Морская пехота США

05.07.09 22:29 | jarhead | 3458 комментариев » »

Путешествия

Привет. Меня зовут Денис, я сержант Морской Пехоты Соединенных Штатов Америки, я несу свободу и демократию… Что-то меня заносит временами. [заклеивает рот пластырем]

В заметке хочу рассказать, в основном, о BCT (Basic Combat Training), по-русски – Курс Молодого Бойца. Рассказывать буду на личном примере. Но начну с небольшого предисловия о том, что будет до вашего КМБ в Вооруженных Силах США, да и о самих ВС США расскажу пару слов, во избежание непонимания.

Осенью 2004 года, с 200-ми долларов в кармане, ваш покорный слуга стоял у выхода Chicago Midway Airport. Через три дня он уже стоял у входа в Recruits Station Marine Corps и записывался в ряды добровольцев. Теперь он – сержант Корпуса Морской Пехоты США. Итак, что нужно для того, чтобы записаться в ряды добровольцев — рекрутов? Перечисляю: необходимо иметь вид на жительство – Green Card, Social Security Number, high school diploma, быть от 17 до 32 лет, не иметь серьезных правонарушений и федеральных преступлений, не увлекаться наркотиками, иметь хорошее здоровье и большое желание, потому как Marine Corps – это далеко не для всех.

В Соединенных Штатах существуют 5 видов Сил: USMC – Морская Пехота, ударный кулак Дяди Сэма, U.S.Army – регулярные войска, USAF – Крылья Дяди Сэма (да, у дяди Сэма они есть), U.S. Coast Guard – береговая охрана и USN – флот. Доброволец, если он имеет вышеперечисленные документы и характеристики, может вступить в любой род войск. Все вместе это называется United States armed forces – Вооруженные силы Соединенных Штатов Америки. Поэтому неправильно говорить, что человек записался в Армию США, в то время, как он записался в Корпус Морской Пехоты.

После того, как вы поговорите с рекрутером, вы должны сдать AFCT — Armed Forces Classification Test. По нему рекрутер решит, стоит ли с вами иметь дело, а вдруг вы не умеете считать до 10 и являетесь глубоким сумасшедшим. В ходе разговора рекрутер, подобно халатному цыгану, будет расхваливать тот род войск, в который вы хотите записаться, он будет плести вам о высокой зарплате, бонусах, красивых девочках на пляжах Калифорнии и пр. Верить ему не стоит, за ваше рекрутирование он получает неплохую сумму денег. Если вы хорошо сдадите этот тест, рекрутер будет вне себя от счастья, он заберет ваши документы и передаст их в MEPS — Military Entrance Processing Station. Вы должны будете побывать там несколько раз. Если быть конкретным, то вы окажетесь на ближайшей военной базе Морской Пехоты. MEPS – это организация комплексного обслуживания Министерства Обороны США, укомплектованная гражданскими специалистами и, в основном, военными клерками. Ее задача определить физические и моральные качества новобранца в соответствии со стандартами Министерства Обороны, Вооруженных Сил и федеральных законов. Накануне перед отправкой вы проведете ночь в отеле оплаченным Корпусом, не пейте алкоголь, который вам будут предлагать другие рекруты. В MEPS пройдете второй этап отбора. Вы должны будете пройти ряд тестов на интеллект, поговорить с психологом, пройти дотошный медосмотр, зубную проверку и самое главное – сдать второй тест, который определит ваше будущее в Войсках США(далее буду писать Корпус Морской Пехоты, т.к. речь идет о нем) – ASVAB(Armed Services Vocational Aptitude Battery). Тест ASVAB состоит из 9 разделов и он довольно сложный.

General Science (GS) — 25 questions with an 11 minute time-limit.
Arithmetic Reasoning (AR) — 16 questions with a 36 minute time-limit.
Word Knowledge (WK) — 35 questions with an 11 minute time-limit.
Paragraph Comprehension (PC) — 15 questions with a 13 minute time-limit.
Auto & Shop (AS) — 25 questions with an 11 minute time-limit.
Mathematics Knowledge (MK) — 25 questions with a 24 minute time-limit.
Mechanical Comprehension (MC) — 25 questions with a 19 minute time-limit.
Electronics Information (EI) — 20 questions with a 9 minute time-limit.
Assembling Objects (AS) — 16 questions with a 9 minute time-limit.

От результата теста зависит ваша будущая специальность, военная работа, и бенефиты(бонусы). Я в этом тесте набрал 61 балл, при проходном в 31, нахапал на наглую русскую харю почти все бенефиты и выбрал неплохую в плане финансов и карьерного роста MOS( Military Occupational Specialty) – военно учетная специальность, по русски. В MEPS вы проведете один день и очень устанете. В самом конце вы должны будете долго ждать собеседования с counselor(канцлер) – этот тот человек, который будет работать конкретно с вами, предлагать различные сроки контракта, вид службы, разные работы и специальности, места учебки и тренинга. Все это будет зависеть от ваших документов и баллов теста ASVAB. А от разговора с канцлером, в свою очередь, будет зависеть вся ваша дальнейшая служба и условия подписания контракта. Если вы подписали контракт, то в тот же вечер принимаете присягу и вас направляют в конкретное место BCT. Ни в коем случае не дайте записать вас в резерв. Резервисты-морпехи получают очень мало, у них меньше бенефитов, и на войну они едут очень быстро. Рекрутеру выгоднее записать вас в резерв, т.к. ему от этого начисляется больше денег, поэтому он постарается вас обмануть. Меня обмануть не получилось, я заключил контракт в Active Duty на 5 лет, и 3 года в Reserve.

В офисе, после всех тестов и подписания контрактов, рекрутер, хитрая обезьяна, рассказал мне, что я должен буду ехать на войну в одну из стран деплоймента – в Ирак или Афганистан. Об этом я знал заранее, поэтому на него не обиделся и сказал, мол ладно, русские танки грязи не боятся – шутки рекрутер не понял. Вообще, очень часто замечаю, что чувства юмора у американцев нет в принципе. Итак, после подписания контракта очередь на отправку моей MOS для прохождения Basic Training была маленькая, я выбрал артиллерию – это считается ломовой специальностью, но платят за нее больше и бонусов дают больше, сделать сержанта гораздо проще. Из Чикаго до Сан-Диего я летел на трех самолетах, перелет меня очень утомил. В аэропорте Сан-Диего нас погрузили в автобус, дали инструктаж, и мы двинулись. Было страшно – впереди 12 недель КМБ.

После того, как мы приехали нас перевели на Reception – то место, где выдают форму, стригут, проводят финальный медосмотр, формируют взводы, проводят IST и.т.п. Сразу по прибытии. дриллы выдали нам телефонные карточки и сказали позвонить родителям и сказать, что с нами все в порядке, а так же назвать фамилию и имя дрилла, который за нами присматривает. На ресепшне было 4 автомата, перед тем, как подпустить к автомату, нужно было ответить дриллу — “recruit mother” или “recruit father”, другим звонить запрещалось. Родственников в Штатах у меня не было, поэтому звонить я отказался, а отдал свою карточку другому рекруту. Многим рекрутам после медосмотра выдали специальные очки, еще их называют “BC Glasses” или “birth control glasses” ибо в таких очках ни одна баба не даст. Зато они очень прочные, разбить проблематично – а именно этого требует обучение.

После того, как нас подстригли и привили от страшных заболеваний, дриллы начали проводить Initial Strength Test (IST) по результатам которого решалось, куда мы будем направлены. Это либо Physical Conditioning Platoon, либо нормальная казарма. PCP (Physical Conditioning Platoon) – это специальный взвод для тех, кто не смог подтянуться и отжаться больше 5 раз (таких, если быть честным, до хера). В этом лагере особо злые дриллы будут кормить вас на убой и, в то же время, будут использовать вас на физо так, что у вас кефир из жопы польется(с). Цель PCP – физическая подготовка, программа рассчитана на 21 день, но в сущности, вы находитесь в нем до тех пор, пока не сделаете 3 подтягивания, сорок приседаний через две минуты и не пробежите 3 мили больше чем за 28 минут. Если по результатам медосмотра у вас будет недобор веса, то дрилл назначит вам "double-rations", а если ваш вес больше, чем предусмотрено, тогда ждите "Diet Tray" – жрать будете мало, а бегать с винтовкой за шеей много. В этот лагерь я не попал, я сдал все нормативы и ждал. Ждал я недолго, всего 1 неделю. После этого наш взвод был сформирован и направлен для расселения в казарму.

Basic Combat Training (BCT)

Ну а теперь о самом Basic Combat Training.

Базовый тренинг морских пехотинцев является самым сложным из всех. Обучение морских пехотинцев длится около 12 недель, но не забывайте, что дни, которые вы провели на ресепшне не учитываются, поэтому, в целом, вы проведете в компании добродушных дрилл-сержантов очень много, много времени. Сержанты Морской Пехоты отличаются очень скверным характером и хроническими проблемами со слухом. Они, в основном, прожженные вояки, за плечами у многих не одна командировка в страны деплоймента. Дриллы живут с рекрутами в одной казарме и очень тщательно следят за дисциплиной. Если вдруг будет, какое-то непонимание между рекрутами, дрилл-сержант накажет их и весь взвод — так, для профилактики. За драку можно залететь на гаупт-вахту недели на две и лишиться месячной зарплаты. За любой такой инцидент, включая дедовщину, карают очень строго. Все на глазах, дрилл всегда рядом. Для дрилл-сержанта – это детский сад, его задача подготовить бойцов, эти бойцы поедут Ирак или Афганистан, а это требует качественной подготовки, в которой нет места дедовщины или дракам. Хотя драки у нас случались регулярно. Сам в одной участвовал – лишили зарплаты, чуть не арестовала Военная Полиция.

В общем после того, как мы сошли с автобуса дриллы провели среди нас инструктаж, что обращаться к ним надо только на “Sir” положительным ответом считать “Yes Sir” или “Aye, aye, Sir”, а так же рассказали про абсолютные статьи Военной Юстиции, их всего три(86, 91, 93). Когда наша группа прибыла, наш взвод поселили в казарму, мы начали разбирать свои вещи из баулов и раскладывали их по рундучкам между нами ходили 3 злющих дрилла, раскидывали наши вещи, забирали у рекрутов все то, что нельзя иметь морским пехотинцам – а это почти все, что ты привез с собой нелегально(шоколад, жевательная резинка и.т.п.) Когда дрилл находил у рекрута “Сникерс” или “Марс” он показывал его всем и говорил, что данный рекрут подрывает дисциплину этого взвода, поэтому взвод будет отжиматься, а рекрут будет есть свой сникерс. Такое было очень часто, правда, мы не избивали провинившихся мылом завернутым в полотенца, как в небезызвестном фильме. После того, как дриллы закончат развлекаться с новобранцами, они пройдут и назначат к каждому его “battle buddy”, обычно это тот, кто спит на верхнем ярусе кровати. Боевой товарищ будет носить твое оружие, когда ты не сможешь, он будет носить тебя, когда ты получишь травму, он будет корректировать твой огонь на стрельбах и.т.д. Охарактеризовать процесс прохождения BCT можно двумя словами – TOTAL CONTROL. Дриллы все обучение встают вместе с рекрутами и провожают их до самой кровати, они регулярно проверяют рундучки рекрутов и их внешний вид. И не дай Бог обнаружить дриллу в рундучке нелегальную вещь.

Обучение вы начнете почти сразу, как правило, через день после приезда. В первый день мы изучали звания Корпуса Морской Пехоты, очень хотелось спать, но звания нужно было выучить. Потом дрилл-сержант выдал нам бланки под названием “The 11 General Orders of a Sentry as required in Marine Corps Boot Camp (and after, when performing sentry duty).” – сказал выучить. Потом дрилл сказал выучить пару run to cadence songs и дал бланки с куплетами. Песни Морской Пехоты мне всегда нравились. Особенно “I Got a Girl in a Mississippi Town”, наш дрилл ее тоже любил, поэтому бегали в основном под нее.

Но это еще не все. Кроме этого, на начальном этапе обучения, нужно было выучить “USMC Core Values”, изучить “Marine Corps history” и выучить строение винтовки M16A4. Можно округлить, добавив при этом “Кодекс поведения Морского пехотинца” (Code of Conduct) – своего рода устав. MCRD (Marine Corps Reruits Depot), как говорил наш дрилл, — это цифры, все расписано по цифрам, даже поход в душ и помывка ваших голов.

1. Line up
2. March to shower head
3. Pull the ring and wet your head
4. Soap your head and face thoroughly
5. Rinse
6. Soap your left arm. Etc.

Это мне весьма нравилось, т.к. я люблю строгий порядок. И не люблю, когда что-то не определено или делается не так, как надо. В Корпусе Морской Пехоты все действия регламентированы, есть много правил и инструкций, которым нужно следовать. А если ты делаешь что-то очень херово, то будешь отжиматься до тех пор, пока не сделаешь свое дело на отлично. “Инициатива еб..т инициатора” в MCRD – так говорил наш дрилл. В тоже время весь аппарат Вооруженных Сил США подвержен тотальной формальности и всеобщей бюрократизации. Только чтобы получить свою зарплату необходимо подписать около 25 форм.

Начальная подготовка в MCRD делится на три фазы:

1. Basic Learning; physical and mental.
2. Rifle Training.
3. Field Training.

Первая неделя обучения называется “Формирование”. Дрилл-инструктора формируют новичком посредством процесса под названием “total immersion”. За период формирования, который длится, как правило от 3 до 6 дней. За это время рекруты по-настоящему знакомятся со своими дриллами, которые будут заниматься их обучением. Рекруты изучают за это время: строевую подготовку, строение винтовки, ношение униформы и.т.д. Этот процесс очень важен, т.к. он позволяет подготовить рекрутов к их фактическому обучению в MCRD.

В то же время этот период является довольно сложным ввиду того, что очень хочется спать, находишься далеко от дома, знакомых нет. Слушать трехчасовые лекции дриллов нужно обязательно, мало того – их нужно запоминать. Наказание тому, кто заснет было довольно суровым. В то время мне очень не хватало английского, из-за этого речь дриллов, по началу, была непонятной, т.к. была наполнена военным сленгом, идиомами, игрой слов и.т.п. Правда, на второй лекции присутствовал рекрут, который переводил речь дрилла на понятный мне бытовой английский. Что характерно, “переводчик” отжимался вместе со всеми, если дриллу не нравилось поведение рекрутов на лекции. После лекций было построение, особо измученные рекруты засыпали прямо в строю, чем сильно забавляли окружающих.

В процессе формирования нужно было выучить совершенно новые слова, к примеру:

You don't go “upstairs”, you go “topside.” You don't go downstairs, you go “down below.” Your bunk becomes a “rack.” The latrine is a “head.” The floor is a “deck.” The walls are “bulkheads.” The windows are “portholes.” the ceiling is an “overhead.” You face “forward.” Behind you is “aft.” Facing forward, left is “port”, and right is “starboard.”

И еще – НИКОГДА, слышите, НИКОГДА не звоните и не стучите в офис дрилл-инструктора, потому как для вас – это его дом. Язык третьего лица – это тоже важное правило. Нельзя говорить – “Это они” или “Мы”, надо говорить “Это эти рекруты” или “Те рекруты”, нельзя говорить “Я” надо говорить “рекрут [фамилия, имя]. Никогда нельзя говорить о дрилле, называя его “D.I.” – можно только “Sir”, Drill-Instructor [звание] [имя].

Дрилл-инструкторам запрещено избивать рекрутов, запрещено трогать рекрутов, есть даже специальные места, которые зарегламентированы в уставе, до которых дриллу можно прикасаться. Но злые языки поговаривают, что в Пэррис-Айлэнд все не так. Но я им не верю, хотя со свечкой не стоял, утверждать не буду. Несмотря на это дриллам удается поддерживать суровую дисциплину среди толпы неорганизованных американских подростков. У каждого взвода имеется три дрилла, вместе они образуют эффективную команду. Старший D.I. отдает большинство команд и приказов, второй D.I. или "second hat" или "Heavy A" высматривает тех, у кого есть какие то проблемы и, используя свой голос вкупе с безудержной матершиной, делает так, что рекрут открывает в себе дар собирать и разбирать винтовку M16 за 10 секунд. Третий D.I. или "Third Hat," занимается “quarter-decking” или, по официальному, IPT (Incentive Physical Training). По-русски – дрочит рекрутов так, что у них кефир из жопы льется (с). У многих открывается дар бежать 3 мили за 8 минут. Есть и такие. (Мировой рекорд в беге на 5 км (3 мили = 4,8 км) — 12 мин 37 сек — Goblin).

Во время формирования рекруты неспособны делать, что-то правильно, поэтому практически постоянно подвергаются “quarter-decking” со стороны Серд Хат. Так же, в формировании, выберут лидера взвода (platoon leader) — выберут его по росту, нужен самый высокий, чтобы вести взвод. Выберут “administrative assistants” Старшего дрилла, они будут помогать ему в бумажной волоките, в свободное время будут драить его каюту. Остальных справедливость обойдет стороной.

Есть в Корпусе одна хорошая и правдивая фраза, которую очень любили повторять дрилл-инструктора – “ It's a whole lot easier to get into Marine boot camp than it is to get out of it.” При финальной аттестации, как правило, не проходят испытаний 10-20 человек, при общих 60-70 человек во взводе. Отказ от финальных испытаний означает отказ подчиниться приказам – это военный трибунал. Но к этому мы вернемся позже.

Почти каждый день новички выполняют ряд физических тестов – PT. Это шесть разминающих упражнений и утренняя зарядка — “daily dozen”(side-startle hops, bends & thrusts, rowing exercise, side benders, leg lifts, toe touches, mountain climbing, trunk twisters, push-ups, bend and reach, body twists, and squat benders). Каждое упражнение выполняется до 15 раз, в три захода – это в нагрузку к пробегам и дальним маршам в полном загрузе и с винтовкой. Причем зарядка и упражнения универсальны, они есть как на BCT так и на постоянном месте службы – зажиреть в Морской Пехоте не получится. Сон – это больное место любого новичка, спать хотелось всегда и везде. На сон выделяется, по бумагам, 8 часов, на деле – 5-6 часов.
Каждый день есть т.н. “free time”. В это время рекрутам не надо ничего делать по службе, они освобождены от упражнений и.т.п. Обычно все пишут письма, или чистят винтовки, некоторые смотрят instructional television (ITV), некоторые занимаются личной гигиеной. Лично я писал письма, писал в “free time”, но чаще ночью. Письма спасали. Когда их пишешь, то забываешь, что находишься на BCT в MCRD, но еще приятнее получать на них ответы – тогда кажется, что ты самый счастливый человек на свете, когда тебе приходит очередное письмо от мамы или девушки. Мой buttle buddy – John Stevens был сиротой, поэтому ему приходили письма из детского дома, от сотрудников. Жаль парня, но ничего, это правильное решение записаться в USMC. Где он теперь – никто не знает, надеюсь, с ним все в порядке и его не убили на войне. Парень он отличный, плохо, что без родителей.
В выходные выделяют больше свободного времени, удается даже почитать. В субботу дают 2 часа, а в воскресенье почти весь вечер – 4 часа. Почту выдают каждый день, до “free time”. Можно звонить домой, по карточке, каждый день. Так же, на базе находится военный магазин – PX, в нем можно купить необходимые принадлежности – бандаж для жетонов, щетки для чистки формы, новые стельки и.т.п. Вечером в воскресенье верующие новички (католики) уезжали в город вместе с капелланом, я не ездил, православных каппеланов на вооружении Корпуса Морской Пехоты США не стоит, к сожалению.

Немного слов о соревнованиях. Все взводы на базе соревнуются с друг-другом практически во всех аспектах обучения от тренировок, маршей, PT до строевых смотров. Все награды, которые заработал взвод, выставляются в казарме, под стекло. Несмотря на, казалось бы, несерьезность вопроса, дрилл-инструктора и рекруты относятся к соревнованиям и поражениям очень серьезно. Каждый взвод стремится выиграть ту или иную награду, рекруты и D.I’s прикладывают к этому значительные усилия. Так, наш взвод выиграл за 12 недель 2 кубка.

3 неделя обучения в MCRD.

Во время обучения рекруты изучают первую, доврачебную полевую помощь, получат несколько часов обращения оружием. На третьей неделе обучение формируются отдельные классы, которые будут оказывать медицинскую помощь во время длительного марша. рекрутам предстоит пройти т.н. “Confidence Course” – это своего рода полоса состоящая из 11 препятствие, где каждое препятствие более сложно чем предыдущее.

1. Dirty name
2. Run, Jump & Swing
3. The Inclining Wall
4. The Confidence Climb
5. Monkey Bridge
6. The Tough One
7. Reverse Climb
8. Slide for Life
9. The Hand Walk
10. The Arm Stretcher, and
11. The Sky Scraper.

Обычно каждый взвод проходил курс за 50 минут, некоторые задерживались на более чем 1 час. Тогда дриллы начинали “помогать” рекрутам, а эта помощь ничем хорошим не светит. Проходя этот курс, я убедился в том, что моей главной проблемой в MCRD является не дрилл-инструктор, а другой рекрут. Тем не менее, препятствия довольно легкие и при должных усилиях они проходятся легко.

4 неделя обучения в MCRD.

На четвертой неделе будет больше, по сравнению с другими неделями, тренировок посвященных ближнему бою и соревнованию на палках – “pugil”. Важным моментом 4 недели будет то, что ваш взвод будет оценен, классифицирован и, если он того достоин, представлен к награде. Награду получат достойные, те, кто их не получит, будут бегать вокруг казармы с M16 за шеей и в касках. А потом, скорее всего, будут убирать казарму, вместо сна. Лучше сделать так, чтобы твой взвод победил, иначе дрилл-инструктор будет очень сильно расстроен, а плохое настроение D.I. говорит о том, что бегать и отжиматься сегодня ты будешь много.

5 неделя обучения в MCRD.

Важным аспектом 5 недели является то, что взводы начинают проходить “Combat Water Survival”. Все Морские Пехотинцы должны сдать тест на основные навыки водного выживания, иначе они не закончат обучение. Лично для меня – это была самая мерзкая и сложная (ментально) часть обучения. Плаваю я, как кирпич, а плавать приходилось много. Дриллы мне активно “помогали”, наверное, только благодаря этому и прошел, но все равно – плаваю так же херово. Тест требует, чтобы рекруты достигли определенного уровня водного выживания, он делится на 4 уровня, если рекрут достиг уровня CWS-4, то он может модернизировать свои умения, основное отличие модернизации заключается в том, что рекрут, по сравнению с базовым курсом, должен проходить CWS в каске, с винтовкой, в бронежилете и мед-пакетом. Эта неделя так же требует того, чтобы взвод делился на классы, а они, в сою очередь, будут проходить обучение мед-помощи. На 5 неделе новичкам предстоит пройти 5 мильный марш, главным аспектом этого марша будет ориентирование на местности. Ну и, конечно же, зубрежка устава.

6 неделя обучения в MCRD.

Эту неделю вы будете спать со своей винтовкой, вы дадите своим винтовкам имена ибо это будут единственные бабы, которых вам удастся полапать.(с)

Собственно — Weapons Training. За неделю вы исстреляете более чем тысячу боевых патронов, и более чем три тысячи холостых. Это моя самая любимая часть обучения, ты исстрелял все патроны и говоришь – “Дайте еще”, а тебе говорят – “Держи, сынок, стреляй метко”, исстрелял еще один рожок – и тебе дадут другой. Стреляй до тех пор, пока не будешь выбивать 10 из 10, патронов никому не жалко. Стреляют рекруты из служебной винтовки M16A2. Первая неделя называется Snap-In Week. В течении этой недели рекруты учатся стрелять из 4 основных положений.

1. Стоя.
2. Сидя на коленях
3. В приседе.
4. Лежа.

Во время этой недели взвод так же делится на классы, к каждому классу приписывается Primary Marksmanship Instructor. Он расскажет, как нужно стрелять, как правильно обслуживать свое оружие, как правильно принимать позу для стрельбы, а также он оценит вашу меткость. Он научит рекрутов, как правильно выбирать положение для стрельбы, учитывая погодные условие и время суток. У рекрутов во время этого обучения появится возможность провести стрельбу в Indoor Simulated Marksmanship Training machine. Она позволяет рекрутам научиться прицельной стрельбе. Во время первой недели рекрутами будет опробованы разные расстояния для стрельбы – это 200, 300 и 500 ярдов соответственно. В пятницу этой недели старший дрилл проведет квалификационные испытания. В довес ко всему, новички за эти две недели получают базовое обучение обращению с гранатами и другими видами оружия.

7 неделя обучения в MCRD.

С началом этой недели начинается заключительная фаза обучения. Часть этого обучения будет называться Field Firing Range (FFR). За эту неделю рекруты учатся обращению и обслуживанию своего оружия в полевых условиях. Они узнают, как стрелять в движущиеся цели, находясь в обмундировании, как стрелять, перемещаясь в противогазе. За эту неделю новички всем взводом уходят в ночной шестимильный марш – в нем будут отработаны основные навыки стрельбы в ночное время суток, а также ночное ориентирование.

Я хотел бы заострить внимание на 10 неделе обучения, т.к. она проходит полностью в полевых условиях и более всего приближена к реальным боевым действиям, в течении этой недели рекруты проходят Basic Warrior Training (BWT). Здесь все, как на войне, его еще называют “practice war”. Рекруты учатся правильно развертывать лагерь, настраивать радиосвязь и.т.п. Формируются группы патрулирования и охраны лагеря. Основная часть обучения проходит в ITB – Infantry Trainig Batallion. В MCRD новички получают только начальную подготовку действий и жизни в simulated combat environment. Во время этого обучения все новички обязаны пройти т.н. газовую камеру. Газовая камера – это очень веселое испытание. Очень смешно смотреть на рекрутов, которые выходят из нее залитые слезами и соплями, при этом дико кашляют. Некоторые из D.I’s заходили в эту камеру, когда страдали простудой или кашлем – кашель, как рукой снимало, а простуда проходила в течении дня. Газовая камера позволяет выработать моральную устойчивость перед видимой и осязаемой опасностью, со временем, как правило, после второго захода страх перед gas chamber пропадает, т.к. через 20 минут действие слезоточивого газа прекращается. Камера – это обязательное испытание, его проходят все военнослужащие раз в год.

11 неделя обучения в MCRD.

Эта неделя позволяет продемонстрировать вам, почти морскому пехотинцу, что вы изучили за 11 недель своего обучения. Она начинается с главного соревнования — The Company Commander's Inspection. Вы должны идеально выглядеть, ваша форма должна быть идеально выглажена и чисто постирана, стрелки на брюках должны быть не поломаны (надо встать на рундучок, чтобы не поломать), ваши туфли должны быть вычищены так, чтобы в них было видно ваше отражение. Кроме вас, оценивается и ваш D.I. Каждый элемент униформы на вас должен быть идеален.

Сразу после Смотра начинается самое ответственное и самое сложное, как физически, так и ментально, испытание – The Crucible. Те рекруты, которые прошли данное испытание, становятся Морскими Пехотинцами. Это испытание проверит вас физически, морально и нравственно – это решающий момент в обучении рекрута. The Crucible длится 54 часа, фактически беспрерывно, на сон выделяется не более 4 часов, а зачастую около трех. Рекрутам придется прошагать в полном обмундировании, а это 50 фунтов, и с винтовками наперевес, всего, около 40 миль. Все препятствия и задания данного испытания заточены под их командное выполнение. Командный дух и командная работа – вот чему учит MCRD. Только слаженные командные действия позволяют пройти The Crucible.

Данное испытание включает в себя несколько основных аспектов:

1. Warrior Stations
2. Confidence Course
3. Reaction Course
4. Movement Course

а так же многих других, как физических, так психологические сторон.

Завершается марш церемонией Morning Colors и "Warriors Breakfast" – из леса выходят уже Морские Пехотинцы.

Знаменитая церемония "Eagle, Globe and Anchor” проходит сразу после The Crucible. Морским Пехотинцам выдается эмблема Корпуса Морской Пехоты – Орел, якорь и Земной Шар – это означает, что рекрут стал морпехом, стал частью Великого Братства Морской Пехоты, сейчас и навсегда. Наверное, это самый эмоциональный момент в жизни морпеха, как сейчас помню: почти у всех морпехов мокрые глаза, да и сам я роняю скупую мужскую слезу и с гордостью принимаю эмблему и жму руку сеньеру дрилл-инструктору, дрилл говорит: Good Luck, son., а я, по старой привычке, отвечаю “Sir, yes, sir” и он переходит к следующему морпеху, вручая ему эмблему. Дриллы, внешне хоть и не показывают эмоций, но в душе они рады больше всех, кто здесь присутствует, и, уверен, плачут вместе со всеми – только что, они выпустили лучших из лучших, вложив в них всю свою душу, нервы и часть своей жизни. Дриллы помнят абсолютно все свои взводы, поименно называя всех тех, кто служил рядом с ними – феноменальная память. "Eagle, Globe and Anchor Ceremony" проводится в закрытом режиме, (т.к. сразу после Crucible.)

“Once a Marine, Always a Marine” – это знают все морпехи. Бывших морпехов – не бывает.

Одиннадцатая неделя известна так же, как “Transformation Week”, потому как меняется очень многое: морпехи начинают носить разряды и награды, которые получили за время Boot Camp, pvt and pvt first class получают больше ответственности, а контроль со стороны преподавателей к ним уменьшается. Дриллы, фактически, уже не носят своих черных поясов, а многие из них разрешают обращаться к ним по званию. К “free time” добавляется дополнительный 1 час. Эта неделя дает возможность Морпехам перестать быть рекрутами, а стать Морскими Пехотинцами. Следует отметить, что после Boot Camp Морпех не должен называть старших по званию “Sir” или “ma’am”, теперь он должен обращаться к ним, непосредственно, по званию. Нельзя, так же, употреблять третье лицо.

12 неделя, Graduation Day, Ohraaaaahhhhhh!!!

На 12 недели D.I’s перестают орать, а все более снижают свой тон – начинают общаться с вами, как с равными. До этого, вы были просто мрази и подонки, которые посмели вступить в Корпус Морской Пехоты, но теперь вы доказали, что имеете полное право служить здесь. В пятницу или четверг состоится небольшая Battalion Commander's Inspection, до этого и после вы будете готовиться к Graduation Day, который выпустит вас изз MCRD с гордым званием Морского Пехотинца.

Чтобы окончить обучение в MCRD, нужно соответствовать определенным требованиям.

1. Pass the physical fitness test and be within prescribed weight standards
2. Qualify for Combat Water Survival at level 4 or higher
3. Qualify with the service rifle
4. Pass the batallion commander's inspection
5. Pass the written tests
6. Complete the Crucible

Если вы не соответствуете хотя бы одному из этих требований, MCRD не выдает вам аттестацию, и вы остаетесь восполнять свои пробелы и неудачи в другом взводе, в то время как ваши товарищи пойдут учиться дальше.

Думаете это просто? Huh. Вот ваши 13 недель, переведенные в часы:

# Core Values / Academics / Values Reinforcement: 41.5
# Physical Fitness: 59
# Close Order Drill: 54.5
# Field Training: 31
# Close Combat Training: 27
# Conditioning Marches: 13
# Administration: 60
# Senior DI Time (nightly free time): 55.5
# Movement Time: 60
# Sleep: 479
# Basic Daily Routine: 210
# Chow: 179
# Total: 1518 hours

Все еще не удивлены. Список задач, которые вы будете обязаны выполнить, включает в себя более чем 150 пунктов. Дерзайте.

Некоторых морпехов на GD представят к наградам за достижения в следующих областях:

1. Physical Fitness
2. Marksmanship
3. Leadership
4. Motivation
5. Academics
6. Field Skills

Graduation Day – грандиозное событие, приезжают бесчисленные родственники: тети, дяди, мамы, папы, внучатые племянники и.т.п. Воопчем, народу – тьма. Ко мне из Питера приехали мама и отчим, я был очень рад тому, что родители мной гордятся. И опять, практически у всех морпехов были мокрые глаза, я, впрочем, не был исключением. Сразу после церемонии я отправил маму с отчимом в близлежайший отель, а сам отправился с сослуживцами в бар, за 12 недель мы стали почти братьями. После Boot Camp Дядя Сэм нас раскидал по разным местам, знаю, что David Jones, Steven Taylor, Michael Truvor погибли в Ираке и Афганистане, еще несколько моих сослуживцев оказались покалеченными на всю жизнь, часть уволилась из Морской Пехоты, многие продолжают служить. Жизнь идет дальше, после отпуска и трехдневной пьянки с моими товарищами меня направили в camp Pendlenton проходить обучение в School of Infantry, затем дядя Сэм отправил меня учиться моей MOS, а через год отправил воевать в Ирак.

Я нисколько не жалею своему вступлению в Корпус Морской Пехоты — столько людей, такие места, такие девочки. Я знал много людей, многих потерял – это жизнь, и я рад, что она такая, какая есть.

Semper Fi, devil dog’s yut, yut, OOOHRAAAAHHHH!!!

Ну и, как водится, ответы на вопросы:
Кому: Кейн, #335

Нехорошо, что автор этой статьи служит во вражеской армии.


Как там тебе — мне глубоко похер.

Еще и родители его приехали из Питера, мол: " глядите-ка наш сынок морпех американский, какая радость!".


Ты лучше про моих родителей молчи — ты их не знаешь и меня ты тоже не знаешь, молчи о них и обо мне. Я тебя тоже не знаю, и твоих родителей не знаю — можем вместе помолчать.

Кому: arcman, #345

Походу будешь служить наращиванию объёмов производства демократического героина.


Буду выполнять свои обязательства.

Кому: Borkum Riff, #308

Вопрос первый: действительно в вооруженных силах США маршируют под ритмичные бодрые речевки, как это в некоторых фильмах показано? О чем эти речевки? Где можно услышать их в интернете?


Да, маршируем. Я об этом в статье писал. Песни о самом разном, от непростой службы в деплойментах, до пидарасов-коммунистах. Очень весело под них бегать, особенно когда у DI с настроением хорошо, то и бегать клево получается.

Вопрос второй: действительно ли стрижка jarhead популярная в ВС США? Это просто традиция или считается красиво? или еще какое-то объяснение?


Стрижка морпехов популярна только у морпехов, делать ее на гражданке, будучи не-морпехом, крайне не рекомендуется.

Кому: Пьющий, #314

как там отношение к военнослужащим у местного населения?


Уважают.

как быстро дослуживаются до пенсии?


Через 15 и 20 лет.

Кому: ste, #313

Т.е. на этом основании, камрад jarhead может себе позволить душевные терзания в "случае чего"?


У меня нет никаких душевных терзаний, камрад, и не будет их — мне почти 30 лет.

Кому: TAKT51, #323

USN — плавники и ласты дяди Сэма.


[страшно воет]

Про спецназ не знаю, не видел — врать не буду.

Кому: GAP, #324

Просьба к камраду jarhead рассказать об экипировке бойца американской армии на выезде за границу. На самом ли деле у всех бойцов есть микрофоны для разговора с отрядом и прочие технические навороты, а также интересуют различные мелочи — как оцениваешь форму, еду, быт.


В статье про Ирак обязательно напишу. Радиосвязь есть, выдается в зависимости от ситуации. Например, когда два человека от группы управляют грузовиком, а сержант сидит в кузове, двум морпехам положены микрофоны, чтобы держать связь с сержантом.

Кому: Мимо пробегал, #334

Порадовал рассказ о тамошнем жаргоне.


Там атас. Все на англицком. Все непонятно. Дриллы только на жаргоне и говорят, хер их поймешь. Очень сложно было. Очень.

Кому: Сеня, #340

камрад, расскажи пожалуйста


Расскажу, конечно.

В странах деплоймента — какого рода боевые действия ведутся в настоящее время, какие задачи присутствующему контингенту ставятся, как относятся местные к иностранным военным, имеется ли и какое взаимодействие между союзниками при ведение боевых действий, имели ли место быть конфликтные ситуации между союзными войсками.

Когда нас заслали в Ирак, а это конец 2006, то мы, в основном, выбивали двери ногами и проверяли т.н. "подозрительные хижины", а так же сопровождали супплай и другие грузы. Регулярно случались минометные обстрелы, многих калечило, фугасах на непроверенных дорогах — тьма. Я после одного такого случая очень боялся в хамви садиться — вытаскивал pfc без ног из такого. Местные "типа" дружелюбно относятся, хотя, на деле, готовы пристрелить при удобном случае. Так, у нас из группы одного ранила баба. Вот вроде обычная баба в паранже, а через секунду уже вооруженный враг — под паранжой АК. И хер их разберешь, кто такой и на что способен. С союзными войсками мы не работали, так что не знаю. Конфликтов вроде не было.

и вот как с бабами дела обстоят в подразделениях ВС США


Есть бабы, местами очень симпатичные. :)

имеются ли на службе в боевых частях, участвуют ли в командировках, на какие специальности определяются?


Конечно участвуют, они подписывают контракт наравне со всеми. Специальности им доступны самые разные. Сейчас уже не помню, какие им недоступны. На ломовые и в спецназ им не попасть — не справятся.

Кому: Gerard, #344

"Вот мы встретились на разных сторонах баррикад, с оружием в руках — твои конкретные действия по отношению ко мне?!".


Не знаю, камрад. Честно.

Кому: ushak, #366

Позволь вопрос: каков примерный национальный состав корпуса морской пехоты? насколько он отличается (или не отличается) от общегосударственного? Кто вообще идет в штатах служить (раз дело добровольное)? Если это, канешна, не гостайна.


Примерный состав не подскажу, наверное. Могу поделиться личными впечатлениями, т.е. что я лично живьем видел.

Мексов где-то 10-15 процентов. Мириканцев(негры в.т.ч.) — 70-80, остальное — азиаты, арабы, русские и.т.п.

Идут служить конкретно по NCO's — бедные и те, у кого родители военные, в основном, конечно. Много кто покупается на "пропаганду". Образование нынче дорого, а Корпус за него платит. Для многих — это дорого в жизнь.

Кому: анеле, #388

jarhead, скажите а какие на ваш взгляд есть недостатки в такой системе подготовки солдат?


Я бы close combat добавил, часов 10-20 еще. Так же добавил бы маршей в полной выкладке побольше. А так, для бэйсика, все в норме. Дальше еще будет обучение. BCT — это только начало.

Кому: Fatmir, #468

Но ты выходит, гражданин США, значит твоя Родина эта Америка? А память о своих предках, о своей родной земле для тебя ничего не значит? И ты все равно считаешь себя русским, или уже нет?


Моя Родина — Россия, Санкт Петербург. Память о моих предках и о родной земле для меня значит очень многое. Я считаю себя русским.

Так понятно?

Кому: Libra88, #487

Как точнее перевести Semper Fi — ДТВ, например, перевели как Всегда Верен. Какой смысл вы вкладывайте в yut yut. Типа нашего ура ура?


Да, Semper Fidelis — это Всегда Верен. Главный девиз Корпуса Морской Пехоты США.

Yut yut — это что-то вроде oohrah, мотивационное слово.

Кому: RiddicK, #510

То есть если в твоей стране полная жопа — делай грин кард и бегом записываться в армию США


Камрад, мне очень больно за свою родную страну — Россию. Больно за то, что она умирает, во многом из-за похуистичного менталитета своих граждан. Один я ничего не смогу сделать, а "революционные идеи" исчезли после 15 лет. С возрастом пришло осознание того, что нужна стабильная работа, чтобы обеспечивать свою семью, помогать родителям, быть уверенным в своем будущем, в будущем своей семьи и детей. И "принципы" в данном вопросе играли последнюю роль, если вообще играли. Об этом хорошо говорит Мел Гибсон в фильме "Патриот". Вопрос: "а почему уехал", следует по-другому задавать — "а почему не остался"? Ответ на него дам такой же, какой дал камрад uzi — "Мог бы, обязательно остался". Все.

Кому: ququ, #583

1) Задавали ли тебе вопрос о твоих действиях при конфликте с Россией (у моего тестя спрашивали подобное, служил он в 1991 в Одессе в звании майор, а его брат в Подмосковье полковником оба НВЧ).


Нет, не задавали. Это расовая дискриминация.

2)А чем ты докажешь что ты русский USMC, а не рекрутер расхваливающий USMC и влияющий на неокрепшие умы мальчишек, мечтающих поиграть в войнушку "по-взрослому"? Уж больно складно говоришь, как по рекламке шпаришь. Много официального, мало личного.


Я тебе ничего не буду доказывать, камрад, оно мне не нужно.

Рекрутеры не занимаются такими делами, ими занимаются другие люди у которых в DoD, в Military ID вместо фотографии черный фон стоит.

Кому: Conroe, #525

- постоянно на фотографиях, документальных записях наблюдаю, что винтовки держат стволами вниз, в том числе когда садятся или когда прислоняют к стенке. С чем это связано или как мотивируют?


А как их еще нужно держать? Кому как удобнее, тот так и держит. Оружие должно быть всегда готово.

- ограничен ли доступ на www.marines.mil? Пару лет назад все бодро работало, но после долгого перерыва не получилось зайти.


Он упал, по-моему переехал на другой адрес, я точно не знаю.

Спасибо!


Не за что, камрад. Если что интересует — пиши, отвечу.

Кому: тов.Вертер, #592

(правильнее будет сказать, наверное, господине)


Можешь называть меня проще — хозяин.

Кому: de_bugger, #588

ну все, камрад, держись! щас будет форменная истерика по поводу какой ты мерзкий человек :)


Да она, по моему, и не прекращалась вовсе :)

Кому: s300pmu1, #533

Якобы многие от этого страдают, по понятным соображениям повторно рисковать жизнью не хотят.


Это проблема может меня коснуться через полгода. Меня в Афганистан направляют как combat replacement, опытнве NCO's сейчас в большой цене.

Многие страдают не из-за того, что жизнью рискуют, а из-за того, что многие семейные и с детьми, как правило не одним. Соответственно жена и дети остаются на год без тебя, это сильный ментальный удар по семейным отношениям. Мне в данном вопросе легче — у меня нет семьи, о чем сильно жалею. Во многом, именно поэтому, ехать страшно. Хотя, есть еще 6-7 месяцев, а может и вообще не отправят. Тут как карта ляжет. Сижу как на пороховой бочке.

Кому: cko, #595

Кхм, а умирать то не в падлу будет там?


Нет, не в падлу.

Кому: Fugas, #574

Это военная полиция камрад? Кстати расскажи как у вас там с денежным довольствием. Че платят, как платят, регулярность и т.д.


Ага, у них очень интересная служба. С деньгами все нормально, на жизнь и хорошую машину хватает — а все остальное оплатит армия. Рядовому при поступлении на службу начиляется basic pay в размере 1300$, у сержантов выходит около 5000$. Все от звания зависит, звание в ВС США — это основополагающее, судить о тебе будут только по нему и по твоим деплойментам. Стабильность стопроцентная, задержек нет никогда.

Кому: Тожедима, #573

- на какой пушке служишь.
- на Оспрее летал или нет?


В Пендлтоне готовили на 105 mm Howitzer M101.

Да, летал, даже с парашютом прыгал 10 раз.

Извини, что долго отвечал, только заметил. :)

Кому: shaiba, #581

как:"сержантская" и "мощная";когда же говорят про нашу подготовку-всегда "дедовщина" и "гоняют-мрак"?Хотя суть,в принципе,одна и та же?


Это несравнимые вещи. Сержантам запрещено избивать новобранцев, рекрут в любое время, если он посчитает отношение сержанта неправомерным по отношению к себе, может на него настучать и сержанта прижмут. Причем прижмут совершенно точно и как следует — федеральные законы никто не отменял. Сержант в ВС США — это профессиональный военный, с минимум одной командировкой в страны деплоймента и многолетним опытом службы и, соответственно, бесценным опытом руководства и решения многих проблем. на нем лежит огромная ответственность за взвод, который к нему приписан, он отвечает за каждую травму полученную рекрутом его взвода, он отвечает за дисциплину в этом взводе и за многое, многое другое. Сержант ВС РФ и Сержант ВС США — это разные вещи, несравнимые априори. Подход к рекрутам и солдатам у них разные. Не надо сравнивать жопу и зубы.

Кому: Kotovskii, #544

Камрад, а какой уровень языка у тебя был при поступлении в морпехи?


Средненький, многое не понимал.

С каким уровнем допускают, вообще есть жесткие требования по языку?


Отдельного теста на уровень языка не существует. Есть тест ASVAB, которые включает в себя несколько разделов на языклзнание — если его написал, то в войска идешь, если нет — не идешь.

Кому: osborn, #517

Статья очень смахивает на разведопрос определенного среза населения (нас тобишь).


Если тебе кажется, то вовсе не значит, что за тобой следят (где то вычитал).

В статье практически нет бытовых подробностей — одна сухая "техника", про себя ничего не пишет , про отношение сослуживцев к себе как русскому тоже , и т.д. и т.п.


Статья не об этом, статья конкретно по BCT — как и что.

В целом , да , гражданин США добросовестно выполняет свою работу на службе в разведке ...


Разведке вы нахер не нужны, у ней есть задачи много серьезней.

Кому: Scif, #549

Как на практике строится командная лестница от сержанта до сержант-майора при объединенном комитете начальника штабов? И почему нельзя из сержантов стать выше чем э.. двух-чтоли звездным генералом , не пройдя Вест-Пойнт или Аннаполис (куда берут крайне мало) ?


Ну, к примеру, 2LT — взводный офицер, после Officer Candidat School, 23-24 года, у него по MTOE всегда есть Platoon Sergeant (чтобы присматривал за оффом, они после OFCS шибанутые, как один) — SSG or SSGT, это, как правило, 10-15 лет пробывшие в армии NCO's. Они действуют в одной связке в плане выполнения определенных задач, поощрения/наказания личного состава. Далее, командир роты — обычно капитан (CPT — O-3), лет 5-8 в Корпусе. Он работает в связке с Msgt or ISG [E-8] — эти 15-18 лет в Корпусе. ISG отвечает за формирование в начале, в конце дня, за ФИЗО, за казармы, быт, отношения личного состава — короче, практически за все в роте. Далее, командир батальона, обычно подполковник — Lt.Col (O-5), работает в паре с SgtMaj [E-9] (Sergeant Major) — это уже по 20 лет в Корпусе, старые вояки, прожженые не одной боевой командировкой. Colonel — [0-6], он же — командир бригады или генерал-майор, он работает с MGySgt (Master Gunnery Sergean)и точно так же SgtMajMC (Sergean Major of Marine Corps). Вот, как-то так.

На входе в ротное здание висят фото всех офоф и сержантского звена — Chain of Command and pictures of NCOs — NCO Support Channel. Поэтому роль наших сержантов и сержантов-срочников ВС РФ несравнима. У нас — это профессиональные военные, не один десяток лет в Корпусе. В ВС РФ — молодые бойцы, которые и войны то в глаза не видели, только по ТВ.

Стать выше можно пройдя офицерские курсы или окончив Академию.( ROTC, Officer Candidate School, U.S. Naval Academy at Annapolis, Direct Commission Officer). У оффоф и сержантов разные цели в службе, одним нравится одно и они идут в Академию, а другим нравится совершенно другое, и они идут по другой стезе. Многим нравится быть NCO? , включая меня.

Кому: Expertis, #201

А скажи пожалуйста, камрад, ведь сержантом было реально непросто стать, как я понял? А реально там вот с такими начальными условиями, как у тебя, стать лейтенантом? И если да, то через какое время обычно становятся? А полковником? Извини, если криво сформулировал )


Нет, достаточно легко, если качественно выполняешь свою работу. Стать офицером можно, зависит от твоих целей в службе, только и всего. Корпус не будет тебя дискриминировать в этом вопросе.

Кому: Camilo, #202

1.) Слышал, что треть военнослужащих ВС США включая офицеров — латиносы. Это правда?


Не треть, четверть, да и то не всегда.

2.) Правда ли, что ВС в США один из каналов снятия социальных противоречий — туда как бы сплавляют неблягополучную молодёжь за счёт умелой агитации и тем самым не дают им бугоранить или жить на wellfar'ы.


Многие идут по причине отсутствия денег. Негры и латиносы, чтобы заработать, но они чаще в Армию — там дрочат меньше, в Корпусе все чаще патриоты и те, кто любят свою страну — читай нормальные ребята.

3.) Существует ли что-нибудь вроде политзанятий — лекции, коллективный просмотр фильмов и т.д.?


Ну есть такое, но очень немного. В основном на брифинге все прочитывается.

4.) Как Ваши сослуживцы воспринимают современные военные конфликты? Что думают о "государствах-изгоях"?


Все как и везде — воспринимают в силу своего интеллекта и особенности мышления. "Государства-Изгои" — это типа Ирак, или что? Извини, камрад, не совсем понял.
Кому: rescuer, #90

- льготы вернувшимся.


Нету. Есть полоска на рукав — уважение.

- пособия пострадавшим


Да, Корпус будет платить за любую травму, которая дисквалифицирует вас со службы.

- выплаты погибшим.


Около 1 миллиона долларов, включая гражданскую страховку.

- продвижения по службе с учетом б.опыта.


Боевой опыт очень важен в продвижении, без него никуда. К примеру, без деплоймента нельзя стать E-9 or E-8, да и E-7 вряд ли станешь.

- реальная отдача\вклад от союзников (от европы до бывшего соцблока (это важнее))


Без понятия, нашему рекуименту никто и ничем не помогал.

как прокомментируешь последние ваши фильмы про ирак(если смотрел).


Смотрел. Очень понравился Hurt Locker, Over There и Generation Kill.

(есть еще куча вопросов, но потом)


задавай, конечно, камрад — буду рад ответить.

Кому: OLEGXXL, #726

Вы говорили, что выиграли грин карт в лотерею. Как совместить эту проверку с "лотереей"? Расскажите подробнее о процедуре розыгрыша. Давно бытует мнение, что никакой объективной лотереи нет, а есть способ решения проблем с затыканием малопопулярных (типа службы в армии) или особо редких и потребных для экономики и спецслужб США вакансий и информаторов — именно эти кандидаты и "выигрывают".


Отбирают 50 тысяч, потом их проверяют на предмет диверсионной деятельности, проверяет не одно ведомство. Это должно быть очевидно. Лотерея по определению не может быть объективной — на то она и лотерея. У Васи Федечкина, работника завода Зеленая Корова и у банкира Семена Арнольдовича — шансы на выигрыш равные. Служба в армии — это довольно уважаемая и хорошооплачиваемая профессия в США. И как Вы полагаете, если мы говорим о лотерее, каким образом в ней происходит отбор информаторов и прочих?

Кому: dartlight, #617

лучше раскажи ваши броники какой пулей пробить можно? 5.45х39 7.62х39 как они по вашей броне идут.


Смотря с какого расстояния и куда.

Кому: nkalgin, #696

Мотивация русского человека, гражданина своей страны — стать военнослужащим чужой(условно враждебной) страны мне лично совершенно не понятна(да и нет ни малейшего желания её понимать).


Кто тебя просит ее понимать?

Просто умилил момент, когда на выпуск приехали родственники из Питера и со слезами радости за чадо им искренне гордились... что тут скажешь — истинная старая интеллигенция.


Как приезд моих родителей, которых ты в глаза не видел, характеризует меня как советского интеллигента?

Кому: True_Cartman, #671

Насколько образ сержанта Хартмана (Full metal jacket) соответствует дрилам, которые были у тебя? Бывали ли у вас рекруты наподобие Гомера Пайла? Были ли отношения дрил-рекрут наподобие отнощений Хартман-Гомер Пайл, соответственно были ли случаи нервного срыва рекрутов на этой почве?


Хартман — это образцовый сержант 50-60-х, сейчас таких нет, многое поменялось. Дриллы больше не пиздят рекрутов и так забористо не ругаются. Гомеры Пайлы есть во всех взводах, мой не был исключением. Теперь их, все чаще, отправляют в PCP уже на ресепшне.

Можешь привести примеры выражений ваших дрилов в адрес рекрутов?


Не вспомнить вот так сейчас, камрад, попробуй в ютубе набрать DI — увидишь все воочию. Я, кстати, на MCT своих сослуживцев пугал роликами о "русской дедовщине" на ютубе — от нее они были в тихом ужасе.

Кому: Romiras, #673
Про потери вопрос — сильно занижают цифры потерь в официальных источниках?


Не знаю, камрад.. Ты про какие источники говоришь, приведи пример, постараюсь ответить.

Кому: ququ, #62

ЗЫ прикажут обстреливать Питер, что будешь делать?


Буду обстреливать. О моем желании никто не спросит.

Кому: NusferatU, #75

Жрачку хорошую давали?


Да, кормили хорошо. Что мне очень понравилось, так это то, что можно есть столько сколько хочешь — своего рода "шведский стол". Кормили 3 раза в день, на завтрак были яйца и разные каши, на обед суп, каша из мяса и можно было еще донатсов взять — по 2 штуки на рыло, но дриллы их очень часто забирали. На ужин были котлеты с гарниром — гарниры разные. Что плохо — съесть стандартную порцию было нельзя — не успевали, дрилл давал на прием пищи 2-3 минуты, поэтому приходилось есть, что пожиже — проглотил и в бой. :)

Кому: xkill, #96

Про девок интересно. Служат, не служат?


Служат, бэйсик в Пэррис Айленд проходят. Работу выполняют самую разнообразную, от клерков, до пулеметчиц.

Кому: dimmaq, #99

Интересно, хотя больше половины английских слов не понял.


Я их пробовал на русский перевести — получилась полная херня, и я с этим завязал. :) Термины специфические, а эквиваленты в русском я не знаю, извиняй.

Кому: Alex81, #100

Что делать будешь — если придется с армией России воевать?


Буду воевать.

увидеть, пострелять в них.


Увижу — постреляю. Пока войны вроде бы нет, или я что-то пропустил?

Кому: Блюзмен, #113

Камрад, а как к тебе относились из-за того что ты русский? Не было никаких закосов типа "чертов комми"? ещё интересно — сколько лет тебе было когда поехал в Америку? И какой там выходит средний возраст морского пехотинца? Сильный ли отбор по состоянию здоровья?


Нормально относились, как и ко всем. Дриллам без разницы кто-ты — качественно выполняй свои обязанности и проблем у тебя не возникнет. К тому же расовая дискриминация запрещена армейскими и федеральными законами — за это можно загреметь под трибунал.

В Штаты уехал, когда было 23, средний возраст рекрутов — это 19-20, пацаны совсем.

Кому: Srg_Alex, #117

Так почему автор оказался в морской пехоте США?


Хотелось. В России себя не нашел, страна потихоньку умирает, умирать вместе с ней мне не хотелось. Хотел пойти по военной части, как узнал про з/п военных, то сразу об этом забыл. Воровать не хотел, у меня были другие цели в службе. Выбор пал на Америку.

Мы сами творцы своего счастья.

Кому: Fake Shemp, #140

Камрад, служба службой, но ты там всеж не забывай вести подрывную деятельность среди контингента.


[ржот]

У меня через месяц в деплойменте половина взвода по-русски материлась, причем материлась с душой, как вчера из России прибыли.

Кому: Фесс, #143

Jarhead, разреши поинтересоваться, каково отношение гражданских к военным?


Уважают сильно, при случае пытаются руку пожать, особенно те, кому за 40, особенно на всяких праздниках. Мне вот на 4 июля девч0нки цветов надарили, надо чаще парадку надевать. В магазинах норовят дать чего нибудь бесплатно, если в форме, я отказываюсь.

Кому: de_bugger, #181

1. про слова. я не шибко хорошо знаю английский. однако, правильно ли я понял что "новые" слова которые заучивает курсант преимущественно морской тематики?


Точно так. Типа, стены — переборки, пол — палуба, туалет — гальюн и.т.п.
в отличном фильме "Black Hawk down" морпехи периодически орут что-то вроде "хууу!". что это означает и откуда взялось?
Я, если быть честным, не смотрел его. Морпехи орут Oorah. Ничего не означает, сродне русскому "Ура". Мотивационный клич, короче. Пришло после Войны в Корее в 1953, когда морпехи находились в подводных лодках, то довольно часто слышали сигнал погружения, он звучит примерно как "Aarrugah" — Морская Пехоты взяла его на вооружение, потом слово просто укоротили и приспособили для быстрого произношения.

2. существует ли подобие политинформации, где прививают правильный взгляд на вещи?


Как таковых "политруков" не существует, их функции, частично, выполняют сержанты. Чаще, перед боевой задачей проводится брифинг, где сержант, или офицер рассказывает, кого и почему идем валить. Вот, как-то так.

удачи тебе в Афгане, камрад, если что! уверен не посрамишь высокое звание русского человека и солдата Морской пехоты :))


Спасибо, очень туда не хочу. Надоело воевать, если честно, а там сейчас пиздец. Флаги с гробами шлют очень часто, неделю назад погиб товарищ, с которым я служил в Японии, у него дочка осталась двугодовалая, жену очень жалко. Позавчера ей звонил, успокаивал. К тому же там постараются по максиму занять мою MOS. В Ираке из больших пушек не стреляют, а там, видимо, придется. Опытные NCO's сейчас в цене, их пытаются по максимуму занять в деплойментах.

Кому: Fugas, #183

Вопрос. Насколько я понял jarhead это термин который обозначает — морской пехотинец?


Ага, это сленговое, как "дед" или "дух" в российских войсках.

Кому: fenics, #195

Откуда взял такую информацию или может подсказал-объяснил кто?


Камрады в США живут, некоторые служат, чем могли — помогли.

2)Как за такое короткое время ты получил вид на жительство?


Я выиграл в лотерею. В сумме переезд занял два года.

Кому: Chewbacca73, #196

Извини камрад, поправлю не DWI, а DUI — Driving Under Infuence


DWI — driving while intocsicated. Они равнозначны, названия разные. Типа, езда под мухой и бухим. :)

Кому: hameleon, #164

В случае войны с Россией, будешь ли ты убивать российских граждан? Да или нет?


Ты как сам считаешь, камрад? Думаешь, ко мне подойдет какой-нибудь генерал, и скажет: мол, Ден, мы вот тут Россию собираемся захуярить, ты с нами или как? А я ему, мол, типа, нет, вы чего, я немедленно ухожу из Корпуса, пойду Родине служить, в таком случае.

Кому: Albedo, #170

А как с национальным и расовым вопросами обстоит дело ?


Как и везде. Пидорасы стараются указать на национальность, нормальным пофиг.

Часты ли конфликты на данной почве и насколько, как далеко всё может зайти, и как всё это пресекается ?


Нет, очень редко такое происходит, обычно стараются не поднимать. Пресекается гауптвахтой и лишением месячной зарплаты.

Кому: sam47, #204

не неужели вы думаете что (не дай бог) в случае боевых действий в нашей стране его пошлют сюда?


Пошлют туда, где я буду нужен Корпусу, на национальность не смотрят. У нас и в Ираке арабы-иммигранты служили, и ничего вроде, нормально так служили.

Кому: hameleon, #206

Для меня он от власовца ничем не отличается.


То есть для тебя коллаборационист = военнослужащий США, я тебя правильно понял?

Кому: Badger83, #207

А стоевая подготовка имеется?


Да, она как-бы есть, но строго для тех, кто учавствует в демонстрациях и в парад. В программу BCT она не включена, ибо в ней нет необходимости.

Кому: shaiba, #213

Рекламный буклет новобранца-морпеха США получился неплохо.


Я сержант. Новобранец-морпех — это как беспартийный коммунист. Есть рекруты — новички, а есть морпехи.

Смысл моего поста: судя по этой статье, дедовщина (сержантов-сверхсрочников, можно их и так назвать) вкупе в уставом процветают в USA учебках — а это смесь, по полной промывке мозгов; как здесь камрады верно уже подметили выше — созданию роботизированного солдафона, слепо и тупо выполняющего приказы. И теперь уже не понимаю: почему столько крику в прессе про нашу армию, если в штатовской маразма в разы больше?


В США не существует ср

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 31 | 32 | 33 | 34 | 35 всего: 3458, Goblin: 23

Сергеич
отправлено 08.08.09 11:27 # 3101


Кому: Scif, #3099

> Ох .. если бы.
>
> Тут назревает конфликт - сын Чеха настучал бубном в песочнице племяннику Немца.

Добротно, улыбнуло. Сам настрочил али прототип какой имелся?


DemonId7
отправлено 08.08.09 12:36 # 3102


Кому: esqlc, #3075

> Кому: DemonId7, #3070
>
> Во время учебного периода не значит в учебке - это значит в части. В ВС было понятие учебный период - это примерно 4.5 месяца занятий, потом отоговая проверка. Два периода подряд на отлично - получаешь на грудь значок отличника боевой и политической подготовки. Т.е 4.5 месяца стрельба была одним из видов занятий, а 1.5 практически единственным.
> В учебке (сержантсктой) стреляли 2 раза в неделю.

Это каким же боком погранвойска относятся к ВС? Шурупы были сами по себе, а мы отдельно. У нас даже главнокомандующий именовался "Директор Федеральной Службы Погранвойск". И в соответствии со спецификой службы она четко делилась на учебку и службу. После учебки происходило распределение. Кто-то переводился в гарнизон, кто-то уходил на заставу. Собственно с этого момента и начиналась служба, а до этого - учеба, в основном занятия для получения специальности, физо и строевая. Стрельбы - раз в неделю, у всех (а не только у учеников). Но на стрельбах понятно дело не только стреляли, там отрабатывали тактику отделений, взводов и рот, бегали по полосе препятствий. Это уж мы их стрельбами называли, для простоты. В общем можно сказать так. После учебки в гарнизоне основными занятиями были физо и строевая. Но это даже не занятия, а так, чтоб не скучали. В основном же несли службу и работали по полученной специальности, поэтому на занятия редко время находилось.
И никаких "учебных периодов" у нас не было, за исключением учебки. Зато были культурно-массовые мероприятия по выходным. Выражались они в нехилой пробежке до обеда (зимой на лыжах), да поход на концерт или фильму в добровольно-принудительном порядке.

>Два периода подряд на отлично - получаешь на грудь значок отличника боевой и политической подготовки.
Не было у нас такого :) У нас вообще такой награды не числилось. За хорошую службу получали свои награды. Если хочешь, то могу фотки своих выложить, только скажи куда. Единственная общая награда с ВС - это "бегунок", присваиваемый за сдачу нормативов ГТО.


DemonId7
отправлено 08.08.09 12:37 # 3103


Кому: Scif, #3073
> институт физвоспитания чтоли?
> нормы ГТО - золото \ серебро
> Бег 2000 м (мин., сек.)¦ 8,20 ¦ 9,20
>
> с интересом жду дальнейших рассказов ..

Не вопрос.

Итак, норматив бритиш вояк:
"пробежать полторы мили (2 км) за 10 минут и 30 секунд"
Учебные нормативы по усвоению навыков, умений, развитию двигательных качеств по предмету физкультура. 11-й класс (http://school1368.ru/page/page34.html):
бег 2000м (девочки) 10,00 | 11,10 | 12,20
бег 3000м (мальчики) 12,20 | 13,00 |14,00
Нормативы ГТО по физической подготовке для поступающих в кадетские учебные заведения:
бег 2000м 8,20 | 8,50 | 9,20

То есть британские военные обязаны бегать на уровне наших школьниц 11-го класса, даже не дотягивая до уровня не тренированных пацанов, только закончивших школу :D К слову, школьные нормативы почти совпадают с нашими армейскими, для военнослужащих отслуживших менее 6 месяцев.

Поехали дальше. Бег бритиш солдат на дистанцию 13 км:
"тест на готовность к боевым действиям требует от военнослужащих пробежать 8 миль (около 13 км) с 20-килограммовым рюкзаком за два часа"
Ответ (знает любой школьник):
Средняя скорость ходьбы человека составляет 4-6 км/час. То есть за два часа быстрым шагом вполне можно пройти 12-13 км, не переходя на бег.

Отжимания: "44 раза отжаться за 2 минуты"
Это получается, что на один жим дается 2,727 секунды. Человек отжимается в среднем 2-3 раза в секунду. Пусть отжимаемся в четыре подхода, по 11 раз. На каждый подход тратим 5-6 секунд. Всего на жимы потребуется максимум 24 секунды. То есть на отдых между подходами дается 96 секунд. Скинем секунд 30 на жимы, учитывая накапливающуюся усталость. Тогда получается, что паузы между подходами составят около 20 секунд. Камрад, извини конечно, но это любой школьник сделает. А солдаты не школьники, к ним требования пожестче должны быть.

То же и с приседаниями.

Вопросы?


DemonId7
отправлено 08.08.09 12:37 # 3104


Кому: easternbear, #3097

> Не настаиваю. А вообще обрати внимание на точные науки, в стране большой дефицит специалистов. Многие знают, как перевести виртуальные деньги из банка в банк, а вот классы соединения деталей - немногие.

Извиняюсь, что вмешиваюсь в ваш спор :) Просто интересно, а что подразумевается под точными науками? Мне вот забавно слышать о точных науках. Они вообще есть? Сам занят в машиностроении. И расчитывая режим резания металлов, для станка, я пользуюсь либо таблицами, либо эмпирическими формулами, поскольку точных еще никто не смог вывести, хотя наука машиностроения зародилась еще в эпоху индустриализации СССР (наша, про западную молчу). Даже таблицы составлялись не столько по формулам, сколько на реальных станках. Подозреваю, что и в большинстве наукоемких производств такая же картина. Да что там говорить, если даже в сопромате полно "черных дыр" :)

> а вот классы соединения деталей - немногие.

Неразъемные (сварка, пайка, клей, заклепки, в натяг и тд.) и разъемные (резьбовые, шлицевые, шпоночные и тд.) :D Хотя мы их называем не классами, а деталями соединений :)



browny
отправлено 08.08.09 14:08 # 3105


Кому: Scif, #3099

> Скреплено в Токийской Бухте, Япония, в 09:08 утра, 2-го сентября 1945 г.

На бумаге, стало быть, значится 2 сентября, и Труман объявил VJ day тоже 2 сентября.

> не подскажешь, 9 часов утра в Токио - это сколько по Москве ?

2 сентября в 9 часов утра в Токио - в Москве тоже было 2 сентябра.


ozzymos1
отправлено 08.08.09 15:55 # 3106


Кому: Mad Ivan, #3100

> Кому: ozzymos1, #3092
>
> > А ты добавь к этим волшебным словам невзрачное имя Троцкий. И получишь, например, вот такое http://russview.ru/main/142-23-fevralya.html
>
> Вроде относительно разумная дискуссия текла, и вдруг такие ебанашки...
>

Согласен, ссылка в принципе пидорская, надо было человеческую дать, но что сделано то сделано.


Сергеич
отправлено 08.08.09 20:55 # 3107


http://gazeta.ru/news/lastnews/2009/08/08/n_1391297.shtml

К нашей дискуссии об энергии пороховых газов, тоскливо.


Mad Ivan
отправлено 08.08.09 21:45 # 3108


Кому: ozzymos1, #3106

> Согласен, ссылка в принципе пидорская, надо было человеческую дать, но что сделано то сделано.

Да... Троцкий был тот еще фрукт, но уж больно ресурс одиозный...


ozzymos1
отправлено 08.08.09 22:08 # 3109


Кому: Scif, #3099

> с некоторыми гражданами общаться на ты не имею никакого желания.

Да тебя вроде никто не заставляет общаться. Не хочешь - не надо, а хочешь - соблюдай правила приличия. Не глядя друг другу в глаза - смысла оскорблять да оскорбляться нет. Если человек не разделяет твоих взглядов, это не повод бросаться резуноидами да мухинцами (кстати читать стоит и того и другого - гимнастика для ума знаешь ли - где что приврали, где упустили, а главное с какой целью всё это сделано - к каким выводам подвести хотят).

> сильно спорное утверждение. Хотя и небезосновательное.

Да в чём же его спорность? Думаешь Великобритания да США помогали бы нам - будь оно спорным? Плевать им с высокой колокольни на Россию и её народ, без собственной выгоды палец о палец не стукнут (это не срывание покровов - это констатация фактов). Как раз Ленд-лиз потому и стал возможен, что Гитлер с поводка сорвался. И надо отдать должное Сталину и компании, что умело этим воспользовались. К сожалению у СССР не было многовекового опыта "разводов" поэтому всё было не так изящно, возможно топорно, но главное эффективно. В общем слава Богу интересы на небольшой промежуток времени стали общими.

> Понятно дело. Вы победу делите на частные вклады, а я нет, как в школе учили - одна победа, на всех. Хотите поговорить о решающем вкладе СССР в победу - можете для начала ответить на вопрос, чтобы бы было с СССР без поставок ...

Да хреново бы было. Возможно так как описано в "Мародёре" да "Карателе" (только без мистики) с поправкой на то время. Хотя, например, Микоян считал, что просто война бы продлилась ещё два года. Но вообще-то дело в том, что сильная Германия никому, кроме Германии, была не нужна и поэтому США (плюс Англия да Канада) стали активно поставлять СССР необходимые материалы да технику (заметь - не совсем безкорыстно помогать, мы до сих пор должны около 700 млн. баксов - хотя справедливости ради объём поставок был порядка 11 млрд.$, кроме того, после Великой депрессии эти поставки серьёзно загрузили американскую экономику - так что США очень умело воспользовались войной и хорошо поднялись). Кроме того, поставка материалов, знаешь ли, безопасна для жизни собственных граждан, потому и второй фронт открыли только в середине 44-го - когда уже стало ясно, что надо срочно поучаствовать в заключительной фазе - чтобы не опоздать к делёжке европейского пирога. А вообще цель у них была простая - пусть два идиота друг друга уничтожают и их меньше трогают, а они потом поимеют гешефт. Хотя принижение значения Ленд-лиза в советской историографии сослужило нам плохую службу - на волне "открывания Правды" маятник качнуло в другую сторону.

Тут вот тебе выше камрад easternbear говорил, что вклад в победу, в первую очередь, оценивается в количестве уничтоженных боевых единиц и материальных ресурсов противника. Боевые единицы, в годы второй Мировой войны, - это, прежде всего, люди. Так вот - максимальные людские потери понесла Германия на Восточном фронте. Настолько тяжёлые, что Берлин уже защищали пацаны.

В общем победа безусловно общая, но вклады в неё различные.

> не подскажешь, 9 часов утра в Токио - это сколько по Москве ?

3 часа ночи - тоже 2 сентября. Что ты так резко реагируешь на свои косяки с цифрами? Ну есть косяк - признал, да дальше пошли.

> Смирнов, торжество показухи - статья про киевские маневры в сетке есть.

То есть причина плохой боеспособности РККА в 30-х - начале 40-х годов - всеобщая армейская показуха? Всё? Других причин нет?

Ну и соответственно дисциплину и боеспособность свою РККА не поднимала? И подготовку призывников страна не вела? И нормы ГТО сказки? Всё только показуха?

Кстати, статья-то Смирнова действительно неплохая. Вот только она как раз и подтверждает, что армия создавалась практически с нуля (если бы не было разрыва военных поколений - такой херни бы не было). И с дисциплиной были большие проблемы потому, что в начале РККА была полупартизанской организацией. А вывод у Смирнова замечательный:

>Получается, что для Красной армии 1936 года достижением были уже составление неплохого, жизненного сценария учений и передвижение войск в точном соответствии с этим сценарием! Фактически это признание того, что тогда командиры и штабы РККА стояли ещё на очень низкой ступени развития и в реальной боевой обстановке управлять войсками не умели. И лишнее доказательство того, что представления о замечательной выучке Красной армии накануне репрессий 1937 года — не более чем миф.

Ещё раз процитирую "тогда командиры и штабы РККА стояли ещё на очень низкой ступени развития и в реальной боевой обстановке управлять войсками не умели". Странно, у нас же было навалом "военспецов", да специалистов царского Генштаба?! Зато вот очень логично, в свете этого вывода, выглядит ход различных военных конфликтов случившихся до 1941 года и, в том числе, причины такого соотношения потерь.

В свете описанного тобой ранее упоминания Франции и Германии (насчёт соотношения потерь) тоже очень показательные выводы из статьи об уровне военной науки одних и других. Учения 1936 года были показательными и на них присутствовали, в частности, французский наблюдатель генерал Луазо и английский капитан, известный военный теоретик Б. Лиддел Гарт. Они очень высоко оценили боеспособность РККА, а вот немецкий генерал-майор Гальм, присутствуя на подобных учениях РККА ещё в 1930 году, сразу отметил, что в ходе учений не встречалось «ни одной задачи, в которой развитие боя вытекало бы из самих манёвров», «не проводились задачи, которые от командира требовали бы самостоятельного решения». Комментарии излишни.

>> Ещё советую почитать про Балтийский флот, про то что стало со Щастным после Ледового похода. За одним ответить на вопрос - почему же его расстреляли за спасение российского флота?
>
> Балт.флот в революцию - я не в теме.

Кратко - Троцкий пытался лишить Советскую республику своего флота - тупо его сдав или уничтожив (вроде как отрабатывал английские да американские деньги), отдал соответствующие команды, а Щастный взял да и спас флот - привёл его к Кронштадту без потерь. В итоге расстрел - в июне 1918.

> Тут назревает конфликт - сын Чеха настучал бубном в песочнице племяннику Немца.

Представление смешным серьёзных вещей, как правило, есть не очень хороший признак - из серии анекдотов про Матросова. Так сказать первый пробный удар - выяснение дистанции, за которым следует удар в челюсть - и эффект достигнут. Да! Интересно почему это никто не осуждает Францию и Англию, что они фактически сдали Чехословакию, на очень осуждают СССР, что он вернул себе часть исконных территории и сдал Польшу?

Я тебе выше уже писал, что Победу мы тупо просрали. В том числе и вот поэтому - с одной стороны различные смешки, с другой поливание грязью руководства, с третьей взывание к Совести - ах как СССР нехорошо себя вёл (даже с Гитлером секретные переговоры вёл и всё такое), а с четвёртой - несение Правды про напрасные потери, про то, что нам оказывается союзники помогали. При этом сначала говорят, ну про подвиги и вклад советских людей вы и так знаете, а потом и даже этого не говорят - это же само собой разумеется. И как-то вдруг оказывается, что у населения откладывается - Германию победили США и Англия. Историки, когда их припирают к стенке, конечно говорят - "Что вы? Мы же знаем, что там ещё и СССР был, просто мы вот ЭТИ факты освещаем - о них же знают мало". Но дело уже сделано, как в анекдоте: - вилки мы потом нашли, но осадок остался.

Ну и плавно подходим к ответам на вопрос:
Есть ли в современной исторической науке и современной политике (западной и российской) стремление принизить (вплоть до замалчивания) значимость действий СССР в уничтожении Гитлеровской коалиции?

> в науке- нет.

Ну про то, как это происходит в науке я чуть выше описал. Оно всё как-то тихой сапой идёт, вроде и нет ничего такого, а потом появляются Соколовы, Сванидзе, да Млечены. И что важно - уже они срут народу в головы - их же представляют историками - они ещё и книжки пишут. Вот по мне - так лучше бы Мухина крутили по ТВ, он хотя бы гордость за страну пропагандирует.

А на Западе всё ещё более очевидно: "В США считают фальсификацией факт освобождения Европы Советским Союзом" ( http://www.rian.ru/society/20090807/180029136.html - кстати в статье на самом деле иностранные эксперты говорят о том, что СССР не освобождал, а оккупировал Европу - типа "что Гитлер, что Сталин - хрен редьки не слаще"), "История в рабстве у политики" ( http://www.russia.ru/video/dukovfalcification/ - видеоинтервью Дюкова)

> в политике ..
> сложно сказать. Я не отслеживаю западную прессу, а судить о поведении западной прессы по тому, что пишет Йеху Москвы или там показывают по ОРТ \РТР\ НТВ или другому какому ньюсру - себя не уважать.

Я тебе ещё пару индикаторов подскажу - зарубежные фильмы про войну, зарубежные игры про войну.

А вот с "Эхом Москвы" и телевидением ты зря так. Первые как раз вещают то, что выгодно нашим заокеанским "друзьям". Так что для общего кругозора очень полезно посмотреть и послушать и тех и других, только не раскрыв рот, а думая.

> Вывод: проблемы не с иностранной политикой - много ли участников треда каждый день читает таймс или вашингтон пост - а с отечественной внутренней.

Браво! Раз мы не читаем Таймс и Вашингтон пост, то проблемы с политикой "отечественной, внутренней". А то, что в современной эРэФии и СМИ и политика уж очень под западную прогибаются, а СМИ и элита часто "с руки друзей ест" - это ничего? (Только не надо приводить в пример демонстрации мускулов, громогласные заявления - надо результаты смотреть). Так что в настоящее время, к сожалению, в значительной мере политика внутренняя есть продолжение политики западной, в том числе и в исторической сфере.

> Дома сначала надо порядок наводить, а не на соседей кивать , типа у них тоже бардак.

А вот этот вывод не понял. Кто кивает, что у соседей бардак?

Ну и с порядком тоже всё не так просто - быдло и элита понимают под ним совершенно разные вещи. Так что - какой порядок надо наводить?

И по поводу дома тоже могут быть разночтения - каковы его границы?

Да и вообще по поводу наведения порядка в своей стране - немалой части населения (в первую очередь молодёжи) уже вдолбили в головы, что надо валить отсюда. Кто его наводить-то будет?


Mad Ivan
отправлено 08.08.09 22:26 # 3110


Кому: ozzymos1, #3109

> "В США считают фальсификацией факт освобождения Европы Советским Союзом" ( http://www.rian.ru/society/20090807/180029136.html - кстати в статье на самом деле иностранные эксперты говорят о том, что СССР не освобождал, а оккупировал Европу - типа "что Гитлер, что Сталин - хрен редьки не слаще"), "История в рабстве у политики" ( http://www.russia.ru/video/dukovfalcification/ - видеоинтервью Дюкова)

Фигня. Вот это как раз -- грубое передергивание в политических целях, причем топорное.


easternbear
отправлено 09.08.09 07:44 # 3111


Кому: Сергеич, #3107

> К нашей дискуссии об энергии пороховых газов, тоскливо.

Придурков и в Советской Армии хватало. И стрелялись, и йод с сахаром жрали, и шарики в залупу закатывали в антисанитарных условиях. Один "естествоиспытатель" сожрал пачку колес от давления, потом ползал по казарме, как моль по шубе.

Кому: DemonId7, #3104

> Извиняюсь, что вмешиваюсь в ваш спор :)

Не за что, камрад, дискуссия открыта для всех.

> Просто интересно, а что подразумевается под точными науками?

В общепринятом понимании - прикладные отрасли естественных наук (механика, электротехника и т.п.)

> Мне вот забавно слышать о точных науках. Они вообще есть?

В строгом понимании - нет. Эмпирические формулы и таблицы дают погрешности, в пределах допустимых диапазонов, обусловленные разбросом свойств материалов, погрешностью станков и т.п. Поэтому ценятся специалисты, как бы сказать, "чувствующие" работу.

Приведу пример. На авиационном заводе работал дедушка-токарь, на своем старом станочке точил валики, причем с такой точностью и чистотой поверхности, что доводки не требовалось. Сам составлял маслице, определял режим резания, и т.д. Когда он ушел на пенсию, технологи схватились за голову, поскольку, как они ни считали, ни у кого не получалось такое за одну токарную операцию, требовалась доводка на шлифовальном станке.

> Хотя мы их называем не классами, а деталями соединений :)

ГОСТ 10434-82 "СОЕДИНЕНИЯ КОНТАКТНЫЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ.Классификация. Общие технические требования"
Так, для примера ;)


Scif
отправлено 09.08.09 14:44 # 3112


Кому: Mad Ivan, #3100

> Вроде относительно разумная дискуссия текла, и вдруг такие ебанашки...

Он видать не в курсе, что во время киевских маневров и вообще после 29-го года Троцкий в СССР отсутствовал :)) Зато товарищ Свечин - присутствовал, и даже не все время сидел.

Я так понимаю вопросы к автору заметки закончились?


Scif
отправлено 09.08.09 17:40 # 3113


Тебя отключат, если ты будешь писать в одном комменте по десятку ответов.

 

 

Модератор.



Scif
отправлено 09.08.09 22:43 # 3114


Кому: ozzymos1, #3109

звиняй, но сам видишь - теперь не только к пробелам, еще и к числу букв претензии есть.
Заюзай поиск по куску про Чеха и так далее, дальше сам решишь, если разговор интересен.


Havoc
отправлено 09.08.09 23:52 # 3115


Кому: jarhead

> Сейчас в Куантико, Вирджиния. В основном я в Калифорнии нахожусь, когда обратно - не знаю.

Да ты практически у меня под боком служишь, я каждый день на паровозе через базу проезжаю. :)
Заезжай на ужин!
alec на iron-rat.com


ozzymos1
отправлено 10.08.09 12:36 # 3116


Кому: Scif, #3114

Извини, сленг понимаю плохо, - что есть "Заюзай поиск по куску про Чеха "?

Ну на самом деле может разбить сообщение на пару сообщений? Либо сконцентрироваться на небольшой части, а то и у меня чего-то посты растут, что "не есть правильно". Всех тем не рассмотришь.


Aventin
отправлено 10.08.09 13:44 # 3117


Спасибо за экскурс по марин корпу. Познавательно. :)
У меня такой же вопрос как и к uzi: как тебе М-16 и М-4??? Особенно в боевых действиях... (извини если повторяюсь.) Из чего еще смог пострелять?? HK416?
И такой вопрос: есть фото в инете как некоторые марины бегают с калашами... как к этому относятся командиры... Чтобы взял бы для себя будь выбор?

Заранее благодарен.


RiddicK
отправлено 10.08.09 21:55 # 3118


Похоже автор заметки забил на сайт и пользователей.

[нахмурился]


jarhead
отправлено 11.08.09 00:39 # 3119


Кому: Havoc, #3115

> Да ты практически у меня под боком служишь, я каждый день на паровозе через базу проезжаю. :)

где ж ты раньше был, камрад? :(

Кому: RiddicK, #3118

> Похоже автор заметки забил на сайт и пользователей.

у меня работы много, камрад, голову не могу поднять.

заметку размещай, без проблем.


dbacheri
отправлено 11.08.09 12:00 # 3120


Кому: ДемонИд7, #3103

Нащет бега несовсем так. Пробежать на хорошо для мужчины до 30 лет - от 9.46 до 10.30, на очен хорошо - от 8.16 до 9.45 и на отлично - за 8.15. И это нормативы для желающих вступить в армию.


esqlc
отправлено 11.08.09 17:50 # 3121


Кому: DemonId7, #3102

ЕМНИП в понятие ВС входило все и СА и ВВ и ГБ и ПВ и Флот все прочее.
Награды специфичные были да. Например в ВВ был нагрудный знак За отличие в службе 3-х степеней. У нас его почему то называли крест, почему не знаю.

А учебные периоды у вас тоже были скорее всего, но возможно не все об этом знали ;-)
Типа командир бумажки в штаб отправил и все дела. У нас в дальних батальонах возможно так и было.


RiddicK
отправлено 11.08.09 17:52 # 3122


Кому: jarhead, #3119

> у меня работы много, камрад, голову не могу поднять.
>
> заметку размещай, без проблем.

Ты там того, этого - береги себя и своё здоровье. И можешь ссылку на свою фотку в форме USMC дать, что бы в заметку вставить, ну или фотку, где ты на работе?


jarhead
отправлено 11.08.09 21:00 # 3123


Кому: Aventin, #3117

> как тебе М-16 и М-4?

Для своих задач - хорошие винтовки, только следить надо за механизмом.

> Особенно в боевых действиях...

Раз в неделю чистишь и проблем не возникает.

> извини если повторяюсь.) Из чего еще смог пострелять??

Много из чего. Я в тир хожу. :) В основном из пистолетов линейки беретта.

> HK416?

Да, хорошее оружие.

> И такой вопрос: есть фото в инете как некоторые марины бегают с калашами... как к этому относятся командиры...

Можно пользоваться только тем оружием, которое к тебе приписано. Остальное - нет.

> Чтобы взял бы для себя будь выбор?

HK XM8.

Кому: RiddicK, #3122

> > Ты там того, этого - береги себя и своё здоровье.

Спасибо, камрад, буду. :)

> И можешь ссылку на свою фотку в форме USMC дать, что бы в заметку вставить, ну или фотку, где ты на работе?

http://img4.imageshack.us/img4/6668/x258c0fb0.jpg


RiddicK
отправлено 11.08.09 21:29 # 3124


Кому: jarhead, #3123

> http://img4.imageshack.us/img4/6668/x258c0fb0.jpg

Блин - суровый воин ты такой на фотке. Эх, а мне ещё почти 4 года нужно ждать, пока поеду записываться в USMC.

[любуется формой]


jarhead
отправлено 12.08.09 03:46 # 3125


Кому: RiddicK, #3124

> Эх, а мне ещё почти 4 года нужно ждать, пока поеду записываться в USMC.

Дорогу осилит идушии.

За 4 года всио перевернециа, и никакои Корпус уgе будет не нуgен.


easternbear
отправлено 12.08.09 04:36 # 3126


Кому: jarhead, #3125

> За 4 года [всио перевернециа], и никакои Корпус уgе будет не нуgен.

Да что ж с тобой такое?? За месяц родной язык забывать стал?


Eugg
отправлено 12.08.09 08:44 # 3127


Служил я в советской армии в РВСН,
-за 2 года на стрельбах были раз 10, не больше
-физподготовки практически не было, только утрення пробежка
-почти все врямя занимало политподготовка и уборка территории
-сплошная показуха и очковтирательство перед приезжими генералами
-каждый 2 й запуск баллистических ракет неудачный, постоянно начальство ездило искать упавшую ракету гдето в Карелии или Сибири

в общем, полный п..ппц -чудо армия в чудо-стране


Eugg
отправлено 12.08.09 08:44 # 3128


тут все про каки-то войны с Америкой талдычат -так Россия сама всех союзников овернула от себя, осталась только Венесуэлла и Белоруссия (пока газ по дешевке продавала)


RiddicK
отправлено 12.08.09 09:16 # 3129


Кому: jarhead, #3125

> Дорогу осилит идушии.
>
> За 4 года всио перевернециа, и никакои Корпус уgе будет не нуgен.

Поживём - увидим. Я поставил перед собой цель и буду добиваться всеми доступными мне способами.


Кому: easternbear, #3126

> Да что ж с тобой такое?? За месяц родной язык забывать стал?

Ну человек же сказал, что устал, небось ещё и ночью пишет, вот и такое получается.


Luns
отправлено 12.08.09 09:25 # 3130


Кому: RiddicK, #3129

> Ну человек же сказал, что устал, небось ещё и ночью пишет, вот и такое получается.

Скорее человек поюзал кнопку транслит которая между окошком отправки сообщения и кнопкой отправить. Ну и результат получился вот такой вот.

Исходя из ошибок и самопроизвольного перехода в латиницу и обратно - это в общем-то первое что приходит в голову :)

Хотя сам эту функцию не использовал и конечно не могу сказать, как точно именно она себя ведёт :)


ozzymos1
отправлено 12.08.09 09:44 # 3131


Кому: Eugg, #3127

> Служил я в советской армии в РВСН,
>
-каждый 2 й запуск баллистических ракет неудачный, постоянно начальство ездило искать упавшую ракету гдето в Карелии или Сибири
>
> в общем, полный п..ппц -чудо армия в чудо-стране

А в каких годах это было и где служил (на точке?)?

Честно говоря меня терзают смутные сомнения. Ракеты конечно падали и падают, но чтобы каждая вторая - крутовато. У нас (в Сибири) сарафанное радио бы не замолкало.

А по поводу стрельб и ФИЗО - бойцам РВСН главное до кнопки суметь дотянуться, ближний бой не их задача :)
Хотя отец мне рассказывал - по поводу физо в РВСН - прямо противоположное.

Кстати "чудо-страны"-то уже нет, чего кипятиться.



Кому: jarhead, #3125

> никакои Корпус уgе будет не нуgен

Типа всех победите?

P.S. Это с транслита так получается?


easternbear
отправлено 12.08.09 11:46 # 3132


Кому: Luns, #3130

> Скорее человек поюзал кнопку транслит которая между окошком отправки сообщения и кнопкой отправить. Ну и результат получился вот такой вот.

Тоже так подумал, но вот ввел исходную фразу, проделал транслит, получилось:

[За 4 года всио перевернециа, и никакои Корпус уге будет не нуген.]

Ввел следующее:

[Za 4 goda vse perevernjetsja, i nikakoj korpus uje ne nugen budet]

Получил:

[За 4 года все перевернйется, и никакой корпус уйе не нуген будет]

Так что не Тупи4ковский это транслит.


easternbear
отправлено 12.08.09 12:20 # 3133


Кому: RiddicK, #3129

> Ну человек же сказал, что устал, небось ещё и ночью пишет, вот и такое получается.

Да, конечно. Вместо буквы "е" или "ё" влепить "ио", вместо буквы "й" промахнуться в "и", да еще и раскладку переключать среди набора слова - сильно, видать он устал.


easternbear
отправлено 12.08.09 12:52 # 3134


Кому: ozzymos1, #3131

> P.S. Это с транслита так получается?

Собака не наша, такой у нас нет,
Ошейник плетеный на шею надет,
Зашита в ошейнике пачка бумаг,
Собаку прислал с донесением враг. ©


Scif
отправлено 12.08.09 13:54 # 3135


Кому: easternbear, #3132

> Так что не Тупи4ковский это транслит.

vsio perevernecia, i nikakoi Korpis uge budet ne nugen /
Транслит как есть.


easternbear
отправлено 12.08.09 14:03 # 3136


Кому: Scif, #3135

> vsio perevernecia, i nikakoi Korpis uge budet ne nugen /

А может так?

[vsjo perevernecja, i nikakoj Korpis uge budet ne nugen]

Что в переводе означает:

[всё перевернеця, и никакой Корпис уге будет не нуген]

А почему тогда не "переварилась" буква "g"? Транслит сглючил?


easternbear
отправлено 12.08.09 14:14 # 3137


Кому: jarhead, #3125
Кому: RiddicK, #3129
Кому: Scif, #3135

Зачем поляка-то подсадили?? Утомились, что-ли??


RiddicK
отправлено 12.08.09 17:23 # 3138


Кому: easternbear, #3137

> Зачем поляка-то подсадили?? Утомились, что-ли??

А может это и не поляк, а самый обычный амер, что влез к jarhead'у в комп, пока он спал :)


Aventin
отправлено 12.08.09 20:59 # 3139


http://www.youtube.com/watch?v=AGwkHktkTxU
Вот встретил на просторе интернета вот такое видео... Это правда?? О_о
Ну вплане вы как бы marines и выходя из воды должны открывать огонь, то как вы это делаете??

П.С. сразу предупреждаю... это никакая не провакация мне реально интересно как марины избегают этого.


jarhead
отправлено 12.08.09 22:11 # 3140


Кому: Aventin, #3139

> Вот встретил на просторе интернета вот такое видео... Это правда?? О_о

А что в нем ложного?

> Ну вплане вы как бы marines и выходя из воды должны открывать огонь, то как вы это делаете??

Десант выходит на суше.

Не понял тебя, камрад. HK 416 - это специальное оружие, он у спецназа, у них как раз такие задачи, когда оружие должно длительное время под водой находиться, а потом стрелять без клинов.

Кому: easternbear, #3137

> Зачем поляка-то подсадили?? Утомились, что-ли??

У нас, в ЦРУ, агенты русские закончились, пришлось тыджыку завербованному писать.

Кому: ozzymos1, #3131

> P.S. Это с транслита так получается?

Да.


easternbear
отправлено 13.08.09 12:50 # 3141


Кому: jarhead, #3140

> P.S. Это с транслита так получается?
>
> Да.

Кривой однако транслит у вас в Америках. Точно таджики делали. Или китайцы - оне жестких буков избегают.


Aventin
отправлено 13.08.09 20:13 # 3142


Но разве у вас нету таких ситуаций когда приходиться быть в воде к примеру длительное время... или к примеру упражнения: покидаем лодку и добираемся вплавь?
И еще... я как то не думал что оно спец оружие... ИМХО вроде как Мка, не дороже и не дешевле, но стреляет без клинов и вот таких закидонов... ИМХО оно бы вам подошло... :)
И еще один вопрос: получается маринес это что то среднее между спецназом и простыми солдатами???


jarhead
отправлено 14.08.09 09:39 # 3143


Кому: Aventin, #3142

> Но разве у вас нету таких ситуаций когда приходиться быть в воде к примеру длительное время...

Практически нет. И "длительное" время - это сколько?

> или к примеру упражнения: покидаем лодку и добираемся вплавь?

Зависит от задачи. В основном - нет.

> ИМХО вроде как Мка, не дороже и не дешевле, но стреляет без клинов и вот таких закидонов

Его производство дороже. Перевооружать им все действующие части очень накладно, никто этого делать не будет. Сейчас им вооружен весь наш спецназ.

> И еще один вопрос: получается маринес это что то среднее между спецназом и простыми солдатами???

А как найти среднее между колбасой и чаем?

Мы - войска быстрого реагирования.


Tolle
отправлено 14.08.09 09:48 # 3144


Что скажете?



Модератор А
отправлено 14.08.09 09:50 # 3145


Кому: Tolle, #3144

> > Что скажете?

Мягко говоря, херня какая-то.


Модератор А
отправлено 14.08.09 09:53 # 3146


Кому: Всем

1. Это тоталитарный сайт, здесь мудаков не терпят. Мудаки спокойно могут собираться на ресурсах для мудаков - таких очень много в сети. Мнение тупорылых безграмотных детей здесь никого не интересует.

2. Как правильно читать новости на oper.ru

http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689103

Если раздражает – не ходи сюда. Не нравится – не ходи сюда.



easternbear
отправлено 14.08.09 11:47 # 3147


Кому: jarhead, #3143

> Его производство дороже.

Ты член совета директоров оружейной фирмы? Или это твое мнение?

> Перевооружать им все действующие части очень накладно, никто этого делать не будет.

Шеф Пентагона шепнул за рюмкой чая?

> А как найти среднее между колбасой и чаем?

Само получается после совместного употребления.


Shtukka
отправлено 14.08.09 22:29 # 3148


не обращай внимания на сообщения типа "Перебезчик" и типа "на родине жопа так давай грин карту брать и в американскую армию вступать". Пишут это неудачники, которые не на Родине себя реализовать немогут ни где-нибудь еще. И всю жизнь до старости либо до смерти от алкоголизма, начатого в юнешестве с пива Клинское, винить вех и вся в своей никчемной жизни. К сожаленю до них не донести что Родина всегда останется для нормального человека Родиной, а счастливым он может быть в любом месте на Земле...


RiddicK
отправлено 15.08.09 00:43 # 3149


Кому: jarhead

А в чём заключается собственно твоя служба - что ты там делаешь вообще? Когда у вас там выходные и где ты сейчас служишь, то есть в каком городе?

Кому: Shtukka, #3148

> на родине жопа так давай грин карту брать и в американскую армию вступать

А почему нет? Родину свою я люблю и буду любить её всегда, но желание служить в USMC или другом роде войск не есть ничем плохим. Если будет возможность служить в одной из лучших армий мира, где хорошо платят - я пойду служить (даже если это будет узбекская армия, главное что бы было финансирование и подготовка на высшем уровне).

> И всю жизнь до старости либо до смерти от алкоголизма, начатого в юнешестве с пива Клинское, винить вех и вся в своей никчемной жизни.

Камрад, не все же люди решают дело бутылкой, многие добиваются успеха в своих делах. Конечно, если бухать и лениться что то сделать для себя - так оно и будет, а если взяться за ум, то можно достичь почти любых целей, лишь бы здоровья хватало.


Сергеич
отправлено 15.08.09 00:43 # 3150


Кому: jarhead, #3140

Денис, и все же, вопрос остался не отвеченым:

вот завтра тебе предложили схожий контракт на благо твоей Родины (Россия). Твои действия?

Кому: easternbear, #3147

>> А как найти среднее между колбасой и чаем?
>
> Само получается после совместного употребления.

[представил процесс употребления, совместного] Интересная параллель :)


alex256
отправлено 15.08.09 02:51 # 3151


Кому: Shtukka, #3148

> Пишут это неудачники, которые не на Родине себя реализовать немогут ни где-нибудь еще. И всю жизнь до старости либо до смерти от алкоголизма, начатого в юнешестве с пива Клинское, винить вех и вся в своей никчемной жизни.

Как бы тебе это сказать, корректно.
Вот есть у меня несколько знакомых, работают они на разных производствах, иногда на оборонку, какая она ещё осталась.
Платят им мало и не всегда регулярно, но они работают там потамучто считают, что так надо.
Люди эти далеко не старые и им не "уже ничего не надо". Да, кроме всего прочьего они ещё и пьют периодически, и иногда даже "клинское". Вот потвоему, да и с позиции многих, они неудачники, которые не могут себя реализовать.
Несмотря на это, эти люди работают на то чтобы твоей жопе жилось поспокойней.

Так вот с позиции такого контингента поступок уважаемого автора понимается вполне конкретно, [конкретно]. Лично мне было б очень интересно посмотреть к бы ты им объянил, что такое Родина и где она находится.

А за заметку Денису спасибо, информативно.


Хромой Шайтан
отправлено 15.08.09 04:18 # 3152


Кому: Shtukka, #3148

Сколько тебе лет?

Ты тоже счастливый обладатель "грин-карты" и бравый морпех корпуса или так просто из интеллигентов-правдолюбов?


Scif
отправлено 15.08.09 11:40 # 3153


Кому: Aventin, #3142

> ИМХО вроде как Мка, не дороже и не дешевле,

дороже в два чтоли раза. цены на хеклеры в сетке есть.



Кому: jarhead, #3143

Пишут, ваши в Грузию едут:
http://news.mail.ru/politics/2823415/
Количество американских морских пехотинцев, направляемых в Грузию для подготовки грузинского батальона к службе в составе международных сил содействия безопасности в Афганистане (ISAF), будет варьироваться от небольшой группы до 60-70 человек, говорится в сообщении пресс-службы Вооруженных сил США.


Aventin
отправлено 15.08.09 13:54 # 3154


Кому: jarhead, #3143

> Практически нет. И "длительное" время - это сколько?

Ну по разному... судя по ролику Мке 5 минут уже длительно будет....


> Его производство дороже. Перевооружать им все действующие части очень накладно, никто этого делать не будет. Сейчас им вооружен весь наш спецназ.

Хм... хотя да... впринципе тут вопрос не с точки военных, а больше с точки зрения бабла которое гребет кольт и отстегивает генералам. ИМХО конечно. :)


> А как найти среднее между колбасой и чаем?
>
> Мы - войска быстрого реагирования.

Ну я сделал вывод по тому какой у маринов отбор... то есть отбор в тех же краповиков в России и на просторе СНГ(В Казахстане их копирует спецназ Беркут) намного жестче ИМХО.

И еще пара вопросов... кто такие рейнджеры?? То есть эт те же марины тока спецы или как бы самостоятельные части??? Чем они отличаются от вас?

Имеют ли свой спецназ тот же ЦРУ поаналогии спецназа ГРУ? Кто же занимается узконаправленными действиями по антитеррорестической борьбы? (к примеру как в России спецназ ФСБ Вымпел и Альфа.)


Scif
отправлено 15.08.09 16:22 # 3155


Кому: Aventin, #3154

> то есть отбор в тех же краповиков в России и на просторе СНГ(В Казахстане их копирует спецназ Беркут) намного жестче ИМХО.

(хватается за голову) Камрад, ау!! численность маринов - The United States Marine Corps includes 203,557 (as of June 30, 2009) active duty Marines[1] and just under 40,000 reserve Marines. (wiki)


> кто такие рейнджеры??

Камрад, спрашивали уже ..
ткни на две стрелки у имени jarhead »
найди мессаг
Кому: jarhead, #40отправлено 10.07.09 13:37 # 40
Кому: Scif, #1832
US Army -
75th Ranger Regiment - "Rangers"


Shtukka
отправлено 15.08.09 19:23 # 3156


Кому: RiddicK, #3149

> на родине жопа так давай грин карту брать и в американскую армию вступать
>
> А почему нет? Родину свою я люблю и буду любить её всегда, но желание служить в USMC или другом роде войск не есть ничем плохим. Если будет возможность служить в одной из лучших армий мира, где хорошо платят - я пойду служить (даже если это будет узбекская армия, главное что бы было финансирование и подготовка на высшем уровне).

Камрад ты не совсем понял мою мысль. Фраза "на родине жопа так давай грин карту брать и в американскую армию вступать" писалась одним из пользователей в самом начале - смотри первые страницы - это цитата. Я как раз за то, что человек может и должен себя реализовывать там, где он считает это нужным для себя будь то американская армия, норвежские нефтяные платфрмы или черкизовский рынок. Я уважаю смелость и силу автора для такого шага, как выбор службу в США и честно даже завидую


Shtukka
отправлено 15.08.09 19:38 # 3157


Кому: RiddicK, #3149

> И всю жизнь до старости либо до смерти от алкоголизма, начатого в юнешестве с пива Клинское, винить вех и вся в своей никчемной жизни.
>
> Камрад, не все же люди решают дело бутылкой, многие добиваются успеха в своих делах. Конечно, если бухать и лениться что то сделать для себя - так оно и будет, а если взяться за ум, то можно достичь почти любых целей, лишь бы здоровья хватало.

И опять же неверно понят мой пост - обращайте внимание на кавычки и знаки препинания. В начале страниц были наезды на автора, что он типа убежал от проблем и предал Родину. Я и пишу, что автор своим решением достоин уважения, а которые гонят на него это то, что я написал выше


Samishe
отправлено 15.08.09 19:44 # 3158




Shtukka
отправлено 15.08.09 19:45 # 3159


Кому: alex256, #3151

> Как бы тебе это сказать, корректно.
> Вот есть у меня несколько знакомых, работают они на разных производствах, иногда на оборонку, какая она ещё осталась.
> Платят им мало и не всегда регулярно, но они работают там потамучто считают, что так надо.
> Люди эти далеко не старые и им не "уже ничего не надо". Да, кроме всего прочьего они ещё и пьют периодически, и иногда даже "клинское". Вот потвоему, да и с позиции многих, они неудачники, которые не могут себя реализовать.
> Несмотря на это, эти люди работают на то чтобы твоей жопе жилось поспокойней.

Нет, не верный посыл, если эти твои знакомые "работают на разных производствах, иногда на оборонку, какая она ещё осталась", "Платят им мало и не всегда регулярно, но они работают там потамучто считают, что так надо" "Люди эти далеко не старые и им не "уже ничего не надо". ""Да, кроме всего прочьего они ещё и пьют периодически, и иногда даже "клинское""
значит они удовлетворены своей жизнью, их полность устраивает то положение вещей и дел в котором они живут и вряд ли они будут осуждать поступок другого человека, который выбрал себе другой путь в жизни. Никто их не назовет неудачниками. Ибо эти люди на своем месте и делают свое дело. Но у меня тоже есть много знакомых, которые ничего не даже не пытаются сделать для улучшения своей жизни, хотя явно в этом нуждаются и во всех их бедах виноваты кто угодно: и евреи, и америкосы, и правительство, но не он сам - их я назову неудачниками без зазрения совести.

а то что эти люди работают "чтоб моей жопе жилось спокойно" - так это глупость, ибо сам сказал они работают на том, что осталось от оборонки. Работают они на свою жопу и на свои семьи. Никто кроме меня самого не позаботится о моей жопе, для этого я получал образование, работал и зарабатывал на второе образование и в настоящий момент чуствую себя свободно в любой точке мира, помимо моей Родины - России. Jarhead - еще раз выражаю свое уважение за поступок. Восхищен и честно - завидую


Samishe
отправлено 15.08.09 20:15 # 3160


Извините меня, если этот вопрос уже задавали, но я не нашел (или просто просмотрел) ответ. В каком именно году (желательно еще и месяц знать) гражданин Денис выиграл Green Card? И в каком году подавал заявку на участие в лотерее?


RiddicK
отправлено 15.08.09 20:26 # 3161


Кому: Shtukka, #3156

> Камрад ты не совсем понял мою мысль. Фраза "на родине жопа так давай грин карту брать и в американскую армию вступать" писалась одним из пользователей в самом начале - смотри первые страницы - это цитата.

Камрад - это же моя фраза :)


sar
отправлено 15.08.09 22:53 # 3162


имхо Человек,который любит свою Родину, служит в её армии,не смотря на низкую зарплату и общую неустроенность.Для него деньги и уважение окружающих не главное.


Samishe
отправлено 15.08.09 23:56 # 3163


Кому: sar, #3162

Хорошо быть таким идеалистом, "рыцарем в сияющих доспехах", пламенным патриотом и солью ЗЕМЛИ РУССКОЙ, когда не надо платить за квартиру, содержать жену и детей, помогать родителям, стараться прилично одеть, накормить свою семью, обеспечивать достойное обучение детям, отдых, не забывать самому быть "на уровне", иметь более-менее нормальную машину, отдых от "трудов праведных" вдобавок ко всему.
За интернет, кстати, мама с папой тоже платить не будут.
В то время, как истинных патриотов, этих замечательных парней, кочующих со своим семейством по разнообразным Зажопинскам нашей необъятной родины, государство выкидывает на мороз при любом удобном случае. Ну, или как вариант - жилье в коммуналке, постоянная нехватка воды, отсутствие газа и электричества, загаженный сортир и сгнившая, заржавевшая намертво ванная. Школа в 30-ти километрах от дома, а "запорожец", как назло - сломался. Лыжи у детей уже совсем трухлявые, на обратном пути из школы тяжело стало от волков убегать. Хорошо, что жена из ресторана, где работает, иногда селедочные головы приносит.
Зато РОДИНУ не предал!



sar
отправлено 16.08.09 00:27 # 3164


Кому: Samishe, #3163

Я из военной семьи и сам офицер,предки начали служит года эдак с 1889.Если в семье рождался мальчик,то он как правило становился офицером - это без вариантов.И не надо расписывать реалии офицерского быта,всё это знакомо очень хорошо и опробовано на себе.Про жильё,помощь родителям и детишек ты прав,но есть вещи и поважнее быта,тряпок и какого нибудь форда в гараже.Ты просто задумайся над тем,что большая часть офицеров будет думать как Денис,которому спасибо за интересную статью,и дружно отвалит в Легион или ещё куда,где есть большие деньги.Что тогда будет с Россией?Я не рыцарь в доспехах,и не наивный идеалист.Я,как говорят наши вероятные партнёры из суверенного Пендостана просто делаю свою работу без всякого пафоса,то,под что заточен воспитанием,за что спасибо маме и отцу.Я не пытаюсь обвинять или уличать в чём то не хорошем Дениса.Я просто не могу понять как соотносится любовь к Родине и готовность её расхерачить по первому приказу.


Shtukka
отправлено 16.08.09 15:15 # 3165


Кому: RiddicK, #3161

> Камрад - это же моя фраза :)

Тады я тебя не понял. Извини. :)


Shtukka
отправлено 16.08.09 15:16 # 3166


Кому: Хромой Шайтан, #3152

> Сколько тебе лет?
>
> Ты тоже счастливый обладатель "грин-карты" и бравый морпех корпуса или так просто из интеллигентов-правдолюбов?

Мне 33. Грин карты нет, что не мешает мне бывать в разных уголках мира.
Нет, что Вы, какой я интеллигент-правдолюб. Отнюдь. Такое же быдло как и Вы


Хромой Шайтан
отправлено 16.08.09 15:32 # 3167


Кому: Shtukka, #3166

> Такое же быдло как и Вы

Оно и видно.

> Мне 33.

МД это не возраст - это состояние души!


alex256
отправлено 16.08.09 17:44 # 3168


Кому: Shtukka, #3159

> а то что эти люди работают "чтоб моей жопе жилось спокойно" - так это глупость, ибо сам сказал они работают на том, что осталось от оборонки. Работают они на свою жопу и на свои семьи.

Ты сам то в случае чего за свою семью один воевать будешь? С чем? Или съебёшься в "любую точку мира" где тебе будет уютно?


RiddicK
отправлено 16.08.09 19:14 # 3169


Кому: alex256, #3168

> Ты сам то в случае чего за свою семью один воевать будешь? С чем? Или съебёшься в "любую точку мира" где тебе будет уютно?
>

А почему это многих так волнует, что будет с чьей то жопой, если "вдруг" что то случится? Только и идут разговоры о том, что "а что будет, если на нас нападут и что ты будешь тогда делать?" Какое нафиг нападут? Россия большая и сильная страна и даст пизьдюлей кому угодно. Смысла нападать на неё нет вообще никакого.

Служба в армии в наше время - это просто сложная и опасная работа, а не "долг перед отечеством". Нашему отечеству мы ничего не должны - это оно нам должно.

Каждый человек волен сам выбирать свою судьбу, какая бы она не была. И если он, как было сказано выше "может и должен себя реализовывать там, где он считает это нужным для себя будь то американская армия, норвежские нефтяные платфрмы или черкизовский рынок", то так оно и должно быть. Просто надоело смотреть, как один камрад ебёт мозги другому и читает ему морали. Уважайте своё мнение и мнение других, даже если вы с ним не согласны.


alex256
отправлено 16.08.09 19:59 # 3170


Кому: RiddicK, #3169

> Какое нафиг нападут? Россия большая и сильная страна и даст пизьдюлей кому угодно. Смысла нападать на неё нет вообще никакого.

Ух ты как завернул. Ты это серьёзно?


Fatmir
отправлено 16.08.09 20:04 # 3171


Кому: RiddicK, #3169

> Служба в армии в наше время - это просто сложная и опасная работа, а не "долг перед отечеством". Нашему отечеству мы ничего не должны - это оно нам должно.

когда же вы все передохните...


easternbear
отправлено 17.08.09 06:13 # 3172


Кому: sar, #3164

> Я просто не могу понять как соотносится любовь к Родине и готовность её расхерачить по первому приказу.

Это такая изощренная садо-мазохистская форма любви, как у бабы Леры, например. А вообще, откуда у таких Родина?

Кому: Fatmir, #3171

> когда же вы все передохните...

Эти - никогда.


Grey_hunter
отправлено 17.08.09 19:56 # 3173


Прочитал всё от корки до корки. Улыбнуло постоянное вопрошение: а если против своих воевать? Ребята! Человек может жить хоть на Марсе, а Родина всё равно там, где родился и вырос.
jarhead выбрал путь Воина и не важно в какой стране он служит. Кто кому что несёт, демократию или доктрину вопрос сложный. Коммунизм тоже та ещё религия! Это вам скажут те, кого репрессировали и расстреляли комуняки, неугодных просто убирали. И не только во времена коммунизма. Держава- не есть Родина. Родина- есть земля где живёт РОД человека, а все заморочки с тем или иным правительством есть повод посраться. Моё личное мнение: если у власти будет хоть негр, хоть ескимос, но при этом человек не будет ущемляться до предели и превращаться в чмо, живущее от зарплаты до зарплаты, то пускай правит!! Главное, чтоб земля урожай давала, жёны рожали, а мы мужики могли работать, притом работать за достойную плату и на достойных местах, а не за иделистические копейки с обещанием светлого будущего! Парень работает и его всё устраивает, я бы тоже остался в армии, будь она проффесиональная и делал бы там карьеру, ибо это мне по душе. А все разговоры. Текст действительно суховат, но есть момент: кто хочет больше ответов, задаёт больше вопросов.


Модератор А
отправлено 17.08.09 19:58 # 3174


Кому: Grey_hunter, #3173

> Коммунизм тоже та ещё религия! Это вам скажут те,
> кого репрессировали и расстреляли комуняки, неугодных
> просто убирали. И не только во времена коммунизма.
> Держава- не есть Родина.

Своих ищешь?


Shtukka
отправлено 17.08.09 20:54 # 3175


Кому: Хромой Шайтан, #3167

> Такое же быдло как и Вы
>
> Оно и видно.


рад, что не разочаровал


Shtukka
отправлено 17.08.09 21:01 # 3176


Кому: alex256, #3168

> Ты сам то в случае чего за свою семью один воевать будешь? С чем? Или съебёшься в "любую точку мира" где тебе будет уютно?

а почему у тебя и вас подобных только одно на уме: с кем воевать, против кого воевать, кому п...ды дать? а почему не повернуть МОСК немного в противоположную сторону: с кем дружить, как сделать, чтоб с нами приятно дружить было. А не быковать на любом уровне от подворотни до государственного.
В такой момент моя семья есть моя Родина, помимо той земли, где я родился. И конечно постараюсь чтоб моя семья жила там, где не пытаются ни с кем воевать, а занимаются своими делами, для своего народа. И это я не про Америку.


alex256
отправлено 17.08.09 23:57 # 3177


Кому: Shtukka, #3176

> а почему у тебя и вас подобных только одно на уме: с кем воевать, против кого воевать, кому п...ды дать?

Ты не переводи на то что у кого то там, чтото одно на уме. У меня много чего на уме и у других комрадов тоже. А тут у нас тут тема такая - немного военная.
Вот ты говоришь: работают люди на оборонку - это их проблемы и проблемы их семей, типа это их жизненный выбор.

Я законно интересуюсь: если припрёт ты с чем свою семью защищать будешь? Вот твоя семья, вот "твоя" Родина, она ж твоя? Допустим надо както оборонять, с чем ты это будешь делать? С дедушкиной двустволкой? Или ты это типа: руководить сразу собираешься?

А оборонять будет нечем и некому потамучто все Умные парни типа тебя и Дениса поехали Родину любить туда где платят больше.


Сергеич
отправлено 18.08.09 04:13 # 3178


Кому: RiddicK, #3169

> Каждый человек волен сам выбирать свою судьбу, какая бы она не была. И если он, как было сказано выше "может и должен себя реализовывать там, где он считает это нужным для себя будь то американская армия, норвежские нефтяные платфрмы или черкизовский рынок", то так оно и должно быть

Если бы так рассуждали наши с тобой предки, то тебя скорей просто не было бы. (жили бы пару мильонов русских где-нить под Мурманском и все пироги).

Тебе реально нравится идея стать тупиковой веткой развития и обрубать свой род из десятков колен? Женицо на какой-нить Дженифер и разговаривать на своем чукотском английском с родным ребенком, для которого Алеша Попович - не больше, чем загадочные шесть слогов, а Человек Паук - предмет мечтаний? Чудно. Ну а про то, что тебе за весьма посредственные бабосы и симпатичный пиджачок (которым ты так проникся на фотке Джархэда) во имя чужеродных полосиков и звездочков запросто оторвет руки/ноги плюс неизбежные потери в психике, даже не буду начинать.


easternbear
отправлено 18.08.09 06:57 # 3179


Кому: Shtukka, #3176

> а почему не повернуть МОСК немного в противоположную сторону:

Пожалста, повернем.

> с кем дружить

Конечно, с сильными демократическими странами с прекрасными армиями, состоящими из благородных рыцарей.

> как сделать, чтоб с нами приятно дружить было.

Легко. Распустить свою чмошную армию, дать добрым богатым дяденькам доступ к ресурсам.

> И конечно постараюсь чтоб моя семья жила там, где не пытаются ни с кем воевать, а занимаются своими делами, для своего народа.

Это что за сказочная страна? Папуа Новая Гвинея?
Постарайся, конечно, только не окажись в положении наивной девушки, мечтавшей о возвышенной любви и потом понявшей, что ее просто банально и цинично ебут.


easternbear
отправлено 18.08.09 07:02 # 3180


Кому: Модератор А, #3174

> Своих ищешь?

Не в тот лес он забрел. "Ихних" отсюда еще в войну партизаны повыгоняли.


easternbear
отправлено 18.08.09 08:01 # 3181


Кому: Grey_hunter, #3173

> Моё личное мнение: если у власти будет хоть негр, хоть ескимос, но при этом человек не будет ущемляться до предели и превращаться в чмо, живущее от зарплаты до зарплаты, то пускай правит!!

Да кто ж вас, сироток, ущемляет? Кто-то не дает работать, отнимает последнее? Нормальные мужики с мозгами и руками как-то находят и работу нормальную, и деньжата у них водятся. Что такое "достойная зарплата"? Максимум денег при минимуме труда? Или зарплата, адекватная количеству и качеству труда?

Сколько можно перепевать либерастические песни "судьбой обиженных творцов"? Соотнесите свои возможности с потребностями и не скулите. Или думаете, что за рубежом ваши способности будет добрый дядя развивать?


Злой Бонифаций
отправлено 18.08.09 10:55 # 3182


http://oper.ru/visitors/rules.php

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. 



ozzymos1
отправлено 18.08.09 14:28 # 3183


Кому: Shtukka, #3176

> а почему у тебя и вас подобных только одно на уме: с кем воевать, против кого воевать, кому п...ды дать? а почему не повернуть МОСК немного в противоположную сторону: с кем дружить, как сделать, чтоб с нами приятно дружить было.

Дружок, наша дружба никому за пределами России на хер не нужна, и люди тоже не нужны - нужны только ресурсы.

Ещё Александр III неплохо сказал, что у России только два союзника - Армия и Флот, остаётся добавить что остальные либо противники либо попутчики (до поры до времени).

Нам и нам подобным, надо только одного - чтобы к нам всякие уёбки не лезли и дали нам и нашим детям жить спокойно.


Кому: Samishe, #3163

> В то время, как истинных патриотов, этих замечательных парней, кочующих со своим семейством по разнообразным Зажопинскам нашей необъятной родины, государство выкидывает на мороз при любом удобном случае.

Отсюда делаем вывод - [достоин уважения тот, кто сегодня остался здесь и служит Родине или работает на её благо].

И второй вывод - Jarhead просто съёбал от трудностей и уважения уже этим вызывать не может.


Кому: Grey_hunter, #3173

> jarhead выбрал путь Воина и не важно в какой стране он служит.

А если бы он пошёл бойцом в ИРА или там в "красные бригады", это тоже было бы не важно? Там тоже путь Воина :)


easternbear
отправлено 18.08.09 14:42 # 3184


Кому: ozzymos1, #3183

> И второй вывод - Jarhead просто съёбал от трудностей и уважения уже этим вызывать не может.

Добавлю, камрад, еще и хвастается этим. Это равносильно тому, как перед своей женой, измученной родами и домашним хозяйством, хвастаться, что на корпоративной вечеринке удачно отъебал молодую телку в сортире. Я этого не понимаю, очевидно, как и ты.


easternbear
отправлено 18.08.09 15:08 # 3185


Кому: ozzymos1, #3183

> Там тоже путь Воина :)

И в племени Мумба-Юмба, воюющем против племени Обо-Срано, тоже можно обрести Путь Воина, но там рассчитываются только бананами, к сожалению ;) Причем эти бананы должен сорвать сам...


Sgt.
отправлено 18.08.09 19:59 # 3186


Однако наехали на парня.


Хромой Шайтан
отправлено 18.08.09 20:07 # 3187


Кому: Sgt., #3186

> Однако наехали на парня.

На которого именно? Хотя, зная что ты чёрный берет, подозреваю что на автора статьи. На него не наехали, ему пояснили в чём и как он неправ.


Sgt.
отправлено 18.08.09 20:09 # 3188


Кому: Хромой Шайтан, #3187

> На него не наехали, ему пояснили в чём и как он неправ.

Вы правы, но не во всех аспектах.


Хромой Шайтан
отправлено 18.08.09 20:11 # 3189


Кому: Sgt., #3188

> Вы правы, но не во всех аспектах

А в чём мы не правы?


Sgt.
отправлено 18.08.09 21:29 # 3190


Кому: Хромой Шайтан, #3189

> А в чём мы не правы?

Камрад, если у человека есть своё твёрдое мнение, то нет смысла ему доказывать, что он в чём то не прав - бесполезно. В данном случае с тобой и jarhead'ом. Ты имеешь одну точку зрения - jarhead другую, вот и всего то.
Извини, но не имею желания сейчас спорить на тему "кто тут прав, а кто нет" - мне уже более 3000 комментариев по этому вопросу хватило.


ozzymos1
отправлено 19.08.09 09:17 # 3191


Кому: Sgt., #3190

> > Кому: Хромой Шайтан, #3189
>
> > А в чём мы не правы?
>
> Камрад, если у человека есть своё твёрдое мнение, то нет смысла ему доказывать, что он в чём то не прав - бесполезно. В данном случае с тобой и jarhead'ом. Ты имеешь одну точку зрения - jarhead другую, вот и всего то.
> Извини, но не имею желания сейчас спорить на тему "кто тут прав, а кто нет" - мне уже более 3000 комментариев по этому вопросу хватило.

Здесь и никто не ставит задачи что-то доказать Jarhead. Камрады высказывают свою позицию и обосновывают.

Ты сказал, что мы правы не во всём. Тебя вполне резонно спросили в чём мы, с твоей точки зрения, неправы. (А вдруг мы действительно чего-то не понимаем). В ответ ты соскочил с темы. Но если не желаешь обосновывать свою точку зрения, то зачем вообще вписываться в тему?


Sgt.
отправлено 19.08.09 17:45 # 3192


Кому: ozzymos1, #3191

> Здесь и никто не ставит задачи что-то доказать Jarhead. Камрады высказывают свою позицию и обосновывают.
>

Да это же прекрасно.

> Ты сказал, что мы правы не во всём. Тебя вполне резонно спросили в чём мы, с твоей точки зрения, неправы. (А вдруг мы действительно чего-то не понимаем).

Вы не правы в одной мелочи - кое кто всё же пытается доказать jarhead'у, что он поступил не правильно, оставив свою страну. Я просто считаю ненужным забивать ему голову всем этим, поскольку наверное его это как то и не волнует, так как он уже построил свою жизнь и ни в чём уже не нуждается.
Конечно было бы хорошо, если бы он добился всего этого на своей родине, но так уж сложилось.

> В ответ ты соскочил с темы. Но если не желаешь обосновывать свою точку зрения, то зачем вообще вписываться в тему?

Легче стало?


ozzymos1
отправлено 19.08.09 19:00 # 3193


Кому: Sgt., #3192

> Вы не правы в одной мелочи - кое кто всё же пытается доказать jarhead'у, что он поступил не правильно, оставив свою страну.

На мой взгляд ему говорят как его воспринимают здесь, чтобы не заблуждался.

Ну если опустить частности, то Jarhead пришёл сюда и типа сказал "смотрите пацаны как зашибись я устроился" некоторые сказали "ух ты, молодец!", а правильные пацаны сказали "Jarhead для нас ты предатель", Jarhead на это обиделся и начал доказывать, что это не так, а правильных пацанов, а потом и русских, называл идиотами. Ну и те которые сказали "Ух ты" тоже стали доказывать правильным пацанам, что Jarhead крут, а кто этого не понимает тот долбоёб. Дальнейшие посты правильных пацанов уже собственно для тех кто ещё не до конца потерян, и кого ещё можно направить в правильное русло. (ИМХО)


> Легче стало?

Вопрос был риторическим.


Sgt.
отправлено 19.08.09 21:22 # 3194


Кому: ozzymos1, #3193

> Ну если опустить частности, то Jarhead пришёл сюда и типа сказал "смотрите пацаны как зашибись я устроился" некоторые сказали "ух ты, молодец!", а правильные пацаны сказали "Jarhead для нас ты предатель", Jarhead на это обиделся и начал доказывать, что это не так, а правильных пацанов, а потом и русских, называл идиотами. Ну и те которые сказали "Ух ты" тоже стали доказывать правильным пацанам, что Jarhead крут, а кто этого не понимает тот долбоёб. Дальнейшие посты правильных пацанов уже собственно для тех кто ещё не до конца потерян, и кого ещё можно направить в правильное русло. (ИМХО)

Твою точку зрения к вопросу я понял.

> Вопрос был риторическим.
>

От части - да.


jarhead
отправлено 20.08.09 06:07 # 3195


Кому: ozzymos1, #3193

> то Jarhead пришёл сюда и типа

Дорогой малолетний друг, не надо мне приписывать свои "смыслы". Приписывание чужому человеку своего мнения - верный признак больного на голову.

Кому: RiddicK, #3169

> Россия большая и сильная страна и даст пизьдюлей кому угодно.

К сожалению, это не так, камрад.

Россия - это разваленная периферия, терзаемая гражданскими войнами, массовым алкоголизмом. :(

> Нашему отечеству мы ничего не должны - это оно нам должно.

Это тоже не так, камрад.

Если ты родился в какой-то стране, то ты ей должен по определению. За бесплатное обучение, к примеру.

В России служба в армии прописана в конституции, если не ошибаюсь, т.е. - это твой долг как гражданина. Надо отдавать.

Как к этому относиться - другой вопрос.

Кому: Хромой Шайтан, #3187

> ему пояснили в чём и как он неправ.

Дорогой друг, мне не надо ничего пояснять, я живу долго и видел многое. Знаю такое, о чем ты даже не подозреваешь. Поэтому, будь ласков, поясняй своему папе, если он у тебя есть.

Спасибо.


easternbear
отправлено 20.08.09 07:39 # 3196


Кому: jarhead, #3195

> Россия - это разваленная периферия, терзаемая гражданскими войнами, массовым алкоголизмом. :(

О как! А США, значит - страна толерантных трезвенников во все времена! Хер ли тогда распинаешься тут о любви к Родине?

У тебя было трудное детство в Росии? Тебя терзали на гражданской войне, заставляли пить водку? Что-то непохоже.

> я живу долго и видел многое. Знаю такое, о чем ты даже не подозреваешь.

Ну да, выглянул из под маминой юбки, увидел телевизор и нагадил в подгузник. Кстати, поедешь в Афган, не забудь прихватить, пригодятся. Там стреляют и даже попадают иногда.

Кому: Хромой Шайтан, #3187

> На него не наехали, ему пояснили в чём и как он неправ.

А надо ли было? Чем больше таких хлюпиков свалит отсюда, тем лучше. Америка от этого сильно не окрепнет.


Sgt.
отправлено 20.08.09 09:20 # 3197


Кому: easternbear, #3196

> Кстати, поедешь в Афган, не забудь прихватить, пригодятся. Там стреляют и даже попадают иногда.

Зря ты так, камрад. Если человек тебе и не нравиться, то лучше обматерить его с ног до головы, чем написать такое.

Кому: jarhead, #3195

> Россия - это разваленная периферия, терзаемая гражданскими войнами, массовым алкоголизмом. :(

Почему ты так решил? Ты не живёшь сейчас в России, так что наверняка не можешь составить полноценной картины из того, что пишут в интернете и показывают по зомбоящику.
Алкоголизм есть везде - даже в штатах, но то, что наш народ может больше выпить за американского камрада - не означает, что он алкоголик.


Хромой Шайтан
отправлено 20.08.09 09:40 # 3198


Кому: jarhead, #3195

> я живу долго и видел многое.

Ну, ну

> Знаю такое, о чем ты даже не подозреваешь

Где уж нам спившимся алкоголикам, что-то знать, другое дело настоящий морпех USMC, он знает, он научит!

> Поэтому, будь ласков, поясняй своему папе, если он у тебя есть.

Увы, чего нет, того нет!

> Спасибо.

Пожалуйста.

И это до встречи, друк!


Хромой Шайтан
отправлено 20.08.09 09:44 # 3199


Кому: easternbear, #3196

> А надо ли было?

Да уж понятно, что нет!

> Чем больше таких хлюпиков свалит отсюда, тем лучше

А кто спорит.

> Америка от этого сильно не окрепнет.

Согласен.


easternbear
отправлено 20.08.09 10:41 # 3200


Кому: Sgt., #3197

> Зря ты так, камрад.

А что не так, камрад? Читаем:

>Многие страдают не из-за того, что жизнью рискуют, а из-за того, что многие семейные и с детьми, как правило не одним. Соответственно жена и дети остаются на год без тебя, это сильный ментальный удар по семейным отношениям. Мне в данном вопросе легче — у меня нет семьи, о чем сильно жалею. [Во многом, именно поэтому, ехать страшно. Хотя, есть еще 6-7 месяцев, а может и вообще не отправят. Тут как карта ляжет. Сижу как на пороховой бочке.]

Это не страх? Или камрад ломается перед контингентом, как девочка на первом свидании? Хотя, конечно, страхи бывают разные. Например, человек не боится лезть под пули, но панически боится стоматологического кресла.

>С возрастом пришло осознание того, что нужна стабильная работа, чтобы обеспечивать свою семью, помогать родителям, быть уверенным в своем будущем, в будущем своей семьи и детей.

Многие это осознают и многие имеют, по крайней мере те, кто не хлюпает носом и знает, что хочет. А считать, что армия - это стабильная работа и главное, уверенность в будущем может только маменькин сынок, насмотревшийся "правильных" американских фильмов с "пуленепробиваемыми" американскими солдатами.

> Россия - это разваленная периферия, терзаемая гражданскими войнами, массовым алкоголизмом. :(

Это не страх перед действительностью? Или "гордое презрение" к конкретной стране и конкретному народу?

>Больно за то, что она умирает, во многом из-за похуистичного менталитета своих граждан.

А американцы в едином порыве с утра до вечера трудятся на благо своей страны. Он США с Северной Кореей не попутал случайно?

>Один я ничего не смогу сделать

Это при живых-то родителях? А что делать тем, у кого их нет? Завернуться в простыню и ползти на кладбище?

В общем, картина складывется такая. Мальчик перерос мамину юбку, а на улицу выходить страшно (кругом разруха, пьяные алкаши шастают, в бубен дадут, чего доброго), а тут подвернулась новая мама с широкой юбкой - армия США. А на улицах то - улыбающиеся девушки засыпают солдат цветами! Прямо хроника "победоносной" германской армии начала 40-х. Как не похвастаться перед "быдлом"? ИМХО.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 31 | 32 | 33 | 34 | 35 всего: 3458



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк