Дети против взрослых

01.06.09 20:36 | Goblin | 1084 комментария »

Это ПЕАР

Не так давно принимал участие в телепередаче Дети против взрослых.
Обсуждали проблемы ношения/отрицания школьной формы.

С одной стороны, понятно, дети.
С другой, понятно, взрослые.
Ну и я типа "судья".

В обчем, кому интересно на "дискуссии" с детьми смотреть, может ск0чать.

Дети против взрослых (227 метров)

Ролик на рутьюбе

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1084, Goblin: 46

EihenJar
отправлено 02.06.09 01:06 # 301


Кому: frudss, #290

> Камрад, система ПТУ разломана на куски. Качественных кадров теперь там не готовят, вместо этго занимаются "воспитанием" оравы малолетних гопников.

Подпишусь, сам там начинал учиться, истинно так. Потом, уже на работе, присылали сварщиков из наших ПТУ. Они даже вертикальный шов положить не могут.


Farnham
отправлено 02.06.09 01:06 # 302


Я как редкостный мутант всегда любил школьную форму. Мало того, что это социально важно (о чем я, будучи школьником, как-то не задумывался), так это еще и эстетически приятно и довольно практично. Смотришь и самому приятно. Человеком себя чувствуешь, а не мудаком.


Morgan
отправлено 02.06.09 01:06 # 303


Кому: Gerard, #293



> Но я очень сильно сомневаюсь, что если сейчас опять вернут такую, доступную по цене, форму как раньше - то её обязательно все будут носить. Она будет некрасивой, неудобной, жаркой, не модной - в общем, любой, лишь бы не надевать.

Я не знаю,в СССР,не жил,но в то время как-то застовляли?


pv-seleznev
отправлено 02.06.09 01:06 # 304


Кому: Cергей, #285

> У нас тоже не сказать что сфера обслуживания была - инвестконтора+банк. Хочешь деньги зарабатывать - будь добр соответствовать.

Мне повезло, хоть контора и государственная, и форма с особыми погонами предусмотрена, все ходили как пожелают. Но еслиб приказали одется так то так то возражений бы не последовало бы.

Кому: Gerard, #293

> и купить её могла позволить себе практически каждая семья

Купить, да!
Но лезла она не на всех!
[вспоминает детство, как порвались брючки в самом неожиданном месте, плачет]


zden
отправлено 02.06.09 01:06 # 305


Кому: 23yearsold, #281

> Для обеспечения нужной концентрации внимания необходимо принимать комплекс мер. Школьная форма учеников вокруг не отвлекает от занятий в отличие от яркой разнообразной одежды. Важно оформление класса, его эргономика. [Также необходимо проводить почти все уроки отдельно для мальчиков и девочек.]
>
> В общем и целом я с тобой согласен, хотя и не совсем, но вот выделенное - это уже просто форменное издевательство над детьми =)

Нет, не издевательство. Вспомни, что на самих уроках дети почти не общаются, а по большей части просто отвлекаются друг на друга. Раздельные классы для мальчиков и девочек не предполагают их изоляции друг от друга, они вместе проводят время на переменных и таких занятиях, как музыка. Зато на предметах, где необходимо сконцентрироваться, не будет отвлекающего фактора в виде симпатичной соседки.


Unwanted
отправлено 02.06.09 01:06 # 306


Кому: drudd, #279

Я разве что-то противоположное говорю? Не понял, извини.


saloid
отправлено 02.06.09 01:06 # 307


Есть в этом обсуждении и здравое зерно..несмотря на тупизм пацана(он по определению тупой ибо молодой и горячий а значит для него важнее он сам а не истина).
1) Форма нужна так как она не позволяет отвлекаться от процесса обучения на то кто как выглядит.Это важно особенно в среде подростков...девченки достигают или достигли полового созревания и всячески пробуют свои силы на окружающих...пацаны стремяться показать всем что они адски независимы и свободны..так как это является по их мнению выражением силы.
Получается цирк а не учеба.
2) Учителя тоже должны носить форму...это не вносит элемент унижения...типа вы должны а нам пофиг.
Конечно это не полностью снимет все "унижающие" факторы но наглядность этого понизится.
3) форму надо вводить не предметную а стилевую или много предметную(оставить варианты)...например у девченки кривые ноги( или она так считает) она не будет учиться а будет убиваться по поводу того что ее заставляют носить юбку.
4)Хорошая идея по поводу последнего(свободного) дня.Но боюсь что с детским максимализмом будет не учеба а парад "кто кого перешокирует".


Beerserker
отправлено 02.06.09 01:06 # 308


Каждое обращение к Гоблину напоминает "А теперь послушаем начальника транспортного отдела".


Юрий Королев
отправлено 02.06.09 01:06 # 309


Очень тяжко слушать галдежный спор.
Сам давно в таких не участвовал.
Со временем окружение, в котором общаюсь, находит очень важным с уважением выслушать другого.
А тот, другой, зная, что его из уважения не перебьют, старается высказать свою мысль лаконично и тезисно.
Такие споры просто прелесть, в таких рождается консенсус.

А тут как-то...
Ну для телепередачи, оно понятно.
Тяжко спорить, когда с молодым человеком заканчиваешь один этап спора, делаешь вывод, переходишь на тругой, потом третий этап, а на четвертом, чувствуя явный проигрыш, он стремительно переходит снова на первый.
Укол по подростку - указать, что у него, как и у каждого подростка, конфликт прежде всего с не до конца им понятым пока окружающим миром. Что и было умело проделано.
Хотя, оценивая внешне, шансы на исправление в будущем у него есть.


pv-seleznev
отправлено 02.06.09 01:06 # 310


Кому: Остап Бендер, #271

> Кстати, а ни у кого не возникло подозрения, что мальчик, какбэ, гей?
>
> Ну рано же еще, всего лишь третья страница. 600

А собственно они в каком возрасте понимают что того это...ну это?
Только сейчас осознал что тоталитарная школа мне необходимых знаний не заложила!!!
[с ужасом понимает страшное]
Пидора живьем невидал!!!


Morgan
отправлено 02.06.09 01:06 # 311


Кому: pell, #288

> Так ведь можно невзначай утвердить подростка в подозрениях, что ты тупой [неразборчиво матом], ничего не понимающий в жизни. Считаю, педагогический приём не из лучших.

Тут непонятно как лучше,потому что попадаются индивидуумы(как паренёк в красной футболе), когда не возможно объяснить ему, как правильно, а как нет (имеется личный пример), ибо он совсем не слушает,а задаёт вопросы типа "А наше мнение, значит, никому не надо?"



frudss
надзор
отправлено 02.06.09 01:06 # 312


Кому: Gerard, #296

Спасибо, камрад. пр следующей з/п приобрету.

Камрадам, которые советовали разное - тоже спасибо!


space monkey
отправлено 02.06.09 01:06 # 313


Красной футболке в придачу к учебнику логики надо дать "Повелителя мух" Голдинга.


Остап Бендер
отправлено 02.06.09 01:07 # 314


Смотрю ролик. Ведущий по несколько раз у взрослых спрашивает одно и то же "зачем все-таки нужна школьная форма?", потом еще "А если он хорошо учится?", ну такой смешной.


pell
отправлено 02.06.09 01:08 # 315


Кому: Morgan, #278

> Вот лично моей семье в свое время было очень накладно (я ж росту + износ все-таки) каждый год покупать мне костюм, в добавок к учебникам и прочим учебным принадлежностям по тем временам получалось примерно 20-25 т.р. в начале каждого учебного года. Это весьма неплохая з\п в месяц. Оно мне и моей семье надо?
>
> Да,такие деньги не каждому будут по плечу.А в школе будут напрягать почему не в форме.Странно,почему в передаче не затронули эту тему?

Это технический вопрос, имеющий технические же решения. Так, например, одной моей однокласснице (классика жанра — мать-одиночка, родила в 15 лет, с как оно обычно в таких случаях и бывает) на школьную форму и тёплую одежду деньги выделяла школа (или РайОНО, маленький был, деталей не помню).


Остап Бендер
отправлено 02.06.09 01:08 # 316


Кому: pv-seleznev, #301

> [с ужасом понимает страшное]
> Пидора живьем невидал!!!

Из бункера пишешь? 60


Nikolai
отправлено 02.06.09 01:09 # 317


Кому: pell, #299

> А в чём разница между вами?

Мне 31, и я несу всю полноту ответственности за себя, свои поступки и за вверенных мне людей (если таковые есть). Подросток - нет.


drudd
отправлено 02.06.09 01:09 # 318


Кому: Pavel-Dps, #283

> Правильное воспитание - это как раз понимание что "я" - главное...

Это ты серьёзно сказал?


frudss
надзор
отправлено 02.06.09 01:09 # 319


Кому: EihenJar, #302

> Подпишусь, сам там начинал учиться

меня когда в ВУЗ не приняли, я туда пошел, но через месяц сбежал в войска.


pell
отправлено 02.06.09 01:10 # 320


Кому: Остап Бендер, #314

> Смотрю ролик. Ведущий по несколько раз у взрослых спрашивает одно и то же "зачем все-таки нужна школьная форма?", потом еще "А если он хорошо учится?", ну такой смешной.

Отличный ведущий. Его задача — не завершать передачу на четвёртой минуте по факту изложения мнения взрослых, которое, собственно, закрывает тему. Ему нужно конфликт подогреть, накал поддержать. Очень ловок!


drudd
отправлено 02.06.09 01:11 # 321


Кому: Unwanted, #306

> Я разве что-то противоположное говорю? Не понял, извини.

Да нормально, камрад!.. :-) Мы с тобой об одном и том же!.. Только ты смайлы ставь, будь ласка - у меня что-то в ночи голова туго соображает и я шутейные вещи поздняком догоняю!.. :-)


Gerard
отправлено 02.06.09 01:13 # 322


Кому: Morgan, #310

> Я не знаю,в СССР,не жил,но в то время как-то застовляли?

В то время это не обсуждалось. Носить форму было положено. Она была дешевой и доступной.

Кому: pv-seleznev, #309

> Купить, да!
> Но лезла она не на всех!
> [вспоминает детство, как порвались брючки в самом неожиданном месте, плачет]

Из-за моего немного нестандартного роста и комплекции (длинный и тощщий), брючки покупались на размер больше и жестоко ушивались. Пиджачишко лез вроде стандартный - давно было, смутно помню. В нашем Универмаге проблем с размерами небыло, чай не деревня [важно прохаживается]


EihenJar
отправлено 02.06.09 01:14 # 323


Кому: space monkey, #312

> Красной футболке в придачу к учебнику логики надо дать пиздюлей

извините


Morgan
отправлено 02.06.09 01:14 # 324


Кому: colt, #297

> Думаю это разговор взрослых а не детей, детей такие вопросы волновать не должны,

Это безусловно

> тут речь про сам факт, хотят ли дети носить эту форму или нет,

Да,я не учёл что передача детская. Хотя смотрят её наверно по большей части взрослые)



EihenJar
отправлено 02.06.09 01:14 # 325


Кому: frudss, #319

У меня обстоятельства сложились таким образом что пришлось идти работать. Считай свое нонешнее образование получил путем ФЗО)


23yearsold
отправлено 02.06.09 01:14 # 326


Кому: zden, #308

> Зато на предметах, где необходимо сконцентрироваться, не будет отвлекающего фактора в виде симпатичной соседки.

Ну я вот, например, на уроках математики всегда делал два варианта контрольных, себе и симпатичной соседке. Натренировался и поступил в институт, а ведь все могло сложиться иначе!

Вообще отвлекающие факторы они по всюду, нужно учиться не отвлекаться и концентрироваться когда это необходимо, такое мое мнение.


Unwanted
отправлено 02.06.09 01:14 # 327


Кому: Nikolai, #298

> Если эту точку зрения пересмотреть, то, возможно, есть определённый смысл в введении формы для ВУЗов.

Дураком можно быть в любом возрасте, иначе зачем в приличных местах дресс-код вводится?


Unwanted
отправлено 02.06.09 01:18 # 328


Кому: drudd, #321

> Только ты смайлы ставь, будь ласка

Без проблем. =)
Но тут вроде не принято.


Остап Бендер
отправлено 02.06.09 01:20 # 329


Я вообще против пиджаков тогда уже!
аааа!!! и он еще возмущается, что с ним не советовались.


Goblin
отправлено 02.06.09 01:22 # 330


Кому: Юрий Королев, #304

> Тяжко спорить, когда с молодым человеком заканчиваешь один этап спора, делаешь вывод, переходишь на тругой, потом третий этап, а на четвертом, чувствуя явный проигрыш, он стремительно переходит снова на первый.

Он не хочет ничего слушать, он не хочет думать.

Дети - они борются с Системой, большинство детей занято этим до самой смерти.


Goblin
отправлено 02.06.09 01:23 # 331


Кому: Остап Бендер, #314

> Смотрю ролик. Ведущий по несколько раз у взрослых спрашивает одно и то же "зачем все-таки нужна школьная форма?", потом еще "А если он хорошо учится?", ну такой смешной.

Это занимает точку зрения детей и помогает им.

Дети думают не так, как ты.

Самостоятельно они не могут, их мигом заткнут, надо поддерживать.


Nikolai
отправлено 02.06.09 01:24 # 332


Кому: Unwanted, #324

> Дураком можно быть в любом возрасте, иначе зачем в приличных местах дресс-код вводится?

Частично согласен. Однако разница между дураком совершеннолетним и несовершеннолетним - есть. Хотя бы с точки зрения уголовного кодекса.


frudss
надзор
отправлено 02.06.09 01:24 # 333


Кому: EihenJar, #326

> У меня обстоятельства сложились таким образом что пришлось идти работать.

да у меня, собственно, тоже. :)

финансовая составляющая не позволяла родителям тянуть меня на своей шее, поэтому ушел сидеть на шею государству, попутно отдавая долг Родине. :)

а по приходу из войск было сунулся в СПБГУ, на истфак(именно там хотелось учиться), но понял, что без бабла там мне делать просто нечего - даже пытаться не стал, да и не мое это.

сейчас подумываю в Голицыно уйти, погранцом стать. :)


Дадли Смит
отправлено 02.06.09 01:24 # 334


Кому: pv-seleznev, #301

> Пидора живьем невидал!!!

Повезло. Но везение рано или поздно кончиться

По теме формы. Носил ее один год, когда пошел в первый класс, в 1991 году. Потом уже не носил, не требовали. Тогда мне было наплевать на это. Сейчас я за форму обеими руками.

Форма - отличная штука. Она избавляет тебя от мысли, а что сегодня надеть, и не дает закраться сомнениям, что ты выглядишь хуже других.


Кастракис Полупопалос
отправлено 02.06.09 01:25 # 335


Кому: Unwanted, #328

> Но тут вроде не принято.

Тебе ещё расскажут, что писать со смайлами - всё равно, что ходить с костылями. Плюнь таким умникам в морду смело.
Выражать интонацию смайлом при интренет-общении, особливо с малознакомым собеседником, исторически правильно и даже необходимо!


Zapan
отправлено 02.06.09 01:26 # 336


Дааа, гуманоид в красном - это сказка. Это песня! Сколько же я непечатных слов вспомнил когда его лицезрел)... люблю такие экспонаты, в общем.
И приятно было послушать товарища Д.Ю.


Tempeny
отправлено 02.06.09 01:26 # 337


Диалога и вправду не получилось, аргументация родителя и директрисы верная, но очень слабая. Потому подросток рогами уперся, мое мнение и т.п.
В таких случая помогают истории из жизни, то есть реальные случаи, к чему приводит шмоточный выебон в школе.

Девицу в миниюбке, под которой чуть ли не шею уже видно, лапает под лестницей (или хуже - быстренько дрючит) стадо дебилов.
Подросток приходит в футболке Металлика в школу и на перемене незатейливо получает в тыкву от поклонника Тупака Шакура.
Подросток приходит как попугай в разных шмотках, да причем все время в разных, через это у него тупо регулярно отнимают деньги - эвон, как разодевается-то, значит, при бабках.

Пример из моей собственной жизни - родители одевали всегда хорошо, но без выпендрежа. Просто хорошие джинсы, хорошая рубашка, рюкзак, пенал и т.п. Через это возник очень серьезный конфликт, инициируемый со стороны классного руководителя, обостряемый так же и тем, что мы на тот момент в Москве прописаны не были. Конфликт социальный - они, значит, понаехали тут (было высказано мне и моей матери в лицо), а мы тут карячимся за зарплату. Несмотря на то, что учился хорошо и нареканий со стороны преподавателей не было, закончилось это давлением со стороны ряда учителей, что вылилось в единственную на всю школу двойку (!) на выпускных экзаменах после 9 класса.

С подростками приходится разговаривать только языком конкретных примеров. Что массовое наличие сотовых телефонов ведет только к тому, что те, кто победнее, начинают ненавидеть и завидовать тем, кто побогаче, а кто побогаче - начинают высасывать деньги на новую мобилу, у Пети-то вон какой ща!

Ограничения по внешнему виду, само собой, не решают этих проблем. Но они способны их сделать менее острыми, что в школе очень немаловажно, когда школа несет ответственность за учеников (по большому счету) и пытается совладать со стадом неуправляемого пубертата.

А объяснять, что в обществе так не получится, что есть нормы и есть культура и причинным местом помахивать у доски как бы не является показателем твоей неебаться свободы и независимости, а разодеться как петушня - не значит стать лучше (это Мирослав сказал, кстати, про "стать лучше") - бесполезно категорически. Вот как-то так, на мой взгляд.


IIIypuk
отправлено 02.06.09 01:26 # 338


Да легко можно было этого МД поставить на место. Просто все чего-то заигрывали с ним, включая оппонентов. С МД надо говорить спокойно, переходя на эмоции только с целью унизить его достоинство или застращать чем-нибудь. ДЮ сказал всё ч0тко, только всё равно не хватало пренебрежительной интонации в голосе. Видно было, что пацану просто по кайфу, что вся эта лабуда обсуждается, и все обеспокоены уровнем говна в его голове.

А так понятно, что форма имеет конкретные плюсы, и если решили её ввести, то детей спрашивать не за чем. Им то откуда знать, как правильно?

Взбесил момент, когда МД сказал про непрофессионализм учителя, указывающего на неподходящую форму одежды. Тут МД перешёл все границы, ибо не ему решать, кто какое место занимает в обществе, кто профи, а кто нет.

Вообще надо сделать курс "Общение с МД". Желательно в университетах офицальной дисциплиной.


hgh
отправлено 02.06.09 01:26 # 339


Кому: razoom1, #46

> Кому: Gerard, #41
>
> Ни в одной приличной классической школе у буржуев не найдешь разрешениях ходить в попугайском, минима обязуют тёмные брюки и жилетку с логотипом школы. Если заведение с историей, то форма будет сто процентов

И это еще повезет, если не будут линейкой замерять на сколько дюймов носок из ботинка вылезает!


Дадли Смит
отправлено 02.06.09 01:26 # 340


Кому: Goblin, #330

> Дети - они борются с Системой, большинство детей занято этим до самой смерти.

Никогда в детстве не боролся с Системой. Видно, пропали детские годы


frudss
надзор
отправлено 02.06.09 01:26 # 341


Кому: Unwanted, #328

> Но тут вроде не принято.

ставить смайлы в общении с незнакомым человеком - строго необходимо. :)


Goblin
отправлено 02.06.09 01:27 # 342


Кому: IIIypuk, #338

> Да легко можно было этого МД поставить на место. Просто все чего-то заигрывали с ним, включая оппонентов. С МД надо говорить спокойно, переходя на эмоции только с целью унизить его достоинство или застращать чем-нибудь. ДЮ сказал всё ч0тко, только всё равно не хватало пренебрежительной интонации в голосе.

Это ж телевизор, а не воспитательная акция.

> Видно было, что пацану просто по кайфу, что вся эта лабуда обсуждается, и все обеспокоены уровнем говна в его голове.

Говно плескалось отменно.


Остап Бендер
отправлено 02.06.09 01:27 # 343


Кому: Goblin, #331

Да, надо же как-то поддерживать ход передачи, раз уж придумали такую тему.
Кстати, с парнем похоже поработали - так резво начал что-то парировать по поводу дресс-кода, да и ведущий сразу поддержал, правда в той же мд-шной манере.
И конечно коронное "Это не Советский Союз!".


Goblin
отправлено 02.06.09 01:27 # 344


Кому: Unwanted, #328

> Но тут вроде не принято.

С незнакомыми - обязательно.


Goblin
отправлено 02.06.09 01:28 # 345


Кому: Остап Бендер, #343

> И конечно коронное "Это не Советский Союз!".

Кушать не могут, так ненавидят.

Хотя в глаза не видели.


colt
отправлено 02.06.09 01:31 # 346


Кому: Morgan, #327

> Да,я не учёл что передача детская. Хотя смотрят её наверно по большей части взрослые)

Уточняй, смотрит её контингент тупичка и бабушки которые смотрят дневной эфир. :))
Передача вообще отсосная, сюда бы Диму Нагиева с его манерой вести тв шоу "Окна", вот он бы зажжег!!! :D


EihenJar
отправлено 02.06.09 01:32 # 347


Кому: frudss, #333

Во во, такая же ерунда. Ток в армию по здоровью не взяли. Ща вот думаю дополучить образование.


zden
отправлено 02.06.09 01:32 # 348


Кому: 23yearsold, #325

> Зато на предметах, где необходимо сконцентрироваться, не будет отвлекающего фактора в виде симпатичной соседки.
>
> Ну я вот, например, на уроках математики всегда делал два варианта контрольных, себе и симпатичной соседке. Натренировался и поступил в институт, а ведь все могло сложиться иначе!
>
> Вообще отвлекающие факторы они по всюду, нужно учиться не отвлекаться и концентрироваться когда это необходимо, такое мое мнение.

В целом согласен. Но чтобы научиться чему-то сложному (не отвлекаться под воздействием сильных внешних факторов), сначала надо научиться простому (справляться с элементарными внешними факторами). Поэтому по крайней мере до 10 класса, по моему мнению, необходимо разделение.


Unwanted
отправлено 02.06.09 01:35 # 349


Кому: Goblin, #344

> С незнакомыми - обязательно.

Понял.


saloid
отправлено 02.06.09 01:37 # 350


Лично мне форма очень нравилась и я носил ее с удовольствием..добротная ткань..явно шитая теми кто шил фому военным, классический "взрослый" вид.
Но она была жаркая очень...а девченкам в большинстве не шла...
Для тех кто проектировал эту форму а это видимо была женщина все школьники были детьми...так оно и есть но не до идиотизма же типа гигантских бантов и юбок которые жесткостью ткани оставляли красные следы на ногах.
Форма нужна это точно..но подход к ее дизайну надо сделать шире чтобы иметь возможность подбирать ее по вкусу не только ребенка но и родителей.+ необходимо учитывать погоду....даже в армии есть летняя "легкая" форма ...
почему бы не ввести скажем госты с широким выбором тканей на форму и дать возможность разным фирмам ее шить со скидкой по налогам и жесткими рамками по цене. вот тебе и поднятие текстильной промышленности...
форма это ведь не значит бушлаты +ватные штаны. Можно и поэксперементировать в рамках стилевых ограничений.
Где приталеный пиджачок, где бриджи и рубашки с коротким руковом (если жарко)или джемпера а где еще чего. Свободу одеваться красиво можно и не потерять но цель достигнуть.
Самовыражение это тоже один из важных элементов воспитания...
Всякий способ "держать и непущать" часто приводит к диким прорывам и перегибам.


frudss
надзор
отправлено 02.06.09 01:37 # 351


Кому: Дадли Смит, #334

> Она избавляет тебя от мысли, а что сегодня надеть, и не дает закраться сомнениям, что ты выглядишь хуже других.

Это убьет творческую и креативную натуру малолетнего долбоеба.

Школа - лучшее место для самовыражения.

хожу как бомж с близлежайшей помойки, обувь как у чмошника, но телефон за 30 штук имею.


Тринадцатый
отправлено 02.06.09 01:38 # 352


Кому: Остап Бендер, #314

> Смотрю ролик. Ведущий по несколько раз у взрослых спрашивает одно и то же "зачем все-таки нужна школьная форма?", потом еще "А если он хорошо учится?", ну такой смешной.

Поддерживаю, комрад ) Позабавило, что у ведущего, после первого вопроса, неожиданно закончились вопросы. А Дмитрий Юрьевич был убедителен и доброжелателен, приятно смотреть было. Только я невольно ловил себя на мысли, что его на парковке за руку схватили и затащили на эту скучную передачу, а он сидел во время записи и думал: "Я закрыл машину или не закрыл?"


Unwanted
отправлено 02.06.09 01:39 # 353


Кому: Nikolai, #332

> Однако разница между дураком совершеннолетним и несовершеннолетним - есть.

Это да.


frudss
надзор
отправлено 02.06.09 01:39 # 354


Кому: saloid, #350

> даже в армии есть летняя "легкая" форма ...

камрад, в +20 в этой т.н. легкой армейской форме жарко как в сауне, при первой возможности верх снимали моментально.


Unwanted
отправлено 02.06.09 01:41 # 355


Спасибо за штаны! :-)


drudd
отправлено 02.06.09 01:43 # 356


Кому: Unwanted, #355

Молодца! Поздравляю с обновой! :-)


frudss
надзор
отправлено 02.06.09 01:47 # 357


Кому: Unwanted, #355

> > Спасибо за штаны! :-)

смотри не замарай.

поздравляю.:)


Magot
отправлено 02.06.09 01:53 # 358


Кому: Gerard, #322

> Она была дешевой и доступной.

а еще у кого семья малообеспеченная, или отца нет, то им из загашников НКГБ бесплатно выдавали форму.


Топтыжка
отправлено 02.06.09 01:53 # 359


Я когда в школе учился, нам хотели форму ввести, но все школьники (включая меня) были решительно против и администрация не стала этого делать.

Еще мы вовсю чмарили чуваков из соседней элитной школы, которые форму носили.

Форма - это ж отстой, и это известно каждому школьнику! :)


Dark_North
отправлено 02.06.09 01:53 # 360


ппц...посмотрел другое видео "Наболевший вопрос"
пипеец, с такими общаться с такими как Фрейдман и иже с ними...это мозгоиссыхающее...не понимание сути вопроса, "психолог" ипт...


iaenei
отправлено 02.06.09 01:53 # 361


да..., блин, че то мне вспомнилоась середина "лихих" 90х, форму давно похерели, зато в тот момент в школу ходили в трениках и олимпийках, типа "крутые" вобще в обязательном порядке:/ атас, выражение свободной личности:/


saloid
отправлено 02.06.09 01:53 # 362


Кому: frudss, #354

ну так а я о чем?
Если в форме не удобно то это является еще одним отвлекающим фактором (которых и без того вагон)от учебы.
Форма это конкретизирование действий, у военных она военная, у врачей она стерильная или для контроля чистоты(белая и маркая) у пожарных огнеупорная.
Надел скажем форму ВДВ и уже както на гейпарад несруки.)))
Но форма не должна мешать, быть жаркой или холодной и прививать комплексы.



Юлия Сундук
отправлено 02.06.09 01:53 # 363


Кому: Unwanted, #355

> Спасибо за штаны! :-)

Поздравляю!

Сегодня урожайная ночь)))


FliNT
отправлено 02.06.09 01:56 # 364


Кому: Юлия Сундук, #360

> Поздравляю!
>
> Сегодня урожайная ночь)))

А ты как с тысячей постов и без штанов?


Остап Бендер
отправлено 02.06.09 01:56 # 365


Кому: Тринадцатый, #352

> Позабавило, что у ведущего, после первого вопроса, неожиданно закончились вопросы. А Дмитрий Юрьевич был убедителен и доброжелателен, приятно смотреть было. Только я невольно ловил себя на мысли, что его на парковке за руку схватили и затащили на эту скучную передачу, а он сидел во время записи и думал: "Я закрыл машину или не закрыл?"

Даже когда говорил, что голым придет в школу???


Остап Бендер
отправлено 02.06.09 01:57 # 366


Кому: FliNT, #364

> А ты как с тысячей постов и без штанов?

Я ей свои предлагал - молчит.


Goblin
отправлено 02.06.09 01:57 # 367


Кому: Топтыжка, #363

> Форма - это ж отстой, и это известно каждому школьнику! :)

Мелко берёшь.

Школа - отстой, вот как правильно.

Не надо в неё ходить, это ведь принуждение.


Кастракис Полупопалос
отправлено 02.06.09 01:57 # 368


Сегодня посетил киносеанс с мультегом "Вверх". Впечатления противоречивые: с одной стороны - мастерски сделаны лирические моменты. Девочка моя ревела белугой и сморкалась мне в подмышку )
Несколько гэгов просто были великолепны. Правда над шуткой про серые машины кроме меня заржало ещё только пару человек.
Наивно было ожидать невероятно тщательной проработки характеров, но всё-таки хотелось бы. Плюс набившие оскомину сюжетные ходы навроде "родитель не пришёл на важное для ребёнка событие". Ну и основная мысль, что стремиться никуда особенно не надо. Живи себе потихоньку, это и будет твоим самым большим приключением.

В который раз охуел с тупорылых родителей, тащащих в кино 3-4хлетних детей. Через полчаса просмотра чадам становится скучно и неинтересно. Они начинают либо орать, либо реветь, либо носиться по рядам. Пиздец, короче.

Кстати, наткнулся на просто аццкую рецензию некоего персонажа, после которой смотрел мульт особенно внимательно на предмет наличия.

Вот кусочек:
"Почти после каждой шутки на экране у людей оставался неприятный осадок. Если эти отвратительные шутки называются комедией положений, то, друзья мои, этот мультфильм — плевок в лицо любому культурному человеку.

Помимо примитивного туалетного юмора, в фильме наличествуют неумело завуалированные порнографические образы, при виде которых по кинозалу проходила волна характерных смешков.

Я, как больной, смеялся во время просмотра, и смех действительно был нездоровым, немного истеричным. И не от шуток на экране, а от осознания сложившейся ситуации, осознания того бессовестного, наглого идеологического прессинга, который шёл в зал и который называется «Вверх». Фильм на всём своём протяжении навязывает негативные образцы поведения. Герои совершают глупые, бессмысленные либо вовсе агрессивные поступки, зачастую создавая ситуации, в которых трудно не смеяться. Но необходимо помнить и знать о причине смеха. Смех — лучший эвфемизм, выработанный для человека самой природой. Мы слышим слова, видим ситуации и пропускаем внутрь сознания смысл, снаружи — смеясь.

Если компания «Дисней» обалдела и озверела до такой степени, что пускает подобный умственный корм (в противовес пище для ума) без всяких предупреждений о возрастных ограничениях, пора ограничивать распространение её продукции или применять серьёзные санкции."

Что употреблял гражданин накануне просмотра, остаётся загадкой.


oblomaster
отправлено 02.06.09 01:58 # 369


Кому: Morgan, #310

> Я не знаю,в СССР,не жил,но в то время как-то застовляли?

Да все в форме ходили, никто и не задумывался особо.

Помню 1 случай.
У нас в школе каждую неделю какой то класс по школе дежурил. В столовой ну и вообще. Кроме всего у нас гардероб общий был, и там тоже 2 дежурных было, каждый день новые, принимали-выдавали одежду, ну особенно зимой конечно, куртки-шубы.
Помню 1 отморозок с соседнего класса подшутил над своим одноклассником.
Короче говоря, дежурный он был, и наверно скучно ему было чтоле, насрал он на целофановый пакет, и засунул однокласснику в карман куртки, пакет вытащил, в итоге -полный карман говна.
Тот куртку получил после уроков, надел, ну и руку в карман засунул, вытаскивает -- рука в говне... Ну он сразу понял кто мог сделать, и без лишнего базара тому об ебало вытер. Дрались потом, пол школы собралось смотреть, гладиаторы сцука, оба в говне, кровухе, трагикомедия одним словом.

Обоих уже в живых нет, один на машине разбился, а второй в армии погиб при неизвестных обстоятельствах.


pyatachyok
отправлено 02.06.09 02:03 # 370


Кому: Атлетыч, #94

И наладить снабжение одинаковыми ручками и калькуляторами?

Кому: Skadi, #239

На счет дресс-кода... Ну все-таки это удел в первую очередь либо плохо учившихся, либо пошедших на номенклатурную и т. п. работу, что по душе не всем. Конечно, если официант приличного ресторана одет не по форме -- ему крышка. Конечно, если министр пришел на доклад в Думу не в костюме с галстуком и пиджаком -- скоро он расстанется с портфелем. Однако дресс-кода нет ни в R&D, ни в academic :)

Кому: zden, #268

Однако возникает вопрос: а почему же мы так редко видим раздельное обучение? И почему все-таки невозможно в одном классе учить математику ученикам разного пола? Да, когда у меня в школе отменили форму, никто особо ни в чем цветастом ходить не начал. Да и на уроках на одежду не отвлекались. Вот после уроков иль на переменках пацаны могли и подколоть: че я, хиппарь, что ли, что дырка на штанах залатана, а не заштопана.

Кому: Cергей, #285

А у меня отцу, автору примерно десятка изобретений, десятков научных статей, множества докладов на конференциях в довольно известной конторе Texas Instruments (ну ее изделия, думается, есть в каждом приборе в нашем доме) тоже почему-то выдали красную майку :) Ну и не только красную. Вот сейчас я в белой майке с малиновым, зеленым, синим и желтым квадратами и тоже гордой надписью Texas Instruments.


Кстати, на счет идентификации. А почему недопустима идентификация в виде значка, например, нашивки, повязки или надписи? Мы же, в конце концов, помним восстание красных повязок? Кстати, с учетом строгостей с современным допуском в школу, с уверенностью можно сказать: каждый ребенок в школе -- ученик :)


Кастракис Полупопалос
отправлено 02.06.09 02:04 # 371


Кому: FliNT, #364

> Кому: Юлия Сундук, #360
> А ты как с тысячей постов и без штанов?

Сексизм и мужской шовинизм налицо. К тому же, девушке лучше быть без штанов. Так, на всякий случай )


EihenJar
отправлено 02.06.09 02:05 # 372


Кому: FliNT, #364

> А ты как с тысячей постов и без штанов?

До первой звезды нельзя. (с)


Топтыжка
отправлено 02.06.09 02:05 # 373


Кому: saloid, #361

> Но форма не должна мешать, быть жаркой или холодной и прививать комплексы.

А мне то почему-то было обидно, что я одет хуже, чем некоторые из одноклассников.

Наверное, это потому, что у меня не было комплексов от ношения формы.


Magot
отправлено 02.06.09 02:05 # 374


Кому: iaenei, #361

> в школу ходили в трениках и олимпийках,

Костюмы-монтаны, позже жатки, с турецкими салафановыми пакетами, с которых краска слазила за пару дней :)


saloid
отправлено 02.06.09 02:05 # 375


Кому: Остап Бендер, #365
Это просто для тупых нужны резкие и наглядные примеры развития их мудацких мыслей.
Очень часто МД не заглядывают дальше часа вперед. И потому для усвоения мысли им нужны яркие ,образные и шокирующие примеры.Нормальный человек думает шире чем ребенок ибо привык к тому что всякие мысли приводят к неожиданным резким поворотам и последствиям.у детей такого опыта нет.


Unwanted
отправлено 02.06.09 02:05 # 376


Кому: drudd, Юлия Сундук, frudss

Спасибо. Не ожидал даже. =)


Goblin
отправлено 02.06.09 02:05 # 377


Кому: saloid, #375

> Это просто для тупых нужны резкие и наглядные примеры развития их мудацких мыслей.
> Очень часто МД не заглядывают дальше часа вперед. И потому для усвоения мысли им нужны яркие ,образные и шокирующие примеры.

Кстати, обратите внимание, насколько мало детей задаются вообще какими бы то ни было целями.

Не говоря про цели долгосрочные, среднесрочные и насущные.

Большая редкость.


EihenJar
отправлено 02.06.09 02:06 # 378


Спасибо администрации за оказанное доверие.


Юлия Сундук
отправлено 02.06.09 02:08 # 379


Кому: FliNT, #364

> А ты как с тысячей постов и без штанов?

Как это [без]??? Я в сереньких!!!


Кому: Остап Бендер, #366

> Я ей свои предлагал - молчит.

Спасибо, камрад, ты настоящий друг!

Вот только сомневаюсь, что размерчик подойдет... и фасончик какой-то мужиковатый... да и ты без штанов замерзнешь... так что - Thanks, but - no, thanks!!! ©


pv-seleznev
отправлено 02.06.09 02:08 # 380


Кому: saloid, #350

> Самовыражение это тоже один из важных элементов воспитания...

Самовыражение это когда есть что выразить, по моему мнению если человеку требуется выразить себя внешне то больше ему выразится нечем.

> Всякий способ "держать и непущать" часто приводит к диким прорывам и перегибам.

Не преводит, а вот вседозволенность и возведённая в крайнюю степень индивидуальность, приводит. В общем то вся наша эстрада, часто политика именно это и иллюстрирует - кто громче кричит - талант, ругается матом - герой, одет как попугай - творческая личность, обосрался/подрался в эфире - мега звезда. А почитаешь с этими "персонажами" интервью становится ясно что внутри пусто.


Остап Бендер
отправлено 02.06.09 02:08 # 381


Кому: Goblin, #377

> Кстати, обратите внимание, насколько мало детей задаются вообще какими бы то ни было целями.

А как же получение высшего образования?


pyatachyok
отправлено 02.06.09 02:12 # 382


Кому: Farnham, #311

Ты, видно, довольно спокойный пацан был. Уж на что я тихий -- а и мне форма была не шибко удобна (а уж пуговицы на ней вообще бесили: не умели их толком пришивать на советских фабриках, с первой же конной битвы можно половину потерять; правда, потом можно и пришить подостойней). А вообще, по жизни я еще ни разу пиджак не надевал, не считая начальных классов -- и не страдаю пока :) А галстук -- только на войну, пока с нее не выгнали за н/я.

Кому: pv-seleznev, #309

Ты просто бузил, признайся :) Просто так там не рвется одежда. А вот как подраться или в футбол сыграть -- так она и того.


Magot
отправлено 02.06.09 02:15 # 383


Когда представилась возможность пошить костюм у толковых портных-педиков, пересмотрел тыщу образцов матерьяла, выбирал из двух тыщ вариантов кроя, пять раз на подгонку сходил. В итоге жена сказала что на школьную форму похоже, как в детстве мальчики носили. До чего же глубоко штампы мышления засели!
А костюм все равно пиздатый, темно-синий, и в театр в нем, и на работу.


Топтыжка
отправлено 02.06.09 02:15 # 384


Кому: Остап Бендер, #381

> А как же получение высшего образования?

Оно часто изза нежелания служить в Армии


vlad123
отправлено 02.06.09 02:15 # 385


Кому: Bambr, #132

> Пока впечатление что самый главный долбоёб этой передачи совсем даже не мальчик в красном, а ведущий. Мальчик так себе, стандартный мальчик.

Это кстати да, ибо именно благодаря ему, МД сумел включить дурака, и, взабравшись на невиданные доселе ему вершины собственной наглости, охуевать от непобедимости своей тупости.

Парень использует старую технику - ярый индивидуализм и нарочитое противопоставление поколений. При такой позиции в данной ситуации доказать ему ничего не получится. Он просто спорит, притом если вдруг попадается вопрос, который ему не выгоден или на который он не может ответить, моментально включив дурака, уходит в перечисление мантр "а как же мои права" и "я индивидуален, а вы живой пережиток прошлого".

С его стороны диалога не было. Было лишь предложение взрослым понять, что они ничего не понимают в жизни. Всега удивляет вот эта потребность подростков отделить себя и свой "подростковый мир" от взрослых.

Непонятно правда, почему ведуший ни разу не задал простого вопроса - кто ты тут такой на этой планете, чтобы визжать об своей униженной индивидуальности, и почему бездомные дети вообще не могут учиться, а ему нужно дать "право" решать, в чем ему ходить. Почему он не спросил "а как нужно было вести себя детям во время Великой Отечественной?", (или про войну - не модно?) ну и вообще, почему ведущий не поднял вопрос об излишней вседозволенности современных подростков.
Хотя, конечно, тогда бы название передачи пришлось бы менять.


frudss
надзор
отправлено 02.06.09 02:16 # 386


Кому: saloid, #361

> Но форма не должна мешать, быть жаркой или холодной и прививать комплексы.

прививать комплексы - это как?

поясни, я не понял. :(

форма - штука нужная, и особенно в процессе обучения, прочитай тред сначала, камрады уже писали.

в армии, уставная, она дурацкая.

я под конец службы ходил в "березке", вот это очень удобный камуфляж.

и воопще, будь моя воля, я бы всю страну одел в одну одежду!!!


pyatachyok
отправлено 02.06.09 02:17 # 387


Кому: Юлия Сундук, #379

> Как это [без]??? Я в сереньких!!!

Разрешите поотвлечься на "симпатичную соседку"? Вот и зачем нам школьная форма, когда у нас такие замечательные ученицы, вполне довольные своими скромными, но милыми серыми штанишками :) Не ходят же они в черных колготках в крупную решетку под кожаный поясок, на ценнике которого по недоразумению было написано "мини-юбка жен. кож." :) Или это все-таки тоталитарный Гоблин их насильно в сии штаники запихнул?


Остап Бендер
отправлено 02.06.09 02:18 # 388


Кому: Топтыжка, #384

> А как же получение высшего образования?
>
> Оно часто изза нежелания служить в Армии

Почти всегда. Ну и нехилая вообще такая отсрочка от взрослой жизни - до 20 с лишним лет можно особо не париться.


frudss
надзор
отправлено 02.06.09 02:18 # 389


Кому: EihenJar, #378

> > Спасибо администрации за оказанное доверие.

камрад, со Штанами. :)

урожайно нынче.


pell
отправлено 02.06.09 02:18 # 390


Кому: Остап Бендер, #381

> А как же получение высшего образования?

Ога, и все потом работают по специальности.


drudd
отправлено 02.06.09 02:18 # 391


Кому: Остап Бендер, #381

> А как же получение высшего образования?

Думаю, что тут имеет место быть инерция - ведь окромя как "тусить" в школе "дети" ничего не умеют... Очень и очень малое количество идёт в институт смутно представляя - зачем. А большинство вообще не представляет, даже смутно...


Дадли Смит
отправлено 02.06.09 02:19 # 392


Кому: Кастракис Полупопалос, #368

Не надо обращать внимания на ебанутых. И предоставлять им слово, цитируя их сообщния, тоже не надо


chuk200
отправлено 02.06.09 02:19 # 393


Кому: Топтыжка, #363

> Форма - это ж отстой, и это известно каждому школьнику! :)

Как вспомню в какой форме иногда "правильные" дембеля уходили домой..и как старались хоть как то изменить выдаваемое обмундирование во время службы. Мы в брюках, куртках и сандалях(дежурная форма) просто верхом крутизны были)). Так что не только школы этим славятся).


W!nd
отправлено 02.06.09 02:24 # 394


Кому: pyatachyok, #382

> Уж на что я тихий -- а и мне форма была не шибко удобна (а уж пуговицы на ней вообще бесили: не умели их толком пришивать на советских фабриках, с первой же конной битвы можно половину потерять; правда, потом можно и пришить подостойней). А вообще, по жизни я еще ни разу пиджак не надевал, не считая начальных классов -- и не страдаю пока :) А галстук -- только на войну, пока с нее не выгнали за н/я.
>

Да нормальная форма была. Брюки, пиджак. Нормальный покрой, довольно прочная ткань. Единствоенно, эмблему с рукава мы после 4-го класса стали отрывать, чтобы не быть как "инкубаторские" :). Девчонкам форма очень шла. Особенно в старших классах, когда фигурки проявляться стали. Галстук пионерский, в старших классах - мода была на узенькие.
В школе, где сын учится школьная форма обязательна. Все довольны. У родителей не болит голова во что одеть ребёнка, у учителей не рябит в глазах и их (учителей) одежда не хуже чем у обучаемых ими деток :).


W!nd
отправлено 02.06.09 02:27 # 395


Кому: Unwanted, #355

Кому: EihenJar, #378

Со штанами, камрады!


pell
отправлено 02.06.09 02:30 # 396


Кому: W!nd, #394

> Единствоенно, эмблему с рукава мы после 4-го класса стали отрывать, чтобы не быть как "инкубаторские"

Сильно помогло? Не быть, как «инкубаторские» :)


frudss
надзор
отправлено 02.06.09 02:30 # 397


Кому: chuk200, #393

> Как вспомню в какой форме иногда "правильные" дембеля уходили домой

а у нас парадка - пянджак, брюки, фуражка, рубашка, галстук - все милицейское. ВВ МВД!!!


EihenJar
отправлено 02.06.09 02:31 # 398


Кому: frudss, #389

Пасибо. Как это хорошо снова писать без премодерации!


pv-seleznev
отправлено 02.06.09 02:31 # 399


Кому: pyatachyok, #382

> Ты просто бузил, признайся :) Просто так там не рвется одежда. А вот как подраться или в футбол сыграть -- так она и того.

Дедуктивный метод?! На физру приперся без формы.

Возвращяясь к теме: ведь это не дети говорят - форма это ограничение свободы, это через них ящик говорит. Неужели родителям по-фигу что вырастит из их ребенка? Точно так же поражаюсь когда бываю в Бикмачнице - детей полно, особенно в выходные,с родителями. Видимо родителям лень самим проводить время с чадом проще клону Рональду их поручить. Что из них вырастит? Загадка.


Whitehare
отправлено 02.06.09 02:31 # 400


Посмотрел и слегка прифигел. Когда я учился в школе мне казалось, что форма это отстой, а сейчас отучившись в педагогическом, я например прекрасно понимаю зачем она нужна. Вобще начать нужно с того, что ребенок никогда не поймет всех посылов взрослого из-за отсутствия развитых нейронных связей, ребенок физически не может быть взрослым, что бы он там себе не думал, так что дискутировать с детьми на такие темы вобще глупо. Бородатый мужик говорил с позиции сильного, в этом его слабость и неубедительность, тетка тоже аватар включила и перестала думать. У мальчика возраст такой, бунотовать. Вся детская идея, была только в том, что его дескать не спросили, форма неудобная и не стильная. Значит дети ходят в школу не учиться, а комфортно отсиживать на уроках и вые..ваться друг перед другом. Другое дело, что вся школа покупает форму в одном и том же месте, но это уже другая история. До них дойдет, но носить форму они будут уже в другом месте и вопросов отчего и почему задавать не будут.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1084



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк