Грузии вряд ли удастся вступить в НАТО, а также вернуть контроль над Абхазией и Южной Осетией в ближайшее время. Об этом заявил президент Грузии Михаил Саакашвили в интервью газете The Wall Street Journal, на которую ссылается InoPressa.ru. "Это трагично, — заявил он. — Получается, что русские боролись за правое дело".
До августовской войны Саакашвили уверенно говорил о вступлении своей страны в НАТО и ЕС и о неминуемом реинтеграции двух самопровозглашенных республик — Южной Осетии и Абхазии в состав Грузии, отмечает газета. Теперь надежды Грузии на вступление в НАТО "почти мертвы", заявил Саакашвили.
Похоже, Мишаня начал что-то подозревать.
Ему бы галстуков пожевать, для бодрости духа.
> А метеостанция? Метеостанция-то как?
>
> Волнуюсь.
Год назад стояла. Оборудование какое-то даже меняют потихонку. Електричество провели. У меня знакомые туда катались на отпуск.
1998 году тоже стояла. Проверял лично.
>на всякий пожарный - я говорю только про православие. наверняка какая-нить секта космических звиздострадальцев может пытаться заглумить головы околонаучной белибердой.
>правда, некоторые атеисты пытаются везть и поанализировать религию с помощью науки. это все равно, что изучать микробов не с помощью микроскопа, а с помощью, скажем, металлодетектора.
Что делает нука, камрад? Она изучает всякое, что есть.
Религия есть. Это факт. Почему ее нельзя изучать?
И к стати, чем еще можно изучать, кроме как наукой? Этим ведь только наука занимается.
> Ты где такого набрался, камрад? Насчет космоса из хаоса и жизни из смерти я еще могу вспомнить парочку мифов. А вот появление разума из безумия - это что-то новое.
Ну, если там, в бульоне из неорганики зародилась органика, то тогда из хаоса и безумия появился порядок и разум. Это такое поэтичное размышление.
> С чего за них радоваться, если ситуация такая, как написано?
Если семья живет на метеостанции, то может, попики не посмеют их выгнать. Тем более, если к ним регулярно ездят на практику, и куча молодых людей остается о них хорошего мнения.
> Дорогой друг, если не понимаешь чего-то - спроси.
А я что сделал? Впрочем, уже понял.
> Не надо проецировать на меня свои догадки.
Мне показалось, что ты иронизируешь над моими словами. Наверное оттого, что некрещеный!!!
> У меня никаких источников нет, я об этом сегодня первый раз слышу.
Эта семья ничего не рассказывает? Или ездил давно?
> Благодарствую. С причинами все понял. А причина Большого Взрыва, ну или возникновения Вселенной тады какая?
Предопределенность подразумевает что-то что происходило "до". Говорить о том что было "до" Большого Взрыва - глупость.
Я уже не говорю, что скорее всего ты под словом "причина" подразумеваешь нечто совсем иное, чем камрад Hofnarr.
> Ну, если там, в бульоне из неорганики зародилась органика, то тогда из хаоса и безумия появился порядок и разум. Это такое поэтичное размышление.
> Религия есть. Это факт. Почему ее нельзя изучать?
Тоже странно. Я вот изучаю. Дело непростое, ответственное. Местами - суровое и назидательное. Мало того, есть даже целые институты по изучению религий. Вплоть до отдельных сект.
> Если семья живет на метеостанции, то может, попики не посмеют их выгнать. Тем более, если к ним регулярно ездят на практику, и куча молодых людей остается о них хорошего мнения.
Не думаю, что кто-то будет слушать мнение этих молодых людей.
> Мне показалось, что ты иронизируешь над моими словами. Наверное оттого, что некрещеный!!!
Нет, не иронизирую, камрад.
> Эта семья ничего не рассказывает? Или ездил давно?
Давно, связь потеряна, к сожалению. Приезжающие студенты недавно говорили, что живут там еще эти люди. А тут такие вот новости.
> Ты где такого набрался, камрад? Насчет космоса из хаоса и жизни из смерти я еще могу вспомнить парочку мифов. А вот появление разума из безумия - это что-то новое.
>
> Ну, если там, в бульоне из неорганики зародилась органика, то тогда из хаоса и безумия появился порядок и разум. Это такое поэтичное размышление.
Как хорошо, когда проблемы биологии, эволюции и абиогенеза решают с помощью поэзии!
Причин в природе нет, так же как и целей. У эволюции нет причин, нет целей. Эти вещи человек сам себе объясняет доступными себе понятиями "причина", "цель" и т.п., пытаясь найти в них укрытие для своего разума от глобальности происходящего. От этого и все бредни про жизнь после смерти, потому что человек не в силах понять смерть, для него это абсурд - типа как же так, что ничего не будет? От этого же и вера в бога - человек не в силах понять бесконечность. Ему обязательно нужны дискретные этапы - это от того, то от этого, а всё вместе сделано потому что так захотел некто, типа иначе и быть не может, потому что так происходит у нас. Когда этот некто захотел, где этот некто, что от чего происходит - это типа "нематериально", но некто есть, он имеет "хотения" и делает всё вокруг.
Камрад, а у тебя нет никакой информации относительно задействования таких вот институтов и их спецов в связи с новым обязательным предметом ОПК?
Вот смотри: попы яростно отбрехиваются, будто бы навязали не религию, а светский курс, поднимающий уровень культуры и информированности подрастающих поколений относительно религий. Мне думается, это наглое вранье, однако предположим, что это так. Тогда автоматически требуются учителя (якобы светские), которых в свою очередь надо обучить. Где? Кто? Очевидно, в пед.вузах, спецы навроде тебя, приглашенные в эти педвузы на ставку.
> Камрад, а у тебя нет никакой информации относительно задействования таких вот институтов и их спецов в связи с новым обязательным предметом ОПК?
Ты путаешь науку с мракобесием. Подавляющее большинство профессиональных библеистов - атеисты или агностики. Они к мракобесию никакого отношения не имеют. Вот есть, к примеру, в Лондоне, "Институт исследований исма'илизма". Ты думаешь они занимаются пропагандой этой ветви шиизма? Ни в коем разе. Пишут отличные труды и книги по истории. У нас в стране - такая же ботва. К учебнику по ОПК ни один серьёзный библеист руку не прикладывал, да ему и не дадут. Ибо.
> Причин в природе нет, так же как и целей. У эволюции нет причин, нет целей. Эти вещи человек сам себе объясняет доступными себе понятиями "причина", "цель" и т.п., пытаясь найти в них укрытие для своего разума от глобальности происходящего.
есть мнение, что сие есть попытка описания природы в привычных терминах. По типу детского - "если эту пасочку сделал я, то вон ту гору тоже ктото сделал. если дождь идет то это бог писиит" и т.д.
> > Ты путаешь науку с мракобесием. Подавляющее большинство профессиональных библеистов - атеисты или агностики.
Наоборот, не путаю. Перечитай еще раз, плз.
> К учебнику по ОПК ни один серьёзный библеист руку не прикладывал, да ему и не дадут. Ибо.
Спасибо, ответ я все же получил. Камрад, я физик. Например, в местном педвузе преподает проф., читавший нам в универе электродинамику.
Не слежу за подготовкой учебников ОПК и преподавательских кадров. То, что реально внедренный ОПК будет мракобесием, я лишь догадывался, а хотел узнать прямо из первых рук от спеца по религиям. Настоящего религиоведа, а не религиозного пропагандона.
> есть мнение, что сие есть попытка описания природы в привычных терминах. По типу детского - "если эту пасочку сделал я, то вон ту гору тоже ктото сделал. если дождь идет то это бог писиит" и т.д.
Именно так. По аналогии с привычным. Отсюда и персонализация бога, все эти "божья воля", "богу угодно" - приписывание собственных черт вымышленному персонажу. Другому то неоткуда взяться - только из того что может придумать сам человек, ограниченный в восприятии своим мышлением.
> Как попал в РАН понять не могу. У них че там на дверях охрана не стоит?!!
идиотов везде хватает, может быть умом подвинулся.
Был как-то давно у нас в институте, так он газетой голову накрывал, чтобы мысли не украли. Когда его в дурку повезли, то его сопровождающего тоже загребли(за компанию). Вот такая случилась история
> Причин в природе нет, так же как и целей. У эволюции нет причин, нет целей.
То есть, определённая направленность развития эволюции обусловлена исключительно факторами окружающей среды? То есть, человечество не более чем плесень на корке хлеба, летящей в космосе непонятно куда, так?
> То есть, определённая направленность развития эволюции обусловлена исключительно факторами окружающей среды? То есть, человечество не более чем плесень на корке хлеба, летящей в космосе непонятно куда, так?
Не. Человечество не плесень, а инструмент возвращения углерода в биосферу!!!
> Отсюда и персонализация бога, все эти "божья воля", "богу угодно" - приписывание собственных черт вымышленному персонажу.
Я с этим полностью согласен. В вопросах религии сер до невозможности, но в этом был всегда уверен, спасибо за внесение ясности в ход моих мыслей.
И еще, можно ли смело говорить, что бог - он внутри, в душе/сердце, а не в атрибутике, будет ли это правильно?
> То есть, определённая направленность развития эволюции обусловлена исключительно факторами окружающей среды? То есть, человечество не более чем плесень на корке хлеба, летящей в космосе непонятно куда, так?
А зачем тогда всё?
Зачем столько поколений людей, зачем все хотят поудобнее устроиться в жизни, если все это пройдет и закончится тепловой смертью Вселенной?
Меня, например, закон сохранения энергии, наводит на мысли что куева куча энергии человеческой личности не пропадает даром, может после смерти и переходит в иной вид - какой-нибудт информационно-полевой сущности. Это я так, отвлеченно размышляю. Не кидайте в меня грязью, у меня могут быть дети, которые тоже ходят в цирк (c).
> А зачем тогда всё?
> Зачем столько поколений людей, зачем все хотят поудобнее устроиться в жизни, если все это пройдет и закончится тепловой смертью Вселенной?
А зачем лисички харчат зайчиков? Зачем главный макак пялит в зад провинившегося макака рангом пониже? ЭВОЛЮЦИЯ!
> А зачем тогда всё?
> Зачем столько поколений людей, зачем все хотят поудобнее устроиться в жизни, если все это пройдет и закончится тепловой смертью Вселенной?
> Кому: Zx7R, #3761 >
> > 42.
>
> Ты понимаешь, что только что установил Главный Вопрос???
Я то понимаю. А ты понимаешь сколько денег загребли создатели того компьютера на протяжении миллионов лет???
Техподдержка, обновления, апгрейды. Это же придумать страшно сколько денек!
> 3. “Следствия” возникают из “причин” не абы как, а по специальным правилам (известным обывателю как “законы природы”).
Извини комрад но "законы природы" термин 19 века. Современная наука занимается созданием моделей причинно-следственных связей позволяющих предсказывать результаты с нужной точностью.
> 5. Гипотетически, если бы мы знали “все причины” и все “правила взаимодействия”, то смогли бы рассчитать состояние вселенной на следующий момент времени.
Даже гипотетически такое можно сделать только в закрытой системе с ограниченным числом параметров. Чего о вселенной на данном этапе научного прогресса сказать нельзя
Ниче се, вы тут зажигаете!
[Дочитав до конца, начал собирать кусочки разорвавшегося мозга]
Вопрос к православным:
Разве здесь запрещают верить в бога? Зачем вы сами прыгаете на черенки, искуссно раставленные матерыми камрадами? Или вам нравится ходить с порваным шаблоном и очком? Не понятно.
Вопрос к атеистам:
Зачем же вы так грубо с верующими? Или это рефлекс, выработаный в бесчисленных боях? Может их помягче подвести под доказательство их собственного невежества, чтобы их задница зависла над их же головой? Может тогда осознают? Или просто вы так веселитесь?
> [Дочитав до конца, начал собирать кусочки разорвавшегося мозга] >
> ...
>
> Вопрос к атеистам:
> Зачем же вы так грубо с верующими? Или это рефлекс, выработаный в бесчисленных боях? Может их помягче подвести под доказательство их собственного невежества, чтобы их задница зависла над их же головой? Может тогда осознают? Или просто вы так веселитесь?
Здесь имеет место борьба с мракобесием. Верующих здесь не гоняют. Верующие и мракобесы две разные разницы. Если-бы внимательно прочитал всё, заметил, что неверующие, но постящие хуйню в отношении к вере своевременно огребают.
> Зачем вы сами прыгаете на черенки, искуссно раставленные матерыми камрадами?
В данной ситуации, кстати, практически никто черенков не расставлял. Граждане приносили свои и самостоятельно черенковались, а камрады уже в зависимости от своей личной ненависти к человечеству выкрикивали либо возмущенное "Ну и зачем ты это делаешь?!", либо радостное "Давай, Василий! Поднажми!!!".
> Может их помягче подвести под доказательство их собственного невежества, чтобы их задница зависла над их же головой?
Как деньгами будут платить, тогда и будет мягче, а так толкнули с пирса и греби как умеешь - такая вот наука.
> > Кому: Гад, #3772 >
> > Так мы только с проповедниками.
>
> Да какие же это проповедники? Проповедник сюда не за какие деньги не зайдет. А это просто дети обидчевые.
Проповедник - это тот кто проповедует. Иметь запись в трудовой книжке ему не обязательно.
"Зачем" - это вымпел человеческой алчности, которая так и не даёт до сих пор людям произойти от обезьян. Им постоянно нужно видеть выгоду во всем, а где нет - сразу найти её и начать пользоваться. Палку взял - получи банан, угадал букву - получи банан, это во всём. Везде должно быть "зачем", а потом закономерно получить выгоду с понимания следствия одного из другого и назвать это "порядком".
Нет никаких "зачем". Вселенная существует не для того чтобы лысые мартышки находили в её существовании смысл.
> Меня, например, закон сохранения энергии, наводит на мысли что куева куча энергии человеческой личности
Энергия человеческой личности? Ты имеешь в виду метаболизм и электрохимические процессы в мозге, которые позволяют тебе осуществлять высшую нервную деятельность? Дык ничего не исчезает никуда - черви с радостью хавают потом все что остается.
> не пропадает даром, может после смерти и переходит в иной вид - какой-нибудт информационно-полевой сущности.
Опять это "даром" - оно из той же категории что и "зачем". С товарно-денежными отношениями в части, касающейся гниения трупов - надо подвязывать уже.
>некоторые камрады-атеисты пытаются меня поучить, как правильно надо верить. ну я им и ответил.
>Да нихуя ты не ответил. Чисто жопой вильнул заученным движением, показав во всей красе что такое современный мракобес - ни знаний Библии, ни уверенности в целесообразности веры, ни стойкости в соблюдении заповедей, ни аргументов в пользу защиты её интересов, даже знаний в области этих интересов нет.
ай, малацца. ты точно решил отлучить меня от церкви!!! чтоб не было разговоров про виляние жопой - повторю еще раз - не учи меня, как мне верить. не принимай у меня экзамен по знанию церковных канонов.
любопытная складывается картина: камрады-атеисты предъявляют к верующим требования по знанию церковных канонов на уровне священнослужителя, и по соблюдению заповедей - на уровне кандидата в святые (за малейшее отступление/незнание - гнать в три шеи из православных!!!).
похвальное рвение в части побуждения верующих к повышению уровня церковного образования.
а когда я намекнул - типа ребятки, когда атеисты учат верующего, как ему верить, то они занимаются не своим делом, то последовало обвинение в том, что уже я чему-то кого-то учу (лезу со своим уставом).
не знал, что атеисты такие нежные и ранимые )))
>Ну и конечно же лютые нырки по теме героев Великой Отечественной - очень трендово среди мракобесов сейчас это дело, взять и нивелировать чужие заслуги и реальную борьбу реальных людей с мракобесием своим - мол это из одной оперы, одного порядка вещи.
>Никто из вас и не пикнет в присутствии ветеранов про то что надо защищать на форумах имя Христа как память о павших в Великой Отечественной. Хотя, ветеранов всё меньше с каждым годом, а мракобесов всё больше - скоро уже начнете свою хуету не стесняясь нести.
а почему православные должны пикнуть про защиту имени Христа как памяти о павших в ВОВ? говоря мне, что "ветеранов всё меньше с каждым годом, а мракобесов всё больше - скоро уже начнете свою хуету не стесняясь нести" - ты показываешь тем самым, что тебе известны мои творческие планы?
срочно верни мелафон алисе селезневой!!!
ув. аборт. вначале вы показались мне добросовестным спорщиком. сейчас - если бы я дорожил вашим мнением обо мне, я бы потребовал извинений за необоснованное обвинение.
на будущее (вдруг меня не отключат, и вдруг мне доведется еще общаться с вами на тупичке) - читайте внимательно, понимайте правильно, запоминайте надолго:
1. моя вера - мое личное дело.
2. я знаю, зачем она мне нужна, и знаю, что она мне может дать.
3. мне неважно мнение других о моей религиозной образованности.
4. я дорожу своими убеждениями и готов их отстаивать. на все нападки на меня лично или на мою веру я стараюсь дать адекватный ответ.
5. если оппонент чего-то не может понять (даже после разхяснений) - это проблемы оппонента.
6. мнение других о моей религии представляет для меня некоторый интерес. высеры на мою веру (а значит - и на меня) интереса для меня не представляют.
7. если общение с людьми интереса для меня не представляет, я с ними не общаюсь.
всего хорошего.
> Верующие и мракобесы две разные разницы. Если-бы внимательно прочитал всё, заметил, что неверующие, но постящие хуйню в отношении к вере своевременно огребают.
Сами мракобесы себя таковыми не считают, а думают, что они то и есть верующие. Ну и в бога верят. Значит - верующие. Или нет?
Было дело, сидел на одном теметическом форуме обычный камрад. Тихо сидел. Пока на Главном форуме тема про Свидетелей не открылась. И вдруг оказалось, что не камрад он, а обычный адепт СИ и проповедник по совместительству. И отдали его на Крытый Железному Терминатору...
Осталось от него только цитата Abort'a и "затащить в приват".
> Никакой "энергии человеческой личности" не существует, бредятина какая-то.
Тут в комментах к какой-то из бесед о православии кто-то давал ссылку "на доказательства наличия души".
Пошёл тогда по ссылке, оказалось, что несколько балбесов маются хернёй с банальным энцефалографом, только назвали его красиво.
Типа щупают душу, даже, блять, свои единицы измерения придумали.
> Зачем же вы так грубо с верующими? Или это рефлекс, выработаный в бесчисленных боях? Может их помягче подвести под доказательство их собственного невежества, чтобы их задница зависла над их же головой? Может тогда осознают? Или просто вы так веселитесь?
Тут, как выясняется, нет верующих. Есть комиссары неведомой хуйни, которую они в себе культивируют, называя именами разных конфессий. А потом эту, выпестованную в собственном больном воображении, бадягу - с писком выстреливают на лица присутствующих. Нам, образованным людям, такое положение вещей и поведение тут категорически не нравится. Весь этот бутор будет старательно выбиваться из голов. За постоянные попытки опять спрыснуть почву целебными фекалиями псевдорелигиозных догм - лица замеченные в таких попытках будут репрессированы.
А верующих тут никто и не трогает, ведь как можно узнать во что человек верит - он же верит не тем что пишет на форумах, а головой. Мы в головы ни к кому не лезем.
> любопытная складывается картина: камрады-атеисты предъявляют к верующим требования по знанию церковных канонов на уровне священнослужителя, и по соблюдению заповедей - на уровне кандидата в святые (за малейшее отступление/незнание - гнать в три шеи из православных!!!).
Ну так в этом кто виноват? Вы. Это ваши книги учат ВСЕХ, как правильно жить. Мы отвечаем взаимностью. Что не так?
> 1. моя вера - мое личное дело.
А чего ты тогда её выпячиваешь на всеобщее обозрение? Эксгибиционизм?
> 2. я знаю, зачем она мне нужна, и знаю, что она мне может дать.
Занешь или таки веришь? Определись уже. Если "знаешь" - мы протебуем неопровержимых доказательств.
> 3. мне неважно мнение других о моей религиозной образованности.
Ещё раз. Ты эксгибиционист?
> 4. я дорожу своими убеждениями и готов их отстаивать. на все нападки на меня лично или на мою веру я стараюсь дать адекватный ответ.
Стоп. В п. 1. ты утверждал, что это твоё личное дело. Какое тогда тебе дело до нашего мнения? Ты сам себе противоречишь.
> 5. если оппонент чего-то не может понять (даже после разхяснений) - это проблемы оппонента.
А ты ничего и не разъяснил. Несёшь какую-то ахинею, несовместимую с банальной логикой.
> 6. мнение других о моей религии представляет для меня некоторый интерес. высеры на мою веру (а значит - и на меня) интереса для меня не представляют.
> Это из-за вас пару проповедников, теперь как мучеников канонизируют!
Для этого надо признать форумчан язычниками, т.к. мученик - это тот, кто пострадал от язычников, а стастотерпец - от христиан. Кстати, РПЦ причислила Николашку Кровавого к страстотерпцам.
> ай, малацца. ты точно решил отлучить меня от церкви!!!
> не знал, что атеисты такие нежные и ранимые )))
> срочно верни мелафон алисе селезневой!!!
> читайте внимательно, понимайте правильно, запоминайте надолго:
> всего хорошего.
> на будущее (вдруг меня не отключат, и вдруг мне доведется еще общаться с вами на тупичке) - читайте внимательно, понимайте правильно, запоминайте надолго:
> на будущее (вдруг меня не отключат, и вдруг мне доведется еще общаться с вами на тупичке) - читайте внимательно, понимайте правильно, запоминайте надолго:
> 1. моя вера - мое личное дело.
> 2. я знаю, зачем она мне нужна, и знаю, что она мне может дать.
> 3. мне неважно мнение других о моей религиозной образованности.
> 4. я дорожу своими убеждениями и готов их отстаивать. на все нападки на меня лично или на мою веру я стараюсь дать адекватный ответ.
> 5. если оппонент чего-то не может понять (даже после разхяснений) - это проблемы оппонента.
> 6. мнение других о моей религии представляет для меня некоторый интерес. высеры на мою веру (а значит - и на меня) интереса для меня не представляют.
> 7. если общение с людьми интереса для меня не представляет, я с ними не общаюсь.
Как только ты начинаешь о своей вере петухом кукарекать с насеста - она перестает быть твоим личным делом. Ты не придерживаешься даже того что тут написано. Что тебе важно и что не важно - тебя в блудняк втравили и ты послушной овцой тут блеешь, компрометируя действительно верующих своим пердежом в лужу, который ты называешь "отстаиванием убеждений", потому что убеждений у тебя нет - как можно отстаивать то, о чем ты не сообщаешь даже.
> всего хорошего.
Скатертью по жопе.
Вас тут не любят, таких мудаковатых "заshitничков" - нехуй сюда ходить. Не хочешь общаться про свою веру - молчи в тряпку и верь. Выступающих тут с выебонами на предмет собственной уникальности по факту религиозной ебанутости - будут карать.
> Пошёл тогда по ссылке, оказалось, что несколько балбесов маются хернёй с банальным энцефалографом, только назвали его красиво.
> Типа щупают душу, даже, блять, свои единицы измерения придумали.
Новости
VIP
