Пираты в депутатах

12.06.09 21:11 | Сева | 310 комментариев »

Стримы

Шведская Партия пиратов сумела завоевать кресло в будущем составе Европарламента на выборах, которые состоялись в воскресенье, набрав 7,4% голосов, сообщает Reuters.

Сторонники этой партии выступают за свободное распространение интеллектуальной собственности в сети интернет. В возрастной группе 18-30 лет так называемые "интеллектуальные пираты" пользуются поддержкой 19% избирателей.

Требования партии — свобода обмена файлами по сети интернет, снижение цен на компакт-диски, отмена патентных прав и запрет ограничений на оцифровку — то есть копирование файлов в домашних условиях.

Партия пиратов была основана в 2006 году и в этом году получила 0,63% голосов на выборах в шведский парламент.
Шведская партия нарушителей авторских прав прошла в Европарламент

С одной стороны — смешно, когда человек пишет в комментариях "отличная игра, надо бы прикупить", а его торрент-клиент тем временем уже тащит файло в дом. С другой — очевидно, что цифровой контент уже не хочет распространяться "как раньше", на смешных кругляшках из пластмассы, в поисках которых надо метаться по магазинам. Попытки что-то "запрещать" и "контролировать" выглядят как охота с пушкой на комаров — мир изменился необратимо, тянуть его назад — глупость.

Тем не менее, творцы и торговцы играми хотят денег, и в любви к вознаграждению за собственный труд проявляют завидное упорство. Граничащее даже с упрямством. Почему-то нет в этих людях гибкости и понимания реалий исторического момента. И может ведь получиться так, что ежли игрушки, к примеру, будут вороваться нынешними темпами, интерес разработчиков и издателей к созданию дорогостоящих проектов типа Sims 3, Prototype и т.п. слегка потускнеет. Сомневаюсь, что активисты Шведской Партии пиратов обрадуются, когда их виртуальным каравеллам будет тупо некого (или почти некого) грабить. А ведь это практически наверняка произойдёт в самом ближайшем будущем. Причём скорее всего не разработчики и издатели подохнут, а игрушек нам продавать никто не будет. Ибо взамест приложения вполне можно предоставлять юзеру временный доступ к нему. Сервис OnLive уже на подходе, и с ним намереваются дружить многие — от Electronic Arts и Ubisoft до Take-Two и nVidia.

Суть задумки — в том, чтобы ты, сидя дома, запускал программу GTA X (например) не на собственном компе, а на удалённом мега-сервере, который принимает от твоей машины команды с устройств ввода (мышь, клавиатура, джойстик), а назад очень быстро транслирует видео- и аудиоряд игры. Все довольны, все смеются — кроме любителей халявы, потому что доступ на сервер немножко платный. Похоже, лет через пять владельцы толстых каналов будут общаться с шутерами и стратегиями примерно так же, как сейчас общаются с e-mail сервисами. Правда, за деньги. А владельцы тощих каналов ограничатся, скажем, логическими шедеврами типа флэш-тетрис 3D. Тоже за деньги или за просмотр рекламы. А не владеющие каналами будут сотый раз шпилить старые оффлайн-шедевры типа Fallout 3. Затянутые когда-то с торрентов.

Гораздо интереснее было бы предположить, как может быть побеждено т.н. пиратство в сфере аудио- и видеопродукции. Там ведь интерактивности нет, утырить фильм или музыку пользователю не помешает ничто.

tnx vott.ru

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 310

altdemon
отправлено 13.06.09 18:03 # 201


Кому: ПиарЭлемент, #196

> У людей нет денег на интернет, нет денег на лицензионную продукцию - единственный "выход" - "свободный" контент.

Выход для кого??

> Не уверен, что издатель вообще принимает во внимание бедные районы планеты - нет покупательской активности - нет предложения. Диалог ведется с теми, кто способен покупать продукцию. Вдобавок, думаю, не стоит ограничивать внимание только на России.

Согласен. Только вот мы о чем сейчас говорим? Почему не исчезнут игры на болванках или о чем? Если о первом, то я свои аргументы привел.

> Очень успешный проект, неуспешный - свои куски отхватят.

Да вот только может оказаться что выгоднее продавать болванки с игрой в глубинке и остальных территориях(где лицензии той же халфы скупали только так, насколько я помню), чем арендовать кластер. Имхо, пора сворачивать дискуссию, ибо тут уже надо реальные данные для сравнения. Я продажей игр на болванках не занимаюсь, поэтому таких данных у меня нет.


K07
отправлено 13.06.09 18:20 # 202


Кому: pikachu, #157

> если бы для консолей придумали какой-нибудь манипулятор, полноценно заменяющий мышь, переживать по поводу "смерти PC-игр" я бы не стал
>
> Для консолей уже есть мыши, клав нет!

Кому: pikachu, #178

> > игр для клав+мышь на консолях -_-

третьего дня заценил Medal of Honor: Airborne, через пол часа на джойстике забыл про мышь
опять таки динамика и скорость загрузки более чем доставляют
первый раз почувствовал, что за игрой отдыхаю, на диване с джойстиком, стаканом красного и вообще..
а не как обычно, скрючившись за кдавой

так=то если бы не Фотошоп, Премьер, СаундФорж, ГитарРиг, ГитарПро и тп, давно бы стал консольщиком

благо и в Сети можно сидеть, и проблем с железом и совместимостью никаких


darkbroodzed
отправлено 13.06.09 18:34 # 203


Кому: Сева, #0

> Букавки из статьи

Как обычно пейсатели не вкурсе и несут херню.

Our political agenda in a nutshell:

1. Complete decriminalization of all non-commercial use of creative works
2. Shortening the copyright protection to 5-10 years
3. Abolition of software and pharmaceutical patents
4. Protection of individual rights, especially privacy and the freedom of speech
5. Guaranteeing consumer protection in digital trade (as opposed to such schemes as the DRM)

http://www.piraattipuolue.fi/english

> Сервис OnLive уже на подходе, и с ним намереваются дружить многие — от > Electronic Arts и Ubisoft до Take-Two и nVidia.

Пока (лет этак 15) не жизнеспособно для динамичных игры, а массово применяться не будет никогда. И это не временная проблема, это недостаток архитектуры которую можно будет забороть только вслучае гигабитных каналов в каждую квартиру(что как бы намекает о победе коммунизма)
Скорее все уйдут в онлайн с моделью типа gildwars, клиент о 1 мб а "миссии" неторопливо скачиваются по мере надобности из тырнеэта.

> Тем не менее, творцы и торговцы играми хотят денег, и в любви
> к вознаграждению за собственный труд проявляют завидное упорство.

Еще бы :)

> Причём скорее всего не разработчики и издатели подохнут

Есть мнение туда издателям и дорога на пару с музыкальными лейблами.

Вполне хорошая игра(есть мнение что шедевр) Mount&Blade была сделана ровно одним турком и прекрасно себя окупала и без издателей.
Когда деньги платятся лично разработчику, а не непонятному издателю, психологически, люди гораздо охотнее платят за понравившуюся игрушку.

Так что ни хорошие музыканты с голода пухнуть не будут ни игроделы.
Да и фабрика грез на показах в кинотеатрах может отбиться.
Личный порше конечно сразу купить не получится, но ничего, мечты о золотом сортире могут и остаться мечтами.


Стропорез
отправлено 13.06.09 18:44 # 204


Кому: altdemon, #190

> Если же исчезнут игры для PC как класс(кроме заведомо отличных), то буйным цветом расцветет индустрия эмуляторов)

Это вряд ли. Последний бодро идущий на ПЦ эмулятор был и пока что остаётся ePSXe. Уже с эмуляцией Sega Saturn наблюдаются определённые грабли (а она того же 5-го поколения, как и PSX). 6-е поколение, PS2, Dreamcast и Gamecube эмулируются из рук вон херово. Сами-то процессоры и видеопроцессоры этих приставок заэмулировать на современных ПЦ можно. Не удаётся другое: как следует синхронизировать их работу. По мне, так эти "эмуляторы" - не более чем средства для снятия скриншотов. Ну а эмуляция хардкорных многоядерных консолей 7-го поколения - это вообще что-то запредельное. По сумме технологий они кроют современные ПЦ, что бык паршивую овцу. К тому же, даже у более старых консолей нет "бутылочных горлышек", постоянно присутствующих в технологии ПЦ: у приставок процессор как правило имеет доступ в видеопамять, и им без нужды иметь всякое унылое, ограничивающее возможности говно, как шина AGP или PCI-E.


Балрог
отправлено 13.06.09 18:45 # 205


Камрады, всё таки меня очень интересует, что там с законом.

Кто ни будь может посоветовать в нэте что ни будь информативно-разъяснительное на эту тему?

Насколько я понимаю, пока, за использования пиратской продукции дома без извлечения выгоды, только административное взыскание?
А что там, с использованием дома, но с извлечением прибыли?


Kyon
отправлено 13.06.09 19:37 # 206


Пять мегаБИТ в секунду должно давать HD качество, передаваемого изображения. Это судя по википедии. Получается стандартного мегабайтного канала должно хватать с лихвой.
Что же за кодек такой OnLive поддерживает?
Я бы понял, если система работала по схеме онлайн игр - все сложные вычисления графики у тебя на машине, скрипты поведения на сервере, но передача HD качества оО.
Кстати, текущий кодек требует 15-25 Мбитный канал, для HD качества. Может быть в пять мегаБАЙТ канал должен быть для OnLive?
Плюс как собираются решить вопрос с расстоянием до серверов? Т.е. с пингом. Скорость света никто не отменял.
Сомнительно это все, сомнительно.


zaID
подросток
отправлено 13.06.09 20:14 # 207


Приветствую всех! Время от времени просматриваю наболевшие темы мира сего. Осмелюсь выразить свое скромное мнение по вопросу, хотя не занимаюсь производством ПО, исключение составляют програмки для собственного пользования. Платить деньги производителям ПО - важно, ведь хорошие компании смогут продолжить свой путь и создать еще более качественное ПО, но как бытж если крайнему потребителю не пришелся по вкусу продукт, что тогда? Конечно парни из Скандинавии перегибают палку, ведь программерам надо на что-то жить.


altdemon
отправлено 13.06.09 20:15 # 208


Кстати, я совсем забыл! Я покупаю диск и могу играть когда Я захочу. Хочу и играю через год, два, три. Играя через OnLive я полностью завишу от воли компании, которая держит игру на кластере. Так что некоторые люди будут покупать диски с понравившимися играми. Например у меня лежит Parkan: Хроники Империи и лично я от него тащусь. А спрос рождает предложение, так что рано, рано горевать об исчезновении дисков


altdemon
отправлено 13.06.09 20:17 # 209


Кому: Стропорез, #204

Гм, положусь на твое мнение. Сам я запускал первый и единственный раз Silent Hill 1 на эмуляторе, да у знакомых видел всякое, запущенное на эмуляторе. Плотно темой не увлекался


Green Drake
отправлено 13.06.09 20:17 # 210


Кому: Сева, #140

> если бы я был владельцем онлайн-сервиса типа WoW или Lineage - крепко бы думал, как это дело пресечь

Там уже об этом подумали, причем не раз и продолжают держать руку на пульсе.

Пока это не отбивает у игроков желания играть, т.е. пока игрок исправно вносит ежемесячную плату и главное - желает это делать в дальнейшем - до этих пор сохраняется статус кво.

С этой точки зрения интересно посмотреть на историю развития фармерства в EVE Online.

Экономика ВоВ существует несколько отдельно от основного игрового процесса. Много эпиксов за голд все равно не наберешь, и главное - они не будут лучшими из доступных и обычно вскорости заменяются на лут из подземелий. Основные расходы в ВоВ идут на покупку и изучение транспортных навыков, в частности 5000 уходят на скилл для быстрых летающих верховых животных и 1000 на полеты в Нортренде:

35 - Apprentice Riding
600 - Journeyman Riding
800 - Expert Riding
5000 - Artisan Riding
1000 - Cold Weather Flying
10 - Regular ground mount
100 - Epic ground mount
100 - Flying mount
200 - Epic flying mount

Новые умения и заклинания во время прокачки персонажа изучаются без каких-либо затруднений, даже без добывающих профессий баланс к 80 уровню оказывается положительным. Обычно игрокам удается к этому моменту оплатить все или почти все транспортные навыки.

Это, повторюсь, основные расходы. Еще есть текущие расходы для рейдов - починка, химия, еда. Это расходы в пределах 100-400g в день. Что примерно равняется 30 минутам - часу временных затрат для среднего игрока. У тех, у кого нет и такого времени - голд приходится покупать или сходить с дистанции, если темп слишком высок (в хороших гильдиях с этим сурово)... или переходить в гильдию попроще. Кстати для значительной части это как раз и является одной из причин ухода из игры :)

Есть, конечно, альты и твинки - тут тоже не все однозначно, как кому-то может показаться. Сказать, что покупка хороших вещей по уровню сильно ускоряет получение 80 уровня, что при этом игрок получает меньше удовольствий, что в дальнейшем это отобьет желание играть - будет недальновидно.

Можно было бы еще вспомнить про меры предпринимаемые самими разработчиками: общеигровой баланс, отражающийся на балансе цен аукциона, историю изменения цен на транспортные навыки, близзовский шмот для альтов, введение даулспеков и т.д. и т.п. - но вряд ли эти действия можно однозначно отнести к мерам принимаемым против фармеров.

Да, есть игроки, которые за игровую валюту покупает время в том же ВоВе (сейчас в среднем 1000g = 100 руб), но таких довольно мало, т.к. мало кто способен на такой подвиг :) (Хотя те, кто готов тратить на это время - почти все утверждают, что это не составляет для них особого труда; ИМХО это скорее всего от избытка времени.) Фактически тот человек, который покупает игровую валюту за реальные деньги - покупает тем самым игровое время для фармера. То есть деньги из воздуха не возникают.

Так что во всем этом никакой драмы нет :)

> а если бы был толковым владельцем, поддержал бы начинание типа OnLive двумя руками

Ходит мнение, что может и не взлетит:
http://www.3dnews.ru/games/onlive_special/print/

А в целом, вот если меня сейчас спросить - хотел бы я подключиться к этому сервису и покупать игры по [приемлемым ценам], то я бы ответил так: у меня нет настолько скоростного и надежного интернета... и не будет. Я не собираюсь играть в однопользовательские игры с сетевыми лагами. Даже если лаг минимизировать до более-менее приемлемых 50 мс - это все равно будет похоже на бред.


EXH
отправлено 13.06.09 20:19 # 211


Кому: Сева, #154

> http://tankionline.com/index_rus.html
> отличный, я играл
> хотя, разумеется, такого быть не может
Можно пояснить - в каком смысле "не может быть"?


last.skif
отправлено 13.06.09 20:29 # 212


Кому: Deogar, #4

> Вот эт самая технология (сейчас) даже на 100mbit канале не позволяет в режиме реального времени играть без лага и задержек в шутеры в 720p хотя бы. Либо реакция персонажа будет медленной, либо FPS дико низким. Не скоро еще такая технология нормально будет работать.

А прогресс? 1998г = диалап 14400/56700, 2008г = 10мбит/оптика/вайфай. Раньше ЦД болванка = неделя скачивания, а сейчас - блюшка за вечер не проблема. Что будет еще лет через 5? И, даже если описанное выше не осуществимо, то будущее, однозначно, за онлайновыми играми. А, если всё станет онлайн - то какой смысл будет пиратить? Скачать себе Линеаж 5 и бегать в него дома, с ботами?


Сева
отправлено 13.06.09 20:36 # 213


Кому: filin2006, #162

> > а сколько собрала бы при отсутствии пиратства?
>
> Да скорее всего столько и собрала потому что она сначала появилась на консолях, а через 8 месяцев на РС

какая связь между временем появления игры на разных платформах и потерях от пиратства?


Pitch
отправлено 13.06.09 20:40 # 214


Кому: altdemon, #193

> Если игра настолько хороша, то в нее будут играть и через OnLive(при условии что инет позволит конечно).

Сам понимаешь, насколько это сузит потенциальную аудиторию этой прекрасной игры.

> Система не бред(если клиент на стороне юзера стоит), но и не панацея. Всего лишь способ сохранить прибыль, если игра действительно стоящая ДЛЯ МАСС. А это очень, очень трудно обеспечить. В остальном как были обычные игры, так и будут

В смысле, выпускать отдельные шЫдевры эксклюзивно под онлайн сервисы? Ну, разве что. А толку? Не, фигня это всё экзотическая.


browny
отправлено 13.06.09 20:41 # 215


Кому: K07, #202

> первый раз почувствовал, что за игрой отдыхаю, на диване с джойстиком, стаканом красного и вообще..

Если слово "джойстик" из фразы выкинуть - как раз и получится настоящий отдых!!


Сева
отправлено 13.06.09 20:43 # 216


Кому: altdemon, #164

> Вот я именно об этом! Вот сваял коллектив разработчиков игру. Получилась игра - говно. Игра - говно, мне играть неохото. Вот меня должно волновать что разрабы хотят кушать?? Лично мне на это глубоко пофиг, я не собираюсь из-за этого платить деньги разрабам.

именно поэтому и организуют сервис, внутри которого ты будешь платить не за дистрибутив игры, а скорее всего за время, проведённое в ней

провёл десять минут, понял что говно - заплатил пятьдесят центов, больше не платишь


Сева
отправлено 13.06.09 20:45 # 217


Кому: Стропорез, #167

> Сева, по моим субъективным ощущениям, надо один раз игрануть в Metroid Prime 3 Corruption (или Call of Duty 3), чтобы осознать, что связка виимоут + нунчак

ну, я про обычные человеческие консоли типа сони или хбох


Pitch
отправлено 13.06.09 20:46 # 218


Кому: altdemon, #209

> Сам я запускал первый и единственный раз Silent Hill 1 на эмуляторе

Оооо!) Классика!
Эмули, кстати, неплохо шагнули вперёд за последние годы.


Pitch
отправлено 13.06.09 20:46 # 219


Кому: last.skif, #212

> А прогресс? 1998г = диалап 14400/56700, 2008г = 10мбит/оптика/вайфай. Раньше ЦД болванка = неделя скачивания, а сейчас - блюшка за вечер не проблема.

Проложи мне оптику домой, а? Хотя б мегабит. Чтоб и у меня была "блюшка" за вечер. Порадуй.

> А, если всё станет онлайн - то какой смысл будет пиратить?

Может, из-за денег?


Vcore1.26
отправлено 13.06.09 20:46 # 220


http://oper.ru/visitors/rules.php

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Сева
отправлено 13.06.09 20:47 # 221


Кому: pikachu, #168

> Не у всех 10000" плазменные панели на стенках висят. Перед телевизором можно всякое положить, что можно использовать как подставку для клавы+мыши.

я клал мышь и клаву на гладильную доску :о)


Kyon
отправлено 13.06.09 20:50 # 222


Кому: Green Drake, #210

> Ходит мнение, что может и не взлетит:
> http://www.3dnews.ru/games/onlive_special/print/

Вот, вот.
Особенно понравилась, в статье, мысль про вычислительные мощности. Сейчас их нехватает, но получается игры будут оптимизировать под сервис OnLive, а в дальнейшем будут строго выпускать под сервис OnLive. И услышым мы следующие: игра выпускается под приставки и сервис OnLive, адаптация под PC не планируется.
Как страшно жить;)
Будем посмотреть;)


Pitch
отправлено 13.06.09 20:50 # 223


Кому: altdemon, #208

> Кстати, я совсем забыл! Я покупаю диск и могу играть когда Я захочу. Хочу и играю через год, два, три. Играя через OnLive я полностью завишу от воли компании, которая держит игру на кластере.

И от сервера, и от провайдера, и от собственного дохода, который теперь придётся тратить ещё и на жирный канал связи.
Рэволюционная технология одним словом)


andyt78
отправлено 13.06.09 20:50 # 224


Кому: browny, #105

> Нет. Использование графического процессора как мощного средства обработки вещественных чисел, причём с несколькими параллельно работающими ядрами.

центральный процессор? для справки: интел в жизни бы не выпутсил амд на рынок если бы не военные заказы на 386дх в исполнении амд (на которые была лицензия), которые управляли системами наведения МБР. так что нвидии вообще не светит... а ати принадлежит амд, и все затеи с расчетами на АЛУ граф подсистемы упираются в линейку атлон со всеми вытекающими)))

Кому: pikachu, #148

> Эти игры разрабатывали одновременно и для консолей и для PC, и выпустили одновременн

фабл? фабл 100% - потрирована, мост вантед - одновременно, но сначала был релиз на консолях где был отработан геймплей, а потом вышла так называемая блэк эдишн... более того написание одновремено кода для пс и консолей накладывает ограничения на код для пс, так как для консолей нет при вычных оптимизаций под дх ил опенгл или какой нить СС3...

> Вот для сетевых гамезов вовсе необязательно каждый год обновлять. У популярных сетевых гамезов требования к железу немного ниже, чем для ААА-сингловых игр. Купил год назад двухядерную гефорсину на 285 чипе и радуйся года 3.

ага покупай топовую железку зща 23 000 дерева, а потом все равно выйдети дх11 и эта железка станет никому не нужной приблудой))) насчет требований - это вы про кс1.6? посмотрите код вов, там минимум 9800 для комфортной игры на 1280...


Сева
отправлено 13.06.09 20:51 # 225


Кому: Patrik, #173

> http://lenta.ru/articles/2009/01/01/finalmusic/ в самом начале описаны заработки Radiohead связанные с бесплатным доступом

а сколько они заработали бы без бесплатного доступа - как проверить? :о)

вдруг в три раза больше?


Сева
отправлено 13.06.09 20:53 # 226


Кому: mirolub, #183

> Честно говоря, пиратсво среди игр - зло. Оно позволяет детям играть сразу во много игр, косвенно приводит к некоей форме зависимости от игрушек и учит неуемному потреблению игр в больших количествах.

золотые слова


Сева
отправлено 13.06.09 20:55 # 227


Кому: mirolub, #186

> Хотя, скорее всего, каждая игра будет стоить отдельно и прилично

есть мнение, будет много и разного, в том числе - разные тарифные планы

ну, как в мобильниках примерно


_Wolf
отправлено 13.06.09 20:56 # 228


Кому: L2008, #122

Респект, камрад!

Твоё выступление зарулило даже дикую херню про взломанные игры "для посмотреть" и победу над авторскими правами в стране Юникс.

Но, извини за прямоту, ты правда искренне веришь во всё что тут написал?


Сева
отправлено 13.06.09 21:00 # 229


Кому: altdemon, #187

> Игры будут покупать в глубинке. Далеко не у всех есть скоростной инет. И на них тоже можно навариться

и автомобили жигули в глубинке будут покупать ещё лет двадцать

поэтому специально для глубинки будут изготавливаться оффлайн игры-жигули

а в игры-мерседесы будут играть владельцы нормальных каналов и кредитных карт


pikachu
отправлено 13.06.09 21:07 # 230


Кому: Сева, #225

> а сколько они заработали бы без бесплатного доступа - как проверить? :о)

Посмотреть на статистику продаж предыдущего альбома, который еще продавался обычным способом.

Другое дело, сколько они получили выгоды от нового типа распостранения, это сложно подсчитать. Выгода - это сколько новых слушателей они привлекли, что весьма существенно скажется на посещаемости их мероприятий. Еще наверняка есть какая-нибудь выгода, тот же пЕар!


andyt78
отправлено 13.06.09 21:19 # 231


Кому: Стропорез, #204

> у приставок процессор как правило имеет доступ в видеопамять, и им без нужды иметь всякое унылое, ограничивающее возможности говно, как шина AGP или PCI-E.

ну конеч[но говно, лучше же купить 3 приставки за 1000 баков каждая, потом еще плейер мкв-шный, потом еще муз центер вместо одного компа за 900 баксов, который несмотря на свою "говеную" шину пси почему то уделывает в графике любую приставку. а уж если докупить физх. или если захочешь сделать апгрейт, то приставки то круче - старую надо выкидывать и покупать новую.
это реклама пс, физх, шины пси и апгрейта...

ЗЫ: интел уделала яблоки именно изза своего конструктива - гибкий подход к конфигурации, возможность апгрейта, унификация ПО... где интел (и амд) и где яблоко (которое как раз делалось как приставка к монитору) помоему очевидно...


altdemon
отправлено 13.06.09 21:24 # 232


Кому: Pitch, #214

> Сам понимаешь, насколько это сузит потенциальную аудиторию этой прекрасной игры.

Конечно )

> В смысле, выпускать отдельные шЫдевры эксклюзивно под онлайн сервисы?

Да, для снижения объемов пиратства. Если конечно это будет выгодно.


> Не, фигня это всё экзотическая.

Согласен ) Сработает только для игр MMORPG имхо

Кому: Pitch, #224

> И от сервера, и от провайдера, и от собственного дохода, который теперь придётся тратить ещё и на жирный канал связи.

Точно, забыл дописать.


Кому: Pitch, #218

> Сам я запускал первый и единственный раз Silent Hill 1 на эмуляторе
>
> Оооо!) Классика!

Обожаю серию 1-3 ))


Кому: Сева, #216

> провёл десять минут, понял что говно - заплатил пятьдесят центов, больше не платишь

Я понял. Я о том, что это невыгодно производителям говноигр. А их(говноигр) большинство имхо.



Кому: Сева, #229

> поэтому специально для глубинки будут изготавливаться оффлайн игры-жигули
>
> а в игры-мерседесы будут играть владельцы нормальных каналов и кредитных карт

Да ради бога! Я против что ли? Пускай играют :) Я спокойно буду играть в свои "жигули"(статистика понравившихся игр убеждает что я не особо прогадаю). Спор-то изначально был из-за утверждения что игры на дисках исчезнут, мы сошлись на том что этого не будет. Ну вот и отлично


Кремень
отправлено 13.06.09 21:24 # 233


Кому: Pitch, #197

> Наоборот.

Жаль!

Хотя со временем услуги по унификации платформ, в принципе, могут появяться. Придётся подождать. :)


last.skif
отправлено 13.06.09 21:31 # 234


Кому: ProFFeSSoR, #134

> Камрад, есть такая функция у Майкрософт как downgrade(это когда ты покупаешь любую ОС, хоть Висту, вводишь на сайте майкрософт её ключ и они тебе официально дадут ключ для любой ОС ниже этой, хоть 98-й Винды).

Слишком позитивное обобщение. Сами так даунгрейдится не пробовали? Попробуйте, узнаете много нового и интересного. А именно:

1. Стартеры/Хомяки сразу идут лесом. Даун возможен только с Ультимейт и Бизнес (которые стоят дороже)
2. Даже если купил лицуху Ульт/Биз, поставить ХР ты можешь ТОЛЬКО с легального диска, а не с "торрента". Ага.
3. Все перечисленное касается ТОЛЬКО коробочных версий. Все предустановленные ОЕМ идут лесом.

Сюрпрайз? Все еще верите в сказки от дяди Билли?


pikachu
отправлено 13.06.09 21:31 # 235


Кому: andyt78, #231

> 3 приставки за 1000 баков каждая

За 1000 баксов ты купишь все 3 приставки, и даже деньги останутся на игры.


pikachu
отправлено 13.06.09 21:32 # 236


Кому: last.skif, #234

> Сюрпрайз? Все еще верите в сказки от дяди Билли?

Слышали про пакеты легализации XP? Качайте из торрентов пиратку, потом поменять ключ, прицепить наклейку и всё.


altdemon
отправлено 13.06.09 21:34 # 237


Кому: andyt78, #231

> ну конеч[но говно, лучше же купить 3 приставки за 1000 баков каждая, потом еще плейер мкв-шный, потом еще муз центер вместо одного компа за 900 баксов,

[офигевает от цен, будучи не в теме приставок]
Однако, не удивительно что игр больше на PC


Котовод
отправлено 13.06.09 21:35 # 238


Кому: browny, #166

> Никакой аналогии во внутренностях. Миллениум - наследник 95/98, а хп - наследник нт.

не по внутренностям. По порядку выхода. Нормальная 98 -> корявая милениум -> хорошая хп -> кривоватая виста -> нормальная (надеюсь) вин 7.

По аналогии с руководителями России (лысый->волосатый).КС

Кому: Moebius, #169

> Искренне не понимаю, зачем нужно всё остальное, когда есть 2 нижние слева :)

Не понравилась, мало кровищи. Все больше мобиков мочат, нет понимаешь ли массового мочилова между игроками.

Кому: Версетти, #181

> Камрад, если не секрет, чем тебе Far Cry 2 не понравился? По мне один из лучших прошлогодних шутеров, если не лучший?

Движок отличный и уровни тоже, а вот задания сильно однообразны. Имхо конечно

Кому: Marabern, #188

> Камрад! а где-же суперхит всех времен и народов - Diablo?
> А WoW на обоих картинках это как? :)

диабло я проходил когда денег не было, т.е. ну никак не лицензионный) В вов я таки полгода почти поиграл, так что "плохие" он нагло влез самовольно.

Вообще хотел бы массовое фэнтази рубилово с боевкой а ля "блейд о даркнесс", только по типу кол оф дути 4


Сева
отправлено 13.06.09 21:55 # 239


Кому: Sangui, #200

> С пиратсвом бороться бессмысленно

как и с любой другой преступностью

наверное, именно поэтому бороться с пиратством не надо, правильно понимаю?


Shafran
отправлено 13.06.09 21:57 # 240


Кому: Балрог, #205

Более-менее адекватный краткий комментарий к соответствующей статье УК РФ:

http://ukrf.net/s146.html

Еще есть очень завлекательное Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26.04.2007 N 14 - есть в Консультанте в открытом доступе.


RAV82
отправлено 13.06.09 21:57 # 241


Кому: browny, #166

> И много вы там в 1С графики гоняете по проводам? Цитрикс хорошо справится с отрисовкой стандартных окошек, поскольку достаточно передавать команды для вывода графических примитивов. А в игре всё намного серьёзнее - битмап в "одну строчку" не передашь.

Это понятно. Но технический прогресс не стоит на месте. Каналы, выделяемые частному лицу всё ширше и глыбже. :) Так что будем посмотреть.


last.skif
отправлено 13.06.09 21:57 # 242


Кому: Pitch, #220

> Проложи мне оптику домой, а? Хотя б мегабит. Чтоб и у меня была "блюшка" за вечер. Порадуй.

Ничего, дойдет прогресс и до вашего Урюпинска :)
Если что - я не из Нерезиновой, у меня выделенка всего-лишь второй год, отлично помню не только что такое диалап, но и флопинетом не один год "пользовался"...

> Может, из-за денег?

Так деньги за оф.сервер будут брать. Ну, вот зачем мне бегать на ВасяПупкинШарде где полтора человека и сотня багов, если можно на официальном? Тот, кто играл в Дьяблу на баттл.нет и на пиратках - более чем понимает разницу. И - это совершенно правильный подход - заплати за игру/ключ один раз и играй сколько и когда вздумается. Вот я и играю до сих пор в Д2 :)

Но, тут лотерея - Хэлгейт Ландон тоже продавали "пожизненную подписку" и где они сейчас?

Кому: pikachu, #236

> Слышали про пакеты легализации XP?

Слышал. Видел. В руках держал :)
Вот только - там только Про. А зачем она простому юзеру? Ему бы и Хомяка хватило. А разница ровно в два раза по цене. И, уж тем более откровенно глупо сначала купить Висту, а потом покупать легалайз кит для дауна. К слову, эта программа дауна - она всего-лишь просто "подписка" на саппорт и не более того. Кому нужна ХР - он и сразу найдет где ее купить (вплоть до легкого мухлежа - тоннами продаются отклеенные голограмки на аукционах)


bia
отправлено 13.06.09 21:57 # 243


Кому: Сева, #150

> какие "десятки мощных конкурентов" могут быть у Ubisoft, EA, Take-Two?

Когда есть, что делить, конкуренты ждать не заставят. Ни умом так лоббированием и пошлинами выбьют.


Сева
отправлено 13.06.09 22:02 # 244


Кому: darkbroodzed, #203

> Как обычно пейсатели не вкурсе и несут херню.
>
> Our political agenda in a nutshell:
>
> 1. Complete decriminalization of all non-commercial use of creative works

"Требования партии — свобода обмена файлами по сети интернет, ... копирование файлов в домашних условиях."

> Пока (лет этак 15) не жизнеспособно для динамичных игры

http://tankionline.com/index_rus.html


Балрог
отправлено 13.06.09 22:32 # 245


Кому: Shafran, #240

спасибо


Red Monkey
отправлено 13.06.09 22:37 # 246


Отличная заметка, прекрасные комменты!

Всем возмущающимся "жадностью разработчиков". А сами не пробовали предложить своему начальнику урезать вам зарплату? Или вообще перестать платить? Вы же не жадные, вы альтруисты, питаетесь святым духом!

Между тем изготовление игры может занять не один год, и всё это время немаленький коллектив разработчиков получает зарплату, так как хочет регулярно кушать, приходится оплачивать расходы на содержание помещения (см. коммунальные услуги). Кроме того, при разработке игр используется стороннее программное обеспечение, за которое - внимание! - тоже надо платить. Далее, игра готова. В дело вступают тестеры - их надо оплачивать. На бесплатных тестеров-любителей надежды никакой, так как для консоли крайне нежелательно выпускать игру с багами. Далее, игра оттестирована, отрекламирована (ещё деньги), пошла печать дисков и полиграфия (обратно деньги). Ещё транспортные расходы - ведь диски надо развозить. А в случае с консолями диски вообще печатаются на небольшом числе заводов на весь мир.

И вот за всё это время, заметьте, игра ещё не принесла издателю ни копейки, но сожрала уже приличный бюджет. И ведь наверняка не скажешь, окупится ли она вообще после начала продаж. Так что неудивительно, что разработчики любят консоли - там хотя бы пиратство не так свирепствует. А с учётом исчезновения расходов на печать и транспортировку в случае с OnLive разработчики вместе с издателями будут просто в восторге принять такую систему. Это лишь дело времени.


creaze
отправлено 13.06.09 22:49 # 247


Не знаю, камрады, как вам, а мне сильно выносит мозг вот это вот «в сети интернет»

работники, млять, журналов и газет!


altdemon
отправлено 13.06.09 22:50 # 248


Кому: Red Monkey, #246

> А с учётом исчезновения расходов на печать и транспортировку в случае с OnLive разработчики вместе с издателями будут просто в восторге принять такую систему.

Посмотрим. Аргументы за и против перечислены, все упирается в финансовые расчеты в принципе. Так что остается ждать


Котовод
отправлено 13.06.09 23:43 # 249


Кому: creaze, #247

> в сети интернет

А что тебе не нравится?


абыватель
отправлено 14.06.09 00:11 # 250


Только попробуешь херню сморозить, как тебя пинком под сраку вышибают, как сраного кота.



Стропорез
отправлено 14.06.09 00:14 # 251


Кому: andyt78, #231

> компа за 900 баксов, который несмотря на свою "говеную" шину пси почему то уделывает в графике любую приставку.

Ага, прям-таки любую... Ты никогда не считал, какая прокачка от проца в видеопамять идёт у (например) PS2, и сколько через AGP/PCI-E? Причём, с приставкой о процессоре MIPS в 300 МГц и 32 Мб меряются пиписькой десктопы с гигагерцами и гигабайтами на борту. Этот факт забываем?
А сколько гигабайт в секунду гоняет PS3 с его XDR памятью и девятиядерном Cell? Там любой писюк пот не раз утрет ушанкой. Теперь берём время жизни PSX (1995 - 2002) и PS2 (2001 - наше время). Сколько за эти годы сменилось разного настольного электронного хлама с воплями о кривизне и глючности винды? Три года - и выноси хлам на помойку, или имей дома интеллектуальную печатную машинку с офисными и устаревшими играми.

> интел уделала яблоки именно изза своего конструктива

Я не совсем понял, какое половое отношение яблоки имеют к приставкам, но уж ладно... Так вот, яблоко сгубили не конструктивы. Конструктивно Мак ничем не выдающаяся машина, имеющая мало принципиального различия с ПЦ. Отличие заключалось в основном в ориентации на гораздо более продвинутые процы от Моторолы. Успех Мак заключался в мощной рекламной компании и гигантских имиджевых затратах, отражавшихся на цене машин. Второй сильный удар по Маку нанесло само яблоко, когда совершила переход на PowerPC, не сделав толком обратной совместимости с классическими Маками. ПЦ сильно повезло в том смысле, что его в конце 80-х тупо начали клонировать в странах ЮВА. Это резко снизило их цену и повысило конкурентоспособность. У яблок клонмейкерство всегда было больным вопросом, и передача прав компании Radius на производство клонов проблемы
всемирного доминирования не решила.

Прародитель ПЦ, компания IBM, видела свои печатные машинки с интел-камнями исключительно как офисный атрибут. В планах IBM был переход на RISC архитектуру и собственную операционку. То, что стало с печатными машинками сегодня - целиком заслуга Микрософта, которому не светило прописаться на новых машинах МежДелМаша, и Интел, которого в перспективе должны были послать в пешее эротическое с его убогими на то время процессорами. Оттого ПЦ и начал мучительно эволюционировать.

Вторая причина взлёта ПЦ заключалась в том, что в 94 и 95 годах из-за ряда просчётов маркетинговог и финансового характера издохли два могучих американских гиганта, производители домашних компьютеров и приставок - Commodore и Atari, нехило расчистив площадку для ставших безальтернативными печатных машинок.


pikachu
отправлено 14.06.09 00:30 # 252


Кому: last.skif, #241

> Вот только - там только Про. А зачем она простому юзеру? Ему бы и Хомяка хватило. А разница ровно в два раза по цене.

Для простого юзера разницы никакой, конечно. В конце концов это не выбор между домашней осью и серверной. А других вариантов экономичной покупки ХР уже нет в принципе. Либо дайнгрейд с Висты, либо так. 150 баксов не самая большая цена за Windows XP сегодня.


Стропорез
отправлено 14.06.09 00:42 # 253


Кому: altdemon, #237

> Однако, не удивительно что игр больше на PC

Говна - безусловно. Ты на ПЦ за прошедшую неделю чего стоящего получил? Вот я для Wii заимел за неделю следующие хиты: EA Grand Slam Tennis, Sega Virtua Tennis 2009, Indiana Jones & Staff of Kings, Ghostbusters - The Videogame, переиздание для Wii мегахита Metroid Prime 2 Echoes, новые приключения Sam & Max, PAL версию замечательного платформера Donkey Kong Jungle Beat. Tiger Woods PGA Tour 2010 я считать не буду - не любитель. И несколько просто добротных вещей.


browny
отправлено 14.06.09 01:21 # 254


Кому: andyt78, #222

> центральный процессор?

Какой центральный процессор? Я о графических процессорах писал, так же как и камрад Unwanted - если я не перепутал.

> нвидии вообще не светит

Да где им, они графических карт вообще никогда не делали!
При чём здесь 386 процессор и невыпускание кого-то на рынок - это, пожалуй, даже тебе самому не объяснить. Про доли рынка ускорителей от ATI и Nvidia ты, похоже, никогда не знал.

> все затеи с расчетами на АЛУ граф подсистемы упираются в линейку атлон со всеми вытекающими)))

Твёрдое "пять".
Для начала - разберись с тем, что графический процессор работает независимо от центрального процессора, и что программы на HLSL успешно работают как на ATI, так и на Nvidia.


Стропорез
отправлено 14.06.09 01:27 # 255


Кому: andyt78, #222

> центральный процессор?

Ты не совсем понял суть вопроса. Есть медицинский факт: тенденция к использованию графических процессоров в качестве числодробилки. Лично я про чипсеты ATI в этой связи не слышал, но вот испанцы уже соорудили суперкомпьютер на видеочипах nVidia. Для незамутнённого индивида тут поле для изумления и непонимания: как же так, если есть прекрасные числодробильные ЦП с АЛУ и прочими делами. А вот так и выходит, что в связи с высокой специализацией видеочипов под обсчёт 3D, в них появились мощные инструменты для обсчёта, например, матриц, и их преобразований. В плюс видеочипам идёт наличие внутреннего блиттера (которым не обладают ЦП). Блиттер прекрасно заточен под быстрое перемещение блоков данных (само название идёт от BLock Image TransferER), и настолько быстрое, что ни один проц как правило за блиттером не угонится. Помимо всего, у блиттера ещё может делать и логические операции с блоками. Как правило, видеопроцессоры имеют более сложную структуру, чем ЦП, а их производительность так выросла, что их стало выгодно использовать именно как числодробилки. А к холивару Интел vs АМД это не имеет никакого отношения: желающие могут спокойно купить гораздо более быстрые RISC процессоры у МежДелМаш, Freescale, MIPS, Hitachi, Fujitsu, причём при сопоставимой цене. Интел и АМД - это почти исключительно ниша десктопов.


browny
отправлено 14.06.09 02:15 # 256


Кому: Котовод, #238

> не по внутренностям. По порядку выхода.

Тут лучше исходить из варианта: "после того" не значит "вследствие того".
Не могла хп вырасти из миллениума никак. Это примерно как в один ряд включить, например Опели и Хонды.

Кому: Стропорез, #251

> Конструктивно Мак ничем не выдающаяся машина, имеющая мало принципиального различия с ПЦ.

В смысле прямоугольная коробка + экран? Тогда - да. По ряду признаков можно судить, что Маки были грамотнее устроены, чем ПиСи. Говорят, что на разработку PC отрядили команду не слишком молодых инженеров, в результате чего и возникла масса странных, если не сказать дурацких, архитектурных решений - наподобие 300+КБ дыры в памяти под БИОСы и графику.

> ПЦ сильно повезло в том смысле, что его в конце 80-х тупо начали клонировать в странах ЮВА.

Ключевой момент здесь - открытая архитектура. Только поэтому производить железо могли все, кому не лень. Правда, сама ИБМ от этого мало что получила, а попытка позднее ввести новую закрытую архитектуру PS/2 провалилась.

> издохли два могучих американских гиганта, производители домашних компьютеров и приставок - Commodore и Atari

Яблоки тоже делали правильные управленческие ходы: Джобса выперли; лицензии на производство своего железа то давали, то отбирали.


Green Drake
отправлено 14.06.09 02:16 # 257


Кому: Сева, #239

> наверное, именно поэтому бороться с пиратством не надо, правильно понимаю?

Камрады не понимают одной простой вещи. Если регулярно не забарывать пиратство, то можно будет забыть про качественные дорогие проекты. Под этим понимается, что это обязательно случится, если всё пустить на самотёк - пущай воруют что хотят и как хотят. И вот тогда начнут ныть уже на другой ноте - в это играть нельзя, отстой лепят и т.д.


K07
отправлено 14.06.09 03:57 # 258


Кому: browny, #215

> Если слово "джойстик" из фразы выкинуть - как раз и получится настоящий отдых!!

а так я уже наотдыхался...
джойстик, он в порядке исключения.


nonamezero
отправлено 14.06.09 04:20 # 259


Кому: Стропорез, #204

Ну в PS2 там тормоза по большей части из за VUшек, которые, во-первых, надо эмулировать очень быстро(каждая VUшка под 90 лямов float4/сек обсчитывать может, с учетом эмуляции, нагрузка на проц, даже на современный, нехилая получается), и во-вторых там разработчики зачем-то частично забили на IEEE 754 и сделали свои костыли для специальных ситуаций(переполнение слева и справа), в результате чего каждый чих нужно обвешивать проверками на переполнение и при обнаружении править соответствующие флаги эмулируемого сопроцессора (правда большинству игр нафиг и не надо, но где хитрая геометрия или физика повешены, там без этого никак).

А дримкаст уже вполне нормально эмулируется, даже не не самых сильных машинах. Единственно, с графическими артефактами для каждой игры приходится бороться, потому как в качестве GPU используется PoverVR , который по принципу тайлового рендеринга работает со своими особенностями. А так - вполне играбельно. Где-то на уровне эмулей Nintendo 64 в 2005 году. Причуды примерно аналогичные.


last.skif
отправлено 14.06.09 08:51 # 260


Кому: pikachu, #252

> Для простого юзера разницы никакой, конечно

Для простого то очень даже есть. 70$ vs 150$ разница вполне ощутима для типичного "студента" который решил жить "честно". Только учитывая то, что Виста Премиум стоит в районе 130$ - брать сейчас ХР смысла нет, после сервиспака уже все бегает неплохо. А лучше и вовсе полгода подождать и взять семерку, там ХР будет "встроенная". Ну а мелкомягкие в очередной раз нагрели народ - обкатали глюкалово на хомячках и теперь все надо платить заново...

А про даунгрейд я уже написал, он возможен только если у тебя ритейл Бизнес/Ультимейт - а это и вовсе нереальные деньги для "студента". Итого, Билли сам в итоге "намекает", что легче или плюнуть и скачать пиратку или "относительно честно" купить на рынке отодранную старую наклейку с голограммой (предложений - масса сейчас).


Shafran
отправлено 14.06.09 11:17 # 261


Кому: last.skif, #260

> для типичного "студента" который решил жить "честно".

А где типичные "студенты" берут железо?

> Ну а мелкомягкие в очередной раз нагрели народ - обкатали глюкалово на хомячках

Вот с самого начала удивляюсь - пользуюсь Вистой почти с самого ее выхода (точно до сервиспака) и ни одной проблемы. А столько кругом воплей. Че не так-то было?


Котовод
отправлено 14.06.09 11:19 # 262


Кому: browny, #256

> Не могла хп вырасти из миллениума никак. Это примерно как в один ряд включить, например Опели и Хонды.

Про то что ядра разные я и сам прекрасно знаю, однако маркентинг еще не отменяли. Вот и выходят сырые операционка, зато денег собирают за красивые окошки, а позже выходит стабильная винда которую за это время успели прилизать.


last.skif
отправлено 14.06.09 11:52 # 263


Кому: Shafran, #261

> А где типичные "студенты" берут железо?

С железом проще - типичный "набор" софта стоит намного дороже железа, на котором все крутится. Тем более, если "студент" не игроманьяк, у которого все, что не 4 последних джифорса в слай это "тормозит".

> Че не так-то было?

Как минимум - системные требования, отсутствие многих драйверов, не совместимость с ПО. Нет, ну если вы Висту сразу с новейшим железом брали - конечно, "не проблема". Но не у всех есть такая возможность.

А с семеркой - просто обидно слегка, не успел купить Висту и теперь опять новое покупать? Так что тем, кто еще Висту не брал - можно позавидовать, сразу семерку возьмут, без переплаты.


Котовод
отправлено 14.06.09 12:38 # 264


Кому: last.skif, #263

> Как минимум - системные требования, отсутствие многих драйверов, не совместимость с ПО. Нет, ну если вы Висту сразу с новейшим железом брали - конечно, "не проблема". Но не у всех есть такая возможность.

У мну усб адсл модэм от длинка так и не завелся по нормальному. Что интересно в сусе линкусе были ровно такие же глюки как и в винде - разрывы соединения раз в 10-20 минут и необходимость отключения/подключения модема. Под Хп все работало нормально.
Плюс в висте не работали некоторые не новые игры и нужные мне программы.

Может оно конечно все это и забороли потом, но по факту мне было проще хп вернуть. Тем более, что виста еще и памяти больше ест.


browny
отправлено 14.06.09 14:31 # 265


Кому: last.skif, #263

> тем, кто еще Висту не брал - можно позавидовать, сразу семерку возьмут

Через час вы будете смеяться по-иному. А те из вас, кто
останется в живых, позавидуют мертвым! ©


MiGA
отправлено 14.06.09 15:15 # 266


с видео и музыкой все тоже решаемо:

1) Музыканты зарабатывают на концертах как в старые добрые времена до появления винила.
2) Киношники зарабатывают на кинотеатрах, в которых оборудованы стереоочки и динамические кресла. Такое очень сложно смоделировать дома, поэтому многие по прежнему будут ходить в кинотеатры.


Shafran
отправлено 14.06.09 15:15 # 267


Кому: last.skif, #263

> С железом проще - типичный "набор" софта стоит намного дороже железа, на котором все крутится.

Типичный набор должен обязательно включать Фотошоп!!! Лично я слабо представляю систему которая стоит меньше 200$.


> Как минимум - системные требования, отсутствие многих драйверов, не совместимость с ПО.

Системные требования - это не косяк. В играх они не особо людей возмущают. (с двумя гигами оперативы все летало ;) ). С драйверами проблем не было вообще ни разу. С ПО один раз - программа для мобилы не была заточена под 64 систему. Все старье чудесно работало изначально, включая древние игры.


Shafran
отправлено 14.06.09 15:15 # 268


Кому: Котовод, #264

> усб адсл модэм

усб модем - это зло!!! А меня как раз работа с инетом порадовала - ничего настраивать вообще не надо.


> Может оно конечно все это и забороли потом, но по факту мне было проще хп вернуть.

Мне теперь на хрюшу смотреть противно - внешне раздражает очень после гламурной Висты ;) У тебя русская версия была? Мне вот кажется (наверное паранойя), что русификации какие-то кривые еще с ХР.


darkbroodzed
отправлено 14.06.09 15:18 # 269


Кому: Сева, #244

> "Требования партии — свобода обмена файлами по сети интернет, ... копирование файлов в домашних условиях."
>

То есть ты на самом деле считаешь то что в статье и в программе, это одно и тоже ? Оригинально.

> Пока (лет этак 15) не жизнеспособно для динамичных игры
>
> http://tankionline.com/index_rus.html

То есть я правильно тебя понял - ты не понимаешь разницы в реализации OnLive и клиент серверной игры на флеше ?
Ты бы хотя бы элементарно вопросом поинтересовался?


last.skif
отправлено 14.06.09 16:39 # 270


Кому: Shafran, #266

> Типичный набор должен обязательно включать Фотошоп!!!

Типичный для кого? Надо ставить все, по максимуму, а то пацаны с раёна уважать не станут? :)
99.99% юзверей ставят все только потому, что "халява" и "друган посоветовал". А потом фотки там ресайзят. Если фотошоп реально нужен для бизнеса - это и вовсе маразм, сам на этом деньги зарабатываешь, а другим за труд заплатить впадлу? (Если что - у меня GIMP и не первый год).

> Системные требования - это не косяк.

Ага. Вот только владельцы новых ноутов на целеронах под Вистой почему-то с вами не согласны :)

Кому: Shafran, #267

> Мне теперь на хрюшу смотреть противно - внешне раздражает очень после гламурной Висты ;)

Как бы сказать то... Виста - она как шлюшка в макияже, всем красива, да вот женяться почему то на ХР :)


browny
отправлено 14.06.09 16:50 # 271


Кому: Shafran, #261

> Вот с самого начала удивляюсь - пользуюсь Вистой почти с самого ее выхода (точно до сервиспака) и ни одной проблемы. А столько кругом воплей. Че не так-то было?

Тут такая беда: всё и было отлично, но буйные пользователи потребовали от МС включить немного ошибок в безупречную систему. Уже два сервис-пака настрогали!

Кому: Shafran, #266

> Типичный набор должен обязательно включать Фотошоп!!!

Да хоть два; только заплатить не забудь.

> Лично я слабо представляю систему которая стоит меньше 200$.

Если типичный набор и покупать в мелкомягких коробках, то ОС за 100+, Оффис за 150+. И дальше, уже по мелочам, если что-то ещё нужно для обучения по профессии (системы разработки или автокады всякие). Неплохой довесок к железу за 200.

> Системные требования - это не косяк.

Утверждать, что система будет работать на такой аппаратуре, которая едва позволяет произвести начальную загрузку - это не косяк? Писатели не уложились в заявленные требования, и пошли на сознательный обман.

Кому: Shafran, #267

> Мне теперь на хрюшу смотреть противно

А ты, эстет! Тебе и Скрепыш, наверное, нравится. 60
[пытается вспомнить, когда последний раз сидел и рассматривал красивую ОСь]


Саша из Москвы
отправлено 14.06.09 17:22 # 272


Кому: Стропорез, #158

> %) В оперативке-то оно уже один хрен будет расшифровано.

Надо волевым решением прошить в самый дорогой чип устройства (что бы не было соблазна перепаять) уникальный код. И что бы другой код, а так же игры без кода не работали. Ну и специально для этого кода выпускать/активировать игры. Только сложно это все, и вони будет побольше чем с чипами DRM.

>А опыт создания коммерческих и самопальных девайсов с кнопкой NMI существует уже более 20 лет. Некоторые конторы до сих пор таким промышляют: взять хоть старую-добрую британскую Datel Electronics. И никто им это запретить не может. Разве только Sony в начале года цыкнула на Datel, чтобы те не выпускали для ПСП "голубую батарейку", которая якобы способна вводить гаджет в сервисный режим.

Ну, если "пиратство" существует на уровне фирм, юридических лиц, может, оно особенно и не надо никому, бороться-то?


Shafran
отправлено 14.06.09 18:02 # 273


Кому: last.skif, #270

> Типичный для кого?

Про то, что типичный набор софта дороже железа это ты писал ;) А потом сам же про ГИМП. Не пойму я что-то.

> Ага. Вот только владельцы новых ноутов на целеронах под Вистой почему-то с вами не согласны :)

Да мне пофигу, у меня все нормально работает.

> Как бы сказать то... Виста - она как шлюшка в макияже, всем красива, да вот женяться почему то на ХР :)

Женись хоть на Вин95, а лично меня и Виста устраивает ;)


Shafran
отправлено 14.06.09 18:14 # 274


Кому: browny, #271

> Тут такая беда: всё и было отлично, но буйные пользователи потребовали от МС включить немного ошибок в безупречную систему. Уже два сервис-пака настрогали!

Ой бяда, первая ось на которую сервиспак ставить надо!!!

> Да хоть два; только заплатить не забудь.

И с какого фига ты мне это пишешь? Шуток не понимаешь?

> Если типичный набор и покупать в мелкомягких коробках, то ОС за 100+, Оффис за 150+. И дальше, уже по мелочам, если что-то ещё нужно для обучения по профессии (системы разработки или автокады всякие). Неплохой довесок к железу за 200.

Это ты мне? И как это связано с моей фразой?

> Утверждать, что система будет работать на такой аппаратуре, которая едва позволяет произвести начальную загрузку - это не косяк? Писатели не уложились в заявленные требования, и пошли на сознательный обман.

Опять Билли всех обманул!!! Только там две группы требований были указаны - в том числе для комфортной работы.

> А ты, эстет! Тебе и Скрепыш, наверное, нравится. 60

А ты, эксперт! Не знаю, что за Скрепыш, но ось в чОрных цветах больше подходит к моему монитору, чем голубоватое убожество ;)


browny
отправлено 14.06.09 18:39 # 275


Кому: Shafran, #274

> Шуток не понимаешь?

Нет, конечно. Зато у тебя с этим всё отлично.

> Это ты мне? И как это связано с моей фразой?

Нет, я кого-то другого цитировал.

> ось в чОрных цветах больше подходит к моему монитору

[изо всех сил молчит про эстетов]


Shafran
отправлено 14.06.09 18:45 # 276


Кому: browny, #275

> Нет, конечно. Зато у тебя с этим всё отлично.

Спасибо, что заметил. Зато ты советы отлично раздаешь, когда тебя не просят.

> Нет, я кого-то другого цитировал.

Я не про цитату интересуюсь, а про связь твоих пространных измышлений с моей фразой. Где связь,а?!!

> [изо всех сил молчит про эстетов]

Это правильно, молчание - золото. Успехов с голубой осью!!!


browny
отправлено 14.06.09 20:16 # 277


Кому: Shafran, #276

> Зато ты советы отлично раздаешь

Покажи пальцем - где я тебе советы давал.

> Где связь,а?!!

Возможно, связь где-то между твоим вопросом, где студенты берут железо, и твоим заявлением, что дешевле 200$ ты себе такую систему слабо представляешь. Если не брать крайние случаи (покупка б/у PC за какие-нибудь 20$ + свободное по), за эту сумму будет только железо. А ведь цель - работать на компьютере, то есть, как писал тебе камрад last.skif - на честную покупку стандартного набора уйдёт ещё немало денег.

> Успехов с голубой осью!!!

Посмешнее шуток нет?


Shafran
отправлено 14.06.09 20:45 # 278


Кому: browny, #277

> Покажи пальцем - где я тебе советы давал.

Пожалуйста:
> Да хоть два; только заплатить не забудь.

> Возможно, связь где-то между твоим вопросом, где студенты берут железо, и твоим заявлением, что дешевле 200$ ты себе такую систему слабо представляешь. Если не брать крайние случаи (покупка б/у PC за какие-нибудь 20$ + свободное по), за эту сумму будет только железо. А ведь цель - работать на компьютере, то есть, как писал тебе камрад last.skif - на честную покупку стандартного набора уйдёт ещё немало денег.

Восстановим цепочку событий. Камрад last.skif написал, что у бедных студентов нет денег на ПО. Я спросила, где они тогда берут железо (вдруг тоже пионерят ;) ). На что он ответил, что "типичный "набор" софта стоит намного дороже железа, на котором все крутится". Поскольку реально из платного большинству нужна только Ось, я удивилась наличию настолько дешевого железа, а именно системы ценой меньше 200$. Под системой в данном контексте имелись в ввиду системник и монитор. В ответ на это ты зачем-то подсчитал стоимость системы с автокадом. Где связь, а?!

> Посмешнее шуток нет?

Признаю, это лишь жалкое подражание дважды повторенного прикола про эстетов. Но куда уж мне до мастера.


browny
отправлено 14.06.09 21:07 # 279


Кому: Shafran, #278

> Кому: browny, #277
>
> > Покажи пальцем - где я тебе советы давал.
>
> Пожалуйста:
> > Да хоть два; только заплатить не забудь.

Если это совет, то вопросов к тебе больше не имею.


Shafran
отправлено 14.06.09 21:30 # 280


Кому: browny, #279

> Если это совет, то вопросов к тебе больше не имею.

Спасибо, белый господин, что избавил от необходимости отвечать на твои мудрые вопросы!


Котовод
отправлено 14.06.09 22:02 # 281


Кому: Shafran, #267

> А меня как раз работа с инетом порадовала - ничего настраивать вообще не надо.

Даже логин и пароль провайдера?Кс ethernet модем и под хп без настроек встал, за ранееупомянутым исключением

Кому: Shafran, #266

> с двумя гигами оперативы все летало

А у меня кризис под хп бегает, а вот под вистой тормозил. core due 2.33/2gb/8800gts. Настройки под хп были вручную поставлены на вери хай. Разницу в качестве надо искать с микроскопом. Посмотрел по диспетчеру задач - кризису под вистой не хватает 2гб.


Sniff
отправлено 14.06.09 22:25 # 282


Кому: Сева, #141

> если бы для консолей придумали какой-нибудь манипулятор, полноценно заменяющий мышь, переживать по поводу "смерти PC-игр" я бы не стал

А как там дела со световыми пистолетами обстоят? Вроде с дивана стрелять удобно, все дела.


Прокля
отправлено 14.06.09 23:36 # 283


А вот товарищи Близзарды, будучи на редкость грамотными, так организовали WoW, что до сих пор не существует ни одного полноценного пиратского сервера, все ущербные и говняные. + к тому, если хочешь играть в WC3 или Дьяблу, надо покупать лицензию, т.к. battle.net иначе работать не будет.

P.S. Я в курсе про GG-клиент, но он в бОльшей степени для дотеров.


Green Drake
отправлено 15.06.09 03:29 # 284


Кому: Прокля, #283

> А вот товарищи Близзарды, будучи на редкость грамотными, так организовали WoW, что до сих пор не существует ни одного полноценного пиратского сервера, все ущербные и говняные.

Это само собой получилось. Игра слишком сложная. Пираты не осиливают, угнаться за официальными патчами невозможно, одна ошибка плодит десять других. В сухом остатке имеем две разные игры: WoW от Близзарда и WoW от пиратов.


ksion
подросток
отправлено 15.06.09 04:23 # 285


Кому: Сева, #144

> например, документы хранишь у себя, а открывает их удалённая программа

ты гляди, до чего дошел прогресс.
удалил ты прогграмму, а она, сука такая, все открывает и окрывает документы
:)


last.skif
отправлено 15.06.09 09:06 # 286


Кому: Green Drake, #284

> Это само собой получилось. Игра слишком сложная.

Про Вов не скажу (не играл), а под Дьяблу пиратские сервера 1в1 с оригиналом, но "есть ньюанс" - там откровенно скучно! На баттле - Коллектив с большой буквы, а на пиратках - полтора десятка задротов-школьников. Итого: Близзы гениально решили проблему пиратства - сам пойдешь и купишь лицензию, что-бы играть с адекватными людьми. Собственно, я в Д2 потому и играю до сих пор и 1000% куплю Дьяблу 3 не смотря на "кризис" :)


Shafran
отправлено 15.06.09 11:11 # 287


Кому: Котовод, #281

> Даже логин и пароль провайдера?

Ага, но у меня Зухель - Висте внутренних настроек хватило. Я просто после установки удивилась, когда инет без настройки появился ;) А в ХР приходилось настраивать.

> Посмотрел по диспетчеру задач - кризису под вистой не хватает 2гб.

Я себе из жадности памяти докупила - 4 гига пока хватает на все.


last.skif
отправлено 15.06.09 11:21 # 288


Кому: Shafran, #287

> Я себе из жадности памяти докупила - 4 гига пока хватает на все.

А винда х64 у вас? Если нет, то почти 1гб просто "курит", х32 больше 3.2гб примерно не понимает.


Green Drake
отправлено 15.06.09 11:46 # 289


Кому: last.skif, #286

> На баттле - Коллектив с большой буквы, а на пиратках - полтора десятка задротов-школьников.

В ВоВе то же самое - состоятельные парни получает сервис на все деньги, остальные довольствуются пиратками. Но, повторюсь, офф и пиратки - две разные игры. Многие на оффе весьма тепло отзываются о временах, когда играли на пиратке, а некоторые не понимают как они могли играть в такое говно.

> 1000% куплю Дьяблу 3 не смотря на "кризис" :)

Других вариантов быть не может! :)


Прокля
отправлено 15.06.09 11:53 # 290


Кому: Green Drake, #284

> Это само собой получилось. Игра слишком сложная. Пираты не осиливают, угнаться за официальными патчами невозможно, одна ошибка плодит десять других. В сухом остатке имеем две разные игры: WoW от Близзарда и WoW от пиратов.

Само ничего не получается. Для той же Линейки существуют пиратки, не отличающиеся от оригинала.
Основная проблема при копировании WoWа — не существует настоящего дистрибутива сервера. И Близзы, как раз, потратили кучу усилий на это. Ни один сотрудник не "слил" в открытый доступ дистрибутив, и, думаю, это по каким-то причинам технически невозможно.


Котовод
отправлено 15.06.09 12:16 # 291


Кому: Прокля, #290

> Само ничего не получается. Для той же Линейки существуют пиратки, не отличающиеся от оригинала.

Еще полгода назад все пиратки линейки упертой тестовой версией с4 (т.е. игрой фактически двух летней давности) с корявыми (даже 2-3 кривых скила нафиг ломают баланс) попытками приделать скилы из новых версий. Ну либо еще более убогими java серверами.


Прокля
отправлено 15.06.09 12:24 # 292


Кому: Котовод, #291

> Еще полгода назад все пиратки линейки упертой тестовой версией с4 (т.е. игрой фактически двух летней давности) с корявыми (даже 2-3 кривых скила нафиг ломают баланс) попытками приделать скилы из новых версий. Ну либо еще более убогими java серверами.

О Линейке я точно говорить не буду, т.к. сам не играю, только смотрел через плечо, но мой одногруппник, будучи админом какого-то крупного пиратского сервака(что-то в районе 3к онлайн) где-то год назад говорил мне, что их сервак ничем не отличается от оригинала. Если он заливал, тогда я тоже.


Yuri E.
отправлено 15.06.09 12:44 # 293


Давеча на «эхе» обсуждали:
http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/597823-echo/
«Интеллектуальная собственность – защищать или легализовать». Дискуссия поучительная. Заранее извиняюсь за длинную цитату.

А. НОСИК: (...) По одну сторону баррикад находится индустрия по извлечению прибыли из интеллектуальной собственности, из авторского права. (...) А с другой стороны баррикады находятся отнюдь не пиратский бизнес. На другой стороне баррикады находится конечный потребитель этой самой защищаемой интеллектуальной собственности. (...) ни в какой области обслуживания не существует такого бесправного потребителя, как в области интеллектуальной собственности.
Если вы приобрели товар в магазине, физически, у вас на этот товар есть много разных прав. И эти права охраняются, в частности, законами о правах потребителя. Если вы так же обменяли свои кровные деньги на объект авторского права, у вас в отношении купленного объекта, мало того, что права абсолютно птичьи и не существует вообще такого понятия, как ответственность производителя за качества, но и что вы можете дальше сделать с тем, что вы легально приобрели (...)
Потому что простой потребитель, у него нет денег ни на адвокатов, ни на лоббистов, миллиарды долларов вкладываются в лоббирование ограничения прав потребителя в области объектов интеллектуальной собственности. Почему пиратская партии так назвалась? (...) Она так назвалась потому что в современном мире сотни миллионов пользователей объявлены пиратами. Они объявлены искусственно, под давлением индустриального лобби, на конечных потребителей наклеивают ярлык.»


Shafran
отправлено 15.06.09 13:38 # 294


Кому: last.skif, #288

> А винда х64 у вас? Если нет, то почти 1гб просто "курит", х32 больше 3.2гб примерно не понимает.

64-я. Из-за этого и была один раз проблема несовместимости с прогой. Так что все работает ;)


necro-tor
отправлено 15.06.09 14:26 # 295


Кому: n3ro, #28

> На самом деле они выступают за "отмены" авторского права на продукт после 5 лет продаж. За это время компании успевают много денег заработать.

По радио слышал, что не просто много, а для большей части аудио-видео продукции свыше 90% доходов (для фильмов, например, прокат + продажа на DVD) снимают в первый год с даты выпуска.


lex-kravetski
отправлено 15.06.09 15:21 # 296


Есть статья (даже несколько) как раз про модель распространения контента:

http://lex-kravetski.livejournal.com/223400.html

и разъяснение нюансов по мотивов комментариев к ней:

http://lex-kravetski.livejournal.com/229125.html

Если к теме раздела подходит, могу отдельно и здесь тоже выложить.


Pavelat
отправлено 15.06.09 17:45 # 297


Кому: lex-kravetski, #296

На мой взгляд, без этого :
http://lex-kravetski.livejournal.com/152707.html
оно как-то неполно получается :)


Yuri E.
отправлено 15.06.09 17:48 # 298


Кому: lex-kravetski, #296

> Есть статья (даже несколько) как раз про модель распространения контента

Прочитал не дожидаясь когда здесь выложат. :)
Интересно и толково. На первый незамутнённый взгляд неспециалиста такое вполне может работать. Тем более что некие похожие элементы этого есть уже сейчас. Например — кабельное телевидение. Человек платит абонентскую плату и смотрит сколько душе угодно. И всем хорошо. На какие то каналы приходится подписываться дополнительно. Нечто похожее можно сделать и в твоей системе. На какие то категории фильмов (игр) можно дополнительный абонемент сделать. Ну там не знаю новинки, мегаблокбастеры (или спец программы типа 1С или Майя) отдельной литерой можно выделить. Но вот при всей симпатии к самой идее мне почему то кажется, что не взлетит. Хотя очень бы хотелось.


last.skif
отправлено 15.06.09 21:07 # 299


Кому: Прокля, #290

> Для той же Линейки существуют пиратки, не отличающиеся от оригинала.

Гхм, какой смысл пилить в Линейку на пиратском шарде, если есть совершенно официальный, русский и бесплатный официальный вариант? Сам недавно скачал, поставил, поиграл, но стер нафиг - не мое это, чисто по возрасту, таким задротством страдать :)

Кому: Shafran, #294

> 64-я. Из-за этого и была один раз проблема несовместимости с прогой. Так что все работает ;)
О! А я так х64 и не осилил, решил, что уж лучше пусть меньше памяти будет, но зато никаких пролем с драйверами и софтом (да и смысла оплачивать вторую винду дважды нет) :)


Green Drake
отправлено 15.06.09 21:07 # 300


Кому: Прокля, #290

> Само ничего не получается.

Расскажи мне, я про это ничего не знаю.

> Для той же Линейки существуют пиратки, не отличающиеся от оригинала.

А люди играющие на оффе Линейки считают иначе. Хотя это как раз и указывает на то, что Lineage в разы проще WoW.

Чисто для справки: в определенные моменты существовали пиратские сервера ВоВа мало чем отличающиеся по отдельным моментам от оффа.

> Основная проблема при копировании WoWа — не существует настоящего дистрибутива сервера.

Вот ведь гады. Раскрою секрет - ВоВ не исключение.

> И Близзы, как раз, потратили кучу усилий на это. Ни один сотрудник не "слил" в открытый доступ дистрибутив, и, думаю, это по каким-то причинам технически невозможно.

Всё возможно, только служба безопасности работает как положено. Плюс изначально грамотное проектирование.
Да и скомпилированное ядро мало что даст - иначе бы все сейчас играли в какой-нибудь 0.9.1



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 310



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк