Начальник ГУВД Москвы Владимир Пронин отправлен в отставку. Указ об увольнении подписан президентом Дмитрием Медведевым, сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-секретаря главы государства Наталью Тимакову.
Ранее во вторник, 28 апреля, также президентским указом был уволен начальник УВД Южного округа Москвы Виктор Агеев. Кроме того, глава МВД РФ Рашид Нургалиев подписал приказ об увольнении трех заместителей начальника УВД по Южному округу.
Возникает вопрос: почему после произошедшего увольнять должен президент?
И, конечно, зная о случившемся, как можно говорить об убийце, что он "характеризовался только с положительной стороны"?
Небольшой разбор:
После первого выстрела, который мы не видим, у него произошла «растарможка» на действие. Возможность повторного убийства им была осознанна изначально, ещё до того, как он вошёл — это подтверждает то, как он держал пистолет (пряча его за спиной). То, что он после первого выстрела в самом магазине проводит какие-то действия "псевдозадержательные" подтверждает тот, что он частично утратил связь с реальностью и в его голове происходит борьба «ролей» реальности и псевдореальности.
Ну и, так сказать, вдогонку.
Милиция, если вдруг кто не знает — она часть общества. Нельзя сказать, что лучшая, нельзя сказать, что худшая. Какое общество — такая и милиция. Нет ничего удивительного в том, что граждане хотят видеть в милиционере человека честного, ответственного, с развитым чувством долга. Чтобы случись чего, гражданам на помощь пришли бы толковые, расторопные и честные сотрудники. Ну и откуда они такие могут взяться? Где волшебная кузница кадров, выдающая таких сотрудников?
Взять, к примеру, школу. В школе детям подробно объясняют: вы, дети, живёте в отвратительной стране. У неё отвратительная история, в ней жили отвратительные люди. Ваши предки, объясняют детям, все как один — кровавые упыри, которых боится весь мир. Именно ваши предки, дети, сделали вашу страну такой, что её тоже боялся весь мир. У вас нет героев, поясняют детям, ведь в нашем прошлом одни уроды. Вам не с кого брать пример, дорогие дети.
А на кого же нам быть похожими?, — спрашивают дети, доверчиво растопыривая розовые ухи. Школьный учитель может посоветовать брать пример с Колчака, но его давно утопили большевики. То ли дело передача Дом-2! Все дети смотрят Дом-2, все дети понимают — вот где настоящие жизненные ценности, вот где духовная сокровищница, вот где кладезь мудрости! Что главное в жизни? Главное в жизни — отдыхать. Для этого нужны деньги. Где и как их зарабатывать — дело десятое, все вокруг воруют, пристроиться нетрудно. Негры, к примеру, продают наркотики и неплохо живут — по телевизору постоянно кажут.
Отягощённые полезными знаниями дети подрастают. И узнают, что, к примеру, служить в армии — занятие для дебилов. Ведь всем доподлинно очевидно, что военный и дебил — это примерно одно и то же. Таков стереотип. Что они там делают, в своей армии? Известно, что: воруют, избивают солдат и строят генеральские дачи. И это, увы, не стереотип. Ибо пресса пестрит рассказами о том, как в армии воруют и глумятся над солдатами. Более того, это особенности жизненного устройства родной страны. Разве нормальный человек туда пойдёт? Нет, не пойдёт. Туда пойдёт либо больной, либо вор и садист. Ну, может ещё мазохист пойдёт, но только отважный.
Далее дети узнают, что служить в милиции — занятие для ещё больших дебилов. Таков стереотип. Почему? Да потому что там кругом одни взяточники, воры и продавцы наркотиков. И это, увы, не стереотип. Ибо ситуация с законностью в стране известна практически всем, кто в ней живёт. Более того, это особенности жизненного устройства родной страны. И зачем туда идти? Понятно, чтобы разнообразными способами наживаться.
А плохо ли это — воровать?, — задают себе вопрос дети. И сами же себе отвечают: нет, воровать — отлично! Вон, одни люди разворовали всю страну — и отлично живут! Другие воруют на местах — и тоже живут прекрасно! Не смотри, что человек всего лишь капитан — посмотри, какой у него дом и на какой машине ездит его жена! Работа — не бей лежачего, стой на углу да деньги собирай. Где, говорите, он служит? Спасибо, попробую туда устроиться. Что, за устройство за должность надо платить? Ничего, натрясу денег с гастарбайтеров, куплю хорошую должность. Перспектива ясна, для чего стараться — понятно.
Но как-то так получается, что воровать можно и в других местах. А в милиции надо форму носить, приказы исполнять — это ж тоска. Поэтому туда идёт не так много людей, как надо бы. И, как нетрудно догадаться, идут туда вовсе не те люди, которых хотелось бы получить на службу. А когда начинают выбирать из тех, кто пришёл, выбирать особо не из чего. В результате имеем то, что имеем. А оно имеет всё вокруг.
Стрельба отмороженного майора по людям — это, так сказать, эксцесс. А вот коррупция и моральное разложение — это жестокая правда жизни. И повсеместные поборы, и купля/продажа должностей, и всё остальное, о чём вообще говорить не принято.
Убийство — вещь страшная.
Но ситуация в целом значительно страшнее.
Затем, что мол не дремлет государство, переживает и заботится ибо дермократия и надо реагировать.. политика брат.
После громких криков самая надежная тишина.
Честно говоря, то я лично наблюдал опупенную текучку народа из органов в 1996-2004 годах. Оставались, в массе своей или невольники пенсии или весьма специфические товарищи, которые уже не жили на зарплату, или ничего другого делать не могли и не хотели. Как результат, сейчас наблюдаю, как бывшие сослуживцы растут и ужасаюсь от того, КТО именно начинает занимать посты. Не удивляюсь тому, что у нас не милиция, а левоохранительное заведение. При мне то было не фонтан по уровню общего профессионализма, а сейчас наглость и напор его вообще вытеснили.
> Честно говоря, то я лично наблюдал опупенную текучку народа из органов в 1996-2004 годах. Оставались, в массе своей или невольники пенсии или весьма специфические товарищи, которые уже не жили на зарплату, или ничего другого делать не могли и не хотели.
Камрад, ты как думаешь - зачем вообще люди идут на государственную службу?
И в целом - много ты среди чиновников видел людей с бешеной инициативностью?
Ну, готовых сворачивать горы, менять место жительства, начинать новый бизнес и пр.?
Сегодня как раз обсуждал эту новость с одним товарищем из компетентных органов. Товарищ сильно был недоволен что снимают начальников, а не врачей из врачебной комиссии которые психа проморгали. Они же подписывали заключение что тот нормален, вот пусть и несут ответственность.
Уж действительно, всеобщая гласность. ОтПЕАРили родную милицию надолго, да еще с приставкой "характеризовался только с положительной стороны", что подразумевает "каждый мент может оказаться отморозком, бойтесь граждане", а можно ведь было сделать акцент на герое, который заломал майора.
> Сегодня как раз обсуждал эту новость с одним товарищем из компетентных органов. Товарищ сильно был недоволен что снимают начальников, а не врачей из врачебной комиссии которые психа проморгали. Они же подписывали заключение что тот нормален, вот пусть и несут ответственность.
Товарищу не приходит в голову, что если это, к примеру, болезнь, то она может развиваться?
Ну то есть в детстве был нормальным, а потом стал наоборот?
Проблема в том, что многим кроме зрелища больше ни хера и не надо. Причем неважно какой ценой это обойдется. В место помощи в какой-нибудь ситуации некоторые привычно достают телефоны и снимают очередное "зрелище".
Кризис системный. И в мвд, и в других структурах. И решать его надо системно. Снятие генералов - это образцово-показательное мероприятие. Для прессы, для народа. Ничего это не решит.
> Кризис системный. И в мвд, и в других структурах. И решать его надо системно. Снятие генералов - это образцово-показательное мероприятие. Для прессы, для народа. Ничего это не решит.
> Товарищу не приходит в голову, что если это, к примеру, болезнь, то она может развиваться?
>
> Ну то есть в детстве был нормальным, а потом стал наоборот?
Ну в ведомстве товарища они медкомиссию проходят ежегодно, что-то мне подсказывает что в милиции тоже не один раз за всю службу, или я неправ?
При всем трагизме произошедшего, чем дальше читаю материалы, тем более кажется, что стрелка использовали. Случай просто из ряда вон, почему-то остальные сотрудники милиции, даже и употребляющие, такого себе не позволяют.
Как вариант: подлили, подсыпали, накачали и т.д. снос двух башен "Близнецов" на наш манер.
> Поведение и реакция, а также координация движения не свидетельствуют о сильном алкогольном опьянении
Гражданин Панкратов, скорее всего, заблуждается. Убийца был пьян - у него заплетаются ноги, он пошатывается при ходьбе. Ну и поведение совершенно не соответствует поведению трезвомыслящего человека.
> Камрад, ты как думаешь - зачем вообще люди идут на государственную службу?
>
> И в целом - много ты среди чиновников видел людей с бешеной инициативностью?
>
> Ну, готовых сворачивать горы, менять место жительства, начинать новый бизнес и пр.?
Практика показывает, нет хуже дурака, чем дурак с инициативой. Умные и честные люди, в массе своей, уходят, ибо осознают, что на 10-20 тыс в месяц честной службой семью не прокормить. Видимо, системе так надо.
> А что, что предполагается делать?
> Ну, если генералов менять бестолку?
> Может, народ поменять?
> Или, страшно сказать, систему?
Я не бывший милиционер. Я бывший пограничник (причем украинский). Но гниет все везде одинаково.
Рецепт прост. Нужно сделать всего две вещи:
1. Создать условия, при которых из желающих служить очередь бы была (зарплаты-квартиры-социальные гарантии)
2. Жестоко драть за плохое выполнение своих обязанностей.
Одно без другого бесполезно. Завинти гайки - народ разбежится. Дай денег - скажут "спасибо" и не пошевелятся.
Вот ты, Дмитрий Юрьевич, почему ушел? Умный человек, патриот. Почему система не удержала тебя для мвд? А потому. И я ушел.
"Интересно, что пистолет, из которого стрелял господин Евсюков, находился в розыске: в 2000 году он был утерян другим нетрезвым сотрудником милиции, возвращавшимся из командировки с Северного Кавказа."
> ОтПЕАРили родную милицию надолго, да еще с приставкой "характеризовался только с положительной стороны", что подразумевает "каждый мент может оказаться отморозком, бойтесь граждане", а можно ведь было сделать акцент на герое, который заломал майора.
Да наших пиарщиков из МВД и МО можно через одного на лесоповал отправлять - хоть польза будет. Ихние начальники такое в камеру говорят - Ельцин бы от зависти сдох: то министр обороны заявит после очередной смерти призывника что-то вроде, что "раз мне не доложили, то ничего серьёзного", то высокопоставленный гражданин из МВД ляпнет про дяденьку, только что по пьяни расстрелявшего 9 (девять) человек, троих насмерть, из криминального ствола: "характеризовался положительно".
Ну, если эти начальники не могут отболтаться дежурной фразой "ситуация под контролем, работаем" - может, вообще лучше не маячить перед камерой, как папуас из деревни?
Воистину, иногда лучше молчать, и казаться идиотом, чем открыть рот и развеять все сомнения.
> Гражданин Панкратов, скорее всего, заблуждается. Убийца был пьян - у него заплетаются ноги, он пошатывается при ходьбе. Ну и поведение совершенно не соответствует поведению трезвомыслящего человека.
Мне кажется снятие генералов - это реакция власти на происшествие. Но реакция минимально нужная. Введут псих контроль, будут отсеивать и толку? Кадры то нужны. Нужно милиции обеспечить условия труда, уменьшить нагрузку, увеличить ответственность, я не знаю, людям которые там видее. Но не эти полумеры. А так конечно жопа произошла очень большая. Плохо все это, срез ненормальности общества (((
> Задержал Евсюкова сотрудник МВД,пораженного кризисом.
Если бы Евсюкова уволили вовремя, то нормальному сотруднику МВД не пришлось бы рисковать жизнью.
Только если при нынешних зарплатах, квартирном и ином обеспечении увольнять всех, кто замечен в употреблении спиртных напитков, то служить будет некому.
Ты имеешь в виду, что так говорить нельзя с политической точки зрения?
> получается, ты в людях вообще не разбираешься,
А как тут разобраться? Он же не регулярно этим занимался, а Пронин его отмазывал и вот наконец отмазать не удалось? Явно крыша съехала. Такое с каждым может случится, причем совершенно неожиданно.
> получается, другие твои положительно характеризованные сотрудники тоже могут быть убийцами, только пока не проявились.
Да легко. Точно также, как любой обладатель штанов на этом сайте может совершенно неожиданно оказаться малолетним долбоебом. Думаю, такое бывало не раз.
> Воистину, иногда лучше молчать, и казаться идиотом, чем открыть рот и развеять все сомнения.
Похоже, вот такой вот уровень "говорящих голов" у нас: "хороший был оперативник"(Пронин). В любом случае синхроны проходят стадию монтажа, и отбирается одна (или две) фраза, - соответственно, кто-то отобрал именно эту фразу, - уж либо в погоне за рейтингом (ужаснах), либо просто по заказу (?), либо раздолбайство.
> С моей точки зрения так говорить нельзя -
>
> Ты имеешь в виду, что так говорить нельзя с политической точки зрения?
Ну типа ты начальник.
Твой сотрудник отрезал жене голову.
И ты рассказываешь прессе: прекрасный сотрудник, толковый профессионал!
Это зачем?
> > получается, ты в людях вообще не разбираешься,
>
> А как тут разобраться?
Просто.
> Он же не регулярно этим занимался, а Пронин его отмазывал и вот наконец отмазать не удалось?
При чём тут "отмазывал"?
Он его не отмазывал.
> Явно крыша съехала. Такое с каждым может случится, причем совершенно неожиданно.
Ты о чём, дорогой друг?
Речь про хорошего сотрудника.
> > получается, другие твои положительно характеризованные сотрудники тоже могут быть убийцами, только пока не проявились.
>
> Да легко. Точно также, как любой обладатель штанов на этом сайте может совершенно неожиданно оказаться малолетним долбоебом. Думаю, такое бывало не раз.
> Умные и честные люди, в массе своей, уходят, ибо осознают, что на 10-20 тыс в месяц честной службой семью не прокормить. Видимо, системе так надо.
Поподробнее пожалуйста. Кормил семью на 18-22 тысячи рублей до кризиса. Считал себя вполне обеспеченным человеком, семья(жена не работает, ребёнок) то же не жаловалась. Сейчас живём на 6-8 тыс. рублей. Пока не голодаем, хотя и хреновато.
Сколько надо платить умному и честному начальнику ОВД, что бы он не расстреливал сограждан, непонятно.
> Читал, что 4 промилле это уже кома алкогольная и с интересом обнаружил эту цифру на бытовом алкометре после удачного вечера. При этом был "выпимши", но не "пьян".
Проверь алкометр!!!
4-5 промилле (в зависимости от организма) это практически смертельная доза.
Правда знаю один случай, когла человек был жив с 5,6 промилле.
Выжил бы он или нет - не знаю, так как в этом состоянии его и застрелили.
>> Ну в ведомстве товарища они медкомиссию проходят ежегодно, что-то мне подсказывает что в милиции тоже не один раз за всю службу, или я неправ?
>
> Ежегодно.
Вот и возникает вопрос, как врач заключение о психическом состоянии выдавал? Накажут ли врача? И вообще, мог ли такой серьезный отъезд крыши произойти одномоментно? Или таки были симптомы, но на них благополучно не обратили внимания?
Тут явно виноват начальник ГУВД, чтож он лично сотрудников не проверял, а свалил на натруженые плечи докторов.
А вот возникли у меня интереснейшие вопросы, камрады.
1. Почему не сняли Нургалиева.
2. Кто по национальности были убитые.
3. Кем по национальности заменят уволенных сотрудников ЮАО.
> Поподробнее пожалуйста. Кормил семью на 18-22 тысячи рублей до кризиса. Считал себя вполне обеспеченным человеком, семья(жена не работает, ребёнок) то же не жаловалась. Сейчас живём на 6-8 тыс. рублей. Пока не голодаем, хотя и хреновато.
> Сколько надо платить умному и честному начальнику ОВД, что бы он не расстреливал сограждан, непонятно.
А что начальство не приделах?, само по себе? или все-таки за действия подчиненных отвечать должно?
Раз в год медкомиссия, прошел нормально, в командировку в горы съездил - крыша слегка уже съеховшая, а если водки перепить...
у мужика снесло башню ввиду выхода из строя тормозов.
То что он в погонах оказался это дало повод провести кадровые перестановки.
А мог быть например студентом с ножом для рубки мяса или с топором. И типа надо министра образования ректора завкафедры куратора старосту сместить?
Разумеется это будет поводом токо, а не причиной.
> Похоже, вот такой вот уровень "говорящих голов" у нас: "хороший был оперативник"(Пронин). В любом случае синхроны проходят стадию монтажа, и отбирается одна (или две) фраза, - соответственно, кто-то отобрал именно эту фразу, - уж либо в погоне за рейтингом (ужаснах), либо просто по заказу (?), либо раздолбайство.
Это да, грамотный монтаж рулит - было бы что монтировать. А этого материала от чиновников идёт богато - вот тут на днях в Питере Глава комитета экономразвития умело высказывался насчёт того, какие все русские быдлы, и как он всех купит и продаст. И почти ничего ему за это не было. Мог бы и промолчать, тогда бы и извиняться не пришлось.
Да и президент наш хорош - на могилу Маннергейма его заманили цветы возлагать. Это всё равно, как если бы председателя госсовета КНР заманили возлагать цветы на могилу командующего японскими оккупационными войсками в Китае, отвественного за оккупацию, геноцид и испытания бактериологического оружия над китайцами. Развели, как лоха. Надеюсь, что при визите в Италию какие-нибудь наследники фашистов не заманят президента России на могилу Дуче.
> > из криминального ствола
>
> Кстати, а почему не из табельного?
Ужасы какие вы Дмитрий Юрич рассказываете, я то по наивности и из просмотра телевизора думал так сидельцев проверяют чтоб че нехорошего не пронесли... А тут вона оно как! Так оказывается у милиционеров дырявость крыши определяют!
В западных СМИ появляются фрагменты интервью Пронина, которые не были слышны в российских. Вот как Рейтерс цитирует Пронина, характеризующего убийцу: ["Он был отличным служащим, который хорошо продвигался по служебной лестнице. Очевидно, у него случился приступ психоза"]. Переводчик из меня фиговый, но если это действительно было сказано, неудивительна отставка Пронина.
> Вот и возникает вопрос, как врач заключение о психическом состоянии выдавал? Накажут ли врача? И вообще, мог ли такой серьезный отъезд крыши произойти одномоментно? Или таки были симптомы, но на них благополучно не обратили внимания?
Медкомиссия-такая вещь,которую проходят,и проводят обычно для галочки и занимает она не более 20 миин.
Полного обследования ты там не получишь.Да о чем тут вообще говорить,если в кабинете у нарколога на меня врач ни разу не посмотрел,задал 1 вопрос("Вены резал?")и выписал справку.
Почему валил не из табельного?
Умысел имел и рассчитывал уйти от правосудия? А если и раньше постоянно ходил с левым стволом, значится дядя был уже заряжен на беспредел.
Тут выходит не башку снесло, а человек был гнилой и давненько, с 2000 года, когда пистолетик энтот пропал.
На деле продолжительность жизни была тогда не такой уж и маленькой. Просто часто приводят значение "средней ожидаемой продолжительности жизни" -- так это туфта, а не число. Чтобы получить осмысленное значение, нужно отбросить детей и младенцев. Конечно, бывало и как с Галуа -- смерть на дуэли в 21 год и при этом "основоположник современной алгебры", но вообще люди жили немногим меньше, чем в нынешней России. Например, незадолго до революции мужская смертность по всем возрастам, начиная с 30 лет, была ниже, чем в нынешней России, а вот младенческая -- не на один порядок больше.
Полетели шапки. Всётки ДЮ прав, стрельба отмороженного майора эксцесс, а вот ситуация в целом гораздо страшнее.
Отставка и увольнение вышеперечисленных лиц хорошо, однако никаких гарантий, того что преемники не будут заниматься корупцией и другим грязным дерьмом, нет.
Короче, настало время реформ для нашей милиции.
> "Интересно, что пистолет, из которого стрелял господин Евсюков, находился в розыске: в 2000 году он был утерян другим нетрезвым сотрудником милиции, возвращавшимся из командировки с Северного Кавказа."
Да у любого представителя закона можно найти под толчком или за пазухой неучтённое оружие. Ща начнётся капитальная проверка.
> Наполеон в 30 лет стал начальником Франции.
>
> А он не палил в пьяном(или звездном)угаре из табельного мушкета по посетителям какой-нибудь винной лавки?
Зачем ему, Боня мочил сразу в толпу из пушек.
"He ordered a young cavalry officer, Joachim Murat to seize large cannon and used them to repel the attackers on 5 October 1795—13 Vendémiaire An IV in the French Republican Calendar. 1,400 royalists died and the rest fled." (Выкипедия)
Причём здесь эксперты, камрад?
Вот тебе зачем левый ствол?
А менту?
Бутылки открывать? А пистолет в розыске с 2000 года. Как он к дяде попал? Спиздил или нашёл-не сдал?
> Порой возникает чувство, что общаюсь с инопланетянами.
Ну Вам виднее.
Позволю себе напомнить что разговор то начался с того что не только начальник ГУВД виноват, там еще причастных прямо и косвенно навалом, но публично порют наконюш... в телевизоре только начальство.
Новости
VIP
