Юнус-Бек Евкуров на линии

24.06.09 23:11 | Goblin | 458 комментариев »

Политика

За два дня до теракта Юнус-Бек Евкуров дал интервью:
Российская газета: Юнус-Бек Баматгиреевич, чем объясняется непростая общественно-политическая ситуация в республике?

Юнус-Бек Евкуров: Недоверие к власти и коррупция — вот главные причины сегодняшнего положения дел в республике. Мнение населения и анализ кадровой политики подтвердили факты коррупции на всех уровнях. Молодые люди уходят к бандитам и становятся преступниками, потому что в семье и обществе произошел сбой. Они видят, как чиновники строят шикарные особняки и ездят на дорогих машинах в то время, когда больше половины трудоспособного населения Ингушетии — безработные.

...Наряду с этим существуют внешние факторы, связанные с деятельностью на территории Ингушетии экстремистских религиозных международных организаций и спецслужб. Я готов разговаривать с преступниками до последнего. Если человек не замешан в кровавых деяниях и попал к бандитам по ошибке или незнанию, собственной наивности, мы ему поможем. Я почти каждый день встречаюсь с родственниками членов незаконных вооруженных формирований и призываю их склонить своих близких к добровольной сдаче властям, гарантируя им, что с ними будут обращаться в рамках закона, беспредела силовиков не будет. Общественность, правоохранительные органы, власть должны действовать сообща. Только когда мы будем в "едином кулаке" — сможем установить мир в регионе.
Юнус-Бек Евкуров: мой враг — коррупция

Перед отвагой и мужеством Юнус-Бека Евкурова — снимаю шляпу.
Однако.

Когда говорят о том, что военный может править твёрдой рукой — граждане плохо понимают, о чём вообще речь. Военные сражаются с врагом, который известен и понятен. Военные не сражаются с террористами, террористы — это участок специальных служб. Террорист — он не простой преступник, он террорист. А значит — убийца, на нём кровь. С террористами нельзя разговаривать — террористов надо ловить и сдавать под суд. И уже суд примет решение в соответствии с действующим законодательством, что с убийцей делать.

Родственники террориста — это родственники убийцы. Разговоры с ними следует вести ровно в одном ключе: где скрывается ваш негодяй и почему вы не сообщаете властям о том, где прячется убийца? К чему можно склонить укрывателей убийц? Какие "рамки закона" в отношении бешеных собак?

В отношении терроризма, террористов и террористического подполья, которое организуют и поддерживают родственники террористов, должны быть выработаны совершенно другие законы, соответствующие требованиям сегодняшнего дня. Ушёл в террористы — мама с папой поехали на зону, пожизненно. Бабушка, дедушка, сестричка и братик — собираются с вещами на выход. Имущество террориста и его семьи — конфискуется. Дом, в котором проживал террорист и его семья — под снос.

Как только будет вот так — террористическое подполье немножко задумается, а потом станет жить иначе. А пока этого не будет, про мир можно не говорить.

Юнус-Беку Евкурову — скорейшего выздоровления.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 458, Goblin: 19

BrainGrabber
отправлено 25.06.09 01:05 # 101


Кому: Старый Пес, #73

> Объясни почему. Я без подъеба, просто может в силу молодости и отсутствия спецефических знаний чего-то не понимаю.
> Если законодательно объявлять родственников терроритстов преступниками и (см. ранее). Почему война со всем Кавказом?

Террористы- кавказцы. Мусульмане. Как-то так нехорошо получилось, но это так.

У русских родственников (кого они считают родственникам) мало, у кавказцев- сотни.

Смерть родственника у русских повод помянуть, у кавказцев- повод для разбора. За что, почему- кому (если надо) мстить.

Плюс религиозная тема. Тот же чечен в случае убийства родственника мусульманином пойдет к мулле за ответом "что делать?", потом к старшему родственнику. Если убийца- русский "кяфир", разбираться ему не надо, нож достанет сразу.

Им, думаешь, нравится что (в массовом сознании) о них думают как о преступниках/террористах/бандитах? Думаю, просто думаю, что при подобной практике люди, стремящиеся улучшить имидж нации, встанут на сторону закона.

> Если законодательно объявлять родственников терроритстов преступниками и (см. ранее). Почему война со всем Кавказом? Им, думаешь, нравится что (в массовом сознании) о них думают как о преступниках/террористах/бандитах? Думаю, просто думаю, что при подобной практике люди, стремящиеся улучшить имидж нации, встанут на сторону закона.

Не нравится. И то, о чем ты говоришь, Кадыров и делает. Есть тут нюанс. Это делает чеченец с чеченцами. У русского такая политика низачто бы не прошла.

Про кавказские порядки, камрад, рассказывать слишком долго. У меня есть друг-чеченец. Однажды я ему (в горах) спас жизнь. Теперь я в Чечне могу чувствовать себя в безопасности. В половине городов России мне не надо париться насчет ночлега. Если у меня возникнут критические проблемы- человек 10-30 тут же за мной встанут. К сожалению, от русских друзей я такого никогда не увижу.

PS. (в Чечне май1995-октябрь1996)


SAPRSS
молодой
отправлено 25.06.09 01:06 # 102


Кому: Goblin, #83

Простите Д.Ю.
Очень уж за Россею обидно.

> Возрождение Казачества

Желающих на самом деле достаточно, только всё там как то криво в плане идеологии, очень много уважения например к атаману Краснову.
Сужу по информации получаемой из сети (незнаю плохо это или хорошо).

> Поделись, друг: а уголовный кодекс - он тоже чтобы брать на испуг?

С точки зрения психологии, то да. Страх перед наказанием.

> Там недавно две войны было - может, ты не в курсе.

Знаю что были, знаю что победили. Но миф есть.
Потому и сказал- что МИФ.

> Философ.

Менее тривиально объяснить не могу, ума еще не нажил столько. Вообще инженер путей сообщения будущий.



Фемида
отправлено 25.06.09 01:06 # 103


Кому: pv-seleznev, #96

Так я и не тебе постом #87 отвечала, а камраду Аблакат :)
Я действительно неплохо знаю законодательство. Еще у меня в ПСП знакомые. И я насмотрелась, как они пашут по 25 часов в сутки.


Зомбя
отправлено 25.06.09 01:07 # 104


Кому: Ecoross, #9

> Хороший фильм некогда сняли - "Битва за Алжир".
> Те же проблемы...

Только у нас ОАС не было.


kobr
отправлено 25.06.09 01:07 # 105


А кстати,в Израиле,родственники шахидов,ещё и пособие от государства получают,за потерю "кормильца"....А если им дом разрушают,то такой вой правозаSHитники подымают...
Куда мы так придём...


div
отправлено 25.06.09 01:07 # 106


Кому: AnakinSkywalker, #92

> Но сестричка, сестричка то причем!?:)
>
>

её не на нары, а на выход из пенатов. потом брату и маме с папой спасибо скажет. за счастливое детство в интернате. и лишний раз подумает, о том как сыновей воспитывать надо.


Deny
отправлено 25.06.09 01:07 # 107


Кому: strateg, #14

Не старший, но скажу на примере. Объективно могу сказать лишь о госслужбе, так как причастен. Коррупция идет снизу и сверху (как ориентир или пример). И сейчас это для одних способ выживания, для других 'хороший тон' (лобби, знакомства), для третьих 'так и надо!' В данной сфере идет что-то типа воспитания такого. Поясню. После вуза ты поступаешь на должность специалиста-эксперта полпервой категории, без всего. Ни чина, ни стажа, ни звания, ничего нет. Соответственно зарплата в районе десяти т.р. Что для города Москва - семья сходила в магазин за продуктами на неделю-две. Другими словами - подработка. При этом нагрузка на работе нечеловеческая. Не успеешь разгрести одно, как уже несут другое, третье и надо 'щас же' сделать! Дом и родных вспоминаешь по фотографиям на столе, просыпаешься на клавиатуре. Возникает недовольство работой, оплатой и другим обстоятельствами. Денег хочется больше. А это зачастую связано с мелкими неправдами (см. низкая должность). И на примере коллег, начинается коррупция на таком вот уровне. Так проходит от года до трех лет, пока не сдашь на чин и не появится стаж. И вот когда государство начинает платить 'прожиточный минимум', оказывается, что контакты уже налажены, работают, бросать их никто не собирается. Левый заработок с появлением нормальной зп не становится лишним. И все продолжает крутиться, входит в норму. А с обретением новой должности открываются и новые возможности - больше денег с обеих сторон. И так далее.
Хочу сказать. Бороться надо не сверху, но и не снизу. Победить можно только если сразу по всем фронтам ударить. И нынешними методами, точнее с помощью нынешнего кадрового состава, это практически не осуществимо.


Niemand
отправлено 25.06.09 01:08 # 108


Кому: Круглый, #88

> А вот чёрт его знает.

Его бы не поставили если бы не подходил.

> Вот смотри: Кадыров Чечню контролирует, Чечня более-менее замирена. Кадыров задавил всех более-менее сильных врагов и добивает остатки.

Не забывай, камрад, что в Чечне две войны было, где огромная часть боевиков - была изничтожена. А те, кто еще в подполье - знают, что может с ними произойти.

> Да я не грущу, камрад, с чего ты взял.

В твоих словах о том, что привык ко всему плохому, такой грустью повеяло.

> Я стараюсь спокойно смотреть - умом, а не чувствами, хотя мне, разумеется, хочется, чтобы Россия была сильная, чтобы навели порядок в стране, чтобы всяких выползней передавили и т. д. и т. п.

Это каждому русскому - любящему свою родину, хочется. Даже мне, наполовину немцу.


PljushKA
отправлено 25.06.09 01:08 # 109


Кому: Trapper, #98

> "Не вижу логики!" (с) :-)

А суслика? Суслика видишь? :)


Combat Fork
отправлено 25.06.09 01:09 # 110


Кому: Mineev, #86

> страшный оффтоп

Я извиняюсь, а нахуя в каждую тему тащить пургу про переводы? Не нравится умнику, как переводит Гоблин - может не смотреть, в школе этого умника никто зачёты по гоблинским переводам сдавать не заставляет.

Бесит умника, что, с его точки зрения, Гоблин перевёл фильм некачественно, думает, что может лучше - пусть сделает свой перевод: это не требует ничего сверхъестественного.

Заебали уже - даже в тему про терроризм тащать всякую блевотину.


pv-seleznev
отправлено 25.06.09 01:13 # 111


Кому: Фемида, #103

Прости пожалуйса, сослепу чего не сделаешь:)


Сомневающийся
отправлено 25.06.09 01:14 # 112


Свой текст следует отделять от чужого.

 

Модератор.



Goblin
отправлено 25.06.09 01:15 # 113


Кому: SAPRSS, #102

> Простите Д.Ю.

Не надо передо мной извиняться.


sumerki
отправлено 25.06.09 01:16 # 114


Кому: kemerovo, #64

> Он уверен, что Евкуров не из Ингушетии.

Пофигу откуда. За спиной у него ойойой. За таких людей мстить всей государственной машиной надо. Рвать и метать.


ksotar
отправлено 25.06.09 01:17 # 115


Кому: chuk200, #39

> http://lenta.ru/news/2009/06/24/highlander/
>
> http://lenta.ru/news/2009/06/24/memento/

Названия ссылок на ленте - это что-то...


chuk200
отправлено 25.06.09 01:17 # 116


Кому: Combat Fork, #93

> Не может же такого быть чтоб вообще никакой работы не было,
>
> Может. Редко, но может.
>
> > может быть что люди тупо не хотят работать.
>
> Это нормально. Я не хочу работать, но приходится. Думаю, ингуши в отношении к работе похожи на меня.

Работа есть всегда--другой вопрос за какие деньги. Везде в районах предпринемателям только и твердят:"организуйте новые рабочие места". Только ну никак не поймут чиновники что и на старых работать некому. Вот тебе приходится работать--ты работаеш, а куча народу хочет нихера не делать и получать кучу бабок за это. Ещё и зомбоящик постоянно показывает "красивую" жизнь молодых бездарностей и пидарасов(в обоих смыслах этого слова). Вот у народа и едет крыша--ведь землю рыть--это работа, а "бумажки перекладывать" это ерунда--посему землекоп должен получать больше чем банкир. Сплошной когнитивный диссонанс в мозгах.


Господин Уэф
отправлено 25.06.09 01:17 # 117


А вот как прокомментировал интервью Евкурова Сергей Доренко: http://www.rusnovosti.ru/download.ashx?type=release&id=38526 , примерно с 58-й минуты.


PljushKA
отправлено 25.06.09 01:19 # 118


Кому: Lea, #82

> Революционной ситуации в стране не наблюдается. И в ближайшие пару десятков лет революции не предвидится.

Не стоит проводить аналогии с 17-м годом. Страна у нас большая и революции разные бывают.

Но, конечно, хочется верить в лучшее :)


Niemand
отправлено 25.06.09 01:20 # 119


Кому: Combat Fork, #110

> Я извиняюсь, а нахуя в каждую тему тащить пургу про переводы? Не нравится умнику, как переводит Гоблин - может не смотреть

Это банальная зависть некоторых дегенератов. Они не понимают, что человек, может переводить только те фильмы, которые нравятся ему. А когда человеку нравятся некоторые фильмы-он по-умолчанию выкладывается на все 100. Дегенератам этого не понять.


Lea
отправлено 25.06.09 01:20 # 120


Кому: Goblin, #91

> в английском говорят: "he's got balls", в русском "а он еще ничего, у него еще стоит".
>
> Языка он не знает.

Это точно, не знает.

Эвон, МД реликтовых уже с других сайтов импортируем!


Ded-45
отправлено 25.06.09 01:22 # 121


обществу Мемориал

Кому: Старый Пес, #46

> Законность? С этим чуть сложнее, а если объявить всю семью пособниками (знали что родственник террорист, но не доложили = пособники)

ст. 58-2, 6 УК РСФСР - недоносительство о заговоре и т.д. Самое время припасть к первоисточникам.

[поглаживает потрепаный томик]


SAPRSS
молодой
отправлено 25.06.09 01:22 # 122


Кому: Goblin, #113

> Не надо передо мной извиняться.

Очень боюсь что написал херню.


SAPRSS
молодой
отправлено 25.06.09 01:22 # 123


Кому: Зомбя, #89

> Китайцы - самая древняя и крутая нация в мире, причем единая.

Могу посоветовать
"Россия и Китай 300 лет на гране войны" (вроде так)
Узнаешь сколько раз они опиздячек от нас получали, как их англичане пользовали, как от наркотиков гибли, и какие они, мега единые.

Или "Особо опасная" про то как Русские врачи в 1910-1911 спасали их от
БУБОННОЙ ЧУМЫ, район действия Маньчжурия.


Combat Fork
отправлено 25.06.09 01:23 # 124


Кому: chuk200, #116

> Вот тебе приходится работать--ты работаеш, а куча народу хочет нихера не делать и получать кучу бабок за это.

Признаюсь: я тоже хочу.

> зомбоящик постоянно показывает "красивую" жизнь молодых бездарностей

Не верю. Даже парикмахер Зверев, говорят - очень одарённый парикмахер. Мне тоже казалось, что по телевизору показывают бездарностей. Но однажды там показали меня.

> Сплошной когнитивный диссонанс в мозгах.

С Вами невозможно спорить.


chuk200
отправлено 25.06.09 01:25 # 125


Кому: Lea, #120

> Эвон, МД реликтовых уже с других сайтов импортируем!

Внутренних развлечений мало стало--ни тот пошел инакомыслящий).


Круглый
отправлено 25.06.09 01:26 # 126


Кому: Niemand, #108

> Его бы не поставили если бы не подходил.

Эх, если б можно было заранее сказать, кто подходит, а кто - нет...

> Не забывай, камрад, что в Чечне две войны было, где огромная часть боевиков - была изничтожена. А те, кто еще в подполье - знают, что может с ними произойти.

Да в Чечне тоже бандюков богато было, да и сейчас ещё есть. Не забывай, там уже выросло целое поколение тех, кто кроме войны ничего не видел. А в Ингушетии войны не было - вроде бы, и замирять никого не надо - достаточно задавить подполье. Но, тем не менее, в Чечне сравнительно спокойно, а Ингушетия - паровой котёл.

> В твоих словах о том, что привык ко всему плохому, такой грустью повеяло.

Да нет, у нас не всё уж прям так плохо - есть хорошее, есть плохое. Просто именно во внутренней политике плохого слишком много, ИМХО.

> Это каждому русскому - любящему свою родину, хочется. Даже мне, наполовину немцу.

Ну и отлично! Страна - это люди, значит и от нас с тобой кое-что тоже зависит. А ждать, что придёт новый Сталин и наведёт везде порядок, бесполезно.


Lea
отправлено 25.06.09 01:27 # 127


Кому: PljushKA, #118

> Не стоит проводить аналогии с 17-м годом.

А я и не проводила.

> Страна у нас большая, и революции разные бывают.

Это верно. Страна - большая. Революции - разные. 60


Зомбя
отправлено 25.06.09 01:27 # 128


Кому: SAPRSS, #121

> Могу посоветовать
> "Россия и Китай 300 лет на гране войны" (вроде так)
> Узнаешь сколько раз они опиздячек от нас получали, как их англичане пользовали, как от наркотиков гибли, и какие они, мега единые.

Я как бы в курсе. Речь шла не о том, как на самом деле было, а о том, как это подает современная китайская идеология. А опиздячки - как бы нам их ещё не припомнили...


Combat Fork
отправлено 25.06.09 01:29 # 129


Кому: Niemand, #119

> Это банальная зависть некоторых дегенератов. Они не понимают, что человек, может переводить только те фильмы, которые нравятся ему. А когда человеку нравятся некоторые фильмы-он по-умолчанию выкладывается на все 100. Дегенератам этого не понять.

Да хуй с ними, с дегенератами. Но разве нельзя про недовольных переводами дегенератов писать в темах, посвящённых фильмам, переводам, или хотя-бы дегенератам?

Ладно, если бы дегенерат смешной попался, а то ведь убогонький - сплошное "мне так больше нравится" и "я так вижу".

Кому: SAPRSS, #121

> как их англичане пользовали

Слово "пользовать" в русском языке означает "лечить", а не "использовать".


BrainGrabber
отправлено 25.06.09 01:29 # 130


Кому: kemerovo, #74

> Этот знакомый в составе одного из СОБРов (после армейской службы) неоднократно по полгода находился в командировках.

Мой друг одногодок следак-майор ФСБ, после 14-й коммандировки заехал в дурку. Лечим 3-й год, пока безрезультатно. Жена воет.

Правда, в Питерскую Колегию адвокатуруы он записаться умудрился. Пропустили!!!


PljushKA
отправлено 25.06.09 01:30 # 131


Кому: Combat Fork, #124

> Не верю. Даже парикмахер Зверев, говорят - очень одарённый парикмахер.

Ну да, прям ударник производства, отчего ж выдающегося трудящегося по телевизору не показать???


chuk200
отправлено 25.06.09 01:31 # 132


Кому: Combat Fork, #124

> Признаюсь: я тоже хочу.

Немного не так написал)). Они и не делают ничего.Вот вчера со знакомым разговаривал--говорит:"сейчас кризис--много не заработаеш". Сидит полгода без работы--на что живёт не понятно, но не чешется. А "нет работы"--это когда жрать нечего и люди работают за еду и рады даже этому.


elche
отправлено 25.06.09 01:31 # 133


Кому: Combat Fork, #129

> Слово "пользовать" в русском языке означает "лечить", а не "использовать".

а я слышал о другом значении данного слова. Интимном слегка.


Combat Fork
отправлено 25.06.09 01:32 # 134


Кому: PljushKA, #131

> прям ударник производства, отчего ж выдающегося трудящегося по телевизору не показать???

Там его любят не только за это :-).


Круглый
отправлено 25.06.09 01:32 # 135


Кому: PljushKA, #131

> Ну да, прям ударник производства, отчего ж выдающегося трудящегося по телевизору не показать???

Главное сам трудовой процесс не показывать - порнуха у нас под запретом!!!


SAPRSS
молодой
отправлено 25.06.09 01:33 # 136


Кому: Зомбя, #128

> А опиздячки - как бы нам их ещё не припомнили...

Пускай спасибо скажут что Маньчжурию освободив от Яшпонцев себе не оставили, а им вернули... .
А она нам, ой как нужна была бы, для Ж.Д., БАМ (сверх тяжелое строительство, очень сложные условия)не пришлось бы строить. Денег кучу сэкономили бы. Но как обычно БЫ.


Combat Fork
отправлено 25.06.09 01:33 # 137


Кому: chuk200, #132

> работают за еду

Прямо как Гоблин.

Кому: elche, #133

> а я слышал о другом значении данного слова. Интимном слегка.

Что за интимное значение?


chuk200
отправлено 25.06.09 01:34 # 138


Я обязательно научусь ставить правильные ссылки на РБК



webserfer
отправлено 25.06.09 01:34 # 139


И тем не менее суды иногда занимают сторону, казалось бы, прямо противоположную - http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3129694/


elche
отправлено 25.06.09 01:37 # 140


Кому: Combat Fork, #137

имеется в виду "заниматься сексом". Но, скорее, в издевательски-негативном аспекте этого прекрасного занятия. Я, к слову, не претендую на то, что указанная трактовка является единственно верной. Я к тому, что лично я (лично я) ассоциирую слово "пользовать" именно с этим процессом.


Combat Fork
отправлено 25.06.09 01:41 # 141


Кому: elche, #140

> имеется в виду "заниматься сексом". Но, скорее, в издевательски-негативном аспекте этого прекрасного занятия. Я, к слову, не претендую на то, что указанная трактовка является единственно верной. Я к тому, что лично я (лично я) ассоциирую слово "пользовать" именно с этим процессом.

Толковый словарь русского языка Ушакова

ПО'ЛЬЗОВАТЬ, зую, зуешь, несов., кого-что (книжн. устар).

1. Приносить пользу кому-чему-н. 2. Лечить. Больного пользовал известный врач.

Взято здесь:
http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/16-2/us355403.htm?text=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8...


W!nd
отправлено 25.06.09 01:41 # 142


Кому: elche, #140

> Я к тому, что лично я (лично я) ассоциирую слово "пользовать" именно с этим процессом.

Камрад, эта ассоциация принята в той среде где ты общаешься, или это только у тебя такая ассоциация? Академический интерес.


SAPRSS
молодой
отправлено 25.06.09 01:41 # 143


Кому: Combat Fork, #129

> Слово "пользовать" в русском языке означает "лечить", а не "использовать".

П˜ОЛЬЗОВАТЬ, –зую, –зуешь; несов., кого-что (устар.). То же, что лечить. П. от простуды.

да, это так.

Но есть еще быдло-народно-уголовный смысл... .


CEBEP
отправлено 25.06.09 01:41 # 144


>Дом, в котором проживал террорист и его семья — под снос.

Главное, что бы в моём девятиэтажном доме никто в террористы не пошёл бы. А то скинут бомбу по решению суда, и сносить не нужно будет.


Руссо-Массажисто
отправлено 25.06.09 01:41 # 145


Одно время израилитяне хоронили подрывающих их дома и больницы террористов завернутыми в свиные шкуры, помогало... ибо так террор.-смертник не мог попасть в обещанный ему рай.


Ded-45
отправлено 25.06.09 01:41 # 146


Про коррупцию в странах победившей демократии. Европа не отстает.

"Несколько лет назад разразился скандал, в центре которого оказался Пьер Леви, глава французской компании Faurecia, второго по величине в Европе поставщика комплектующих для автомобильной промышленности. Леви пришлось признать, что с 2001 года сотрудники его фирмы давали взятки немецким менеджерам из автостроительных концернов Volkswagen, Audi и BMW.

В последний раз величина взятки составила около 800 тысяч евро."


chuk200
отправлено 25.06.09 01:41 # 147


Кому: chuk200, #138

> Я обязательно научусь ставить правильные ссылки на РБК

и на старуху бывает проруха).


Trapper
отправлено 25.06.09 01:41 # 148


Кому: Niemand, #17

> Один марш бросок в 300 км 10 лет назад чего стоит.

Тогда он был талантливый и бесстрашный исполнитель. Но все-таки тот начальник, что его послал в поход - идиот. Если бы натовцы не были столь инфантильны и генерал М.Джексон не был бы таким по-своему дальновидным, то случилось бы что-то плохое. Был бы еще один сюжет для "9-й роты", но с совсем печальным концом, как в к/ф "На следующий день" (1983). А генерал угадал - все закончилось без последствий, России там больше нет и, видимо, не будет, без всякого боя.


Кому: Goblin, #54

> Такие отважные - могу организовать личную встречу с чеченцами, на предмет испугать.

Охотно верю, что испугают успешно. Давно же написано: "Плохо человеку, когда он один. Горе одному, один не воин - каждый дюжий ему господин, и даже слабые, если двое." (с)


elche
отправлено 25.06.09 01:42 # 149


Кому: webserfer, #139

> > И тем не менее суды иногда занимают сторону, казалось бы, прямо противоположную - http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3129694/

там процесс будет 26-го по-моему. И, судя по обстановке, все закончится не так как хотели бы многие. Более того, если почитать форумы, где тусуются "русские скинхеды" (по большей части речь о фанатских форумах), то можно сделать вывод что все далеко не так радужно. Поживем - увидим, недолго осталось. Не особо верится что 282 УК осмелятся применить НЕ к русским.


Lea
отправлено 25.06.09 01:45 # 150


Кому: BrainGrabber, #130

Лет 8 назад была на Кавказе, там ребята - "чеченцы" (войска ФСБ) реабилитацию проходили. Говорила с ними много, видела их глаза. Было больно. Молодые совсем, в большинстве. Война - это страшно. Очень. Понимаю, что ты лучше меня всё это знаешь. Не смогла промолчать, извини.


webserfer
отправлено 25.06.09 01:45 # 151


Кому: elche, #149
Почему по закону к таким нельзя применить определение "террорист". Это ли не террор?


glu87
отправлено 25.06.09 01:46 # 152


Кому: Goblin, #53

> Жизни мирных людей, погибших в Норд-Осте, дороже десятка жизней родителей мутантов.

Я, когда мне было лет 14, был знаком с девчонкой - она на пару лет меня старше - у нее в "Норд-Осте" сын погиб - я ее помню веселой рыжеволосой девчонкой (с тех пор больше не виделись) - а сейчас старуха - ее в фильме документальном по ящику показали в прошлом году - все тейпы этих мразей под нож (пусть ответят за то, как воспитали своих детей) - может я излишне горячусь, но уж честно сказал, что думаю


Niemand
отправлено 25.06.09 01:47 # 153


Кому: Круглый, #126

> Эх, если б можно было заранее сказать, кто подходит, а кто - нет...

Тогда бы, камрад, все сидели на своих местах и всё было бы в зашибись.

> Но, тем не менее, в Чечне сравнительно спокойно, а Ингушетия - паровой котёл.

Может, потому спокойней, что меньше чем в Чечне? Большую часть боевиков - скосили в войне. В Ингушетии войны не было и они-сидят в подполье.

> Просто именно во внутренней политике плохого слишком много

Получше чем при мега-демократе Ельцене. А так, что есть, камрад, то есть. И нам, простым человекам - остаётся только верить в лучшее для нашей родины.

> Ну и отлично! Страна - это люди, значит и от нас с тобой кое-что тоже зависит.

Вон, недавно на работе, один начитавшийся Суворова - мудак - попал под мою критику. Люди, присутствующее при этой полемики начали прислушиваться к моим словам, что не всё так херово было. Начали правильные книги читать и, некое уважение к своей родине восстанавливать. Считаю это правильным, если можешь просветить человека в некоторых вещах. Одна из которых-любовь к родине и уважение к истории.


Shmulge
отправлено 25.06.09 01:48 # 154


Кому: Круглый, #100

> Работай как следует, отслужи в армии, заведи семью, вырасти детей, не слушай пидарасов, называй белое белым а чёрное чёрным - тогда получится, что и ты - тоже.
>

Собственно я и имел в виду, что кроме нас самих, стремящихся стать лучше, никто это не сделает :) Я ни в коем случае не имел в виду что кто-то с Марса прилетит и все уладит, а нам можно на печке лежать и лапоть грызть :)


Sanya
отправлено 25.06.09 01:48 # 155


Кому: Руссо-Массажисто, #147

> израилитяне хоронили подрывающих их дома и больницы террористов завернутыми в свиные шкуры

Ключевое слово — хоронили.


Niemand
отправлено 25.06.09 01:51 # 156


Кому: Combat Fork, #129

> Да хуй с ними, с дегенератами. Но разве нельзя про недовольных переводами дегенератов писать в темах, посвящённых фильмам, переводам, или хотя-бы дегенератам?

Слишком много чести для этих "личностей", писать о них целую статью.

> > Ладно, если бы дегенерат смешной попался, а то ведь убогонький - сплошное "мне так больше нравится" и "я так вижу".

Да по хер, что ему там нравится и как он там видит.
[Его мнение так же важно, как судьба вчерашнего завтрака]!!!


elche
отправлено 25.06.09 01:52 # 157


Кому: webserfer, #151

> Почему по закону к таким нельзя применить определение "террорист". Это ли не террор?

я с материалами дела не знаком. Трудно по газетным статьям квалифицировать их действия. Там все что угодно может быть - от хулиганства до покушения на убийство и нанесения тяжких телесных с прицепом уже упомянутой 282-й статьи.

Кому: W!nd, #142

> Камрад, эта ассоциация принята в той среде где ты общаешься, или это только у тебя такая ассоциация? Академический интерес.

обычная вроде среда. Точнее, я думаю что она для многих "среднестатистических" граждан - обычная. Если это типа шутка, то шутку понял, смешно :)


Shmulge
отправлено 25.06.09 01:55 # 158


> израилитяне хоронили подрывающих их дома и больницы террористов завернутыми в свиные шкуры

Здравый подход. Если людям обещают рай за подрыв больницы - отбери у них возможность попасть в этот рай и они задумаются. Ненадолго наверно. Но все равно подумают.


Leon_Spb
отправлено 25.06.09 01:57 # 159


Касательно Кадырова и его поездок. Граждане, последние месяцы операции по уничтожению бандподполья проводились совместно чеченами и ингушами - их давили на границе Ингушетии и Чечни. Отсюда и реакция Кадырова.


Trapper
отправлено 25.06.09 01:58 # 160


Кому: webserfer, #139

> И тем не менее суды иногда занимают сторону, казалось бы, прямо противоположную - http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3129694/

Хм, все подозреваемые - студенты-юристы. Помнится, Дмитрий Юрьевич уже обращал внимание общественности на состав контингента, учащегося сейчас в ВУЗах и грядущее печальное будущее, если скины так и будут прыгать по подворотням, а не учиться. Похоже, "мечты сбываются!" (с) :-(


kemerovo
отправлено 25.06.09 01:59 # 161


Кому: Sanya, #155

Всех не перевешаешь.
Пока практика дала только один эффективный способ интеграции вайнахов - переселение.
Чечены Казахстана и Киргизии заметно отличаются в лучшую сторону от своих горных родственников.
Всего 2 поколения.


BrainGrabber
отправлено 25.06.09 02:00 # 162


Кому: Lea, #150

> Лет 8 назад была на Кавказе, там ребята - "чеченцы" (войска ФСБ) реабилитацию проходили.

Войска ФСБ- ты кого имеешь ввиду? В "Кровавой гэбне" либо офицеры-опера, либо погранцы. Ты про зеленые фуражки? Рядовые и сержанты они только ПВ могут быть. Это немного не совсем про Кавказ.

Второй вопрос- для офицеров ФСБ есть один госпиталь на всю страну. В Серебряном Бору в Москве. Сам там чалился пока осколок из задницы не выковыряли. Где еще?


Руссо-Массажисто
отправлено 25.06.09 02:02 # 163


Кому: Sanya, #155

>>Ключевое слово — хоронили

Если быть совсем точным, то попросту скидывали в ямы (если тер. было несколько) фиксируя все это на кинопленку с дальнейшей ее демонстрацией в назидание...


Сомневающийся
отправлено 25.06.09 02:02 # 164


Кому: Сомневающийся, #112

> Модератор.

А как же работа над ошибками? Я уже не помню текст, что писал.

Остался только адрес новостей: http://lenta.ru/news/2009/06/24/stalin1/


kemerovo
отправлено 25.06.09 02:02 # 165


Кому: Trapper, #160

Руководитель одной из самых громких русских банд (той, которая зарезала якута-шахматиста) - помощник прокурора.
Высшее образование нонче - вещь поголовная.


Niemand
отправлено 25.06.09 02:03 # 166


Кому: Trapper, #145

> Если бы натовцы не были столь инфантильны и генерал М.Джексон не был бы таким по-своему дальновидным, то случилось бы что-то плохое.

В годовщину, по ящику показывали интервью генерала Джексона и тех наших солдат, что сделали этот марш бросок. Джексон рассказал как тогда, пендосы настаивали на решительных действиях с его стороны, увидев наших солдат там. На что Джексон заявил: - Я не хоту быть тем, кто развяжет 3 мировую. Это та самая ситуация, когда столкнулись две силы Наша и ихняя. Они посмотрели на нас и, вспомнив всё то героическое наследие нашего народа - решили не нарываться на конфликт, а просто отступить.


Зомбя
отправлено 25.06.09 02:04 # 167


Кому: kemerovo, #161

> Пока практика дала только один эффективный способ интеграции вайнахов - переселение.
> Чечены Казахстана и Киргизии заметно отличаются в лучшую сторону от своих горных родственников.

За что должны страдать Казахстан и Киргизия?


Leon_Spb
отправлено 25.06.09 02:06 # 168


Что касается Норд-Оста и Беслана, то на мой взгляд, первое, что надо делать - это вводить режим Чрезвычайной ситуации, А не КТО. Режим ЧС дает возможность гнать в жопу журналистов, которым совершенно нечего делать там, где освобождают заложников и загонять по домам местных зевак, родственников и сочувствующих. Далее - полный контроль над информацией из зоны ЧС. Как Ильич завещал (почта, телеграф, телефон). Потому что подобные захваты - они именно информационные, рассчитанные на широкое освещение в СМИ. Ну и далее - по списку: родственники, тейп, подельники из тюрем и т.д.
Журналисты жидко обосрались и в Норд-Осте и в Беслане. Во время Норд-оста в прямом эфире транслировалось выдвижение спецназа к ДК. В Беслане журналисты выдали цифру 354 как точное кол-во заложников, чем едва не спровоцировали социальный взрыв в городе.


kemerovo
отправлено 25.06.09 02:11 # 169


Кому: Leon_Spb, #168

Напомню, что президент забыл взять на себя ответственность за операции в Норд-Осте и Беслане.
Цифру 354 упорно выдавали не журналисты, а власти.
Как раз СМИ все пытались доказать, что там не менее 1000 заложников.


Goblin
отправлено 25.06.09 02:11 # 170


Кому: kemerovo, #169

> Напомню, что президент забыл взять на себя ответственность за операции в Норд-Осте и Беслане.

Да ты президенту напомни - нам не надо.


Goblin
отправлено 25.06.09 02:13 # 171


Кому: SAPRSS, #122

> Не надо передо мной извиняться.
>
> Очень боюсь что написал херню.

При чём тут "простите", ёлы-палы?

Не надо такого писать.


BrainGrabber
отправлено 25.06.09 02:15 # 172


Кому: Lea, #150

> Лет 8 назад была на Кавказе, там ребята - "чеченцы" (войска ФСБ)

Это, кстати нормуль, вполне понятно.

Вот служит человек в разведроте МО (а может, и в хозроте), приедет домой- "Да я в Альфе служил!"

Для чайников- в ФСБ служат (только!) офицеры как минимум с одним ВУЗом (Если это Акдемия что на Мичуринском) или с ВУЗом (уровня МГУ, МИРЭА, МАГУ или МГИМО) плюс как минимум полугодичные курсы (три точки- Москва, Питер, Новосибирск).

Чисто для справки.


W!nd
отправлено 25.06.09 02:17 # 173


Кому: elche, #157

> Если это типа шутка, то шутку понял, смешно :)

Я хотел узнать, может жаргонизм какой, или профессиональное. Возможно в городе или районе вашем так. Без подъёбки.


pv-seleznev
отправлено 25.06.09 02:18 # 174


Кому: BrainGrabber, #172

> плюс как минимум полугодичные курсы (три точки- Москва, Питер, Новосибирск).

А я слышал еще какой-то центр подготовки есть в Н.Новгороде?


W!nd
отправлено 25.06.09 02:19 # 175


Кому: BrainGrabber, #172

> Для чайников- в ФСБ служат (только!) офицеры как минимум с одним ВУЗом (Если это Акдемия что на Мичуринском) или с ВУЗом (уровня МГУ, МИРЭА, МАГУ или МГИМО) плюс как минимум полугодичные курсы (три точки- Москва, Питер, Новосибирск).

В смысле только из этих ВУЗов там служат? Из других не берут?


Leon_Spb
отправлено 25.06.09 02:20 # 176


Кому: kemerovo, #169

> Цифру 354 упорно выдавали не журналисты, а власти.
> Как раз СМИ все пытались доказать, что там не менее 1000 заложников.

Камрад, я знаю о чем говорю. Я этой темой занимаюсь четыре года. Цифру 354 как ТОЧНОЕ число заложников выдало в СМИ "РИА Новости". Представитель ОШ Лев Дзугаев назвал эту цифру в 7 утра 2-го сентября в другом контексте. А именно: "Всю ночь составлялись и уточнялись списки тех, кто может находиться в школе. На этот час установлены фамилии 354 человек. Списки не полные и будут уточняться".
Т.е. речь шла о тех, чьи фамили установлены точно. А журналисты переврали его слова.
Подробный разбор этого мифа:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,264.0.html

У меня все ходы записаны. Читай внимательно.


Сомневающийся
отправлено 25.06.09 02:21 # 177


Первый раз услышал о Евкурове у Беркема, до этого как-то даже не слышал про него.



Зомбя
отправлено 25.06.09 02:26 # 178


Кому: BrainGrabber, #172

> Вот служит человек в разведроте МО (а может, и в хозроте), приедет домой- "Да я в Альфе служил!"

А если не домой, а в интернет, то можно и в хозроте не служить, сразу про Альфу рассказывать.


> Для чайников- в ФСБ служат (только!) офицеры как минимум с одним ВУЗом (Если это Акдемия что на Мичуринском) или с ВУЗом (уровня МГУ, МИРЭА, МАГУ или МГИМО) плюс как минимум полугодичные курсы (три точки- Москва, Питер, Новосибирск).

А погранцы? Они, в принципе, тоже к ФСБ относятся, нет?


max454
отправлено 25.06.09 02:26 # 179


Кому: BrainGrabber, #40

> > Приведу пример. Захватил кто-либо что-либо. Личности террористов установлены. Перед захваченым объектом, лицом к нему (объекту) на колени ставятся родственники террористов, у каждого за спиной боец с автоматом, и условие в течении часа не выпустят заложников - всю семью в расход + за каждого убитого заложника минус один член семьи.

> Камрад, у нас демократия и законность (типа).

Не так по-дурацки оформленное, но такое не так давно было.
Отголоски этой методики есть в фильме "Война".
Жалко, что практически все знакомые спецы из начала 2к уже поувольнялись, заломательские вещи рассказывали :)
А демократия - внизу, в городе, а здесь такого имени не знают.



BrainGrabber
отправлено 25.06.09 02:28 # 180


Кому: pv-seleznev, #174

> А я слышал еще какой-то центр подготовки есть в Н.Новгороде?

там 3-месячные. Еще Ярославль, Самара, Хабаровск, Уфа.Только полковниками им никогда не стать (среднее-военное обр.) ((((


нихай77
отправлено 25.06.09 02:29 # 181


кому: Goblin

в Палестине метод (снос домов итд) вроде не работает:(

И вообще, Аллах, кажетя, им важней. Тут всё серьёзно. Ради него можна семью и детей кинуть, умирая в Джихаде. А те еще и гордятся. На ютюбе есть запись тел. разговора боевиков перед смертью с роднёй, там все счастливы за шахидов.


pyatachyok
отправлено 25.06.09 02:31 # 182


Кому: chuk200, #116

> ведь землю рыть--это работа, а "бумажки перекладывать" это ерунда--посему землекоп должен получать больше чем банкир.

Ага, только при этом надо границы закрыть, а то в стране одни землекопы останутся, которые в результате станут землекопами уже не за зарплату, а за баланду, будучи при этом собственностью тех бумагоперекладывателей (ученых, например), что когда-то через эту границу убежали.

Так вот, от землекопа получается банальная яма и ничего более. В наше время даже мамонтов не водится, чтоб их в эту яму ловить. И яму копать каждый способен. И ответственности никакой. Кстати, интересно, когда и где директор завода, например, получал меньше чернорабочего?


pustota1
отправлено 25.06.09 02:33 # 183


Кому: Mineev, #86

Чего то Дмитрий Юрьевич решил дать развернутый комментарий, после замечания по поводу "pair of testicles" -- как стоит/не стоит, в принципе, можно было бы ничего и не добавлять -- долбоеб и так заиграл рельефно и от души. Чтобы было совсем ясно: Нет, в английском pair of testicles не значит стоит/не стоит, а значит, скорее "настоящий мужик".


pv-seleznev
отправлено 25.06.09 02:33 # 184


Кому: BrainGrabber, #180

Мне эту "тайну" выдал таксист-кавказец в Н.Новгороде, когда я в ЦПП ФНС РФ ехал. Дескать "вам не туда?"


Oppositus
отправлено 25.06.09 02:37 # 185


Хорошее интервью. В последнее время появилось много хороших (и даже очень хороших) интервью про борьбу с коррупцией. В основном от людей, которых в борьбе никак не заподозрьшь. Наверное, градут большие перемены. :-)


BrainGrabber
отправлено 25.06.09 02:38 # 186


Кому: Зомбя, #178

> А погранцы? Они, в принципе, тоже к ФСБ относятся, нет?

С недавнего времени снова да. Но офицеров ФСБ и офицеров-погранцов совершенно в разных ВУЗах готовят (Как-то ездили в Голицыно- не завидую я выпускникам- казарма до 4-го курса, это е...ся).

И это. Опера и вояки- они несколько разные. ФСБшники- опера, Погранцы-вояки, если кто не понял.


BrainGrabber
отправлено 25.06.09 02:42 # 187


Кому: pv-seleznev, #184

> Мне эту "тайну" выдал таксист-кавказец в Н.Новгороде, когда я в ЦПП ФНС РФ ехал. Дескать "вам не туда?"

Вот гад. Уровень секретности на 0. В Н.Н. реально центр подготовки ФСБ существует ))))

Один из центральных теперь (В НН перевели Минский центр).

его уже расстреляли?


Lea
отправлено 25.06.09 02:44 # 188


А я и есть - чайник. Правда, далеко уже не новый.
Но те ребята были - настоящие. Они - не врали. Они с войны были. И там воевали. Я уж не допытывалась, кто где образование получал. Были офицеры, в основном.
Кому: BrainGrabber, #172
Кому: BrainGrabber, #162

> Войска ФСБ- ты кого имеешь ввиду? В "Кровавой гэбне" либо офицеры-опера, либо погранцы. Ты про зеленые фуражки? Рядовые и сержанты они только ПВ могут быть. Это немного не совсем про Кавказ.
>
> Второй вопрос- для офицеров ФСБ есть один госпиталь на всю страну. В Серебряном Бору в Москве. Сам там чалился пока осколок из задницы не выковыряли. Где еще?

Те ребята были - настоящие. Они - не врали. Они с войны были. И там воевали. Я уж не допытывалась, кто где образование получал. Были офицеры, в основном.
Это не госпиталь был. Санаторий ведомственный ФСБ. Кабардино-Балкария.

Я тебе тоже не вру. Я, мож, и чайник, но золото самоварное от настоящего отличить сумею, потому как давно на свете живу.
С искренним уважением к тебе и твоим друзьям-соратникам. Лена.


pv-seleznev
отправлено 25.06.09 02:47 # 189


Кому: BrainGrabber, #187

Во я лажанул!!! Даже номер машины не срисовал!!!
Теперь как бы меня вместе с ним к стенке не поставили!!! Придется кого то вломить!!!
[успокаивается, приходит в себя]

> 0. В Н.Н.

Это чего такое? (сам понимаешь чем больше здам тем лучше)


Lea
отправлено 25.06.09 02:47 # 190


Кому: Lea, #188

Нацитировала! Извините. Исправлюсь.


de_bugger
отправлено 25.06.09 03:38 # 191


Кому: Oppositus, #185

> Наверное, градут большие перемены. :-)

оооооочень большие! ПРОявилось огромное количество хороших людей. радеющих за Отечество. не дающих позорить родную историю. но страна при этом не прекратила катиться в Тартар. увы и ах!


Щербина307
отправлено 25.06.09 03:42 # 192


Кому: BrainGrabber, #172

Камарад хочу заметить что ещё массово служат прапорщики. Конечно офицеры костяк но когда надо набрать народу чтоб работали под эгидой конторы то дают прапоров.

Там же январь-май95.


kemerovo
отправлено 25.06.09 03:42 # 193


Кому: Leon_Spb, #176

1 сентября всю официальную информацию доверили выдавать власятм Северной Осетиии.
С 11 до 22 часов были озвучены следующие цифры:
- от 200 до 400 человек (МЧС РСО-А);
- до 600, вкл. 132 ребенка (МВД РСО-А);
- от 300 до 500 человек ("Власти" РСО-А), -
данные из архива "Ъ".
Все все помнят.


Benjamin.ru
отправлено 25.06.09 03:42 # 194


>> В отношении терроризма, террористов и террористического подполья, которое организуют и поддерживают родственники террористов, должны быть выработаны совершенно другие законы, соответствующие требованиям сегодняшнего дня. Ушёл в террористы — мама с папой поехали на зону, пожизненно. Бабушка, дедушка, сестричка и братик — собираются с вещами на выход. Имущество террориста и его семьи — конфискуется. Дом, в котором проживал террорист и его семья — под снос. <<

Предположу, что _так_ вряд ли возможно из-за того, что кровная месть и прочие семейно-клановые обычаи значат там слишком много. И любой наводитель порядка из местных это вынужден учитывать, какая бы за ним поддержка из Москвы не была. "Не в вакууме живём" (tm).


Зомбя
отправлено 25.06.09 03:42 # 195


Кому: BrainGrabber, #187

> Вот гад. Уровень секретности на 0. В Н.Н. реально центр подготовки ФСБ существует ))))

Это демократия). Вон, штатовцы тоже не скрывают:

"Для обучения и подготовки своих агентов ЦРУ имеет два тренировочных центра. Главный — The Farm (Ферма) — находится на армейской базе Кэмп-Пири, штат Вирджиния. Второй центр — The Point — находится в Харвей-Пойнт, штат Северная Каролина." (Википедия)


de_bugger
отправлено 25.06.09 03:45 # 196


Кому: frudss, #196

> В конце - весь зал аплодировал стоя.

не понял! кому аплодировал то зал? Бею за фильм? или тому что это блядство наконец кончилось? ну в смысле твое яросное ерзанье и крики в зал :))))


Trabant
отправлено 25.06.09 03:58 # 197


Кому: BrainGrabber, #172

> Вот служит человек в разведроте МО , приедет домой- "Да я в Альфе служил!"

Ты, умник, это за всех говоришь?


Leon_Spb
отправлено 25.06.09 04:04 # 198


Кому: kemerovo, #195

> 1 сентября всю официальную информацию доверили выдавать власятм Северной Осетиии.


Кто "доверил", если начальник ОШ официально был назначен только 2-го сентября днем?
Камрад, давай еще раз для закрепления: мы занимаемся темой 4 года. Каждый день. В ущерб работе и семьям. Материала по теме - гигабайты. Фото, видео, показания заложников, экспертизы и пр. Все отсмотрено, прочитано и проанализировано. Ездили в Беслан, снимали на месте, общались с бывшими заложниками и с офицерами, штурмовашими школу. Через 2 недели - еду снова. Не надо мне выдавать рассказы Коммерсанта, как некое откровение.
Вот по 1-му сентября анализ прессы:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,248.0.html

Как обстояли дела с цифрами - знаем точно. Кто, что, кому и когда сказал - тоже.
Хочешь узнать факты - читай сайт, ссылку на который даю. Там залежи информации по Беслану. Читай, сопоставляй, анализируй. А чужую жвачку мне пережевывать не надо.
Тот же Коммерсант еще 2-го числа вечером знал, что в школе больше 1000 человек. Потому что Аушев вывел из школы людей и эти люди раздавали интервью. Но в ленту новостей он эту сенсацию не поставил. Почему? Потому что деньги. Инфу он выдал только 3-го в бумажной газете. И точно так же поступили "Известия" и GZT.ru
Точного же числа заложников не знал никто.

И эта... Ни МЧС ни МВД ни некие "власти" - не были уполномочены доводить инфу до СМИ. Уполномоченный был только один - ОШ. В лице Льва Дзугаева. Он и сказал то, что сказал. Информацию по спискам знаю из первых рук - от человека, бывшего в то время в Правобережном РОВД Беслана и видевшего ситуацию изнутри.

Понимаешь, камрад: всё, что я говорю на эту тему, я могу доказать. А ты - нет. В этом разница.


Leon_Spb
отправлено 25.06.09 04:09 # 199


Кому: kemerovo

Просто для информации: 1-го сентября в списках заложников было более 3-х тысяч человек.


de_bugger
отправлено 25.06.09 04:28 # 200


Кому: Leon_Spb, #198

> мы занимаемся темой 4 года. Каждый день. В ущерб работе и семьям.

а можно тупой вопрос? лично вы зачем этим занимаетесь? каких целей намереваетесь достичь?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 458



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк