Беседы о православии, часть 3

Кому: Goblin, #39

> Потому что человек воспитанный, вежливый и скромный.

Да, Д.Ю., ты такой! :)
Спасибо за работу над фильмом. Очень, очень нужный фильм.

Кому: Юлия Сундук, #293

> Кошмар!!! Какое счастье, что мне этакий ужас посчастливилось живьем [не] увидеть!!!

С ними прикол - когда начинают склеивать ласты, они как бы сьёживаются. На картинке он уже тово, а когда живые - побоольше будут, этот средний, а как расправят крылья - чиста Мессершмидты. И башкой воротят туда сюда.

Кому: Zx7R, #302

> И башкой воротят туда сюда.

Мацу ищют???

Кому: Скиталец, #280

> не надумал? ;)

Блин. :э( Никак не получается. И вроде рад завсегда выпить с хорошими людьми и пообщаться, да вот никак не могу. Обстоятельства сильнее тяги к общению. Очень хочется получать стипендию в следущем семестре. А для этого надо завтра экзамен сдать на четверку и 14 тоже хотя б на 4.
А я тут на Тупичке сижу. В обсчем, наверно, никак.

Но вы там как будете? в режиме он-лайн? Или в закрытом доступе? Оповещать народ о ходе Четверьха будете?

Кому: Lea, #272

> А когда в ситуации выбора присутствует фактор уже самой такой личности - это и есть свобода воли. Нет?

Не совсем. "Фактор личности" должен быть определяющий. Не зависимый
от эмоций и сиюминутного. Ели интересно прочти Шопенгауэра
" О свободе воли" и " Мир как воля" вполне доступно.

"Свободной, следовательно, будет такая воля, которая не определяется основаниями, а так как всё, определяющее что-либо, должно быть
основанием".

Кому: Шмель, #296

> Хороший психолог спрогнозирует что-то типа: возьмёт покурить - 30%, откажется - 60%. А подросток, может, отучит старших курить.

Так.

Кому: Mapblk, #246

> Как так? Разве их там не несколько?

Предлагаю пересмотреть первый ролик, тама сказано.

Кому: Zx7R, #289

> http://s57.radikal.ru/i155/0906/59/db58a634fe5f.jpg

Таки почём продаёте?

:)

Кому: Zx7R, #302

их еще и слышно, когда они топают:)

Кому: Зачитавшийся, #245

Тута камрад такое дело, пока я с чуйством беседу двух умных людей смотрел, камрады на радостях за полторы сотни комментов напихали. А я влез и неразобрал это, думал их (комментов) под 30-ть, вот и полез отвечать с энтузиазмом. Спешка хороша в 3-х случаях, здеся была не в тему ((.

Кому: PoD, #227

> При приставленном к башке пистолетом выбора нет

То есть, ты не можешь выбрать не петь? Не правда, можешь. Если захочешь. Твоя воля свободна - выбирай смерть или выбирай пение.

> Решение принимается, но сама функция написана задолго до.

Ну и хуле с этой функции? практика неоднократно показывала, что инстинкты преодолимы.

Кому: Stavrwolf, #8

> Комрады, братцы, не забывайте нас, с медленным интернетом, сделайте текстовую версию!

http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049540403&post_id=7854681#p7854681

Кому: PoD, #236

> Не совсем. Инстинкт самосохранения и заглушить можно. Но если он работает исправно (а у большинства людей именно так), то выбора как такового нет

А как мать бросается в огонь за своим ребёнком? У неё с инстинктом самосохранения что-то не то? ИРли материнский инстинкт сильтнее? Или вообще - нахера здесь говорить о том, какой инстинкт сильнее, если по факту - вот есть выбор - броситься в огонь или не броситься. Мать делает этот выбор. Почему - похуй, важен сам факт: есть выбор, и выбор она делает самостоятельно и свободно.

Кому: urs, #309

> их еще и слышно, когда они топают:)

Да!

[пытается выбрать вариант "идти уже спать и не читать Тупи4ок всю ночь"]

Свободной воли нет!!!

Кому: Тор, #315

> [пытается выбрать вариант "идти уже спать и не читать Тупи4ок всю ночь"]
>
> Свободной воли нет!!!

Это все паттерны!!!

Кому: Juan Esteban, #286

> Наши футболисты обыграли финских – 3:0.

Финны-то хоть на поле выйти успели???

Поздравляю наших с победой!

Молодцы ребята! Слава России!

Кому: Zx7R, #314

> их еще и слышно, когда они топают:)
>
> Да!

На рождество сьезжу посморю на такой зоопарк.
Кроме солидных тараканов, есть что-еще приятное глазу ?

[вдумчиво, посмотрев ролик]

Интересная часть

[задумался]

Кому: urs, #309

> их еще и слышно, когда они топают

А по ночам они забираются в человеческие ноздри и ушные отверстия.

Кому: Тор, #315

> [пытается выбрать вариант "идти уже спать и не читать Тупи4ок всю ночь"]
>
> Свободной воли нет!!!

Таки да!!

[вставляет спички в глаза]

Кому: Combat Fork, #317

> Финны-то хоть на поле выйти успели???

Игроки - да! Оператор с режиссёром трансляции не всегда успевал. Точнее - никогда не успевал!

Кому: misanthrope-altruist, #306

> Но вы там как будете? в режиме он-лайн? Или в закрытом доступе? Оповещать народ о ходе Четверьха будете?

у меня и тех, кого я знаю ноутов нет. про остальных - ничего не скажу.
но про оповещение - это в любом случае в спецтред, на форум. я не знаю,
он, может, закрытый. есть мнение, в комментах за такое модераторы накажут!

освободишься (после сессии) - дай знать, просто пивка попьём как-нибудь.

Кому: Gecko, #323

о, попался!! марш на Четверьх, ББВ!!

Кому: Noidentity, #313

> есть выбор - броситься в огонь или не броситься. Мать делает этот выбор.

точнее, её унаследованные от предков инстинкты - при минимальном участии рассудка

Кому: Скиталец, #324

> о, попался!! марш на Четверьх, ББВ!!

Ай! Стараюсь освободить субботу для. Пока не ясно, получится или нет. Надеюсь, завтра будет понятно.

Кому: Шмель, #296

> Кроме того, многие детерминистические процессы проявляют стохастические свойства, например ввиду сильной зависимости от начальных условий (которые точно неизвестны).

в этом и корень, тов. Шмель - в неизвестности

и только в ней

ну и методики прогнозирования пока толком не разработаны

ключевое слово - пока

Кому: Zx7R, #289

> http://s57.radikal.ru/i155/0906/59/db58a634fe5f.jpg

Вкусный, наверное. Жирненький!

КС.

Кому: Zx7R, #314

О! Приветствую!

Матрас нашёл?

Кому: Тор, #305

У меня отец бросил курить из-за одной фразы брата (меня тогда в помине не было):
Папа, это ж если ты не бросишь курить - ты умрешь и нас одних оставишь, да?
30 лет прошло - отец ниразу не закурил.

Кому: Gecko, #326

ну, там не вся суббота, мы будем на даче ок. 14-14:30,
можно подтянуться и позже, найти очень просто.

вы с Диггером телефонами-то обменялись?

Кому: Gecko, #323

> Кому: Combat Fork, #317
>
> > Финны-то хоть на поле выйти успели???
>
> Игроки - да!

Может, это были легионеры?

> Оператор с режиссёром трансляции не всегда успевал. Точнее - никогда не успевал!

Настоящие финны.

Кому: Сева, #325

> точнее, её унаследованные от предков инстинкты - при минимальном участии рассудка

как отделить и оценить количественно?

Кому: Скиталец, #331

> вы с Диггером телефонами-то обменялись?

Аськами да, телефон его в инфе есть, свяжемся. Тем более я сам в песочне живу, на зилах.

Кому: Combat Fork, #332

> Может, это были легионеры?

Один из них был истинный финн точно - Ерёменко!

Кому: Punk_UnDeaD, #333

> как отделить и оценить количественно?

если женщина видит в себе Неповторимую Личность, в огонь она не полезет ни за кем

рассудок подскажет ей, что можно родить ещё двоих, а из огня она выберется недееспособной по гроб - вместе с обгоревшим до костей ребёнком

но жить рассудком люди учатся только в самые последние десятилетия, и результат вызывает у многих только отвращение

Кому: Сева, #327

> в этом и корень, тов. Шмель - в неизвестности
>
> и только в ней
>
> ну и методики прогнозирования пока толком не разработаны
>
> ключевое слово - пока

Не так всё просто. На прогнозируемость некоторых процессов существуют принципиальные ограничения (погода например). Есть подозрение, что в человеческой башке таких процессов много. Над ними работают грамотные люди.

Что касается "свободного выбора", из личного опыта могу сказать, что никакой кармы нет, никакой заранее определённой судьбы нет. Выбор в принятии решений есть почти всегда. В ситуации, когда бы его не было, мне лично попадать не приходилось.

Кому: Gecko, #334

> Тем более я сам в песочне живу, на зилах.

[ностальгирует] а меня в отрочестве дворовЫе пацаны не раз звали
бить "зиловских"! но я всегда отказывался! так это я к чему - ты мне должен!!

Кому: Sett, #312

Спасибо большое за труд!

Кому: alexis69, #319

> Кроме солидных тараканов, есть что-еще приятное глазу ?

http://www.yousaytoo.com/kocharvimal/israel-s-hot-girl-soldiers/8666

http://ziza.ru/2006/03/29/devushki-izrailskoi-armii.html

Некоторые экземпляры страшнЫ, но многие наоборот!


Кому: ProstoJa, #329

> О! Приветствую!

ДДрясссть!(С)

Кому: Goblin

> Забавно, пассаж Дмитрия Юрьевича практически один в один из старой заметки про фильм Бойцовский Клуб.

> Истина не тускнеет от повторения.

Как это там: "Нечистый туп и ходит кругами." (C)

Истинно так! Истина вечна, блин! Равно как и искусство!

Кому: Скиталец, #338

> но я всегда отказывался! так это я к чему - ты мне должен!!

Я тоже отказывался бить непричастных! Так что баш на баш!

Кому: Zx7R, #340

http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049540667

:)

Кому: Сева, #336

как быть с теми, кто лезет в огонь в здравом уме и трезвой памяти, твёрдо понимая, что двум смертям не бывать, а одной не миновать

умный человек - и сразу другое отношение к православию.
спасибо за видео.

Засмотрел ролик. Прочитал все комменты. Очень всё интересно. Буду спать. Потом думать. Потом что-нибудь напишу сюда.
Или нет. :)

Кому: ProstoJa, #343

> :)

Ну их нафиг! - Деньги = зло :)

Оффтоп:
Путин и до художников добрался, его высказывания улыбнули.
http://www.rian.ru/culture/20090610/173984358.html

Кому: Zx7R, #347

> Деньги = зло :)

Бабло побеждает зло!!!

Кому: Шмель, #337

> Не так всё просто. На прогнозируемость некоторых процессов существуют принципиальные ограничения (погода например)

погода - это действительно принципиальное ограничение?

Кому: Stopir, #346

> Засмотрел ролик. Прочитал все комменты. Очень всё интересно. Буду спать. Потом думать. Потом что-нибудь напишу сюда.
> Или нет. :)

Чет ты как-то с конца начал - сначала написал)))

Кому: Goblin, #284

>Никаких субтитров отродясь не делал.

Неясно выразился, извините. Я хотел спросить - есть ли ругательства в субтитрах на лицензионном диске с которого вы делали перевод и если нет то почему?

Кому: Модераторы

Посмотрел я тот док-й фильм Люка Бессона "Home" (в другом переводе - "Earth") из-за которого меня чуть не отпидорили в "разговорах за православие часть 1я". Это знаете ли - нечто. Во-первых, безумно красиво снято. Во-вторых, - есть об чем подумать. Рекомендую.

п.с. док. фильм - фриварный.

Кому: Punk_UnDeaD, #344

> как быть с теми, кто лезет в огонь в здравом уме и трезвой памяти, твёрдо понимая, что двум смертям не бывать, а одной не миновать

когда муравейнику нужно пробраться через кольцо смолы на стволе дерева, рабочие муравьи добровольно тонут в этой смоле до тех пор, пока не образуется этакий мостик из трупов

здравый ум и твёрдая память тут ни при чём

Кому: Gans, #352

> Я хотел спросить - есть ли ругательства в субтитрах на лицензионном диске с которого вы делали перевод и если нет то почему?

В английских субтитрах?

Да, есть.

Кому: Сева, #355

> когда муравейнику нужно пробраться через кольцо смолы на стволе дерева, рабочие муравьи добровольно тонут в этой смоле до тех пор, пока не образуется этакий мостик из трупов

При этом что-то мне подсказывает, что муравейник и эволюционирует не единичной особью, а колонией.

Дмитрий Юрьевич, а если не секрет, как снимались "беседы"? Действительно сидели за столом напротив друг друга, или же сначала были отсняты Ваши вопросы, а потом ответы Юрия Максимова?


Огромное спасибо за такие познавательные "Беседы". Очень радуют.

[уныло оглядывает комментсы]

бляяя... и то же самое ещё, как минимум, в двенадцати тредах

Кому: Goblin, #37

Уважаемый Дмитрий. У меня вопрос. Скажи мне почему беседы про ислам вел исламовед являющийся не ангажированным иследователем который сам не следует этой вере, а беседу о православии ведет богослов? Тебе не кажется что это не очень то научно и атеистично с твоей стороны?

Кому: Viktarion, #360

> Уважаемый Дмитрий. У меня вопрос. Скажи мне почему беседы про ислам вел исламовед являющийся не ангажированным иследователем который сам не следует этой вере, а беседу о православии ведет богослов? Тебе не кажется что это не очень то научно и атеистично с твоей стороны?

Не по злому умыслу, камрад.

Кому: Viktarion, #360

ожидаем роликов про уголовный кодекс с приглашённым юристом и мегаразоблачений, что юриста звать ненаучно, а главный дак вообще бывший мент

Кому: Noidentity, #313

> А как мать бросается в огонь за своим ребёнком? У неё с инстинктом самосохранения что-то не то?

напомнил ты мне одно стихотворение

Сила материнской молитвы

Среди жизненных бурь и рисковых затей
От губительной, острой бритвы
Защищают своих неразумных детей
Материнские слёзы молитвы.

Вырывая «счастливый» билет лотерей,
И не видя расставленной сети,
Не жалея здоровья своих матерей,
На войну убегают их дети.

Кто-то рвётся на прочность себя испытать,
Кто за деньги, иные по штату.
И встаёт на колени печальная мать,
Чтоб Господь дал от смерти ограду...

Мою мирную жизнь всколыхнула волна.
Второпях зачитали приказ:
«Полетите туда, где сегодня война,
Пополнения жаждет Кавказ.»

А потом самолёт... Нас встечали в Чечне
Не купюры из банкомата,
А разрушенный Грозный, горящий в огне,
Да пронзительный треск автомата.

Закружил нас смертельный, стальной ураган.
А вдали, у родного порога,
На коленях сбивали прицелы врага
Наши матери, с помощью Бога.

Смерть дышала в лицо воронёным стволом.
Я ж тогда, уповал на удачу.
В Небеса за меня девяностый псалом
Возносила родимая, плача...

А вернувшись живым, с каждым прожитым днём
Всё ясней сознавал: в той битве
Своим сердцем прикрыла меня под огнём
Моя хрупкая мама, в молитве...

Чтобы совесть у вас оставалась чиста,
Те, кто выжил в долине тени,
Перед мамой своей, прославляя Христа,
Преклоните свои колени!

Автор: Ю. Вилюгов

Кому: Goblin, #361

Ну мне то так сказать разницы нет. Но просто в любом случае Максимов будучи так скажем агентом цЫркви отстаивает точку зрения самой же цЫркви на православие. А вот Силантьев мне понравился. Все четко, ясно и БЕСПРИСТРАСТНО! Кстати Дмитрий а ты Лео Таксиля читал?

Кому: Viktarion, #364

> Кстати Дмитрий а ты Лео Таксиля читал?

Конечно.

Кому: Goblin, #365

И какие впечатления? Если несложно поделись.

Кому: Viktarion, #364

а есть какая-то другая точка зрения на православие, кроме церковной?
православные догматы могут трактоваться как-то иначе чем так, как их трактуют православные?

и вообще, по вопросам веры, разве не в церковь?

Кому: Viktarion, #366

> И какие впечатления?

[думает]

Нормальные :)

Я ж неверующий, оно меня никак не трогает.

Когда-то была такая рок-опера "Иисус Христос - суперстар".

Написана "по евангельским текстам", про последние часы жизни Иисуса Христа.

Евангелий в СССР лично я никогда не видел - может, они где и были, но у меня среди знакомых и родственников не было ни у кого, верующих нет вообще.

Ну а мне было интересно, про что там поют - я сперва с английского на русский переводил, а потом у этого Таксиля читал, про что же это там.

Было интересно и познавательно, до сих пор многое помню наизусть :)

Кому: Punk_UnDeaD, #367

> > и вообще, по вопросам веры, разве не в церковь?

Собственно, по вопросам ислама тогда в мечеть.

А не к исламоведу.

Кому: Сева, #351

> погода - это действительно принципиальное ограничение?

Да.

Кому: Punk_UnDeaD, #367

Многие места в библии могут трактоваться в нужное время и в нужной обстановке как угодно и как выгодно. И разве самому не очевидно что трактовка догматов иудаизма породила три мировых(не мирных заметь) религии. А в свою очередь разная трактовка внутри самих этих религий породила множество течений. Так ответь мне кто тебе даст более менее точную информацию о той или иной вере - священик или историк и иследователь?

Кому: travisbickle, #251

> не уважаю я это государство. не верю я в страну, где всё покупается и продаётся!!!

Ну так бы сразу и сказал. А то война, оружие, убийства...

Кому: Goblin, #368

Я когда читал - ржал в голос. А так конечно у него есть местами неточности, но мне кажется что человек сам бывший священик, преданный анафеме лично папой и потом им же прощенный для новой анафемы через 12 лет знает о чем пишет. А так чисто для себя потихоньку почитываю библию, коран и тору. Как сам то относишься к данным книгам?

Кому: dmitrov, #359

> бляяя... и то же самое ещё, как минимум, в двенадцати тредах

Про Б-га? Про евреев?? Про пидоров???

Кому: Goblin, #369

> Собственно, по вопросам ислама тогда в мечеть.
>
> А не к исламоведу.

ну это смотря по какому вопросу

по ряду вопросов лучше сразу к юристу

Кому: Punk_UnDeaD, #375

> по ряду вопросов лучше сразу к юристу
>

относительно РПЦ - тоже. как ни странно.

Кому: Viktarion, #371

> Так ответь мне кто тебе даст более менее точную информацию о той или иной вере - священик или историк и иследователь?

информацию какого рода?
много ли специалистов по богословию среди атеистов?

по истории к историкам, по вероучению к вероучителям

Кому: Скиталец, #376

> > по ряду вопросов лучше сразу к юристу

> относительно РПЦ - тоже. как ни странно.

я именно это и имел ввиду

Дмитрий Юрьевич, вот в фильме Snatch все называют цыган неким словом porky (ну это как мне слышится). А это что, какой-то слэнг? Просто в словарях слово цыган переводится как Gipsy.

Кому: ov3r1o, #379

> Дмитрий Юрьевич, вот в фильме Snatch все называют цыган неким словом porky (ну это как мне слышится). А это что, какой-то слэнг? Просто в словарях слово цыган переводится как Gipsy.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pikey

Только какое это отношение имеет к православию?

Кому: Punk_UnDeaD, #378

> я именно это и имел ввиду

а. ну, я тут работаю, в основном.
проявил невнимательность. извиняй.

Кому: Модератор М, #380

> Только какое это отношение имеет к православию?

как это какое?! вот наши, русские цыгане - православные.
и их никто не дразнит этим мерзким словом!!

Кому: Punk_UnDeaD, #367

> и вообще, по вопросам веры, разве не в церковь?

Не всегда. Рыба не самый лучший учитель ихтиологии.

Кому: Punk_UnDeaD, #377

То есть если ты хочешь принять ту или иную веру то да к вероучителю. А вот если ты хочешь просто узнать что такое та или иная религия именно как предмет то к историкам и религиоведам (если такое слово есть). А так спроси муллу что такое ислам он тебе скажет - это самая миролюбивая и чистая вера. Спроси попа-что христианство это единственная вера а остальное лишь искажение. Вот меня религия интересует исключительно как предмет и расматриваю я его только как предмет.

Дмитрий Юрич, грамотно Вы ввернули тот знаменитый пассаж про "Армия - это почти шаолиньский монастырь".

При всем моем к вам уважении, категорически не согласен, есть кардинальное различие. В Шаолине все тренировки и ломки молодых монахов проходили под чутким надзором монахов старших, при этом старшие четко знали, что они именно УЧАТ (а не занимаются самоутверждением "по-пацански") и четко знали ЧЕМУ учат (в отличие от дедушек, мало кто из которых понимают, что от их действий польза и молодым).

Т.ч. сравнение с шаолинем хорошее, красочное, но, как всегда "есть тонкости".

Кому: Viktarion, #384

> Вот меня религия интересует исключительно как предмет и расматриваю я его только как предмет.

Хех...
Как философию рассматривать не пробовал, камрад? Историки и религиоведы ее именно в таком ключе исследуют.

Кому: Viktarion, #360

> а беседу о православии ведет богослов?

Чьи мысли будет интереснее услышать, например, о музыке профессионального музыканта или парня с гитарой на лавочке? )

В свое время был такой роман "Плаха" Чингиза Айтматова и вот то, что он, мусульманин, написал о Христе, мягко сказать, поверхностно )

Кому: Goblin, #369

> Собственно, по вопросам ислама тогда в мечеть.
>
> А не к исламоведу.

Но вопросы то были об исламе, а не о (шиизме, суннизме, ваххабизме нужное подчеркнуть), а беседы о православии, а не о христианстве (папизм, православие, кальвинизм и т.д. и их отличия). Разница между течением в религии и религией в общем, невелика, но сушествует. Вряд ли мулла в тонкостях раличает разницу между ветвями христиантства, как и не мусульмане тонкости кто там потомок пророка, а кто рядом стоял.

Кому: Punk_UnDeaD, #362

> ожидаем роликов про уголовный кодекс с приглашённым юристом и мегаразоблачений, что юриста звать ненаучно, а главный дак вообще бывший мент

Надо интравью с вором в законе. Чую, посещаемость подскочит на порядки!!!

Дмитрий Юрьевич, у Юрия Максимова есть книги: "Православный ответ исламу", "Православие или ислам", "Религия креста и религия полумесяца", "Ислам, буддизм, иудаизм" и т.д.

Мог бы ты, конечно, если сам автор сочтет нужным, давать на них ссылку на Озон в "подписи" к каждой части? :)

Оно как бы для тех, кому интересно узнать "чо, как" глубже :) , да и об авторе будет некое расшириенное представление :)

Кому: Сева

Ты, Сева, на мой взгляд, в своих рассуждениях не учитываешь два важных аспекта.

1. В физике и химии нет предопределенности. Да, есть вещи, вроде механики, где зная текущее состояние системы, можно построить любое ее состояние в будущем. Но в других областях (например, микромире) есть огромадное множество процессов, носящих вероятностный характер. И речь не о том, что мы не можем предугадать, как будут развиваться события, а о том, что они [принципиально непредсказуемы]. По крайней мере, так считает современная наука. Ну вот типа летит фотон через стекло, и фиг ты скажешь, отразится он или нет. Если сто штук взять, можно выяснить, что около 25% всегда будет отражаться, а около 75 - всегда проходить, но какой именно - неизвестно. А отсутствие четкой предопределенности событий дает возможности для появления свободы воли.

2. Есть такая вещь - сознание. Вот ты себя вполне конкретно осознаешь, как некое цельное и определенное информационное образование, "Я". Т.е. сознание это, оно объективно существует, причем, судя по всему, как некое свойство материи. Но при этом ни физика, ни химия не объясняют, что это такое и по каким законам оно работает. Информатика, которая работает с некой абстрактной, но тоже вполне объективной "информацией", пытается подбираться к этим вещам, но тоже толком ничего не объясняет. Почему бы здесь не крыться свободе воли?

Кому: Visionary, #391

> Но при этом ни физика, ни химия не объясняют, что это такое и по каким законам оно работает. Информатика, которая работает с некой абстрактной, но тоже вполне объективной "информацией", пытается подбираться к этим вещам, но тоже толком ничего не объясняет. Почему бы здесь не крыться свободе воли?

Ну, например, потому, что науки постоянно развиваются. То что они не знали когда-то - знают сейчас. То, что не знают сейчас - узнают потом.

"чем жестче металл, тем сильнее удары" - так.

Насчет того, что Юрий Максимов рассказывал про "зло, оборачивающееся добром" очень шаткая тема. Он привел счастливый пример. Я сам верю в это и могу привести много подобных историй, но вот что такое сказать(???), например: какой-то ублюдок стукнул по голове парня, возвращавшегося домой. Ограбить. Да вот только убил. У родителей сын один был. И родители не молоды. Сложно подумать как это может для них добром обернуться.

Знакомый психолог рассказывал: на прием к нему пришла женщина среднего возраста. Рассказал про себя. Отца не знает. Жила в одной комнате с мамой и отчимом в коммуналке. Отчим пил. Однажды перебрал. Результат - изнасилование. Повторялось не единожды. Позже жила одна. Семьи не имела. И это зло как "удары молота" сломали "металл".
Женщина задала психолого только один вопрос:"За что со мной так?" Несмотря на все старания психолог помочь не смог.

Жаль, что Дмитрий Юрьевич, не развил тему. Я хотел бы услышать, что сам Юрий Максимов сказал бы по этому поводу.

p.s: Все посты до этого поскольку время 3.32 не читал, поэтому если, что сказал не так - простите.
За подобные примеры тоже извините меня. Выразил мысли сразу после просмотра.

Кому: Visionary, #391

> Почему бы здесь не крыться свободе воли?

Свободе божьей воли? :)

Кому: Zx7R, #289

> Вот и лето пришло, и первые пятисантиметровые т0раканы начали лазить и пугать честн0й народ o_O
>
> http://s57.radikal.ru/i155/0906/59/db58a634fe5f.jpg

Бр-р-р. Это у тебя дома?

Интересно, что у нас после развития мобильной телефонии тараканы вывелись. Все на это обращают внимание.

Кому: twix47, #168

> Представитель нашего народа, даже если и атеист, все равно живет по христианской морали.

По-моему, тут переставлены местами причина и следствие. Как тут выше уже отмечали, текст Заповедей в частности и всей Библии в целом достаточно противоречив, и всегда есть возможность выбрать "по вкусу". Как христианские, так и иудейские проподедники-толкователи выбирают тот вариант, который наиболее близок общепринятым на сегодня моральным принципам того общества, в котором они работают -- чтобы не впадать в конфликт с "массовым потребителем", не вызвать у него отторжения. Если, конечно, нет "целевого заказа".

Кому: Viktarion, #360

> Скажи мне почему беседы про ислам вел исламовед являющийся не ангажированным иследователем который сам не следует этой вере, а беседу о православии ведет богослов?

Тут дело может еще в том быть, что трудно найти культурно близкого нам исламского священника, а непонимание о чем можно задавать вопросы, а о чем нельзя, ведет к отсутствию диалога. Мне, например, интереснее было бы имама послушать, но для беседы с ним надо, по-моему мнению, хоть немного быть знакомым с мусульманской культурой.

Кому: Visionary, #391

> 1. В физике и химии нет предопределенности. Да, есть вещи, вроде механики, где зная текущее состояние системы, можно построить любое ее состояние в будущем. Но в других областях (например, микромире) есть огромадное множество процессов, носящих вероятностный характер. И речь не о том, что мы не можем предугадать, как будут развиваться события, а о том, что они [принципиально непредсказуемы]. По крайней мере, так считает современная наука. Ну вот типа летит фотон через стекло, и фиг ты скажешь, отразится он или нет. Если сто штук взять, можно выяснить, что около 25% всегда будет отражаться, а около 75 - всегда проходить, но какой именно - неизвестно. А отсутствие четкой предопределенности событий дает возможности для появления свободы воли.
> . По крайней мере, так считает современная наука. Ну вот типа летит фотон через стекло, и фиг ты скажешь, отразится он или нет. Если сто штук взять, можно выяснить, что около 25% всегда будет отражаться, а около 75 - всегда проходить, но какой имен...

Вдруг кислота перестанет реагировать со щелочью? Предопределенность есть,
мы не можем предсказать из-за невозможности убрать влияние
наблюдателя. ( Это Гегель сказал а не физики)

Кому: Viktarion, #371

> Многие места в библии могут трактоваться в нужное время и в нужной обстановке как угодно и как выгодно. И разве самому не очевидно что трактовка догматов иудаизма породила три мировых(не мирных заметь) религии. А в свою очередь разная трактовка внутри самих этих религий породила множество течений. Так ответь мне кто тебе даст более менее точную информацию о той или иной вере - священик или историк и иследователь?

Смотря какай вопрос. Трактовкой занимаются все и физики и лирики.
Сказать что трактовка догматов породила три религии в корне не
верно. Что трактуется в Евангелие? В них сообщается благая весть
о рождении спасителя ( если кратко).

Кому: Шмель, #394

> Свободе божьей воли? :)

С таковой не знаком.

Вот читаю и грустно мне становится. Не зная Православие многие выдумывают дуратский образ себе в голове, ищут внешних подтверждений этому образу, цепляются за них, не понимают что это совсем не о том, и ничего больше другого не видят. Оскорбляют чувства Православных, ищут корреляцию между тупостью и религиозностью...
Знаете чему это подобно? Это как если бы прийти на какой-нибудь американский форум где собрались любители голливудской продукции по обсуждать Россию и Русских. И медведи то у них по улицам бродят, и все мужики ходят круглогодично в шапках ушанках с балалайкой и бутылкой водки за пазухой. Им возражаешь - да не так это все! А тебе в ответ - с хрена ли не так?! Я вон русского постоянно на пятой авеню вижу, который как раз этими ушанками приторговывает, да значками всякими! Вот он же там как раз в ушанке, да с балалайкой!
Так блин это он! А не все Русские!
Еще раз повторю в Православии (а точнее среди тех кто называет себя Православным) люди разные. Есть и зависимые личности, которым важно в чем-то участвовать. Есть экстремисты, есть тихони. Есть дураки, есть умные. Есть креационисты, есть сторонники (!) эволюции. Среди моих знакомых Православных два инженера-конструктора и один кандидат физ. мат. наук. Люди умные и корректные. Никому своего мнения не навязывающие. Более того, моего хорошего друга разговорить на тему веры крайне трудно, хотя он глубоко верующий. Просто потому что это очень лично. Православие тем отличается от иных религий что все очень свободно, по сути нету ни законов ни заповедей (религия не буквы, но духа! В отличии от ветхозаветных времен) . К каждому требования индивидуальные, и ставит он себе их сам со временем, со все большим пониманием и осознанием что же от него требуется. Точнее они есть конечно, но тут же понимать надо, осознавать.
После второй части есть обсуждение что мол многие европейцы сейчас в ислам переходят, потому что у них более жесткие правила. Вот именно что! Люди ищут себе внешнего правила! Кто бы из заставил. Соблюдай все что от тебя требуется, совершай обряды и ты спасен. А в Православии не так. Все должно идти изнутри, а не по внешнему принуждению. Даже Бог не смеет нарушить свободы воли человека.
Пишу не от имени Церкви, а делюсь своим пониманием. Оно может быть не идеально, но куда ближе к реальности чем выдумки множества атеистов здесь. Потому что приобретено на личном опыте, в процессе общения с людьми верующими, изучения литературы и личного участия в жизни Церкви.