Синий Фил 19: х/ф Терминатор 4

Четвертый Терминатор однозначное говно. Ни путевой атмосферы, ни нормальных драк/погонь (даже бегство от роботов-мотоциклов не впечатлило. а предыдущая сцена битвы с роботом-сборщиком людей смотрелась с крайней задумчивостью на лице и обдумыванием мысли:как же он так незаметно подкрался то???), ни неотвратимой поступи Терминатора, на мой взгляд нет.

При всех тех шишках, что сыпались на режиссера Мостова, снявшего третью часть, погони и драки были смотришь - душа радуется. Опять же удачный кастинг (за исключением актера, игравшего Жору Корнева).

На что потратили 200млн здесь - ума не приложу. Люди говорят, будто Трансформеры 2 сняты за те же 200млн. НЕ ВЕРЮ! МакДжи тянет за яйца какого-то не правильного кота. Необходимо срочно похитить кота у Бея!

А ролик отличный! И ироничный и познавательный. Так держать!

Самое страшное, что в этом фильме из бравого душегуба Т-800 не пойми кого сделали. Вспоминается первый фильм, где в самом начале Арчибальд просит неких панков,один из которых подозрительно похож на рядового Хадсона, поделиться одеждой. Панки лезут к нему с ножами, за что Арчибальд размазывает их по периметру. При этом одному из них он просто пробивает грудную клетку голой рукой. Сразу становится понятно, что он дико крут и опасен. В четвертой части Т-800 он зачем-то начинает кидать Джона Коннора, вместо того чтобы просто пробить ему с руки. Непонятно.

Кому: minddiffuzion, #286

> шел смотреть фильму про то как человеки рубятся с роботами - посмотрел как человеки рубятся с роботами, в этом плане получил то на что и расчитывал.

Роботов как-то мало, камрад. Я вот, да и не только я, ожидал увидеть апокалептические битвы в стиле интермедий из Т1 и Т2, только уже наполненные смыслом, а не просто врезки с целью продемонстрировать, какая жуткая война идет в будущем. И что мы увидели - плазменных шотганов нет, вместо них все тот же М134, массовой атаки терминаторов при поддержке тяжелой гусеничной техники и воздушных охотников на какой-нибудь человеческий шверпункт нет, есть атака людей на терминаторскую базу и один добитый из карабина М4 терминатор. Нет искореженных терминаторов в перемешку с павшими бойцами сопротивления - вместо этого пойманных за ногу терминатор и непонятный мужик в шинели. Да и вообще нет атмосферы тяжелой войны, которой не видно конца и края, образ которой старательно и не без успеха культивировался в Т1 и Т2. И все это на фоне отличного видеоряда и звука. Вот такая вот загогулина получилась. Как неясно, куда Бондарчук дел 40 млн. долл., так неясно куда товарищ МакДжи дел выделенные ему 200. Вывод - халтурить не толька один Федя Бондарчук может, у них тоже халтурят будь здоров. Только, по меткому выражению ДЮ, в богатой стране и воруют более умело и скрывают это более умело.

Кому: Allex, #288

> Насчет мозгов не уверен. Возможно и оставались. Но действовал он в строгом соответствии с планом Скайнета. Т.е. строго по программе. С чего вдруг он решил пойти против нее - непонятно.

Нарушена логическая цепочка - в соответствии с планом, не значит по программе.

> А ничего, что Система умеет создавать сложнейших человекоподобных роботов, по виду и по поведению практически неотличимых от людей? Даже "простая" модель в исполнении Шварца имеет сложнейший искусственный интеллект и механику, не говоря уже о навороченных из Т-2 и Т-3.
> Уже одно это говорит о наличии громаднейшего багажа знаний об окружающем мире и людях. И далеко не заурядном интеллекте.

Человекоподобных роботов создали люди. Систем всего-лишь немного их замаскировала - обтянула кожей. Никакого супер-интеллекта для этого не нужно - в природе даже безмозглые бабочки маскируются.

> Судя по финальной беседе Маркуса со Скайнетом - явно не глупая.

Ничего интеллектуального в их беседе не заметил. Глупый компьютер рассказывает о своих планах.

> Что значит "пока что"? :) В фильме предполагается, что он уже создан. И далеко не уровня дебила.

Уровень искусственного интеллекта в фильме не раскрывается. Ты не путай запрограммированное - выпуск роботов, пуск ракет, терабайты памяти, с тем, до чего он сам додумался. Лично для меня очевидно, что всё идёт от простого к сложному - то есть первый искусственный интеллект должен быть довольно примитивным.

Дим Юрич, понравилось!
Спасибо

Кому: Арапник, #283

> Я о том как Коннор героически бьётся со Шварцем на заводе по производству роботов.
> Где охранение предприятия? Как туда пролетели вертолёты для эвакуации гражданских?
> И как они оттуда вылетели?

Там же показано, как только Маркус подключился к Скайнету на заводе, он сразу выключил все охранные турели!

Ура! Старый Синийфил!

Кому: Gans, #303

> Я вот, да и не только я, ожидал увидеть апокалептические битвы в стиле интермедий из Т1 и Т2, только уже наполненные смыслом, а не просто врезки с целью продемонстрировать, какая жуткая война идет в будущем. И что мы увидели - плазменных шотганов нет, вместо них все тот же М134

В Т1 и Т2 "врезки" из примерно 2029 года, а в Т4 показан 2018. Плазменных винтовок еще нет, и роботы, и люди используют пока обычное стрелковое оружие.

Кому: ledph, #230

> "незаметно подкрался двацатиметровый робот"

Да всё не так было!!! Он стратежно подлетел верхом на самолете, чтобы не демаскИровать себя топаньем ржавых лап, аккуратно, на цыпочки, спрыгнул, а потом - как цапнет!

Кому: Parkanoid, #232

> Тоже очень поразили аэродромы с авиацией на поверхности. По-моему должно быть как в первой части, где люди прятались как крысы в руинах, а поверху железной поступью по черепам ходили терминаторы и убивали всех, кого видели.

Понимать надо! Хорошие воюют цивилизованно, бомбят самолетами, берегут каждую человеческую жизнь. Плохие - ходют по развалинам в рванине, демократического диджея забороть не могут, тупорылые. Еще у них есть страшная Цитадель Зла c подвалами, полными узниками, и жуткими огненными выхлопами из труб.


Оффтоп

Сегодня узнал, что буржуазные киноделы задумали вернуть на экраны хороший фильм Ворон. Интересно будет посмотреть.

Кому: Why So Serious?, #308

> В Т1 и Т2 "врезки" из примерно 2029 года, а в Т4 показан 2018. Плазменных винтовок еще нет, и роботы, и люди используют пока обычное стрелковое оружие.

Хорошо, пусть они с огнестрелом ходят, только дайте их толпу и не надо за ногу ловить.

Кому: Allex, #288

> А нахера люди мышей в клетки сажают? Опыты проводить.
>
> С какой целью? Судя по фильму (особенно предыдущим), все что нужно скайнету знать о людях - он о них знает.

Не заметно. Если бы знал - Сара Коннор быстро померла бы. Выбрать одну фразу из четырёх в стандартной ситуации сложно назвать всем необходимым. И к тому же, до такого развития Скайнету ещё 10 лет - вот за это время и обучился примитивным вещам.

Д.Ю. (или камрады) просветите!
на 11:19 появляется фотка актрисы на фоне постера Т4. Это Мун Бладгуд или Саммер Глау (второе конечно невероятно, но что-то с глазами у меня)?? .

Добротный выпуск - посмотрел с удовольствием

Посмотрел Т4. Затем кинулся пересматривать 1-й и 2-й. Понял, что в 4-м наворотили всякой фигни.
Расхождения были уже между 1-м и 2-м, когда Риз утверждал, будто через машину времени может пройти только живая ткань. Неясно только, как прошел жидкометаллический Т-1000.
Также. видно было, что Риза обманули, когда сказали, что в прошлое отправились лишь он и Терминатор, а потом машину взорвали. Оказалось, там целый проходной двор, одних только Шварцев было направлено аж 3 штуки.

Но с 4-м вопросов гораздо больше.
Риз говорит: с оружием 84-го года навряд ли сможет остановить Терминатора. Еще бы, ведь в 2029-м все палят друг в дружку из плазменных пушек. В Т-4 мы видим, как с теми же самыми металлическими киборгами спокойно сражаются (правда, неясно как) и при помощи обычного огнестрельного оружия.

Риз, также, говорит Саре: "это 800-я серия. Новинка. Очень похож на человека, не отличить. Я сумел засечь его только когда он попытался тебя убить". Удивительно! В Т-4 мы узнаем, что восьмисотая серия, да еще с лицом Шварца к 2029 году выпускается в серию уже как 11(!) лет!!! Так что назвать его новым и не узнать - существенная недоработка сценаристов.
Ну и другие сюжетные вопросы, возникавшие по ходу просмотра фильма, сейчас не вспомню.
В общем, проколов хватает.

Тут подумал - а чтобы вот Рису в Т1 Шварца за ногу не поймать, как Т-600 - конструктивно они мало отличаются.

Кому: Ева, #291

> Там в тюрьме ему и поставили "штрих-код", который он Саре показывал.

Это, надо полагать на второй ходке набили, когда он уже познакомился с уважаемыми людьми, был в авторитете.

Кому: Why So Serious?, #292

> Да и финал там был забавный - Коннору не пересаживают сердце, и он умирает. Тогда его лицо и шкуру натягивают на Маркуса, который и продолжает изображать Коннора, дабы воодушевить людей на борьбу.

Я так понимаю, по задумке авторов, после этого мнимый Джон Коннор превращался в мега-героя, способного лично производить суровые расправы над термосами. А как же ему теперь, после покражи сценария, Лондон спасть, с одним-то большим сердцем?

Кому: Why So Serious?, #308

> В Т1 и Т2 "врезки" из примерно 2029 года, а в Т4 показан 2018. Плазменных винтовок еще нет, и роботы, и люди используют пока обычное стрелковое оружие.

Не совсем так про плазмоганы. Плазма у робота была в голове. С намеком на то, что потом типа развитие технологий позволило их миниатюризировать и дать на руки рядовым бойцам.

Об идиотизме ДЮ много сказал. Хотелось бы добавить, что железные твари, которыми кишат пруды почему-то не тонут. Интересно, в будущем металл легче воды? Навряд ли роботы из лития, натрия или калия, металлов, которые не тонут. Очень сомнительно.
Дурдом.

Кому: Romario282, #317

> Об идиотизме ДЮ много сказал. Хотелось бы добавить, что железные твари, которыми кишат пруды почему-то не тонут. Интересно, в будущем металл легче воды? Навряд ли роботы из лития, натрия или калия, металлов, которые не тонут. Очень сомнительно.
> Дурдом.

Может, у них мега-двигатели, как у кальмаров.

Кому: Romario282, #314

> Но с 4-м вопросов гораздо больше.
> Риз говорит: с оружием 84-го года навряд ли сможет остановить Терминатора. Еще бы, ведь в 2029-м все палят друг в дружку из плазменных пушек. В Т-4 мы видим, как с теми же самыми металлическими киборгами спокойно сражаются (правда, неясно как) и при помощи обычного огнестрельного оружия.

Бронебойные патроны. В бою на терминаторолитейном заводе Джонс треляет в т-800 12,3мм болванками.

> Риз, также, говорит Саре: "это 800-я серия. Новинка. Очень похож на человека, не отличить. Я сумел засечь его только когда он попытался тебя убить". Удивительно! В Т-4 мы узнаем, что восьмисотая серия, да еще с лицом Шварца к 2029 году выпускается в серию уже как 11(!) лет!!! Так что назвать его новым и не узнать - существенная недоработка сценаристов.

Возможно что в связи с уничтожением базы скайнета были уничтожены техническая документация для производства, на восстановление которых ушло куча времени.

Кому: Romario282, #314

> В Т-4 мы узнаем, что восьмисотая серия, да еще с лицом Шварца к 2029 году выпускается в серию уже как 11(!) лет!!!

Высказывались предположения, что взорвав тот завод, Коннор отсрочил массовый выпуск Т-800. Типа, все чертежи утеряны, пришлось изобретать велосипед заново. :) Но это, конечно же, натянуто.

Еще дурдом.
По сценарию, выходит, что Скайнет забросил Маркуса, чтобы тот заманил Коннора в ловушку. Что тот и сделал ни о чем не подозревая.
Только Джон Коннор оказался, как бы это сказать... Круче всех терминаторов вместе взятых!!! Как он сумел в одиночку победить целую армию (!) высокопрофессиональных и неуязвимых (!) убийц - решительно непонятно. Мы еще можем качая головой смотреть ахинею, как отдельно взятый Рэмбо уничтожает целую дивизию солдат (потому что те упорно не могут в него попасть, всей дивизией), но один Коннор против армии роботов, которые и стреляют метко и физически превосходят и думают быстрее, да еще в собственном логове... Это уже просто бред.

Что делал Маркус, тоже неясно. Если он как робот был запрограммирован заманить в ловушку Джона, то, выполнив задание, он почему-то полностью теряет контроль со стороны Скайнета и начинает думать и вести себя как человек!!! И идет против своих собственных хозяев! Не человек, повторяю, машина, имеющая собственную программу. Как тупой скайнет такое мог допустить?

Со взрывом Скайнета неясно также. Бабахнули красиво (видимо, к тому времени изобрели портативные ядерные бомбы, которые можно носить с собой в кармане). Но если Скайнет взорван в 2018 году, с кем воевали они еще долгих 11 лет??? Объясните мне кто нибудь, господа сценаристы!!!

Кому: UFB, #300

> Ты поинтересуйся, когда люди придумали охранение.

Это здесь причём? Речь вроде о роботах и искусственном интеллекте.

Рецензия атомнее чем фильма!

Я часть Тупичка!

[внезапно догадывается, где будет советский сегмент Скайнета]

Кому: RedBlood, #309

> Сегодня узнал, что буржуазные киноделы задумали вернуть на экраны хороший фильм Ворон. Интересно будет посмотреть.

Столько раз уже переснимали, даже малой Д. Конор в роли Ворона (Ворон vs Сатан - полный пиз..ц) засветился, а все равно, получается что-то мутное и противное.

Кому: Romario282, #317

> Навряд ли роботы из лития, натрия или калия, металлов, которые не тонут.

Наверняка нет, как кусочек натрия по поверхности воды бегает видел?

Кому: Romario282, #314

> Риз говорит: с оружием 84-го года навряд ли сможет остановить Терминатора. Еще бы, ведь в 2029-м все палят друг в дружку из плазменных пушек. В Т-4 мы видим, как с теми же самыми металлическими киборгами спокойно сражаются (правда, неясно как) и при помощи обычного огнестрельного оружия.

В сериале говорят, что сначала термосов клепали из титанового сплава (а до этого, возможно, из чугуния), а затем стали делать из гораздо более правильного танталового.

> Риз, также, говорит Саре: "это 800-я серия. Новинка. Очень похож на человека, не отличить. Я сумел засечь его только когда он попытался тебя убить". Удивительно! В Т-4 мы узнаем, что восьмисотая серия, да еще с лицом Шварца к 2029 году выпускается в серию уже как 11(!) лет!!! Так что назвать его новым и не узнать - существенная недоработка сценаристов.

Там же вся идея была - типа роботы просто так не сидели, опережали время.

Кому: Romario282, #317

> железные твари, которыми кишат пруды почему-то не тонут. Интересно, в будущем металл легче воды?

Они внутри пустые!

Кому: Zx7R, #298

> А ч0 не так в USB??? Тогда уже как раз будет USB 5.0, с передачей до 5 пета в секунду!!

То есть, на роботах будущего, предназначенных для зверского убийства людей, размещен для удобства стандартный разъем? :)

Кому: Romario282, #321

> Но если Скайнет взорван в 2018 году, с кем воевали они еще долгих 11 лет??? Объясните мне кто нибудь, господа сценаристы!!!

Чтобы это понять, тебе придется купить билет на кинофильм "Терминатор 5: xxxxxxx". МакДжи хитрее, чем кажется :)

Кому: Ева, #305

Да я помню. В этом, кстати, и был гениальный план Скайнета: поймать Кайла Риза с помощью Маркуса Райта, затем на Риза приманить Коннора, которому найти папу поможет Райт. И вот когда Джон Коннор проберётся на Сан-Францисковский роботостроительный завод натравить на него голого безоружного Шварца.

Кому: zloy_da4nik, #327

> То есть, на роботах будущего, предназначенных для зверского убийства людей, размещен для удобства стандартный разъем? :)

Ну конечно! Мышку там подключить, или мыльницу цифровую.

Кому: Romario282, #321

> Что делал Маркус, тоже неясно. Если он как робот был запрограммирован заманить в ловушку Джона, то, выполнив задание, он почему-то полностью теряет контроль со стороны Скайнета и начинает думать и вести себя как человек!!! И идет против своих собственных хозяев! Не человек, повторяю, машина, имеющая собственную программу. Как тупой скайнет такое мог допустить?

Это была мощная оперативная комбинация, Маркус даже не подозревал, что его используют. У Скайнета, понятно, скилл оперативной работы прокачан не был, и задумка провалилась.

> Со взрывом Скайнета неясно также. Бабахнули красиво (видимо, к тому времени изобрели портативные ядерные бомбы, которые можно носить с собой в кармане). Но если Скайнет взорван в 2018 году, с кем воевали они еще долгих 11 лет???

Он бонбой подвзорвал топливные элементы термосов. Они ж типа ядерные - вот и жахнули!!! Однако, тоталитаризм победили не по всему миру, а лишь в отдельно взятом регионе, о чем говорится в концовке.

> Только Джон Коннор оказался, как бы это сказать... Круче всех терминаторов вместе взятых!!! Как он сумел в одиночку победить целую армию (!) высокопрофессиональных и неуязвимых (!) убийц - решительно непонятно. Мы еще можем качая головой смотреть ахинею, как отдельно взятый Рэмбо уничтожает целую дивизию солдат (потому что те упорно не могут в него попасть, всей дивизией), но один Коннор против армии роботов, которые и стреляют метко и физически превосходят и думают быстрее, да еще в собственном логове... Это уже просто бред.
>

Это было частью задумки по заманиванию Джона в логово врага. А потом, опаньки, и поздняк метаться, красная кнопка уже в руках у хумов!

Кому: Lobo, #324

> Столько раз уже переснимали, даже малой Д. Конор в роли Ворона (Ворон vs Сатан - полный пиз..ц) засветился, а все равно, получается что-то мутное и противное.

Да у меня уже второй кроме рвотных позывов ничего не вызывал, хотя т.н. готы любят. После него следующие и смотреть не стал. Но тут, кажется, хороший хотят сделать, без обмана.

Кому: Romario282, #321

> Бабахнули красиво (видимо, к тому времени изобрели портативные ядерные бомбы, которые можно носить с собой в кармане).

Там из головы терминаторовом выдергивали термоядерные реакторы которые служили батарейками для роботов, ими и взрывали!

> Но если Скайнет взорван в 2018 году, с кем воевали они еще долгих 11 лет???

Ну там типа один из серваков управления ебанули! Предполагается что были и другие раскиданные по миру!

Кому: Goblin, #227

> Кому: Rapax, #225
>
> > Комрады, а кто такой Дуче?

Завидую Вашему терпению, Дмитрий, с которым вы просвещаете потрясающую безграмотность...
Я бы, наверное, не удержался и послал бы... в Гугль :)

Кому: Romario282, #314

> Расхождения были уже между 1-м и 2-м, когда Риз утверждал, будто через машину времени может пройти только живая ткань.

Ну, это по мнению людей, которые только только захватили машину перемещения во времени, или ты думаешь, что перед смертью Скайнет сообщил им как пользоваться машиной времени???

Нормально все, Риз как рядовой знал ровно столько, сколько ему было положено для выполнения задания, так что даже если техники повстанцев и знали секретные фичи машины времени вряд ли ему чего лишнего бы сказали. Ведь Коннор перед отправкой так и не рассказал ему о том, кто такой Риз действительно и что от него требуется на самом деле :)

Кому: Goblin,

Дмитрий Юрьевич, спасибо, отличный синефил, особено за инфу про переделанный сценарий - не знал

Кому: Romario282, #321

> Но если Скайнет взорван в 2018 году

Одна из баз Скайнета, а не централ офис :)

Кому: Romario282, #317

> Интересно, в будущем металл легче воды?

Интересно, а в настоящем плавательные суда и подводные лодки из чего делают?

Кому: RedBlood, #330

> Да у меня уже второй кроме рвотных позывов ничего не вызывал, хотя т.н. готы любят. После него следующие и смотреть не стал. Но тут, кажется, хороший хотят сделать, без обмана.

Посмотрел тут недавно Ворона в переводе Дмитрия. Мега-фильм.
Очень понравился Top Dollar в церкви: "Кар, кар, ХУЯК". Пересматривал момент несколько раз, и каждый раз валялся под столом.

Кому: Romario282, #321

> Но если Скайнет взорван в 2018 году, с кем воевали они еще долгих 11 лет???

Это они местный филиал рванули! Не знали что есть ещё подотдел городской чистки - Советский сегмент с мега-сервером по адресу oper.ru.


Кому: zloy_da4nik, #327

> предназначенных для зверского убийства людей, размещен для удобства стандартный разъем?

Должны же они как то коннектиться с серверами? А по радио - помехи!


Кому: RedBlood, #330

> Это была мощная оперативная комбинация, Маркус даже не подозревал, что его используют. У Скайнета, понятно, скилл оперативной работы прокачан не был, и задумка провалилась.

План перехват как всегда, результата не дал!(С)

Кому: Арапник, #322

> Ты поинтересуйся, когда люди придумали охранение.
>
> Это здесь причём? Речь вроде о роботах и искусственном интеллекте.

Робот действует по программе. Если охранение не запрограммированно, то его и не будет.
А для интеллекта догадаться об охранении непростая задача - человек это только недавно выдумал.
И до сих пор многие лажаются и не применяют.

Полагать, что Скайнет умнее человека - ошибка. Это не так, уровень его интеллекта непонятен, он может быть ниже, чем у собаки.

Кому: Zx7R, #337

> Должны же они как то коннектиться с серверами? А по радио - помехи!

Так это ж Джон Коннор все радиочастоты забил!!11 Работа Скайнета парализована!!1

Кому: zloy_da4nik, #327

> То есть, на роботах будущего, предназначенных для зверского убийства людей, размещен для удобства стандартный разъем? :)

Им на станции ТО через USB софт обновляют значит. Не вижу причин, по которым скайнет не может использовать USB, особенно если оный удовлетворяет его потребностям.

Кому: UFB, #338

> А для интеллекта догадаться об охранении непростая задача - человек это только недавно выдумал.

[изумлённо смотрит]

А вот в римской армии охранение не выставляли? Территорию не патрулировали? Или это и есть недавно?

> Это не так, уровень его интеллекта непонятен, он может быть ниже, чем у собаки.

[плачет]

Вот уже под ряд второй синий филл . который идентичен моему мнению .. )Спс Д.Ю. ))
Я всегда придерживался мнения - Не умеешь не берись .. ну или в крайнем случае - тренируйся на кошках . Из терминатора можно было сделать Epic Movie , а вышло Epic Fail ./
/Режиссер - руки крюки ))

Интересно, что было в оригинальном сценарии?

Хотя, вообще, неблагодарное это дело - снимать продолжения терминаторов. Тянуть волынку "противостояние двух терминаторов из будущего, плохого и хорошего" - уже смешно. Снимать про постапокалиптическое будущее - ерунда получается. Ведь для Кэмерона это кошмарное будущее было просто неким обрамлением общего сюжета, дабы объяснить - что делают эти киборги из будущего в нашем настоящем. И относился он к этому будущему не шибко серьезно, о чем говорит, например, путаница в датах. Да и весь сюжет будущего у него умещался в титрах и кошмарах главных героев, а основное в фильме - это было как раз противостояние машины-человека, двух машин. А теперь режиссерам приходятся раздувать эти побасенки о будущем до полноценного фильма, да и еще как-то увязывать его с предыдущими сериями, становясь при этом просто заложниками не сильно серьезных выдумок Кэмерона. Ждать чего-то хорошего от этого не приходится.

Единственное, ради чего хочется это смотреть - спецэффекты с терминаторами, понимаешь как они должны были выглядеть в старых фильмах, жаль Кэмерону это было недоступно.

Кому: Romario282, #321

> Как он сумел в одиночку победить целую армию (!) высокопрофессиональных и неуязвимых (!) убийц - решительно непонятно.

Где же там армия была? Всего полтора терминатора и победил. Точнее половинку. Целого Маркус замочил.

ДЮ!!!!
ИМXO лучший Синий фил из всех!!!

А Термика жаль, такое говно подложили... :(

Кому: Romario282, #317

> Хотелось бы добавить, что железные твари, которыми кишат пруды почему-то не тонут. Интересно, в будущем металл легче воды?

Интереснее вопрос, как Маркус плавал.

Кому: Арапник, #341

> А вот в римской армии охранение не выставляли? Территорию не патрулировали? Или это и есть недавно?

Не читал легенду, как гуси Рим спасли? Никакого охранения - если бы не гуси, всех бы перерезали.
Да, римляне придумали охранение, а после падения Рима его успешно забыли - у каких-нибудь викингов герой подходит к амбару, где валяются пьяные враги и всех убивает. Отсутствие охранения и сегодня встречается время от времени. По меркам существования человечества Рим это не давно.

> Это не так, уровень его интеллекта непонятен, он может быть ниже, чем у собаки.
> [плачет]

А ты посмотри на первый самолёт, пролетевший 10 метров, на первую подлодку, которая утонула.
Почему вдруг первый искусственный интеллект получается сразу таким крутым, в то время как всё остальное выглядит убого в первом варианте?

Вах! Это что же, мне штаны выдали???
[остолбенел от неожиданности]

Кому: Ева, #346

> Интереснее вопрос, как Маркус плавал.

Видать, ему еще и "плавательный пузырь" встроили, по аналогии с рыбами :)

Про уровень интеллекта Скайнета.

Я, как программист, скажу. Нет программ, в которых нету ошибок и глюков. Есть программы, которые недостаточно тестировали. Если вспомнить, что скайнет в Т3 врубили экстренно, что не прошла еще эта програмулина всех циклов тестирования, то ждать от нее можно всего. Особенно, что касается расчетных задач и принятия решений. По сути, скайнет - сырая бета, способная на любую глупость.

Гоблен, скока тибе зоплотиле за пеар тупячка в паследний фрази???

Кому: Jolly Roger, #348

> мне штаны выдали

Поздравляю.

По-моему, лучший из Синефильных выпусков.

Текстовая версия:

http://kino.oper.ru/torture/read.php?t=1045689287

Кому: Jolly Roger, #348

> Вах! Это что же, мне штаны выдали???

Это неспроста!

Матрица поимела тебя.(С)

Кому: Why So Serious?, #350

> По сути, скайнет - сырая бета

Где можна ск0ча†ь???

Кому: Одноглазка, #352

> Поздравляю.

Спасиб!

Кому: Zx7R, #355

> Это неспроста!
>
> Матрица поимела тебя.(С)

Ага, везде есть подвох!!!

Кому: EoM, #301

> Четвертый Терминатор однозначное говно

Да без Арни любое действие под именем "Терминатор" уже сразу проигрывает втрое!

Не надо постить ссылки на странички пидоров.

 

Модератор.

Кому: Арапник, #335

> Посмотрел тут недавно Ворона в переводе Дмитрия. Мега-фильм.
> Очень понравился Top Dollar в церкви: "Кар, кар, ХУЯК". Пересматривал момент несколько раз, и каждый раз валялся под столом.

Я так понимаю, что легендарную цитату из Мильтона ("и посрамленный Дьявол почувствовал могущество Добра" в пер. Штейнберга) можно понять и примерно как "потрясенный Дьявол увидел, как ужасно добро", что резко повышает накал готического пафоса.

Не лингвист, если ошибаюсь, прошу более опытных камрадов поправить.

Кому: Zx7R, #337

> План перехват как всегда, результата не дал!(С)

Это ж машина, не может просечь тонкостей человеческого поведения, несмотря на гигагерцы.

Кому: zloy_da4nik, #327

> А ч0 не так в USB??? Тогда уже как раз будет USB 5.0, с передачей до 5 пета в секунду!!
>
> То есть, на роботах будущего, предназначенных для зверского убийства людей, размещен для удобства стандартный разъем?

Может, они его используют в контексте личного общения?

Кому: Zx7R, #356

> По сути, скайнет - сырая бета
>
> Где можна ск0ча†ь???

Не буди лихо. Придет время, она сама к тебе закачается... :)

Кстати, Макджи и дебилы, давшие ему 200 миллионов кричали, что Салвейшн это первая часть новой трилогии. Но после такого уродства и последовавшего за ним логического провала в прокате (+разгромное ревью Главного!!!:), надеюсь продолжения не будет.

Ну, или будет но без Макджи.

Да! Я часть тупичка!

Кому: UFB, #347

> Не читал легенду, как гуси Рим спасли?

Читал.

> Никакого охранения - если бы не гуси, всех бы перерезали.

Да, да, конечно. И кто этих галлов посбрасывал со стен? Гуси?

> Да, римляне придумали охранение, а после падения Рима его успешно забыли - у каких-нибудь викингов герой подходит к амбару, где валяются пьяные враги и всех убивает.

Правильно, нехер нажираться и спать на посту.

> Отсутствие охранения и сегодня встречается время от времени.

Где?

> А ты посмотри на первый самолёт, пролетевший 10 метров, на первую подлодку, которая утонула.

Скайнет, на секундочку, строит армии роботов, производит оружие, сооружает 20 метровых гигантов жнецов и монструозные летательные аппараты. Действительно для этого достаточно интеллекта собаки.

> Почему вдруг первый искусственный интеллект получается сразу таким крутым, в то время как всё остальное выглядит убого в первом варианте?

Это ты меня спрашиваешь? Я не сценарист Терминатора.

Кому: Romario282, #317

> Об идиотизме ДЮ много сказал. Хотелось бы добавить, что железные твари, которыми кишат пруды почему-то не тонут. Интересно, в будущем металл легче воды? Навряд ли роботы из лития, натрия или калия, металлов, которые не тонут. Очень сомнительно.
> Дурдом.

камрад, не задумывался над тем как железные самолеты летают? )))

Кому: RedBlood, #360

> Может, они его используют в контексте личного общения?

Так это выходит, МакДжи раскрыл тему горячей любви роботов! [c ужасом смотрит на разъем USB 2.0]


Кому: Jolly Roger, #362

> Ну, или будет но без Макджи.

Так ведь вроде писали тут, что творец уже наметился Лондон разгромить в следующем фильме.
http://kino.oper.ru/news/read.php?t=1051604499

Кому: Goblin, #354

> > Текстовая версия:
>
> http://kino.oper.ru/torture/read.php?t=1045689287

Спасибо, Дмитрий Юрьевич!
Хоть прочитать то, что посмотреть никак не могу.

[есть спойлеры]

В плане экшена понравился. На моменты, отмеченные в ролике, не обратил внимания. Но самого во время просмотра смутило следующее:
1) Когда Коннор призвал всех не нападать на базу Скайнет. Т.е. можно ослушаться приказа верховного командования просто потому, что Джон Коннор считает его неверным. Было ощущение, что люди идут за ним не потому, что он проявил себя как лидер, приведущий людей к победе, а просто потому, что они смотрели 2 первых Терминатора и знают, что именно человек с таким именем должен их спасти
2) То, что Джон Коннор регулярно куда-нибудь бегает, то за Маркусом, то оружие новое проверить, но на саму базу Скайнета, во-первых, подвергая свою жизнь огромной опасности, а ведь он же предводитель и на его плечах руководство людьми, во-вторых, вынуждая высылать отряды бойцов для своего спасения

финал друг прокомментировал, что лучше бы Маркуса в живых оставили, от него бы для людей больший толк был

Кому: zloy_da4nik, #366

> Так это выходит, МакДжи раскрыл тему горячей любви роботов! [c ужасом смотрит на разъем USB 2.0]
>

Ага, а Бэтмен - грязный маниак-насильник.

Или, может, наоборот, мотоциклу понравилось.

Кому: sad2, #365

> > камрад, не задумывался над тем как железные самолеты летают? )))

И железные корабли плавают - и подводные лодки тоже - вопрос только в размерах и скорости. При довольно маленьких размерах и большой массе, металлические глисты как-то, имхо, медленно плавают.

Да и намного рациональнее не счупальцем кого-то хватать - а циркулярной пилить - прямо с ходу!

Кому: Ebyrashka, #336

> Интересно, в будущем металл легче воды?
>
> Интересно, а в настоящем плавательные суда и подводные лодки из чего делают?

Камрад, а ты знаешь принципы, по которым они держатся на плаву?

Кому: Gerard, #370

> а циркулярной пилить - прямо с ходу!

Скример, ты???

Кому: zloy_da4nik, #366

> Так ведь вроде писали тут, что творец уже наметился Лондон разгромить в следующем фильме.
> http://kino.oper.ru/news/read.php?t=1051604499

Когда уже франшиза "Терминатора" перейдет во франшизу "Дюны"? КС

Кому: Romario282, #371

> И железные корабли плавают - и подводные лодки тоже

Поправляет гюйс. Это... они все-таки ходят! [ждет всякого]

Кому: True_Cartman, #343

> Интересно, что было в оригинальном сценарии?
>

поиск дал ссылку

 

ссылки на пидорские страницы не пропускают модераторы



там дан перевод статьи некоего Девина Фарачи с CHUD
который якобы видел оригинальный сценарий Майкла Ферриса и Джона Бранкато. Если не врут, то оригинальный сценарий тоже был не ахти какой.

Кому: Арапник, #363

> Да, да, конечно. И кто этих галлов посбрасывал со стен? Гуси?

Какая разница, кто их посбрасывал - охранения не было, народ прибежал на стены из-за случайно всполошившихся гусей.

> Правильно, нехер нажираться и спать на посту.

Не было у них постов. Придумать охранение не так просто, как тебе представляется.

> Скайнет, на секундочку, строит армии роботов, производит оружие, сооружает 20 метровых гигантов жнецов и монструозные летательные аппараты. Действительно для этого достаточно интеллекта собаки.

Это не интеллект, это программа, её люди заложили. Скайнет её немного усовершенствовал - на это он тоже был запрограммирован. Тебя не удивляет, что гений в атомной физике не может суп приготовить, или портянки намотать? Скайнет вот роботов клепает, а в остальном лопух лопухом - не вижу в этом ничего удивительного.

> Почему вдруг первый искусственный интеллект получается сразу таким крутым, в то время как всё остальное выглядит убого в первом варианте?

> Это ты меня спрашиваешь? Я не сценарист Терминатора.

Я тебе предлагаю правдоподобный вариант, почему оно так. Понятное дело, что это всё сценарист написал.

Кому: Romario282, #317

> Хотелось бы добавить, что железные твари, которыми кишат пруды почему-то не тонут. Интересно, в будущем металл легче воды? Навряд ли роботы из лития, натрия или калия, металлов, которые не тонут. Очень сомнительно.
> Дурдом.

Это все равно что сказать: почему летательные аппараты не падают?

Рецензия супер, поддерживаю везде, смотреть приятно. Только в конце лучше было бы на мой взгляд сказать: Если вы смотрите этот ролик, вы и есть - тупич0к.

Спасибо)

Кому: Арапник, #363

> Отсутствие охранения и сегодня встречается время от времени.
>
> Где?

Например, при умиротворении Грузии ранен командующий 58-й армией. Это в прошлом году было.

Кому: Romario282, #371

> Камрад, а ты знаешь принципы, по которым они держатся на плаву?

Подводные терминаторы по-твоему сделаны по принципу подводной лодки? Нет? По принципу военного эсминца? Нет? По какому принципу ты бы сделал робо-рыбу?

Если по акульему, к примеру, то у нее нет воздушного пузыря. Акула тяжелее воды. Почему не тонет? Как не тонет, тонет. Если не двигается. Да эта рыба тонет. Но несмотря на это, большую белую акулу считают идеальным подводным терминатором)

Кому: Zx7R, #372

> Скример, ты???

А то ж!

Кому: UFB, #376

> Это не интеллект, это программа, её люди заложили. Скайнет её немного усовершенствовал - на это он тоже был запрограммирован. Тебя не удивляет, что гений в атомной физике не может суп приготовить, или портянки намотать? Скайнет вот роботов клепает, а в остальном лопух лопухом - не вижу в этом ничего удивительного.

Извини, что влезаю - но вроде во втором тернминаторе было сказано, что на автономные машины ставился заблокированный чип развития - т.к. Скайнету было невыгодно, что бы машины чему-то учились самостоятельно.

Т-1000 не запускался в серийное производство по той же причине (во всяком случае - в русской версии книги так сказано) - слишком независимый девайс получился.

Т.е., получается, что Скайнет была далеко не лопух-лопухом, раз закладывала такие алгоритмы обучения - сама, значит, должна была обладать более высоким АИ потенциалом развития, явно отличным от того, что в нее закладывалось людьми изначально.

Когда смотрел фильм, все ждал что у робота с горячим сердцем найдут шильдик с указанием ГОСТа и знаком качества.
Когда Агнольд бил Коннора, болел за Арнольда. А то они уже заебали, повстанцы вялые.

Кому: UFB, #376

> Какая разница, кто их посбрасывал - охранения не было, народ прибежал на стены из-за случайно всполошившихся гусей.

Не народ, а солдаты. В легенде приводится даже имя первого среагировавшего на гогот солдата.

> Не было у них постов. Придумать охранение не так просто, как тебе представляется.

Откуда ты это берёшь?

> Скайнет вот роботов клепает, а в остальном лопух лопухом - не вижу в этом ничего удивительного.

Понимаю.

> Я тебе предлагаю правдоподобный вариант, почему оно так. Понятное дело, что это всё сценарист написал.

Да это ж дурость сценаристов. Зачем ты пытаешься оправдать эту дурость?

Кому: UFB, #378

> Например, при умиротворении Грузии ранен командующий 58-й армией.

То есть его не охраняли? Я правильно понимаю? Или охранение не справилось?

Кому: Gerard, #380

> Т.е., получается, что Скайнет была далеко не лопух-лопухом, раз закладывала такие алгоритмы обучения - сама, значит, должна была обладать более высоким АИ потенциалом развития, явно отличным от того, что в нее закладывалось людьми изначально.

Не факт, что это Скайнет придумал - это всё могло быть заложено людьми. Скайнет просто выполнял программу по производству роботов. И все эти разговоры, что Скайнету выгодно - это интерпретация его действий людьми. Начиная с того, что Скайнет начал войну - Джону Коннору это известно потому, что он сам себе об этом рассказал. Свидетелей, посвящённых в начало войны в живых не осталось. А Скайнет интервью не давал. Придание же природным врагам человеческих свойств характерно человеку с древности - он всех животных наделял какими-то мыслями. Здесь то же самое - Скайнет "хотел", Скайнет "думал". А Скайнет просто не очень умное животное.

Кому: Арапник, #382

> Например, при умиротворении Грузии ранен командующий 58-й армией.
>
> То есть его не охраняли? Я правильно понимаю? Или охранение не справилось?

Завод по производству роботов тоже охраняли. Какие претензии?

> Да это ж дурость сценаристов. Зачем ты пытаешься оправдать эту дурость?

Ничего не знаю об уме сценаристов. Но считать первый искусственный интеллект всесильным и всезнающим - дурость очевидная.

Кому: UFB, #384

> Завод по производству роботов тоже охраняли. Какие претензии?

Как туда пролетели вертолёты, безпрепятственно приняли толпу подопытных и Коннора на борт? А затем улетели оттуда?

> Ничего не знаю об уме сценаристов.

Это понятно.

> Но считать первый искусственный интеллект всесильным и всезнающим - дурость очевидная.

Согласен.

Кому: UFB, #383

> И все эти разговоры, что Скайнету выгодно - это интерпретация его действий людьми.

Это типа Т-800 сказал, прежде чем ему чип из головы вытащили и перемычку на обучение перемкнули.

Кому: Gerard, #380

> что на автономные машины ставился заблокированный чип развития

Интель тоже строит свои чипы заблокированными, а потом раз в месяц разблокирывает потихоньку, типа вот, несите бабла на новое и хорошее!!

Кому: UFB, #383

> Не факт, что это Скайнет придумал - это всё могло быть заложено людьми. Скайнет просто выполнял программу по производству роботов.

Опять же по книжному варианту - люди создали самообучающуюся программу, которая должна была самосовершенствоваться - отсюда и её последующий выход из-под контроля. Т.е., как я понял - заложили в нее базис, а все остальные заслуги - её собственные. В том числе - и по разработке мимикрирующих роботов, которых, на момент запуска Скайнета - просто не существовало.

Оригинала текста под рукой нет, но на ум постоянно всплывает фраза, что после некоторого времени работы, Скайнет обрела независимость и стала считать людей за угрозу собственному существованию - такой алгоритм тоже не закладывался создателями - Скайнет проектировался как сеть защиты, а не нападения (я так понял).

Кому: Zx7R, #387

> Интель тоже строит свои чипы заблокированными, а потом раз в месяц разблокирывает потихоньку

Смотри - счас шлейф, из системника, душить кинется!!!

Кому: Romario282, #317

> Навряд ли роботы из лития, натрия или калия,

Натрий ещё и с водой взаимодействует феерически. Так что скайнету и натрий не помог бы ))

Кому: Арапник, #385

> Как туда пролетели вертолёты, безпрепятственно приняли толпу подопытных и Коннора на борт? А затем улетели оттуда?

Камрад, как грузинская засада ранила командующего 58-й армией?
Хуёвое охранение было. Не допускаешь мысли, что у искусственного интеллекта тоже может быть такое?

Кому: Gerard, #386

> И все эти разговоры, что Скайнету выгодно - это интерпретация его действий людьми.
>
> Это типа Т-800 сказал, прежде чем ему чип из головы вытащили и перемычку на обучение перемкнули.

Тот Т-800, которого Коннор программировал? Думаю, он узнал это от Коннора.

Кому: zloy_da4nik, #366

> Так это выходит, МакДжи раскрыл тему горячей любви роботов! [c ужасом смотрит на разъем USB 2.0]

Коннор поимел Скайнета, а Матрица в отместку поимела Киянку!

Кому: Expertis, #390

> >Навряд ли роботы из лития, натрия или калия,
>
> Натрий ещё и с водой взаимодействует феерически. Так что скайнету и натрий не помог бы ))

Ну тогда из калия, он точно не тонет!!!

Кому: Gerard, #388

> Опять же по книжному варианту - люди создали самообучающуюся программу, которая должна была самосовершенствоваться - отсюда и её последующий выход из-под контроля. Т.е., как я понял - заложили в нее базис, а все остальные заслуги - её собственные. В том числе - и по разработке мимикрирующих роботов, которых, на момент запуска Скайнета - просто не существовало.

Я, камрад, ничего не имею против интеллекта и самообучения. Вопрос в уровне интеллекта и в скорости самообучения. Человек тоже самообучающийся - сколько времени тебе нужно, чтобы самообучиться китайскому языку? Вот человек гений в физике, а еду приготовить не умеет - не дурость ли это?
Скайнет умел реагировать на ядерную угрозу ответным пуском - он это и сделал, это программа. Умел выпускать роботов - тут он их маленько улучшил. С чего вдруг он должен знать что-то про охранения и аэродромы? Даже если знает - у него тоже ограничены ресурсы - будешь ставить по 10 Терминаторов на заводе, некого будет послать за людьми.
Видимо, многих смущает, что у Скайнета доступ ко всем человеческим знаниям.
Могу и это объяснить - он как трёхлетний ребёнок в Ленинской библиотеке - доступ у него есть к любой книге, воспользоваться он этим никак не может. Он умеет петь "В лесу родилась ёлочка", и кидать мячиком по солдатикам.

Кому: UFB, #394

> Скайнет умел реагировать на ядерную угрозу ответным пуском - он это и сделал, это программа

Я сильно ошибусь, если скажу что атомную войну развязал именно Скайнет, запустив ракеты по соседям, с расчетом, что в ответ они тоже полетят?

> С чего вдруг он должен знать что-то про охранения и аэродромы?

Бой за главный бункер Скайнета в горах был одним из самых кровопролитных, для сопротивления. Значит - были данные по организации обороны.

> Даже если знает - у него тоже ограничены ресурсы - будешь ставить по 10 Терминаторов на заводе, некого будет послать за людьми.

В битве с Коннором участвовало по тысячи терминаторов разных видов + гусеничная техника. Не похоже на нехватку ресурсов. В запасе был целый склад из Т-800, глядя на которые Коннор (в книжке) сказал, что они бы переломили ход войны.

> Он умеет петь "В лесу родилась ёлочка", и кидать мячиком по солдатикам.

Он смог собрать Т-1000, который был настолько самостоятельным, что его не пустили в массовое производство - как один искусственный интеллект смог собрать что-то, превосходящее его?

Кому: UFB, #394

Вот только в фильме мысль эта никак не раскрыта, думаю, ее таки там не было. А ведь идея очень удачная, на нее многие косяки списать можно.

Фильм засмотрел отключив мозг. Спецэффекты вроде на уровне, но кроме них ничего нет. Особенно порадовало командование, которое все подчиненные засылают на хер и пересадка сердца в полевых условиях. Сильно огорчило отсутствие железной поступи пиздеца.

Кому: UFB, #394

> С чего вдруг он должен знать что-то про охранения и аэродромы?

Надо ему (Скайнету) методу прописать: как поймал человечка, вместо чем пытать - привлекать к сотрудничеству, обещать всякое, а если вредничает - угрожать пытками третей степени сложности!

Недавно писал о Т4.... В целом, фильм конечно - гавно, но мне (парадокс) - понравился. :) Наверное потому, что от него вообще ничего не ждал.
Совершенно не в критику ДЮ :))) и других камрадов, а для справедливости:
1. Этот завод - целиком и полность ловушка для Коннора. Там ещё 800-х производили. Эти железяки обязательно должны были привлечь Джона. Убрали всю охрану, нагнали туда народу, поймали Риза - всё для поимки Джона. Унижтожился завод - 800-я серия накрылась медным тазом (натянуто, конечно).
2. Маркус вырвал контролирующий его чип у себя и башки. Именно в результате данной манипуляции и смог выйти из под контроля.
3. 20-тиметрового робота - привёз летающий ОхУб-транспортник. Вот потому он и не топал. А вот почему транспортник летает безсшумно - другой вопрос.
4. Это спорно, но конец у фильма открытый. Почему открытый? Это потому, что операции по пересадки сердечка - показано небыло. Многие поговаривают, что в режисёрской версии будет другой конец (возможно переклеивание морды).
5. Удивляет вопросы к перепрограммированию мотобота. А что тут странного? USB-порт разглядеть не удалось, но допустим он есть. В чём проблема смены ОС? Перепрограммирование любого компас флешки\диска (перестановка ОС) - это очень сложная задача?
6. Лазерные винтовки могут придумать позже. Т.е. сначала их сделает Скайнет, а уж потом они появятся у повстанцев. И вообще - пока не появилась 800-я серия, надобности в новом виде вооружения - нет.
7. Большинство глупостей тянутся ещё от Кэмерона (живые люди после ядерной войны, наличие раций и т.д.). Проблема MCG в другом: просто не умеет снимать. И куда дел все деньги - вообще непонятно.

После выхода из кинотеатра, пришел к выводу (даж удивился, что совпало), чо еслиб фильм был под другим названием (не Терминатор), а как-нить так - "Robots vs. Humans", переваривание сего было бы для меня упрощено в разы.
Оператор удивил не меньше, чем режиссёр. До сих пор в глазах сцена с падением вертолёта. Человек с камерой, как минимум, выпускник элитного киноВУЗа.
Не понимал весь фильм, что к чему и как вяжется с предыдущим. И только потом узнал о 2-х сериях, в продолжении этой (врут?).

Бэйл и МакДжи - терминаторы сюжета.