Роман Силантьев на линии

19.04.09 19:56 | Goblin | 372 комментария »

Разное

Роман Силантьев, директор Правозащитного центра Всемирного русского народного собора:
Есть две группировки, которые занимаются окормлением меньшинств, транссексуалов — это «Реформированная апостольская православная церковь», в которой специальную общину по окормлению геев сделали, и сами той же ориентации придерживаются. Есть такая «Московская архиепископия ИПЦ», которая специализируется на транссексуалах и антифашистах, и пацифистах.

...Это — очередная «Катакомбная истинно-православная церковь», ею руководит архиепископ Амвросий фон Сиверс. Окормляет неофашистов, увлекается СС-овской символикой, и даже написал икону «святого Адольфа Мюнхенского».

На самом деле, с экзотикой все в порядке. Группировка так называемого Амвросия Сиверса, настоящая фамилия Смирнов, — они канонизировали Гитлера, — он такой основатель нового Ордена СС, и храмы этой секты можно отличить по иконам Гитлера и СС».

Когда Русская Православная Церковь воссоединилась с Зарубежной, — антироссийская геополитика Запада потерпела фиаско.

...После этого интервью Диомида, первыми на него отреагировали местные шаманы, которые обвинили его в недобросовестной конкуренции, на том основании, что он их исконное право наводить порчу на врагов себе присвоил. Действительно, из этого интервью следует, что Патриарх Алексий скончался именно по молитвам Диомида, и что он еще до смерти «отмолит» ныне здравствующего Патриарха Кирилла. То есть, мы видим совершенно удивительную вещь, как за несколько месяцев православный архиерей, впавший в ересь и ушедший в раскол, — теряет уже последние крупицы даже не адекватности, а рассудка. Начинает выполнять функции черного колдуна.

В глазах иностранных спецслужб, лидеры российских раскольников — весьма ценные кадры. Неслучайно, наши раскольники — частые гости в США, их принимают в госдепартаменте, их боготворят правозащитники.
3channel.ru

А ведь Диомид, поди, хотел, чтобы его любили.

А карательной психиатрии больше нет, любить некому.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 372, Goblin: 5

ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 20.04.09 15:50 # 301


Кому: Андрюнечка, #298

> Я именно про иудаизм писал.

Ессеи - иудаисты. И при этом чистый коммунизм.




Кому: bishop61RUS, #297

> Кому: ФВЛ (FVL),
>
> И мне, и мне ответь Камрад))) На 280 пост.))))

Так тебе хорошо ответили - лучше Ленина на сей вопрос ничей ответ не потянет. А если неудобно читать с экрана, то вроде как ПСС Ильича не из всех еще библиотек повыкидовали. 12й том тебе нужен, если издание 1968 года, оно вроде самое массовое.


Zorch
отправлено 20.04.09 16:08 # 302


Кому: Fire, #37

> Надо просто пересажать всех идиотов как это сталин делал и ничего выдумывать не надо. Дешево, сердито и приктично.

это, кстати, нихуя не дешево
но практично - да.


Ecoross
отправлено 20.04.09 16:26 # 303


Кому: ФВЛ (FVL), #288

> А вот "Спираль" там все по другому было... И "нырок" в прогнрамму Спираль входил - как кинетический (то есть "лапоть" по инерции чиркает в атмосфере, кидает груз и уходит на более низкую орбиту) так и с дополнительными двигателями. Ибо "Спираль" это была МОДУЛЬНАЯ программа.

Т. е. такой вариант "Спирали"

Для поражения подвижных морских целей предназначался ударный орбитальный самолет. Предполагалось, что пуск ракеты "космос-Земля" с ядерной БЧ будет производиться из-за горизонта при наличии целеуказания от другого ОС-разведчика или спутника. Уточненные координаты цели определяются локатором, сбрасываемым перед сходом с орбиты, и средствами навигации самолета. Наведение ракеты по радиоканалу на начальных участках полета позволяло проводить коррекцию с повышением точности наведения ракеты на цель.
Ракета со стартовой массой 1700 кг при точности целеуказания плюс/минус 90 км обеспечивала поражение морской цели (типа авианосец), движущейся со скоростью до 32 морских узлов, с вероятностью 0,9 (круговое вероятное отклонение боеголовки 250 м).

http://www.buran.ru/htm/spiral_5.htm

был технически реален? А обсуждавшиеся перспективы неядерного ("ломики") оружия по земной поверхности - нужны станции или и с "самолета" можно?


recanter
отправлено 20.04.09 16:37 # 304


Кому: ФВЛ (FVL), #288

> Кстати, население тупичка в основной массе как относится к возможности наличия внеземных цивилизаций? :)))
>
> Я то к ним положительно отношусь типа если они есть то это как минимум будет забавно и сделает жизнь интересной

Ну, если представить себе количество звезд и, соответственно, возможное количество планет, то глупо отрицать, что зарождение жизни произошло не только на Земле.

> но кажется на нас они положили :-)

В прошедшей юности, будучи жадным и тупым подростком, я одно время увлекался НЛО и пр., а потому почитывал "интервью с похищенными", так по их словам люди у инопланетян входят в подвид "разумных животных", а первый шаг к признанию "равного по разуму" на "межпланетном уровне" - мысленное общение с помощью передачи "мыслеформ", т.е. когда снимается языковой барьер. Понятно, что 99,999% этих "интервью" - бред сумасшедших, но есть вероятность, что можно там уловить крупицы не вымышленных фактов. Впрочем, это я что-то увлекся. :-)

> Более того в ситуации когда машины ЕЩЕ будут, а вот ресурсов будет УЖЕ не вагон - лошадок и "подсократить" могут, мол бесполезные.
>
> Без ресурсов будет ПЛОХО, очень плохо.

Я бы не стал драматизировать ситуацию. Думаю, что если подсократить потребление энергоресурсами "золотого миллиарда", то - учитывая неиспользованные шельфовые области - нефти и газа(при введении разумных ограничений) должно хватить еще лет на 100-150, уж во всяком случае на 70-90 лет.
Гораздо вероятнее, что лет через 30-45 начнет ощущаться недостаток питьевой воды и(возможно) кислорода, в следствии роста городов и вырубки лесов. Впрочем, еще в 1990-е были созданы лабораторные модели работающих на электричестве "деревьев", перерабатывающие углекислый газ в кислород, причем одно такое "дерево" заменяет несколько сот обычных, например, елок.


Андрюнечка
отправлено 20.04.09 16:56 # 305


Кому: ФВЛ (FVL), #288

> Я то к ним положительно отношусь типа если они есть то это как минимум будет забавно и сделает жизнь интересной

А я полагаю, что если они выше нас по своему уровню развития, они нас используют на свои нужды ( кушают же люди животных). А если ниже- то такая встреча просто невеноятна. Я против.


Muzzlecore
отправлено 20.04.09 17:00 # 306


Диомидоиды в атаке!


bishop61RUS
отправлено 20.04.09 17:11 # 307


Кому: Андрюнечка, #305

> Я против.

Чего ж это получается, Агузарову домой взад высылать?


Собакевич
отправлено 20.04.09 17:12 # 308


Кому: FliNT, #230

> -равенство членов общества, полов
> -отсутствие института брака, люди живут друг с другом по любви, все дети общие

Такого в первобытном обществе не было


doutorcv
отправлено 20.04.09 17:13 # 309


Кому: ФВЛ (FVL), #301

спасибо большое.
кипит мозг, шаблоны трещат на весь завод, но читаю, хоть с третьего раза - да пойму.


Андрюнечка
отправлено 20.04.09 17:20 # 310


Кому: bishop61RUS, #307

> Агузарову домой взад высылать?

На Гагарина разменять:).


naxxodka
отправлено 20.04.09 17:29 # 311


Кому: Goblin, #24

прости, ДЮ, а вот что ты думаешь про журнал Тотал ДВД (не Тотал Фильм, ни разу!), они, помнится выпускали в своем двд-приложении Святых из трущоб в твое переводе.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 20.04.09 18:37 # 312


Кому: Ecoross, #303

> Предполагалось, что пуск ракеты "космос-Земля" с ядерной БЧ будет производиться из-за горизонта при наличии целеуказания от другого ОС-разведчика или спутника. Уточненные координаты цели определяются локатором, сбрасываемым перед сходом с орбиты, и средствами навигации самолета. Наведение ракеты по радиоканалу на начальных участках полета позволяло проводить коррекцию с повышением точности наведения ракеты на цель.

Этот вариант реален но дорог - для него не надо делать "нырок" - космический аппарат лишь пускает ракету.

А вот с ломиками - тут все ОПЯТЬ неясно. Но кидались они с орбиты с чего угодно. Чую много еще придется беседовать с людьми что бы понять все же как и что там задумывалось...


>Я бы не стал драматизировать ситуацию. Думаю, что если подсократить потребление энергоресурсами "золотого миллиарда", то - учитывая неиспользованные шельфовые области - нефти и газа(при введении разумных ограничений) должно хватить еще лет на 100-150, уж во всяком случае на 70-90 лет.

Ну а пройдут эти 150 лет процветания подсокращенного золотого миллиарда - а дальше шо? Перспектива глобальная та же самая... В конце концов дойдет до тех ископаемых затраты на добычу которых будут стоить больше чем выгода от них.

При этом потеряем ВСЕ технологические цепочки. Ибо что бы бурить на нефть нужно и топливо, и спецстали для буров и оборудование для буровой - и для всего этого опять надо нефть. Пока мы в плюсовом балансе, но он скоро кончится.

>Гораздо вероятнее, что лет через 30-45 начнет ощущаться недостаток питьевой воды и(возможно) кислорода, в следствии роста городов и вырубки лесов.

Пока есть энергия - питьевая вода не будет проблемой. Вода будет "опресненной, не чистой" - но будет.

При этом деиндустриализация положительно скажется на зеленых массивах. Вот если плотно в океан (в поисках той же нефти) залезем и нарушим ТАМ баланс - вот тогда задохнемся напрочь. Океанский кислород - последний резерв.

>А я полагаю, что если они выше нас по своему уровню развития, они нас используют на свои нужды ( кушают же люди животных). А если ниже- то такая встреча просто невеноятна. Я против.

Дык вас никто и не спросит. В этом и забавность. Возможно мы все хомячки в клетке какого то мегаребенка. Но и это то же круто.


Ecoross
отправлено 20.04.09 18:39 # 313


Кому: ФВЛ (FVL), #312

> Чую много еще придется беседовать с людьми что бы понять все же как и что там задумывалось...

Спасибо. Надеюсь, когда-нибудь что-нибудь будет яснее...


FliNT
отправлено 20.04.09 19:01 # 314


Кому: Собакевич, #308

В начале равенство, потом матриархат, ну а потом и патриархат.
Община стала распадаться когда появилась новая ячейка общества-семья.
Так что было.
Возьми любой учебник по Теории Государства и Права для ВУЗов, там это расписано.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 20.04.09 19:13 # 315


Кому: FliNT, #314

> В начале равенство, потом матриархат, ну а потом и патриархат.

Матриархата кажется НЕ БЫЛО. Вообще. Есть такое обоснованное мнение.

>Община стала распадаться когда появилась новая ячейка общества-семья.

Напротив - это Энгельс ошибся мало мало - ибо он писал свое "Происхождение семьи, частной собственности и государства" на материале нестандартном - изучении ВТОРИЧНО первобытных племен (все современные "первобытные племена" вторичны - то есть они вытеснены в первобытные условия другими более сильными соседями - как якуты и банту скажем) и изучении быта древних германцев но через римские источники - а "германцы" для Рима определенном этапе были скорее "Кочующей корпорацией воинов" нежели именно НАРОДОМ. а собственно германское население как НАРОД - имело немного другой быт и нравы.

Вот и прошиблись... Община УКРЕПИЛАСЬ когда появилась именно семья - вместо СТАИ - с альфа, бета и эпсилон самцами у параши. Самые устойчивые общины - крестьянские - стоят на институте семьи.


Собакевич
отправлено 20.04.09 19:21 # 316


Кому: FliNT, #314

> В начале равенство, потом матриархат, ну а потом и патриархат.

Матриархата не было. Есть матрилинейная система родства, матрилокальный брак.

> Возьми любой учебник по Теории Государства и Права для ВУЗов, там это расписано.

Камрад, учебник по Теории Государства и Права для ВУЗов в этом вопросе для меня нисколько не авторитет. Я достаточно книг по первобытной истории, этнологии прочитал.


FliNT
отправлено 20.04.09 20:02 # 317


Кому: ФВЛ (FVL), #315

> Матриархата кажется НЕ БЫЛО. Вообще. Есть такое обоснованное мнение.

Кому: Собакевич, #316

> Матриархата не было. Есть матрилинейная система родства, матрилокальный брак.

[пожимает плечами]
Не совсем понятно почему не могло быль матриархата. Женщина почиталась как носитель продолжения рода. Не вижу противоречий.
Возможно были исключения, ведь под марксистскую теорию развития общества таже Русь не подходит(не было рабовладельческого строя).


> Община УКРЕПИЛАСЬ когда появилась именно семья - вместо СТАИ - с альфа, бета и эпсилон самцами у параши. Самые устойчивые общины - крестьянские - стоят на институте семьи.

Так, разберемся. По Энгельсу как я помню в первобытно-общинном строе стали появляться семьи, соответственно орудия проиводства и доп. продукт уже были не общины, а семьи. Появилось неравенство. Одни семьи выробатывали доп. продукта больше, другие меньше. Первых было меньшинство. Возникло государство - инструмент подавления одним классом другого. Тобишь семья явилась тем, что развалило общину, и семья стала базовой ячейкой государства.
По поводу крепкости крестянских общин тоже спорно. Надо учитывать климатический фактор(из-за которого кстати Русь минула рабовладельческий строй), ведь у нас большая часть территории не благоприятна для с\х, в таких условиях общиной выживать гораздо легче, а в черноземной полосе после отмены крепостного права семьи из крестянских общин оччень даже пытались выйти хоть община и противодействовала этому, ведь доп продукта больше климатические условия благоприятные, община теряет свою привлекательность.
(кстати сравнивать первобытные общины с крестьянскими не совсем корректно)


МАБ
отправлено 20.04.09 20:27 # 318


Кому: ФВЛ (FVL), #312

Федор Викторович, существуют на ваш взгляд какие нибудь альтернативы современным энергоносителям? Возможно хотя бы теоретически в ближайшую сотню лет перейти на что нибудь другое? ДО того как сожрём всё легко доступное.


whisper2004
отправлено 20.04.09 20:43 # 319


Кому: Leo G, #73

> "Древние нанотехнологии"

[плачет]

А про доисторический глонасс там ничего нет?


Андрюнечка
отправлено 20.04.09 20:52 # 320


Кому: ФВЛ (FVL), #312

> Но и это то же круто.
>

Так сожрут же! Тупо сожрут, как мы бифштекс съедим , или как нибудь с затеями или в высшем смысле.
А меня, многогрешного, конечно , спрашивать никто не будет. Но существует формула Дрейка, по которой подсчитана вероятность встречи с разумными существами. Однако, там даже переменные не все известны. И получается крайне низкая вероятность.


Андрюнечка
отправлено 20.04.09 20:53 # 321


Кому: whisper2004, #319

> А про доисторический глонасс там ничего нет?

Тут и до исхода протоукров из Атлантиды недалеко...


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 20.04.09 20:57 # 322


Кому: FliNT, #317

> Не совсем понятно почему не могло быль матриархата. Женщина почиталась как носитель продолжения рода. Не вижу противоречий.

Именно поэтому и не могло быть матриархата. Женщина либо занимается продолжением рода - либо руководит. Иначе она не будет ни хорошей матерью ни хорошим руководителем.

Племени НЕПЛОДОРОДНАЯ женщина бесполезна. И значит у нее не будет авторитета. Беременная женщина с токсикозом, кормящая мать, дама в климаксе - будет ТЕМ ЕЩЕ руководителем и она скорее угроза племени. Ибо решения принимает не всегда адекватно. (Что бы женщинам не было обидно - шаман скажем курящий грибы - то же решения не всегда адекватно принимает - так вот шаманом его будут держать, а вот вождем будет тот кто лучше всех умеет ОРГАНИЗОВАТЬ скажем охоту)

Вот поэтому все будет - и почтение, и почитание, и уважение. А вот рулить будет лучший организатор :-)


>Возможно были исключения, ведь под марксистскую теорию развития общества таже Русь не подходит(не было рабовладельческого строя).

А рабовладельческого строя НИГДЕ не было. Точнее он ВЕЗДЕ разный. римское рабство и египетское рабство - это настолько РАЗНОЕ скажем. А вот определенный этап - как "марка", "метка" "ярлык" - ярлык "рабовладельческий строй" очень подходит. Киевской Руси вот то же не было - ну никогда она не называлась Киевская Русь - однако как ярлык - вполне себе. И как стадия развития рабство было и среди славян.

>Так, разберемся. По Энгельсу как я помню в первобытно-общинном строе стали появляться семьи, соответственно орудия проиводства и доп. продукт уже были не общины, а семьи.

Да - но Энегельс не смог отличить личной собственность в этом случае от собственности общины. Средства производства - земля, пастбища, водопой НЕ БЫЛИ собственностью семьи. А вот инструменты, ЧАСТь продукта - были. И это не его ошибка - это вина тех источников которыми он ПОЛЬЗОВАЛСЯ. Он не был догматиком - будь ему доступна Википедия - он бы написал другое :-)

Наличие личной собственности не разрушило общину - но сделало общину уже не коммунистической скажем :-)


>Первых было меньшинство. Возникло государство - инструмент подавления одним классом другого.

Упущен был ВАЖНЫй этап. Энгельс знал о переселении народов - (он писал свою работу на материалах по исследованию древних германцев) но тогда не знали что вызывает переселение - отсюда МЕЖДУ общиной и государством был упущен момент который как показали современные исследования ЕСТЬ в генезисе всякой цифилизации - катастрофа.

Общины никогда не объединяются и не образуют государства БЕЗ внешнего воздействия. Сколько бы там продукта не накалпливалось - какая бы семья внутри общины как бы не богатела - все нивелируется. Ибо община это взаивмовыручка в случае неурожая или катаклизма - богатые в ней ВЫНУЖДЕННЫ помочь бедным самим общинным строем (как "кулаки" 18 века в России "держали правеж" за "неисправных" плательщиков податей - иначе нельзя, иначе случись что "мир" тебе не поможет - а случалось ЧАСТО).

Что бы эту систему разрушить надо внешнее воздействие - катастрофа преодоление последствия которой требует объединение МНОГИХ общин вокруг "вождя" или одной общины - власть закрепляется и создается в ходе переселения - когда старого общинного строя уже нет.

Рим основан как государство поселенцами, Греция - поселенцами, Древний Египет - поселенцами. Всякий раз основатель ПРИШЛЫЙ. Автохтонное общество не создает государства без внешнего давления вообще (общины могут объединится в государства от нашествия "пришлых" - но никогда иначе).

>(кстати сравнивать первобытные общины с крестьянскими не совсем корректно)

Абсолютно коллерктно. найдете скажем разницу в крестьянской общине 19 века "вукраине" с распологавшейся там же тысячи лет назад общиной "трипольской культуры"? В укладе жизни, в средствах производства?, в хозяственном механизме? Жрец заместо попа разве что...

>Федор Викторович, существуют на ваш взгляд какие нибудь альтернативы современным энергоносителям?

Пока нет. Единственная перспектива - термояд. Но он пока именно перспектива. Все остальное затратно (солнчные батареи стоят дорого а кпд никакой, сотни ветряков - это сотни генераторов и куча проводов и т.п.). В общем разве что приливы-отливы, развитие ГЭС на мало мало удобных местах и энергия волн. Но все это может изменять климат :-)


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 20.04.09 21:01 # 323


Кому: Андрюнечка, #320

> И получается крайне низкая вероятность.

Камрад вероятность того что ты получился с таким а не другим набором генов то же ничтожно мала... У сперматозоида благодаря которому твой папа помог твоей маме стать матерью - был примерно один шанс 500 миллионов и это не считая неудачных попыток когда зачатие не состоялось (даже при идеальных условиях лишь каждое 6е (то же зависит от кучи факторов, может и каждое 30е) оплодотворение заканчивается беременностью

Вот и считай - один шанс из 3х миллиардов. Но ты же появился на свет. Так же и свинопланетяне - один шанс из миллиардов миллиардов - но шанс есть :-)


dantist
отправлено 20.04.09 21:08 # 324


Кому: ФВЛ (FVL), #322

> Пока нет. Единственная перспектива - термояд...

Фёдор Викторович, а как же миллионы лунных китайцев с полными тачками гелия-3 на перевес? Или пока не реаьно? :)


Андрюнечка
отправлено 20.04.09 21:21 # 325


Кому: ФВЛ (FVL), #323

> Камрад вероятность того что ты получился с таким а не другим набором генов то же ничтожно мала...

Это по важности разные события.Ну встретил бы мой папа другую женщину, ну не было бы меня- и что? Все было бы так же само- как и со мной. СССР бы распался и т.д. А вот встреча с инопланетным разумом, ежели паче чаяния она случится- это будет одно из самых важных событий во всемирной историии.

> Но ты же появился на свет.

Ну, не появился- значит не судьба. А на самом деле, по ряду обстоятельств, вероятность моего появления в "прекрасном и яростном мире" была еще меньше...

> но шанс есть :-)
>

Сожрут они нас, право слово, сожрут .


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 20.04.09 21:25 # 326


Кому: dantist, #324

> > Фёдор Викторович, а как же миллионы лунных китайцев с полными тачками гелия-3 на перевес? Или пока не реаьно? :)

А никто не знает что именно надо делать с гелием-3. "Гелий-3" - это такая крутая рекламная залипуха в стиле дай денег а там посмотрим.

Хотя она может и сработать. А может и не сработать. Это будет следующим после "нанотехнологий".


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 20.04.09 21:30 # 327


Кому: Андрюнечка, #325

> Это по важности разные события.Ну встретил бы мой папа другую женщину, ну не было бы меня- и что?

Именно так - вас не было. А тут не встретят нас свинопланетяне - не будет контакта.

Важность разная а результат один.


>А вот встреча с инопланетным разумом, ежели паче чаяния она случится- это будет одно из самых важных событий во всемирной историии.

Камрад - ты родился - это первое и одно из двух самых важных событие во всемирной истории тебя. То же самое для человечества - Земля - это как бы один ты. А вероятность встречи Земли с "другой землей" - вероятность скажем появления еще одного человека.

Она низка - но есть.

>Сожрут они нас, право слово, сожрут .

Это уже старый анекдот про мудрого еврея которого призывают в армию. То анализирует все возможные варианты и каждый раз повторяет - ну скажем "Война либо начнется либо не начнется, если начнется то возможны два выхода... Под конец он в анализе доходит до того что его съедят от голода в плену - и тогда возможен только один выход... Но тут же поправляется "то же возможны два выхода, могут и сблевануть..." (с)

Так вот я думаю как тот еврей.


pustota1
отправлено 20.04.09 23:54 # 328


Кому: ФВЛ (FVL), #288

Ну начнем с старой доброй ГР-1 http://www.buran.ru/htm/gud%2012.htm - как ее на параде показали на западе обкакались обильно и жидко, и попросили в 1964м ТАК не делать больше и сами обещали вести себя смирно. В 1965м мы договорились с амерами "глобальных ракет" в космос не выводить. До сих пор договоренность действует

А вот Р-36 орб (на дежурстве было 18 таких ракет) она только ЧАСТИЧНО-ОРБИТАЛЬНАЯ (это наши сделали что бы обойти соглашение с амерами) - то есть она в общем не дает возможности голове к цели подойти под ЛЮБОЙ траекторией (как ГР-1) а только в пределах сектора некоторой ширины (но и этого достаточно тчо бы ПРО крепко "задумалась" :-) Один полк таких ракет наши сократили после подписания договора с амерами в 1970е. Ибо решено было ай ай. Но если амеры нарушат соглашения то в Самаре сохраняется платформы ("платформа" - это самая главная часть глобальной и орбитальной ракеты - она определяет куда "голова" полетит и зачем) и техдокументация на возобновление. Это в рамках договора от 1972 года разрешено.

Ну ждать осталось около 8 месяцев (тогда кончится START). Это не говоря
о том, что обильно и жидко якобы обделавшиеся США вышли из SALT-2 в 1986
обвинив СССР в нарушении. А Р-36орб был как раз запрещен SALT-2. Видать
подтерлись и перешли на более качественное питание. ГР-1 никогда не дошла
до летных испытаний.


GreenOgr
отправлено 21.04.09 01:08 # 329


Кому: afa-69, #53

> Силантьев видно сильно не разбирается в субкультурах и валит все в одну кучу.

Как сказал один мудрый товарищЪ: "А я в сортах говна не разбираюсь!"


Lexa!
отправлено 21.04.09 04:01 # 330


Кому: ФВЛ (FVL), #292

> А о современном конфуцианстве именно как о философской доктрине и наборе морально этических норм - он же - http://anthropology.ru/ru/texts/torchin/heideast_07.html

оттуда цитата:
"После Синьхайской революции (1911 г.), уничтожившей традиционную монархию, Китай погрузился в хаос политических междоусобиц. Тоже самое происходило и в области культуры — новая интеллигенция с усердием, достойным лучшего применения обрушилась на всю традиционную китайскую культуру и прежде всего, на конфуцианство, которое превратилось стараниями сонмов «прогрессивных» публицистов в монстра, виновного во всех бедах Китая и прежде всего, в его отставании от Запада. Даосизм и буддизм также поносились как источники суеверия и обскурантизма. Особенно усердствовал на ниве этого культурного нигилизма известный журнал «Новая Молодежь» (Синь циннянь), на страницах которого регулярно выливались ушата помоев на все, чем жил Китай в течение тысячелетий."

:)все как обычно,ничего нового. Поменяй названия - получишь нынешнюю Россию. сванидзе, радзинский и проч.


Uncle AI
отправлено 21.04.09 05:42 # 331


Кому: Lexa!, #330

> :)все как обычно,ничего нового. Поменяй названия - получишь нынешнюю Россию. сванидзе, радзинский и проч.

Ну если читать посовые сайты, тода. А ты возьми и почитай Лу Синя и тогда проводи сравнения с Радзинским - а пока....


recanter
отправлено 21.04.09 07:30 # 332


Кому: Андрюнечка, #320

> Так сожрут же! Тупо сожрут, как мы бифштекс съедим , или как нибудь с затеями или в высшем смысле.

Если предположить, что вся вселенная действительно является частью чего-то большего, например мега-организма, то ты можешь не беспокоиться, что нас сожрут, т.к. этот процесс растянется на миллиарды лет в нашем(человеческом) понимании.

Кому: ФВЛ (FVL), #312

> Ну а пройдут эти 150 лет процветания подсокращенного золотого миллиарда - а дальше шо? Перспектива глобальная та же самая... В конце концов дойдет до тех ископаемых затраты на добычу которых будут стоить больше чем выгода от них.
>
> При этом потеряем ВСЕ технологические цепочки. Ибо что бы бурить на нефть нужно и топливо, и спецстали для буров и оборудование для буровой - и для всего этого опять надо нефть. Пока мы в плюсовом балансе, но он скоро кончится.

Уважаемый Федор Викторович, ну представь себе - что было бы, если люди не открыли бы электрическую энергию и мирный атом? Вот, твой вопрос из той же серии.

Лично я думаю, что ближайшая перспектива в новых видах энергии - термояд, первая такая станция должна начаться строиться в 2020-ых годах, как международный проект. А если мы заглянем в то, что последует дальше, то единственная разумная перспектива дальнейшего развития многообразия энергоресурсов - суть изучение межатомного взаимодействия. Если угодно - пресловутая "теория всего".

Тут опять лично мое мнение, что три основные силы межатомного взаимодействия следует рассматривать отдельно от четвертой - гравитонов, и на базе этих трех сил пытаться доказать эту гребаную "теорию всего"(это вполне реально уже в ближайшие десятилетия), а гравитоны надо вообще вычеркнуть из сил взаимодействия пространственного континуума. На мой дилетантский(честно) взгляд, гравитоны НЕ ЯВЛЯЮТСЯ силой пространственного взаимодействия в силу их чрезвычайно слабой энергии относительно других сил. Продолжая нести псевдонаучный бред личного изготовления скажу, что по моему мнению гравитоны являются "силой времени", т.е. у времени ЕСТЬ СИЛА.

Думаю, именно отсюда надо плясать в осмыслении межатомного взаимодействия и открытия новых видов энергии. Впрочем, все эти открытия могут найти свое практическое применение лишь после нескольких десятков лет теоретического изучения этой области квантовой физики, что означает, что к этому времени люди должны развить область нанотехнологий до довольно высокого уровня, что отчасти позволит минимизировать остальные риски(навроде нехватки еды в планетарном масштабе), а также к этому времени мы должны подойти вплотную к практическому созданию биороботов на основе генной инженерии и пресловутых нанотехнологий. Так что опять не вижу трагедии. :-)

P.S: извини, что умничаю тут на форуме, вроде формат общения не тот, но раз уж ты тут появился(что в последнее время редкость), то позволь поспорить с твоим трагическим взглядом на жизнь моим дилетантским оптимизмом. :-)


Lexa!
отправлено 21.04.09 07:53 # 333


Кому: Uncle AI, #331

> Ну если читать посовые сайты, тода. А ты возьми и почитай Лу Синя и тогда проводи сравнения с Радзинским - а пока....

Камрад, я говорил о тенденции хаять прошлое. И о методах "всё прошлое - зло, которое не дало нам вырасти до величия Запада". Если ты заметил (если заметил), о Лу в цитате нет ни слова. Читай внимательнее:)


Rasist
отправлено 21.04.09 09:30 # 334


Кому: recanter, #332

> подойти вплотную к практическому созданию биороботов на основе генной инженерии и пресловутых нанотехнологий.

Камрад, а биороботы то зачем на фоне того, что людей плодится огромное множество.
Отнимать работу, которой и так немного?
просто интересно


Эске
отправлено 21.04.09 10:29 # 335


Кому: FliNT, #317

> из-за которого кстати Русь минула рабовладельческий строй

"...Но первоначальным основанием сословного деления русского общества, может быть, еще до князей служило, по-видимому, рабовладение. В некоторых статьях Русской Правды упоминается привилегированный класс, носящий древнее название огнищан, которое в других статьях заменено более поздним термином княжи мужи; убийство огнищанина, как и княжа мужа, оплачивается двойною вирой. В древних памятниках славяно-русской письменности слово огнище является со значением челяди; следовательно, огнищане были рабовладельцы. Можно думать, что так назывался до князей высший класс населения в больших торговых городах Руси, торговавший преимущественно рабами..."
(с) В. О. Ключевский
http://www.bibliotekar.ru/rusKluch/10.htm


recanter
отправлено 21.04.09 10:35 # 336


Кому: Rasist, #334

> Камрад, а биороботы то зачем на фоне того, что людей плодится огромное множество.
> Отнимать работу, которой и так немного?
> просто интересно

[пьяный бред mode on]
Биороботы - суть замена человечеством "обычных, бесполезных, ненужных" функций и дел, с целью отвлечения большего количества времени на другие занятия создателем биороботов. По одной из конспирологических теорий, люди - именно биороботы, созданные какой-то другой более развитой цивилизацией для выполнения "обслуживающих" функций.
Тут, понятное дело, возникает множество вариаций, а самое главное - требуется глобальный конфликт в мировом масштабе для изменения человеческой психики. При этом абсолютно неважно что это будет - "горячая" война или энергетический или какой еще другой голод. Но все это слишком далекие перспективы - сейчас нужно пережить мировой кризис финансовой системы, потом развить отрасль нанотеха, потом имплантацию, а уже потом - биороботы. Т.е. даже в случае благоприятного развития, до полноценных биороботов - еще лет 70-110 развития. Это минимум.
[пьяный бред mode off]


Rasist
отправлено 21.04.09 11:30 # 337


Кому: recanter, #336

))))


doutorcv
отправлено 21.04.09 14:04 # 338


Кому: Собакевич, #316

> Я достаточно книг по первобытной истории, этнологии прочитал.

камрад, а вот если еще не поздно, скажи: с чего начать читать?
а то мои познания ограничиваются "Борьбой за огонь" и рисунками Зденека Буриана.


recanter
отправлено 21.04.09 15:10 # 339


Кому: doutorcv, #338

> камрад, а вот если еще не поздно, скажи: с чего начать читать?
> а то мои познания ограничиваются "Борьбой за огонь" и рисунками Зденека Буриана.

Хоть я и не камрал Собакевич, тем не менее позволю себе ответ - а ты начни с семьи, ибо именно из этой структуры и зарождалось первобытное общество, так я думаю.


doutorcv
отправлено 21.04.09 15:35 # 340


Кому: recanter, #339

> ты начни с семьи

я имел в виду - что конкретно по поводу семьи.
про семью читал только Энгельса, глаз уже замылен.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 21.04.09 17:18 # 341


Кому: pustota1, #328

> Ну ждать осталось около 8 месяцев (тогда кончится START). Это не говоря
> о том, что обильно и жидко якобы обделавшиеся США вышли из SALT-2 в 1986

Обделались, что делать то. Была-с паника... Чем хороши 1960е годы - они о нас думали лучше чем мы были на самом деле. В 1980е наоброт. Это плохо... А как они вообще нас боялись рекомендую док фильм "Атомное кафе" - оченно душевно , это вам не Майкл Мур :=)

>А Р-36орб был как раз запрещен SALT-2. Видать
подтерлись и перешли на более качественное питание.

В 1986м увы - наши были уже не те. Без зубов. Причем что интересно то - наши Р-36орб последний раз пусканули в 1971м а "прореагировали" амеры только в 1986м, когда вместо Брежнева у руля был Горби-с :-) Тут амерское питание стало улучшаться с каждым днем :-)

>ГР-1 никогда не дошла
до летных испытаний.

Это же и классно - когда две технологические болванки, даже без двигателей провезены трактором по площади - а эффект на сотни миллионов баксов... Учиться надо. Я же говорю в 1960е мы еще умели блефовать, как к Хрущу не относись...

>Уважаемый Федор Викторович, ну представь себе - что было бы, если люди не открыли бы электрическую энергию и мирный атом? Вот, твой вопрос из той же серии.


Мирный атом пока имеет КПД близкий к нулю - затраты дороже выгод. Электрическую энергию мы открыли когда первый раз молния первобытным людишкам лес зажгла... При этом электрическая энергия лишь способ ДИСТРИБУЦИИ = тепловой и механической энергии. То есть вместо приводного шкива - генератор и электромотор, а вместо светильного газа из каменного угля - лампочка Томаса Ильича :-)

Компов бы не было и сотовых телефонов? а они что так уж очень нужны да? Без них типа совсем нельзя?

Сейчас ПОКА не видно ИМЕННО источников энергии альтернативных. ПЕРВИЧНЫХ - а уж что мы будем потом делать - с первичной энергией - использовать ее для движения, освещения и тп. вопрос иной.

>Тут опять лично мое мнение, что три основные силы межатомного взаимодействия следует рассматривать отдельно от четвертой - гравитонов,

А гравитоны есть? А может их и нету... вот не было флогистона а то же были на него некоторые теоретические надежды :-)

>к практическому созданию биороботов на основе генной инженерии и пресловутых нанотехнологий. Так что опять не вижу трагедии. :-)


Куда проще вывести специальную породу людей, с "измененным" мозгом. Которые от того что будут ишачить и трудиться как рабы испытывать оргазм скажем :-) Вот тебе и биоробот. И самовоспроизводится самкой биоробота. Вот чего я жду от генной инженерии и пресловутых технологий. Это проще и экономически оправданней. Или даже еще проще - можно и самих родителей стимулировать что бы детишков ДЛЯ их же блага так давали "воспитать" - вот очень хороший фантаст писал - http://haritonov.kulichki.net/stories/llife.htm. Такая биологическая "ипотека" будет покруче любой современной системы кредитных коллекторов :-) И главное добровольно и с энтузиазмом...


pustota1
отправлено 21.04.09 17:41 # 342


Кому: ФВЛ (FVL), #341

Они о нас очень по разному думали.
Был целый лагерь начиная с хооршо известных Рамсфельда и Волфовица с их якобы паникой по поводу windows of vulnerability, приведшей к сумасшедшей гонке в 80-х и кончая на академической части поля Теллером и фон Нойманом, которые (венгерская школа!, Сорос, ау) прямо предлгали провести ядерные бомбардировки СССР.
Думать о мнении США как о чем то монолитном и единственном -- странно.
Боялись то боялись, но не безывестная красная черта была заявлена довольно четко.


pustota1
отправлено 21.04.09 18:03 # 343


Кому: ФВЛ (FVL), #341

http://haritonov.kulichki.net/stories/llife.htm

Жаль, только что автор только Сороса из Австро-Венгрии знает, а то там
были такие граждане как братья Улам из непосредственно Львова, которые
не из украинцев, но доставили СССР по самое не балуйся. Они много чего
кому доставили, Израилю это веселая копмания из Теллера, Улама и Опенгеймера прямо доставила рецепт изготовления ядерной бомбы, например.

Да, ну и это. Штаб военной базы Цивилизации, не в штабе ПриКВО размещен, нет?!


Собакевич
отправлено 21.04.09 18:22 # 344


Кому: doutorcv, #338

> Я достаточно книг по первобытной истории, этнологии прочитал.
>
> камрад, а вот если еще не поздно, скажи: с чего начать читать?

Лично я археологией всерьез занялся после прочтения книги: Малинова Р., Малина Я. Прыжок в прошлое: Эксперимент раскрывает тайны древних эпох. Пер. с чеш. - М.; Мысль, 1988.

Систематические знания лучше вначале получить, на мой взгляд, в хорошем вузовском учебнике. Напрмер, В.П.Алексеев, А.И.Першиц "История первобытного общества", изданий достаточно. Ну а потом - какое направление тебя больше заинтересует, литература специальная.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 21.04.09 18:42 # 345


Кому: pustota1, #342

> Думать о мнении США как о чем то монолитном и единственном -- странно.

Конечно по разному - но в тот момент когда превалировало ОДНО мнение о СССР - одно из направлений - оно и определяло политику. И влияло на настроение масс...

Так вот в 1960е, в годы великого блефа о нас думали - одно. И думали как о серьезном противнике.

А в 1980е в годы "нового мышления" о нас думали другое - и думали как о противнике НЕСЕРЬЕЗНОМ.

ГР-1 помогла СЕРЬЕЗНОМУ думанью - честь ей и хвала. Горби помог НЕСЕРЬЕЗНОМУ - пусть земля ему будет пуком :-)

>Жаль, только что автор только Сороса из Австро-Венгрии знает,

Еще Захера Мазоха и Оксану Забужко :-)

>Да, ну и это. Штаб военной базы Цивилизации, не в штабе ПриКВО размещен, нет?!

Ты знал ты знал...


pustota1
отправлено 21.04.09 19:12 # 346


Кому: ФВЛ (FVL), #345

Оксано Забужко из Луцка, то есть Волыни, то есть литвинка, то есть не из Австро-Венгрии, а вполне себе из Российской империи. А что касается Мазоха, да, я просмотрел, у автора чувстувется серьезный личный интерес к сексуальным извращениям -- памятник выглядит, разумеется, не так как автор
его описывает.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 21.04.09 19:14 # 347


Кому: pustota1, #346

> Оксано Забужко из Луцка, то есть Волыни, то есть литвинка, то есть не из Австро-Венгрии, а вполне себе из Российской империи.

вот как, не знал... Тогда в кого же она такая дура то?

> -- памятник выглядит, разумеется, не так как автор

Это надо думать новый памятник, поставленный после войны с москаликами и окончательной победы Цифилизации.


pustota1
отправлено 21.04.09 20:02 # 348


Думаю, что наиболее правильная политика в отношении Львова -- это оставить
их в покое и дать перебесится. Откуда такая уверенность? По семейным обстоятельствам бываю во Львове -- ситуация несколько не соответсвует описаниям в российской прессе. Ну а факт несоответсвия разумевется немедленно широко используется.
Например, содержание этого рассказа действительно можно посчитать
оскорбительным.
По семейным обстоятельсвам, кстати, не значит, что посещаю западноукраинцев, отнюдь.


Ecoross
отправлено 21.04.09 21:35 # 349


Кому: Собакевич, #344

> Лично я археологией всерьез занялся после прочтения книги: Малинова Р., Малина Я. Прыжок в прошлое: Эксперимент раскрывает тайны древних эпох. Пер. с чеш. - М.; Мысль, 1988.

Прекрасная книга, одна из любимых детства. :)

http://tinyurl.com/cmsjeu (это на publ.lib.ru/ ведет)


Собакевич
отправлено 21.04.09 21:59 # 350


Кому: Ecoross, #349

> Малинова Р., Малина Я. Прыжок в прошлое: Эксперимент раскрывает тайны древних эпох. Пер. с чеш. - М.; Мысль, 1988.
>
> Прекрасная книга, одна из любимых детства

Да, есть археологи на Тупи4ке!

А камрадесса cheburacha на камментсы не заходит ;)


ALEX_61
отправлено 21.04.09 22:56 # 351


Кому: ФВЛ (FVL), #

Уважаемый камрад, просветите пожалуйста если владеете данной тематикой, мне интересно откуда неоязычество черпает данные о славянах (славянских племенах) в периоде до РХ и после ? Кроме приходящего по памяти Иванова (в институте читал) у меня информации нет.


pustota1
отправлено 22.04.09 00:02 # 352


Кому: ФВЛ (FVL), #341

Я подумал, мне понравилось, я подумал еще и напросился очевидный вопрос:
А чего американцам было обьективно паниковать, когда C-5, ставший в последствии Saturn V начала воплощаться в металле в январе 1962 года, до
Н-1 оставалось 7 лет. Базы в Германии+Турции + Saturn V какая уж тут паника.


Lexa!
отправлено 22.04.09 04:12 # 353


Кому: ФВЛ (FVL), #341

> Или даже еще проще - можно и самих родителей стимулировать что бы детишков ДЛЯ их же блага так давали "воспитать" - вот очень хороший фантаст писал - http://haritonov.kulichki.net/stories/llife.htm. Такая биологическая "ипотека" будет покруче любой современной системы кредитных коллекторов :-) И главное добровольно и с энтузиазмом...

Класс! Отвал башки! Все то о чем я неосознано догадывался,Михаил Харитонов оформил в буковки. :)


Ecoross
отправлено 22.04.09 09:50 # 354


Кому: Собакевич, #350

> Да, есть археологи на Тупи4ке!

Я всего лишь географ :)


recanter
отправлено 22.04.09 10:02 # 355


Кому: ФВЛ (FVL), #341

> Электрическую энергию мы открыли когда первый раз молния первобытным людишкам лес зажгла...

И тем не менее, практическое внедрение электричества, как энергии, массово началось лишь в 19-м веке, как всем известно.

> Сейчас ПОКА не видно ИМЕННО источников энергии альтернативных. ПЕРВИЧНЫХ - а уж что мы будем потом делать - с первичной энергией - использовать ее для движения, освещения и тп. вопрос иной.

Я бы сказал, что практически по всем пунктам электричество способно быть аналогом нефти и газа, как энергоресурсов. Тут скорее вопрос в экономичности.

> А гравитоны есть? А может их и нету... вот не было флогистона а то же были на него некоторые теоретические надежды :-)

Не суть важно как называть частицу, отвечающую за действие гравитации, она по определению может обладать лишь чрезвычайно малой энергией на фоне остальных межатомных сил.

> Или даже еще проще - можно и самих родителей стимулировать что бы детишков ДЛЯ их же блага так давали "воспитать" - вот очень хороший фантаст писал - http://haritonov.kulichki.net/stories/llife.htm.

Спасибо за ссылку. :-) [погружается в чтение]


Uncle AI
отправлено 22.04.09 10:26 # 356


to # 341
> первичные источники энергии

Выход, судя по всему именно в "первичном" и "вторичном". Ограничены уже концентрированные источники энергии, которые Природа создала х миллиардов и миллионов лет назад и добыть энергию из которых относительно просто. Но ведь повсюду имеется огромное, неимоверное количество "плохой",рассеяной энергии Солнца в разных видах, которую мы просто ещё не умеем дешево и эффективно преобразовывать. Так что, не надо так грустно, как говорил князь - термодинамика нас спасёт! ;-)


Андрюнечка
отправлено 22.04.09 20:07 # 357


Кому: pustota1, #348

> По семейным обстоятельствам бываю во Львове -- ситуация несколько не соответсвует описаниям в российской прессе.

Самое главное гнездо укронацизма- это даже не Львов, а тернополь и Иванофранковск... Что бы не писала российская пресса, но проект "Олежка Тягныбок" реализован именно там. А во Львове дураков , как бы больше, чем хотелось бы...

> Думаю, что наиболее правильная политика в отношении Львова -- это оставить
> их в покое и дать перебесится.

Добясятся до нехорошего. По мне- так лучше бы он был "великим польским мистом"...



> Например, содержание этого рассказа действительно можно посчитать
> оскорбительным.

Это антиутопия. Причем очень и очень неплохая. Только человек с мозгами "а ля олежка тягныбок" может найти в ней оскорбления. Я давал её читать разным людям из разных стран- всем понравилось.


pustota1
отправлено 22.04.09 22:32 # 358


Кому: Андрюнечка, #357

По поводу национализма -- это не так. Сразу несколько главных гнезд с разной зоной ответсвенности. Львов ответсвен за идеологию, религию и просто
более менее приличный интелектуальный уровень. Олег Тягнибок, Андрей Шкиль и прочие граждане из радикального крыла получали воспитание именно там.

Львов не может быть больше "вельким польским мистом", поляки были оттуда депортированы в рамках операции Висла -- это принципиальный пункт.

Антиутопия со стороны представителя явно заинтересованной стороны -- россиянина, выглядит как оскорбление. Примерно как антиутопии той
стороны по поводу режима при Советском строе.


doutorcv
отправлено 23.04.09 01:06 # 359


Кому: Собакевич, #344
Кому: Ecoross, #349

круто, спасибо большое.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 23.04.09 14:21 # 360


>Ачего американцам было обьективно паниковать, когда C-5, ставший в последствии Saturn V начала воплощаться в металле в январе 1962 года, до
Н-1 оставалось 7 лет. Базы в Германии+Турции + Saturn V какая уж тут паника.

А паниковать надо было. Сатурны узкоспециализированные ракеты с огромным циклом монтажа и подготовки (в сравнении с ними даже 7ка с ее 9 часовой готовностью в боевом режиме - ракета сверхбыстрого реагирования), Сатурны не могли выводить на околоземную орбиту "долгоживующие аппараты" (до конца 1960х - Скайлэб выводили уже совершенно другие люди и немного другой носитель).При этом главная беда - неважно сколько у амеров боевых носителей (на порядок больше чем в СССР), важно что СССР типа МОЖЕТ вывести вещь которая нанесет "ответный удар" В ЛЮБОМ случае - то есть погромить то мы их погромим, но и нам достанется адццки.

Вот и сыграл Хрущевский блеф.


>И тем не менее, практическое внедрение электричества, как энергии, массово началось лишь в 19-м веке, как всем известно.

Камрад - ты главное пойми - электричество это не новый ПЕРВИЧНЫЙ источник энергии (кроме редкого случая - батарейки, даже не аккумуляторы) - электричество это удобный способ дистрибуции энергии ПЕРВИЧНОГО источника - вместо скажем пневмопривода, механической передачи, прямого сжигания на тепло...

То есть заменяя печку на микроволновку - в обоих случаях топим ПЕРВИЧНЫЙ источник - уголь в печке, мазут али газ в микроволновке (гидроэнергия и атом - в электрическом балансе - проценты).


То есть ПЛЕВАТь сколько там внедрялся способ дистрибуции - важно что первичные источники как были так и остались. Сейчас все меньше ПЕРВИЧНЫХ источников - в них проблема.. То есть введи вместо анатомобилей элеектромобильчеги или водородные машинки - ничего не изменится - для получения елестричества и водороду надо будет иметь ПЕРВИЧНЫЙ источник энергии.

Так что пофигу когда начали использовать...

>Я бы сказал, что практически по всем пунктам электричество способно быть аналогом нефти и газа, как энергоресурсов.

О, а если я скажу что пока единственный способ получения электричества (гидроресурсы ограниченны, атом затратен, термояда ПОКА и долго ПОКА нет) - это сжигать минеральное топливо? Других источников нет. Так что чи электроэнергия, чи механический привод - все едино - первичных источников нет - все сосут лапа.


Экономиченость - это экономия процентов, не разы... Гибридные "Приуса" в среднем на 40 % экономичнее (с ценой утилизации выходящей из строя батареей) чем обычные тойоты скажем того же класса. Это не значит что тратить станем на 40% меньше, это значит что автомобилей станет на 40% больше :-)


>Не суть важно как называть частицу, отвечающую за действие гравитации, она по определению может обладать лишь чрезвычайно малой энергией на фоне остальных межатомных сил.

Нету ее, и энергии нету. Пощупать нечего кроме обещаний физиков дайте нам грант сейчас и через гооооды мы может что то сделаем.

Так что отнесем это к давно обещанному термояду - ждем-с. ТИермояд в отличии от гравицап реален, однако все одно НЕ УМЕЕМ пока. И долго не умеем.

Автомобиль действущий на гравитационнном приводе был обещан еще на первые автогонки РУан -Париж(кажется 1894й) ,где победил паровой тягач) - но его на старт не выставили. С тех пор уже второй век пошел - ЖДЕМ-с



>мы просто ещё не умеем дешево и эффективно преобразовывать.

Ну так ее в принципе не УМЕЮТ И мы тут не поможем в ПРИНЦИПЕ Же. Та же США - засей сейчас все имеющиеся там площади под биотопливо = это при высочайшей американской производительности в сельском хозястве, генной инженерии и т.п. - получим с них 10% растительного топлива на топливный баланс потребляемого в стране... То есть надо либо в 10 раз меньше потреблять и ничего не кушать (анрыл) либо проехать эти рассеянные источники :-) При этом поднять урожайность подсаолнечника "на дизтопливо" в 10 раз то же анрыл. Итак фотосинтез задрали до предела КПД в "растениях интенсивной вегетации". Когда американский "зеленый" с понтом вешает на крышу "солнечную батарею" он ЗАГРЯЗНЯЕТ окружающую среду больше чем если бы покупал электричество. Ибо жизненный цикл батареи в Калифорнии 25-30 лет до деградации... А за это время даже при 100% солнечных днях она произведет меньше энергии чем затратили на ее создание. Болеет того он дасть экономии выбросов меньше чем ушло на ее производство.

Вот такие пироги с "рассеяными источниками" - они есть, но использовать их промышленно - негде и нечем.

>Так что, не надо так грустно, как говорил князь - термодинамика нас спасёт! ;-)

Объективно не спасает... Что у нас есть фотоэлектричество (не работает) и фотосинтез (КПД далек от желаемого уровня потербления). Вот и живем прошлым.

Каменноугольный период на образование пласта антрацита в 10 метров толщины требовал полмиллиона лет (буду рад если ошибаюсь, память слаба). Сейчас мы эти полмиллиона лет ВСЕЙ планеты сжигаем за год.


pustota1
отправлено 23.04.09 21:07 # 361


Кому: ФВЛ (FVL), #360

Водоросли это наше все, в деле обеспечения топливом.

На вещи надо смотреть шырше, а копать глубже.

http://en.wikipedia.org/wiki/Algae_fuel


pustota1
отправлено 23.04.09 23:35 # 362


Кому: ФВЛ (FVL), #360

>важно что СССР типа МОЖЕТ вывести вещь которая нанесет "ответный удар" В >ЛЮБОМ случае - то есть погромить то мы их погромим, но и нам достанется >адццки.


Это важно только в одном случае -- если кто то хочет нанести разоружающий первый удар. Таких придурковатых не то что бы не было в США и не то, чтобы совсем придурковатые -- как и было сказано Джонни фон Нейман натурально предлагал провести ядерные бомбардировки СССР, но такие идеи явно не получили популярности и соперничество как раз шло вокруг не очень тривиального понятия взаимногарантированное уничтожение, в частности гонка вооружений как раз из области обеспечения гарантированности.
Занимались всеми этими штуками совсем неплохие математики из разных областей математических знаний, кстати. Один из таких математиков, который выстраивал всякие интересные модели стратегического свойства
небызвестный Пионтковский, жуть как не любимый просто анти-либеалами


pustota1
отправлено 24.04.09 00:05 # 363


>А паниковать надо было. Сатурны узкоспециализированные ракеты с огромным >циклом монтажа и подготовки (в сравнении с ними даже 7ка с ее 9 часовой >готовностью в боевом режиме - ракета сверхбыстрого реагирования), Сатурны >не могли выводить на околоземную орбиту "долгоживующие аппараты" (до конца >1960х - Скайлэб выводили уже совершенно другие люди и немного другой >носитель).

Приперло бы -- живой и бодрый штурмбанфюрер SS фон Браун не подвел бы.


Андрюнечка
отправлено 24.04.09 00:22 # 364


Кому: pustota1, #358

> Сразу несколько главных гнезд с разной зоной ответсвенности.

А по твоему- какие это гнезда?

Мой взгляд, понимаю, несколько нерепрезентативен.Просто при личном общении- ивано-франковцы и тернопольцы- просто самые дикие.

> Львов не может быть больше "вельким польским мистом",

Ну это из моих мечтаний. Хотя еще в первый визит во Львов (1984-й год, разгар дружбы народов) сантехник гостиницы где я жил, пан Франек, изрек сакраментальную фразу "Хохлы Львов засрали".

> Антиутопия со стороны представителя явно заинтересованной стороны -- россиянина, выглядит как оскорбление.

Ну с точки зрения тягныбока- да.Он все переживает, про "насмешки над украинскими обычаями".А насмешки почему возникают? Да вся украинская культура- она деревенская и с вызовами 21-го века не справляется. Не канает "садок вишневый коло хаты". Тимошка пыталась про "украиннськый прорив" че-то говорить. Но то , что это пропаганда, видно с первых слов.

"Неча на зеркало пенять коли рожа крива".

А антиутопия знатная и выходит за пределы Украины...


pustota1
отправлено 24.04.09 00:35 # 365


Кому: Андрюнечка, #364

Гнезд много: Ровно, Ивано-Франковск, Тернополь -- это, в частности,
людские ресурсы, так распространенные в Украине села это еще раз
людские ресурсы и почва для всех традиционных ролей почв (от обеспечения
обоснования национализма и до обеспечения схронов) При этом учтите, что
все украинские 60-десятники были ОТНЮДЬ не с Западной Украиной, включая
и таких деятелей как Лукьяненко и Черновол.

Странный сантехник -- традиционное львовское слово для того что он понимает под словом хохол -- рагуль и рагули. Ему это должно было
бы быть хорошо известно если местный.

Я отнюдь не поддерижваю Тягнибока/Шкиля и считаю их откроенными нацистами, но думать что весь украинский национализм прямо млеет
от идей вроде садка вешневого возле или биля хаты -- опасная глупость,
в их (националистов) серьезных кругах это называется шароварщина, презирается и уж там в вышиванках никто не ходит.


Андрюнечка
отправлено 24.04.09 01:04 # 366


Кому: pustota1, #365

> Ровно, Ивано-Франковск, Тернополь

Так а я тебе про что? Только сейчас и в Донецке с Крымом можно найти немало уже таких гнезд ( Не говоря уже о Киеве). А Львов- как никак городская цивилизация, как ни крути.

> Лукьяненко

Так Левко- он вроде того, с Сибири:).

> Черновол.

Так еще в советское время в Киеве было немало националистов. У нас даже считалось, что в Москву проще поступить в ВУЗ, чем в Киев. (Причем мне это вещал этнический украинец).

> Странный сантехник

Не знаю. Может понимал, что мы, "маскали" не понимали местных идиом, и специально сказал, чтоб мы поняли. Не знаю. Может демонстративно повел себя, может. какая-то еще причина. Чужая душа потемки. Не знаю, существует ли сейчас эта гостиница, и где этот человек... Но он действительно был.

> уж там в вышиванках никто не ходит.

Как раз недавно там возникла инициатива фоткаться на паспорт в вышиванке. Наш местный укр пришел на корпоратив на новый год в вышиванке. По интеру не далее как сегодня показывали "свыдомых письменныков" в вышиванках. Они плакали и просили денег на "украйинську кныжку". Достаточно?

> весь украинский национализм прямо млеет
> от идей вроде садка вешневого возле или биля хаты -- опасная глупость,

Ясный пончик, денюшек всем охота.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 27.04.09 16:35 # 367


Кому: pustota1, #361

> >
> Водоросли это наше все, в деле обеспечения топливом.
>

Пока не все - пока овчинка выделки не стоит. Продукция водорослей весьма отстает от скорости продукции высших растений, а количество отмелей благопритяных для коммерческого разведения водорослей - крайне ограниченно на шарике. Пока это все на уровне коммерческих предложений - дайте нам МНОГО бабок, может что сделаем - тонна дизтоплива из водорослей требует три тонный условного топлива на производство - вроде так примерно.

В общем - разве что планктон научимся кидать в топку.


>
Кому: ALEX_61, #351

отправлено 21.04.09 22:56 | ответить | цитировать # 351

Кому: ФВЛ (FVL), #

Уважаемый камрад, просветите пожалуйста если владеете данной тематикой, мне интересно откуда неоязычество черпает данные о славянах (славянских племенах) в периоде до РХ и после

Три источника - Рыбаков, палец и потолок... Превалирует палец.


Камрад - ИСТОЧНИКОВ о праславянах и периодистории РУси до 10 века в сумме - хватит примерно на страниц 70 если крупным шрифтом печатать (это тот же Прокопий Кесарийский как пример (обычно фанаты славянского язычия Прокопия НЕ ЧИТАЛИ и судят по его писаниям только по пересказам - зря-с - там все немного не так). Еще немного дают раскопки, которые можно толковать неоднозначно.
Остальное либо подделки 19-20 века (Велесова книга, Песни Бояновы и т.п. работы Сулакадзева :-) либо сосание "реконструкций" из детских сказок и фольклора - или эпосов соседних народов - типипчный пример "Крышень"-Кришна :-)



>Кому: pustota1, #363

> > Приперло бы -- живой и бодрый штурмбанфюрер SS фон Браун не подвел бы.


Конструктивная роль фон Брауна в американской космонавтике как бы это помягче - сильно преувеличенна. Каждый раз когда он со своим коллективом работал по конкурсу над той же темой что и какое либо американское КБ - у "настоящих" американцев получалось объективно лучше. Для программы Апполо Браун был идеален тем что не принадлежал ни к одной "клике" из фирменных КБ (фон Браун в США работал почти исключительно на правительство) и значит не стал бы покровительствовать ни Мариетте, ни Боингу, ни Генералу Динамиксу персонально - это было ОЧЕНЬ важно в условиях коррдинированной работы, когда всех заставили работать над одной задачей. Браун по сути осуществлял не конструкторскую работу а общий менеджмент. Так что как бы он там справился бы с боевой ракетой - бог весть... Единственная его серийная американская боевая МБР качествами не блистала и была быстро снята с боевого дежурства.


Uncle AI
отправлено 28.04.09 13:13 # 368


Кому: ФВЛ (FVL), #360

> Ну так ее в принципе не УМЕЮТ

Я выразился наверно не достаточно точно - речь не о "биотопливе" - ваще бред какой-то спец-травой засевать млн. кв. км. с/х площадей, чтобы скока-то там тонн керосина получить. Нет - я об рассеянной энергии солнца тепловой и световой (включая те самые солнечные батареи над которыми ты посмелся). Если вспомнить тот кошмар как машина Ползунова (ну или там Уатта), то кто же мог подумать, что так оно всё обернется, тоже можно сказать и про салонные опыт с лепездричеством в 18 веке и про то как изобретателей персональных компьютеров гоняли в 70-е гг. с их единственным реальным применением - чтобы домохозяйки рецепты могли записывать ;-)
Ну ведь есть же уже "магнитные холодильники".


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 28.04.09 14:16 # 369


Кому: Uncle AI, #368

> Нет - я об рассеянной энергии солнца тепловой и световой (включая те самые солнечные батареи над которыми ты посмелся).

Проблема в рассеяной энергии в том что получаются ОГРОМНЫЕ потери при попытке ее "концентрировать"... Представим себе много дешевых солнечных батарей - цена и затраты на проводники их соединяющие будет так же огромны.... Представим себе много установок производящих биогаз - потери газа будут огромны ... И т.п.

На этом фоне паровые машины с низким КПД - Уатта , Ползунова - это как сейчас солнечные батареи на МКС - применяются там где без них не обойтись... То есть на тех заводах или шахтах где нужен привод но нет поблизости речки с гидроэнергией :-)

А вот массово их стали применять только с "конденсацией пара" и прочими усовершенствованиями - когда стало это экономически выгодно. Проблема тут в том что как поднять КПД паровой машины знал еще Саади Карно в начале 19 века, до начала массового распространения, а вот как поднять КПД "рассеяного источника" мы не знаем и СЕЙЧАС


> про то как изобретателей персональных компьютеров гоняли в 70-е гг. с их единственным реальным применением - чтобы домохозяйки рецепты могли записывать ;-)


Вот давайте не будем выдавать идиотские идеи придуманные ЗАДНИМ числом маркетологами за истину развития прогресса.

Как и зачем нужна ПЕРСОНАЛЬНАЯ вычислительная машина (в отличии от машины общей, распределенной) знали еще в 1960е годы - теоретические основы применения "персоналок", в том числе и бытовых сложились РАНЬШЕ чем даже появилась возможность делать сие в "железах"... "Протоперсоналки" делались еще в 1960е... Просто без микропроцессоров они были дороговаты но перспектива была уже ЯСНА до того как полявился i4004 - а вот сейчас мы не видим ИМЕННО ПЕРСПЕКТИВЫ. ТУт главное отличие. Философское я бы сказал.


Pavel_is_moskvi
отправлено 28.04.09 17:47 # 370


Кому: ФВЛ (FVL), #369

Камрад, вот ты перечислил перспективы получения энергии - гидро, атом и термояд. А геотермальная энергетика как же?
Ведь прокопать наклонный туннель на глубину километров в 5-10 и поставить в его нижней части теплообменники - вполне себе реально.
И теплообменники можно для бОльшей площади теплообмена тупо загонять в стены туннеля на любую удобную длинну - хоть на сотни метров.
А наверх качать уже горячий теплоноситель - воду, тосол или еще что-то.
По-моему вполне реально.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 01.05.09 19:29 # 371


>А геотермальная энергетика как же?
Ведь прокопать наклонный туннель на глубину километров в 5-10 и поставить в его нижней части теплообменники - вполне себе реально.

Дорого пока и не оправдывает затрат. Уж на что Исландия пример идеальный - и то не обеспечивает ГТЭС страну...


Ecoross
отправлено 03.05.09 11:38 # 372


Кому: ФВЛ (FVL), #371

>А геотермальная энергетика как же?
> Ведь прокопать наклонный туннель на глубину километров в 5-10 и поставить в его нижней части теплообменники - вполне себе реально.
>
> Дорого пока и не оправдывает затрат. Уж на что Исландия пример идеальный - и то не обеспечивает ГТЭС страну...

Добавлю, проект детально описывался еще Адамовым в... 1937 году.
http://lib.rus.ec/b/89201

И что? Любопытно, что и другие альтернативные источники энергии, включая ядерную, разбирались там же и тогда же :)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 372



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк