Иностранный легион зажёг

24.07.09 01:14 | Goblin | 369 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
В среду, 22 июля, под Марселем начался пожар, локализовать который удалось лишь к утру четверга. Происшествие уже назвали одним из самых серьезных во Франции за последние три года, однако не столько это шокировало общественность, сколько причина возгорания. Выяснилось, что второй по величине город страны чуть не сожгли военнослужащие Иностранного легиона, проводившие учебные стрельбы на военной базе Карпьянь (Carpiagne) неподалеку от Марселя.

Оказалось, что солдаты первого полка Иностранного легиона использовали для учений трассирующие патроны – боеприпасы, которые позволяют отслеживать траекторию полета. В задней части трассирующей пули находится пиротехнический состав, который загорается после вылета из ствола.
Иностранный легион зажёг

Есть мнение, отлично выступили.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 369, Goblin: 3

Перепелица
отправлено 30.07.09 15:11 # 301


Кому: vz, #187

> Что, правда жив???

Категорически жив! При том восклицательных знаков один, а не три, вот. Даже Эмираты признали: "Дело Сулима Ямадаева, которое 22 июля было передано в суд ОАЭ, является делом о покушении на убийство, а не об убийстве, как сообщалось ранее. Об этом пишет газета "Известия", не уточняя своих источников. Таким образом, власти Арабских Эмиратов официально признали, что бывший командир батальона "Восток" жив, пишет газета. Эту версию отстаивают и родственники Ямадаева." ( http://vostok.ixbb.ru/viewtopic.php?id=290 )


awol
отправлено 30.07.09 15:37 # 302


Категорически жив!


жив в нашей памяти!


Lancer aka B1b
отправлено 30.07.09 15:37 # 303


Кому: glu87, #298

Камрад, я предупреждал, что не всем и не все понравится в такой точке зрения. Кавказ, очень сложный регион, народ там живет диковатый, хотя и весьма хитрожопый (впрочем, как и везде). Но, так получилось, что канал воровства денег организовали именно там. Его могли организовать, например, через Калининградскую область (и даже хотели такое сотворить), но умные головы успели заслон поставить, хотя и хреновый, по сегодняшним меркам. Вот против кого бы тогда воевать пришлось, камрад? Впрочем аналогичный вопрос на повестке дня уже стоит, до открытых военных провокаций с Украиной осталось недолго, еще год-полтора. Кого и как тогда будем называть и какими словами? Народ не только из Чечни к нам повалил, но и с той же Украины, народу приехало (и даже переехало насовсем) не меньше чем из Средней Азии. Только вот Джамшуты и Рамжаны, а равно как и джигиты сильно в глаза бросаются, а вот хохлы в глаза не особенно лезут, в силу своего фенотипа. Но денег в обход таможни из России они вывозят - будь здоров, не хуже китайцев, у которых куча своих подпольных банков. Поэтому, камрад, надо всегда зрить в корень проблемы! У любой проблемы всегда есть первоначальные причины. За этими причинами всегда стоят субъекты (заинтересованные лица), у которых на этих причинах строится личный бизнес. Если бы послали в Первую чеченскую компанию воевать войска на деньги Березовского с Гусинским и их сотоварищей, то войны просто не было бы. А так она на бюджетные деньги велась, а они за это еще прибыль получали. Это примерно, как сейчас пропавший газ на Украине ищут. Воровали все, деньги откачали через Украину, потом когда выяснилось, решили списать на хохлов. Может оно кому-то покажется мудрым, но деньги-то эти уже навсегда покинули РФ, так и не попав в бюджет. Все грусно, если смотреть глазами тех же американцев. Порядка нет, деньги перекладываются из одного кармана в другой, никаких налогов, никакой ответственности. Раздолье для жулья. И не надо думать, что иностранные компании не пользуются такой ситуацией. Пользуются, и очень-очень активно. Наши в этом очень и очень содействуют.


Fugas
отправлено 30.07.09 15:51 # 304


Кому: glu87, #298

> > Ну уж нет, это ты мне объясни

[задирает лапки вверх]

Сдаюсь, сдаюсь камрад.

Да нет, формировали, если мне память не изменяет, как раз из войск НКВД. На предмет того, что бы еще какая сволочь не сдалась или не драпанула к немцам. Прецеденты с начала войны были камрад.

> Вот именно - иуда, а не засланный агент.

Камрад этот все только теории, предположения и догадки. Реальной нагрузки не несут. Но хочу обратить твое внимание, что до Власова в плен попало много советских командиров в разном звании и не все были столь тверды и решительны как Карбышев Дмитрий Михайлович, а многие были и после у Власова на побегушках. Но почему то немцы полтора года ждали именно Власова. Парадокс? Можно предположить что нет.

> знали даже больше него

А списки личного состава, агентурные данные и прочее могли добыть? Обрати внимание камрад, Власов в отличии от многих за бугор не драпанул в сторону союзничков. Казалось бы с чего?


Fugas
отправлено 30.07.09 16:10 # 305


Кому: Lancer aka B1b, #303

> Камрад, я предупреждал,

Да в общих чертах верно. Только ты забываешь один момент камрад. Оппозиция до 94-го уже пыталась сковырнуть Джохарика с трона. Не получилось.

> что канал воровства денег организовали именно там.

Да не получилось камрад. Это еще с 50-х годов, с первых теневиков пошло. Те же грызуны вор на воре.

> осталось недолго, еще год-полтора.

Жду не дождусь. Они мне еще за Севастополь не ответили!!!

> Если бы послали в Первую чеченскую компанию воевать войска на деньги

Тут куда проще камрад можно сказать. Командование через одного играло в политику.

> Все грусно, если смотреть глазами тех же американцев.

А у них камрад тоже самое. Взять того же моремана Джархеда.
Ты же читал какого он мнения об офицерах корпуса? А это можно сказать рупор рядового и младшего командного состава!!!


glu87
отправлено 30.07.09 16:47 # 306


Кому: Lancer aka B1b, #303

> Вот против кого бы тогда воевать пришлось, камрад? Впрочем аналогичный вопрос на повестке дня уже стоит, до открытых военных провокаций с Украиной осталось недолго, еще год-полтора. Кого и как тогда будем называть и какими словами?

Надеюсь что до этого не дойдет. И не очень я уверен, что украинская армия (в которой половина, если не больше русских) так уж захочет воевать с Россией. Да и в нашей армии тоже полно украинцев

Кому: Fugas, #304

> Камрад этот все только теории, предположения и догадки. Реальной нагрузки не несут.

Камрад, вот именно предположения о том, что Власов был казачок засланный именно и являются тем, о чем ты сказал, как мне думается. Но если это так, то какой смысл сейчас-то уже это скрывать через 64 года после Победы? Могли бы уже официально тогда объявить, что он не был вражиной лютой, а навовсе даже "Штирлицем" и героем

> Но почему то немцы полтора года ждали именно Власова.

Ну вот дождались подходящего иуды - у одних, возможно, не было такого авторитета, как у Власова, другие отказывались активно сотрудничать с немцами

> А списки личного состава, агентурные данные и прочее могли добыть?

Для этого не надо быть Власовым - эти данные может добыть незаметный лейтенант-порученец, сотрудник отдела кадров или еще кто-нибудь из такого же разряда. К примеру, если не ошибаюсь, документы о решениях Тегеранской конференции (секретные на то время) были получены германской разведкой через слугу посла Великобритании (не помню в какой стране, извини)

> Власов в отличии от многих за бугор не драпанул в сторону союзничков. Казалось бы с чего?

Насчет этого не знаю - может и хотел, но не успел просто или еще какая заминка приключилась. Да его бы все равно союзники выдали - выдали ведь атамана Краснова и иже с ним.
А насчет комендантских рот думается так - они находились под командованием особистов (которые были офицерами НКВД), но формировались из бойцов обычных армейских частей


glu87
отправлено 30.07.09 17:10 # 307


Кому: Fugas, #304

Кстати, камрад, почитай статью одну насчет обстоятельств пленения Власова - когда его взяли, при нем окромя кухарки не было никакой роты охраны, так, что наш спор по поводу комендантских рот здесь уже теряет смысл и излишен. Хотел ссылку дать, но она получилась на полстраницы, лучше не надо - сам посмотри если хочешь - набери в поиске "пленение генерала Власова или детектив, которого не было" - это статья из газеты "Отечество"


Fugas
отправлено 30.07.09 17:18 # 308


Кому: glu87, #306

> Могли бы уже официально тогда объявить,

А смысл камрад? Этот человек даже если и был "засланным казачком" потерял все, пять лет войны и ненависть советского народа к власовцам уже не вычеркнуть. Ну за исключением отдельных долбоебов.
Другое имя, другая фамилия. Жизнь другая.
Все таки это не Рамон Меркадер. Вес разный и ответственность. Не Штирлиц камрад.

> не было такого авторитета, как у Власова

А какой авторитет был у Власова? Байки про любимчика Сталина они еще более невероятные чем выдвинутое мной предположение. Это уже Хрущевские перегибы.
Обычный генерал. Один из. Только разница в том, что [именно он предложил] немцам организовать РОА.

> эти данные может добыть

Что то может и добыть. Полные данные не сможет дать никто кроме командующего.

> Да его бы все равно союзники выдали

Как ни удивительно, но советской стороне выдавали или полностью бесполезных вроде Краснова (а какой с него прок?) или тех на кого была конкретная ориентировка и информация о месте пребывания.

> думается так

Это как камрад? Так не бывает.


Fugas
отправлено 30.07.09 17:30 # 309


Кому: glu87, #307

> почитай статью одну насчет обстоятельств пленения Власова

Ты ссылку лучше дай камрад.


glu87
отправлено 30.07.09 17:33 # 310


Кому: Fugas, #308

> Как ни удивительно, но советской стороне выдавали или полностью бесполезных вроде Краснова (а какой с него прок?) или тех на кого была конкретная ориентировка и информация о месте пребывания.

Вот надыбал пару ссылок о пленении Власова советскими войсками в 45-м - достаточно интересно:

http://gsvg33.narod.ru/donesenie.html

http://ricolor.org/history/roa/va/pr1/

Он получается таки сдался американцам.

> Это как камрад? Так не бывает.

Почитай текст приказа №227 - там сказано, правда, о заградотрядах - из кого они формировались - из бойцов армейских подразделений, но в книге Пыхалова "Великая оболганная война" есть примерно такое мнение, что никто толком не знал, что с этими заградотрядами делать и они превратились, как правило, в личные комендантские роты командармов - не хочу ни в чем убеждать - просто вот такое мнение


Fugas
отправлено 30.07.09 17:44 # 311


Кому: glu87, #310

> Он получается таки сдался американцам.

Получается таки, что Власов поступил единственно правильным образом.

> есть примерно такое мнение, что никто толком не знал, что с этими заградотрядами делать

А есть такое мнение камрад, что заградотряды воевали с немцами куда достойнее чем многие регулярные части.


glu87
отправлено 30.07.09 18:03 # 312


Кому: Fugas, #309

> Ты ссылку лучше дай камрад.

Ладно, дам, но я предупреждал, что она очень длинная и ежли меня модераторы забанят нах за такую ссылку или уменьшат количество комментов (коих и так немного), то это будет на твоей совести :

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fotechestvo.ipian.kazan.ru%2FGAZET%2F2001_11%2F002....

Модераторам : пожалуйста не судите строго - подозреваю, что не нельзя такое постить, но я честно камрада предупредил


glu87
отправлено 30.07.09 18:12 # 313


Кому: Fugas, #311

> А есть такое мнение камрад, что заградотряды воевали с немцами куда достойнее чем многие регулярные части.

Я разве спорю? - они зачастую являлись резервом, который изменить ход боя - ударная часть - иногда ведь хорошего удара одной роты в нужное место хватало для получения преимущества на всем фронте дивизии или армии


Fugas
отправлено 30.07.09 18:15 # 314


Кому: glu87, #312

> то это будет на твоей совести

На моей камрад, ради тебя готов пожертвовать штанами!!!

> но я честно камрада предупредил

Все так.

Изучаю камрад. Отпишусь позже. Мне вчера один нехороший человек в процессе обмывания праздника на ноутбук стакан с водкой пролил. В связи с трагедией пишу со старого. Тяёжелооо!!!


Akhodan
отправлено 31.07.09 00:40 # 315


Кому: Lancer aka B1b, #283
> Это ты про задачи пишешь, которые не являются задачами для регулярных войск. Это полицейские задачи по наведению порядка среди мирных граждан, и выполняют их, как правило, специальные полицейские войска (или части). У ведь не зря МВД и внутренние войска существуют. И кто и какие задачи решает сейчас в Ингушетии или в Чечне в свете последних событий. Просто про Афганистан сейчас не стоит вспоминать, тогда была другая идеологическая обстановка, задачи которой должны были решать и регулярные войска.

Первая просьба - отделяй предложения абзацами. Иначе выглядит как некий поток сознания.
Второе - не надо сравнивать Северный Кавказ, территорию России, и другое государство Афганистан. Это епархии разных ведомств и разные методы работы. Тем более идеологическая обстановка здесь не при чём.


Lancer aka B1b
отправлено 31.07.09 00:47 # 316


Кому: Fugas, #305

> Только ты забываешь один момент камрад. Оппозиция до 94-го уже пыталась сковырнуть Джохарика с трона. Не получилось.

Верно, говоришь, камрад! Дудаев там был чужой среди своих, свой среди чужих. По-человечески, его просто жаль, такое скотство навязали мужику, да еще фактически насильно (ведь он же не хотел быть президентом, да его власти обязали и аксакалы из аборигенов уговорили). Ему бы это самое президентство, нафиг было не нужно, он бы сейчас спокойно в Москве жил, пенсию генеральскую и все блага имел, в Академии Генштаба или в "Жуковке" бы преподавал, был бы уважаемым человеком (как его земляк - Хазбулатов, тот примерно так и поступил).

> Да не получилось камрад. Это еще с 50-х годов, с первых теневиков пошло. Те же грызуны вор на воре.

Эх теневики - это конечно беда, но что можно поделать с желанием человека заработать? Жажда денег она бывает просто безгранична. Только жесткий финансовый контроль может помочь, например, как в тех же США или Канаде, да и в Японии - власти тоже бдят!

> Тут куда проще камрад можно сказать. Командование через одного играло в политику.

Да был у нас один такой игрок, "Паша-Мерседес". Про него уже где-то постил.

> А у них камрад тоже самое. Взять того же моремана Джархеда.
> Ты же читал какого он мнения об офицерах корпуса? А это можно сказать рупор рядового и младшего командного состава!!!

Ну а у нас что, ситуация чем-то лучше? Если каждого третьего отслужившего "срочку" спроси мнение об офицерах. Скажут только - а, типа "шакалы" ... Да, отцов-командиров уже давно нет в армии (да и были ли они вообще, если это не литературный и не синематографический миф). Но про толковых офицеров таких обидных отзывов не слышал. Поэтому камраду из USMC можно посочувствовать, что ему не попались толковые офицеры, а попадались лишь чиновники в погонах, которые только штаны умеют протирать, да довольствие получать. Мне кажется, что у нас толковых офицеров побольшее служит, чем в НАТО, хотя это не статистика, а просто житейские наметки на зоркий глаз. Мне немного с НАТО-вскими инспекторами приходилось общаться по долгу службы в разных ОБЕСЕ-шных комиссиях. Те которые из спецслужб были (замаскированные под обычных мастер-сержантов), те конечно были орлы, а те которые были из регулярных войск - блин, иногда откровенными лохами выглядели, даже не знали что такое строевой шаг и порядок обращения "начальник-подчиненный".


> Жду не дождусь. Они мне еще за Севастополь не ответили!!!

Камрад, ты суров, очень суров! :-)) Хотя очень обидно, когда такой Город-Герой, Город-Солдат используют как последнюю разменную пешку какие-то грязные политиканы, которые перед едой-то еще и руки толком не научились с мылом мыть. У меня с Севастополем самые теплые воспоминания связаны, включая детство. Ох, и красивейший вид открывается Малахова кургана. Так кроме Севастополя вообще весь Крым жалко отдавать. Сколько крови русской было пролито за него. А вот Феодосию особенно жалко, там же картинная галерея Айвазовского и Музей Грина. А в Ялте дом-музей А.П.Чехова. Блин, что-то на ностальгию потянуло... [громко вздыхает]


Akhodan
отправлено 31.07.09 00:54 # 317


Кому: Lancer aka B1b, #303

> Все грусно, если смотреть глазами тех же американцев. Порядка нет, деньги перекладываются из одного кармана в другой, никаких налогов, никакой ответственности. Раздолье для жулья. И не надо думать, что иностранные компании не пользуются такой ситуацией. Пользуются, и очень-очень активно. Наши в этом очень и очень содействуют.

Ты во всём специалист? Тем же американцам в основном похуй на спизженные за газ деньги, кроме случаев когда разборки из-за них приводят к обострениям российско-украинских отношений.
Уход же от налогов или их сокращение [очень старая] игра в Западной Европе и США.


Lancer aka B1b
отправлено 31.07.09 01:09 # 318


Кому: Akhodan, #251

> У меня здесь недалеко такое стрельбище. Поворот градусов на 30-40 ствола автомата и коровы, дачные участки на прицеле. Расстояние около 500-600 метров, что для автоматной пули немного. Когда первый раз там был, сильно пожалел крестьян и дачников.

Значит стрельбище, не правильно организовано. У нас в части вот пушки авиационные пристреливали на "горку" с контейнеров и самих летательных аппаратов, так перед стрельбой объезжали с караулом на "уазиках" близ лежащие рощи, кусты и канавы в радиусе пяти километров, чтобы случайные грибники не попались (если летом, а зимой снег такой глубины, что ни один грибник не пройдет :-) ). Один раз сошла ракета Р-60 на "рулежке" с направляющих, самоликвидатор сработал в аккурат над березовой рощей, три дерева сломало, как спички (это при обхвате в сорок сантиметров). Шухер был после этого, не описать - прокурорская комиссия приехала расследовать, чего оно и как было.


Кому: Akhodan, #315

> Первая просьба - отделяй предложения абзацами. Иначе выглядит как некий поток сознания.


Учту замечания, камрад, просто знакописное "очко" мало по размерам, а строчу быстро, поэтому теряется контроль над текстом, иногда ошибки проскакивают. Мне порядок в мыслях тоже по душе, даже стараюсь бороться за это благородное дело! :-)

> Второе - не надо сравнивать Северный Кавказ, территорию России, и другое государство Афганистан. Это епархии разных ведомств и разные методы работы. Тем более идеологическая обстановка здесь не при чём.
>
Камрад, как раз речь про сравнение и шла! Речь шла о том, что за неимением возможности решать полицейские задачи на оккупированной территории (как бы это ни звучало некрасиво), командование 40-й армией приняло решение возложить эти задачи на регулярные войска. В идеологическом плане помогали (и очень помогали) сотрудники 6-го и 9-го управления КГБ, а также сотрудники 14-го специального отдела ГРУ. Если бы не они, то наши потери (13300 человек погибшими - официальные цифры) за десять лет активным боевых действий были бы раза в два или три больше. Сам понимаешь, что ВВ (Внутренние Войска) на территорию Афганистана наше правительсво пустить не могло. Нашей стране за ввод войск и так досталось, начиная от бойкота Всемирных Летних Олимпийских Игр - 80, и заканчивая экономическим эмбарго на СССР и страны Варшавского Договора.


glu87
отправлено 31.07.09 01:56 # 319


Кому: Lancer aka B1b, #318

> что за неимением возможности решать полицейские задачи на оккупированной территории (как бы это ни звучало некрасиво),

Не надо пиздеть - ладно? Мы там по версии правительства исполняли интернациональный долг - всем эти слова были пох уже через пару недель, но территорию не оккупировали (эти задачи зеленые решали сами, за исключением каких-то сложных) и вели себя достойно и население к нам нормально относилось
Прочитал как-то в одном сайте рассказ парня - который воевал там, а в наше время приехал туда (не помню - то ли в командировку, то ли в экскурсию), но он напялил на себя десантный тельник и панаму нашу армейскую - на рынке, торговцы (которые в возрасте) орали с восторгом "шурави" и очень все по доброму относились к нему - может не зря мы там были?


Lancer aka B1b
отправлено 31.07.09 01:56 # 320


Кому: Akhodan, #317

> Ты во всём специалист?
Конечно же нет! Но стремлюсь быть эрудированным камрадом! :-))) Если быть честным, то немного соображаю в экономической безопасности по долгу службы.

> Тем же американцам в основном похуй на спизженные за газ деньги, кроме случаев когда разборки из-за них приводят к обострениям российско-украинских отношений.

Камрад, там вопрос не шел про то, кому и на что по...й! Внимательно перечитай мои комменты. Там речь шла взгляде человека со стороны нормального развитого государства, в котором правят законы, а не бандиты. В США очень жесткий контроль за финансами как рядовых граждан, так и транснациональных корпораций. Даже монетарное золото в хождении у частных лиц запрещено под страхом тюремного заключения сроком на 20-ть лет. А в нашей стране, камрад, ты можешь спокойно прийти в Сбербанк (или в любой коммерческий банк) и купить монетарное золото (в слитках или обезличенное), а затем спокойно его хранить, продавать и даже вывозить за рубеж (читай закон о валютном регулировании). Так что законы нашего государства могут дать тебе шанс стать вторым Ротшильдом, а вот в США уже нет (посадят и надолго). Так что дерзай, камрад!
Кстати, наличность к хождению, там тоже очень ограничена. Поэтому все "буржуи" так любят "наличман", это же неподконтрольные деньги со стороны государства (большинство расчетов производиться с помощью "электронных" денег, которые всегда под контролем). Финансовая система в США очень напоминает советскую финансовую систему, выраженную двумя характерными чертами: закрытость для посторонних субъектов, и жесткий контроль за внутренними субъектами.

> Уход же от налогов или их сокращение [очень старая] игра в Западной Европе и США.

В предыдущем абзаце я дал тебе ответ. Могу добавить, что офшоры - это еще не радикальное решение проблемы, а вот ВТО - да! Так что - пролетарии всех стран, вступайте в ВТО! :-((


Lancer aka B1b
отправлено 31.07.09 07:39 # 321


Кому: glu87, #319

> Не надо пиздеть - ладно? Мы там по версии правительства исполняли интернациональный долг - всем эти слова были пох уже через пару недель, но территорию не оккупировали (эти задачи зеленые решали сами, за исключением каких-то сложных) и вели себя достойно и население к нам нормально относилось
> Прочитал как-то в одном сайте рассказ парня - который воевал там, а в наше время приехал туда (не помню - то ли в командировку, то ли в экскурсию), но он напялил на себя десантный тельник и панаму нашу армейскую - на рынке, торговцы (которые в возрасте) орали с восторгом "шурави" и очень все по доброму относились к нему - может не зря мы там были?
>

Это некрасиво так говорить, камрад, потому как ты молод и наивен (у меня возрасту почти вдвое старше тебя, да и опыта житейского поболее твоего, чтобы выводы делать резкие и точные)!
Позволь тебе ВОЗРАЗИТЬ!!! Если ты про случаи прочитал типа, когда водила-срочник ГАЗ-66 или ЗИЛ-133 свою полуторогодичную "шапку-вшанку" (шапку-ушанку из стриженой цигейки) на ящик малазийских бананов на местном рынке в ближайшем ауле менял, то это еще не показатель доброжелательности аборигенов к нашим бойцам. Это просто показатель покупательной способности наших граждан среди местного населения! А вот то что, "духи" днем продававшие бананы, ночью преображались в мУджахедов, ты видно не дочитал до конца?! На фарси "шурави" - означает синоним "русский" (точнее, "советский") человек, что давало немало повода для насмешек у местных радикальных исламистов, которые как, известно, считали за неверных шурави, а значит за врагов. Радикальная исламизация насения, камрад, там 99%. Так что делай выводы!
У меня многие коллеги прошли Афганистан, есть знакомые парни из школы, поэтому могу тебе точно сказать, что особенной доброжелательности к нам там не было. Поэтому неслучайно, предполагалось доукоплектовывать части жителями из областей Южного Таджикистана, которые были из одной языковой группы и народных обычаев. Года до 83-го такой подход работал, именно до этого момента наши части несли самые ощутимые потери, больше всего было перебежек на сторону врага и предательств. Затем по оперативным данным 14-го специального отдела ГРУ и 9-го управления КГБ было решено изменить этот подход. Образно говоря, "чурок" больше отправлять в Афганистан не стали.


Lancer aka B1b
отправлено 31.07.09 07:39 # 322


Кому: glu87, #319

> Мы там по версии правительства исполняли интернациональный долг

Еще раз вернусь к твоему посту, камрад! Под словом "МЫ" ты понимаешь себя лично, или вкладываешь некий глубинный смысл, доступный только тебе и непонятный другим уважаемым камрадам?! Расшифруй, будь объективен!


Akhodan
отправлено 31.07.09 09:03 # 323


Кому: Lancer aka B1b, #320

> Конечно же нет! Но стремлюсь быть эрудированным камрадом! :-))) Если быть честным, то немного соображаю в экономической безопасности по долгу службы.

Прекращай нести ахинею, в частности про США и их экономическую систему. Только со стула не падай, но самое большое количество офшорных зон находится на территории США.
Остальные твои [фантазии] даже уже не хочется комментировать и опровергать.


Garul
отправлено 31.07.09 10:44 # 324


Кому: Lancer aka B1b, #318

> В идеологическом плане помогали (и очень помогали) сотрудники 6-го и 9-го управления КГБ, а также сотрудники 14-го специального отдела ГРУ. Если бы не они, то наши потери (13300 человек погибшими - официальные цифры) за десять лет активным боевых действий были бы раза в два или три больше.

6 и 9 Управление это, соответсвенно, экономическая контрразведка и правительственная охрана. Каким боком они к Афганистану? Что есть 14ый специальный отдел ГРУ?


Hiller
отправлено 31.07.09 10:49 # 325


Кому: 7gnomov, #200

> Зерно истины есть. Мое мнение.

Так.


Garul
отправлено 31.07.09 11:02 # 326


Кому: Fugas, #291

> Так вот среди сотрудников НКВД-МГБ-КГБ ходила байка, что Власов попал к немцам в плен исключительно по по приказу верховного главнокомандующего. А учитывая, что вся шваль и мразь во времена ВОВ консолидировалась вокруг него, что в свою очередь позволило ее легко выявить и уничтожить эта теория имеет право на жизнь.

А есть еще версия, что Власов был завербован нецами еще в Китае.


easternbear
отправлено 31.07.09 11:28 # 327


Кому: Lancer aka B1b, #318
Кому: Garul, #324

Договоритесь, посодют обоих ;)


Hiller
отправлено 31.07.09 11:28 # 328


Кому: glu87, #310

> Почитай текст приказа №227 - там сказано, правда, о заградотрядах - из кого они формировались - из бойцов армейских подразделений, но в книге Пыхалова "Великая оболганная война" есть примерно такое мнение,

Нет там такого мнения.


Lancer aka B1b
отправлено 31.07.09 11:32 # 329


Кому: Lancer aka B1b, #322

> но самое большое количество офшорных зон находится на территории США.

Какие доказательства будут? Назови, а я посмотрю, может ты чему ошибся, камрад? Я еще пока сертифицированный специалист-международник! Есть желание поспорить на пустом месте. У меня нет желания тебя принижать, но ахинею, только что ты сказал! Не будь голословен, приведи статистику!


Lancer aka B1b
отправлено 31.07.09 11:33 # 330


Кому: easternbear, #327

> Договоритесь, посодют обоих ;)

Неее, лучше не стоит рисковать. А то будет как у раввинов! 8-()


easternbear
отправлено 31.07.09 12:32 # 331


Кому: Lancer aka B1b, #330

Ничего не отрежут, не переживай. Даже постель на ночь выдадут, как в армии.


topgun
отправлено 31.07.09 12:55 # 332


Не слабо легионеры подставились!


easternbear
отправлено 31.07.09 13:15 # 333


Кому: topgun, #332

> Не слабо легионеры подставились!

Ибо нехрен пуляться зажигалками! Огнетушители надо при себе иметь и заправлять их периодически!


Garul
отправлено 31.07.09 13:21 # 334


Кому: Lancer aka B1b, #330

> Неее, лучше не стоит рисковать. А то будет как у раввинов! 8-()

Рисковать чем?


Garul
отправлено 31.07.09 13:26 # 335


Кому: easternbear, #327

> Договоритесь, посодют обоих ;)

Дык, человек нечто странное говорит. Хотелось бы понять.


easternbear
отправлено 31.07.09 13:43 # 336


Кому: Garul, #335

Ну, смотри сам. Насчет "посодють" конечно же шутка. Как говорится, мешать не буду.


glu87
отправлено 31.07.09 14:58 # 337


Кому: Lancer aka B1b, #321

> Это некрасиво так говорить, камрад, потому как ты молод и наивен

Ты это вывел из цифры в моем нике? Напрасно :)

Кому: Lancer aka B1b, #322

> Под словом "МЫ" ты понимаешь себя лично,

Себя лично - я там служил в 86-м на севере страны - там население было в основном - этнические узбеки, таджики - к нам относились вроде нормально, конечно было всякое, но "старики" говорили, что это пуштуны мутят - вот на юге, говорили, да - жопа с большой буквы "Ж"

Кому: Hiller, #328

> Нет там такого мнения.

Значит я чего-то перепутал [чешет в затылке] - вроде у Пыхалова это было - надо перечитать. Прям как в известном фильме - "с одной стороны Адриан, а с другой Мандриан" (с):)


Garul
отправлено 31.07.09 17:32 # 338


Кому: glu87, #337

> этнические узбеки, таджики - к нам относились вроде нормально, конечно было всякое, но "старики" говорили, что это пуштуны мутят

Дык, ИОА состояло в основном из таджиков. А они, наравне, с ИПА и представляли основную угрозу.


glu87
отправлено 31.07.09 17:53 # 339


Кому: Garul, #338

> Дык, ИОА состояло в основном из таджиков. А они, наравне, с ИПА и представляли основную угрозу.

Черт его знает - обычно перед выездом все надевали броники, каски - положено было, а потом их снимали в машине (тепло ведь очень), а когда на пуштунскую территорию заезжали, всем сержант приказывал надеть средства защиты - я рядовым был (правда в связи) - слышал переговоры наших с ихними - зелеными - те просили дать роту на усиление какой-то мутной бодяги, ими затеянной - наши их посылали нах (дескать - ты что хочешь, чтобы в нас стрелять начали?), долго ругались - не знаю, как там и что.
А что такое ИПА и ИОА? Какие-то формирования? Я просто не в курсе (повторяюсь, я был рядовой салага) - "духи" они и есть "духи" - не различали, кто, чего - может начальство их как-то отличало. Но я говорю про свои личные асчучения - народ к нам относился нормально (ну по крайней мере без открытой враждебности) - только на пуштунских землях волками смотрели


Lancer aka B1b
отправлено 31.07.09 18:07 # 340


Кому: glu87, #337

> Ты это вывел из цифры в моем нике? Напрасно :)
>

Да, вот помножил, разделил, сложил, дважды извлек корни второй степи и вычислил диффенциал. :-) В общем, нашел область сходимости. Надо попробовать обратную процедуру вычислений проделать. Не обижайся, камрад, я же шутковал!

Кому: Garul, #334

> Рисковать чем?

Кошерными папахами и штанами с лампасами! :-)))


Lancer aka B1b
отправлено 31.07.09 18:08 # 341


Кому: Akhodan, #323

> Прекращай нести ахинею, в частности про США и их экономическую систему. Только со стула не падай, но самое большое количество офшорных зон находится на территории США.
> Остальные твои [фантазии] даже уже не хочется комментировать и опровергать.

Вот тебе пост адресовал #329. Но неведомая сила изменила твой ник. :) Камрад, ты не путай офшорные компании, расположенные на территории США с офшорами. Все офшорные компании зарегистрированы действительно в офшорных зонах (типа, Бермудских островов, или Кипра, или Каймановых островах, или в Люксембурге и т.д.), но физически они расположены могут быть хоть на Луне. В США огромное количество компаний (в том, числе и ТНК) зарегистрировано в офшорах, но это не повод говорить, что США состоит из одних офшорных зон.
Ты в экономике силен? А в мировой экономике? Ну тогда поведай нам что же такое ВТО (только не надо расшифровывать - что это Всемирная Торговая Организация, тут камрады очень просвещенные собрались, ты суть предмета расскажи). Некоторые камрады уже пытались спорить со мной на тему экономики США, но у них не хватило знаний по предмету (хотя они спорили очень горячо, и я таких камрадов очень уважаю). Может ты очень силен в этом вопросе? Тогда не играй словами и поведай нам про экономику США, особенно будет интересно услышать твои познания в области финансово-кредитной системы США и проблем двойного налогообложения. Жаль что это в разделе про иностранный легион будет (надо бы какую-нибудь новость погорячей из раздела международной экономики, тогда будет где подискутировать).


glu87
отправлено 31.07.09 18:39 # 342


Кому: Lancer aka B1b, #340

> Не обижайся, камрад, я же шутковал!

Хуя се шутки - говорить в покровительственном тоне - дескать, я вдвое старше тебя и все такое, не зная человека - меня уже давно знают камрады на Тупи4ке - я уже повторю тебе то, что говорил очень давно камрадам интересующимся - пытаться расшифровывать ники - занятие неблагодарное
А насчет обиды ты зря сказал - я никогда не обижаюсь, не тот склад харахтеру:) - бывает, огорчаюсь. Ладно, забили на этом


Garul
отправлено 31.07.09 18:39 # 343


Кому: glu87, #339

> А что такое ИПА и ИОА?

Исламская Партия Афганистана и Исламское Общество Афганистана. Лидеры, соответственно, Хекматияр и Раббани. Первая пуштунская, вторая партия таджикская. Наиболее известный представитель ИОА -Ахмад Шах Масуд.


Garul
отправлено 31.07.09 18:43 # 344


Кому: Lancer aka B1b, #340

> Кошерными папахами и штанами с лампасами! :-)))

То есть какое отношение к афганским событиям имели 6ое и 9ое Управления КГБ, и что такое 14 спецотдел ГРУ ты не расскажешь? А мотивирушь тем, что это страшная государственная тайна?


glu87
отправлено 31.07.09 18:56 # 345


Кому: Garul, #343

> Наиболее известный представитель ИОА -Ахмад Шах Масуд.

Про Масуда и Хекматияра слышал тогда, что есть такие - из области легенд:), более тревожным был какой-то Мосор или МУсор (как то так) - (местный какой-то деятель), но простые солдаты не заморачивались этим, да и не знали толком ничего - между собой все на пуштунов говорили - они суки все творят. Я не спорю с тобой, просто вот то, что помню


Garul
отправлено 31.07.09 19:14 # 346


Кому: glu87, #345

> Про Масуда и Хекматияра слышал тогда, что есть такие - из области легенд:), более тревожным был какой-то Мосор или МУсор (как то так) - (местный какой-то деятель), но простые солдаты не заморачивались этим, да и не знали толком ничего - между собой все на пуштунов говорили - они суки все творят. Я не спорю с тобой, просто вот то, что помню

Дык, и я не спорю) Это, просто, к слову о мирных таджиках. Именно Ахмад Шах действовал на стратегических коммуникациях(тот же перевал Саланг). Знаменитый учебный центр и лагерь военнопленных в Бадабере тоже принадлежал ИОА.


glu87
отправлено 31.07.09 19:24 # 347


Кому: Garul, #346

> Дык, и я не спорю) Это, просто, к слову о мирных таджиках. Именно Ахмад Шах действовал на стратегических коммуникациях(тот же перевал Саланг). Знаменитый учебный центр и лагерь военнопленных в Бадабере тоже принадлежал ИОА.

Да хер с ними, камрад!!! Давай пожалуйста прекратим эту тему - извини


Lancer aka B1b
отправлено 31.07.09 22:16 # 348


Кому: Garul, #344

> А мотивирушь тем, что это страшная государственная тайна?

Да, да, конечно, тайна, камрад! ;-) А что мне еще сказать, если я не дока в этом вопросе. Меня когда учили, то только вложили в память вот такие цифры, и сказали, что эти цифры делали (к каким задачам были привлечены). Многого тоже не досказывали, ибо не было мой задачей об этом знать. Про 14-й спец.отдел ГРУ слышал только, что в СССР на них возлагалась обязанность работать с агентурой из местного населения. Но со времен СССР внутреннюю структуру службы меняли не один раз, поэтому его могли просто упразднить.
А посему, с пеной у рта, доказывать не буду, ибо не компетентен.


Lancer aka B1b
отправлено 31.07.09 22:16 # 349


Кому: всем камрадам и особенно Akhodan

Камрады, нашел немного интересной инфы про офшоры и льготное налогообложение. Рассматриваются положение дел у нас в РФ и сравнивается с США.

http://www.russia-today.ru/2004/no_11/11_investigation.htm

Пресса солидная, статья познавательная, рекомендую к прочтению, хотя цифры взяты 2003-2005 годов, но суть дела это не меняет (даже усугубляет).

Камраду Akhodan советую особенно обратить внимание на раздел статьи "Поучиться бы у американцев". Там немного есть про экономику США и тотальный финансовый контроль. Так что камрад, ты был не прав, не прав ... Это скорее РФ похожа на один большой офшор. Про что я и пытался донести до камрадов, когда про воровство газа писал здесь # 303 и несколькими постами выше #295 про борьбу с бандитизмом экономическими методами . Только в трех строчках такое не опишешь, тут в объеме докторской диссертации писать надо (и то мало, надо сразу - монографию). :-)


droperidol
отправлено 31.07.09 23:18 # 350


Кому: Ork[BoS], #280

> Россия - уже не СССР, как ни крути. И так называемая "Малая Югославия", существовавшая с 1992 по 2006 уже не совсем Югославия.
>

Я про СССР и не говорил, а только про Россию (ну и РСФСР). Камрад, уменьшение территории страны не отнимает у нее право на независимость. И успехи сепаратистов никоим образом не являются оправданием дальнейшего разделения страны.


droperidol
отправлено 01.08.09 00:41 # 351


Кому: Lancer aka B1b, #316

> Верно, говоришь, камрад! Дудаев там был чужой среди своих, свой среди чужих. По-человечески, его просто жаль, такое скотство навязали мужику, да еще фактически насильно (ведь он же не хотел быть президентом, да его власти обязали и аксакалы из аборигенов уговорили). Ему бы это самое президентство, нафиг было не нужно, он бы сейчас спокойно в Москве жил, пенсию генеральскую и все блага имел, в Академии Генштаба или в "Жуковке" бы преподавал, был бы уважаемым человеком (как его земляк - Хазбулатов, тот примерно так и поступил).

И чего он поехал в мае 91-го отставным генералом в Грозный, а не в Москву? Мазохист? Не того жалеешь.

Кому: Lancer aka B1b, #320

> В США очень жесткий контроль за финансами как рядовых граждан, так и транснациональных корпораций.

Да "жесткий контроль" виден. Сабпрайм кредиты безработным нигерам, финансовые пирамиды - Мавроди отдыхает. А мы финанcовую систему по "образу и подобию" строим, заметь...

> Даже монетарное золото в хождении у частных лиц запрещено под страхом тюремного заключения сроком на 20-ть лет.

[перечитывает 2 раза] Откуда эта АХИНЕЯ? В США аж с 74-го года человек может в рамках закона: купить золото в ювелирке, купить памятную золотую монетку (с номиналом), купить мерный слиток в банке и хранить его в ячейке или дома, открыть металлический счет.

Камрад, откуда ты все это берешь?! :-)


Garul
отправлено 01.08.09 00:52 # 352


Кому: Lancer aka B1b, #348

> Про 14-й спец.отдел ГРУ слышал только, что в СССР на них возлагалась обязанность работать с агентурой из местного населения.

в смысле? А другие с какой агентурой работали?


glu87
отправлено 01.08.09 01:23 # 353


Кому: droperidol, #351

> В США аж с 74-го года человек может в рамках закона: купить золото в ювелирке, купить памятную золотую монетку (с номиналом), купить мерный слиток в банке и хранить его в ячейке или дома, открыть металлический счет.

Может быть имеется в виду хождение золота в качестве средства оплаты за что-то - услуги, товары


droperidol
отправлено 01.08.09 12:44 # 354


Кому: glu87, #353

> Может быть имеется в виду хождение золота в качестве средства оплаты за что-то - услуги, товары

Это как - "хождение золота в качестве средства оплаты"? Самородки чтоль? :-)
В тексте его сообщения было указано на существенную разницу в хождении монет, содержащих золото, в России и США. Разницы существенной нет. Например, можешь расплатиться памятной монетой "Американский Золотой Орел" по номиналу. В России тоже есть подобные монеты.


Lancer aka B1b
отправлено 01.08.09 15:11 # 355


Кому: Garul, #352

> в смысле? А другие с какой агентурой работали?
>
>

Вот и назови, каких видов бывает агентура, сам себе ответишь на вопрос.


Lancer aka B1b
отправлено 01.08.09 15:28 # 356


Кому: droperidol, #351

> [перечитывает 2 раза] Откуда эта АХИНЕЯ? В США аж с 74-го года человек может в рамках закона: купить золото в ювелирке, купить памятную золотую монетку (с номиналом), купить мерный слиток в банке и хранить его в ячейке или дома, открыть металлический счет.

А ты все не унимаешься ... блин. :-) Ты не путай ювелирные изделия из золота (ювелирное золото), юбилейные медали и монеты (имеющие статус нумизматических предметов коллекционирования) и монетарное золото (в слитках, в монетах золотой чеканки). Разберись в этих понятиях, и не путай мягкое с теплым. В США операции с монетарным золотом разрешены только юр.лицам, а физ.лиц сажают в тюрьму (как раз с самого 72-го, после дефолта). Все что можно купить - это "золотой сертификат" и обналичить его не на территории США, но ввоз монетарного золота в страну запрещен. "Металлических счетов" в США нет, это наше российское "изобретение". В США тебе могу продать ADR, выраженный в стоимости SDR. Если ты это понимаешь под "металлическим счетом", то ты ошибаешься, это уже другое.
Есть желание поспорить? Тогда проделай эксперимент. Купи в Сбербанке слиток золота (а можешь даже на Лондонской золото-валютной бирже купить лот и обналичить золотом), садись с ним в самолет до США и попробуй пересечь таможенный контроль. О результах не забудь известить.
В СССР монетарное золото тоже к хождению было запрещено (была монополия государства и "золотой стандарт" на рубль), за это была уголовная статья, если в особо крупных размерах, то "вышка" (расстрел). Камрад, почитай азы валютно-кредитных отношений, чтобы в терминах и определениях не путаться.

> Камрад, откуда ты все это берешь?! :-)

А беру вот из азбуки про деньги "Международные валютно-кредитные и финансовые отношения" под ред. проф. Л.Н.Красавиной. Москва, изд. "Финансы и статистика", 2005.

Это мой преподаватель. Когда-то учился у неё. В инете есть PDF-версия учебника. Не поленись скачать. Учебник очень хороший и пожалуй единственный в нашей стране, где все расписано от и до про деньги и прочие активы.

вот здесь PDF-как лежит (зарегистрируешься и будешь любые книжки качать):
http://www.booksgid.com/scientific/2739-.html

это хтмл-ка, но тоже можно скачать и почитать.
http://www.bookmag.ru/forum/17/548.html


droperidol
отправлено 01.08.09 17:16 # 357


Кому: Lancer aka B1b, #356

> Есть желание поспорить? Тогда проделай эксперимент. Купи в Сбербанке слиток золота (а можешь даже на Лондонской золото-валютной бирже купить лот и обналичить золотом), садись с ним в самолет до США и попробуй пересечь таможенный контроль. О результах не забудь известить.

Ты покупку на территории страны и ввоз в страну драгметаллов не различаешь? :-) Ты предлагаешь мне контрабандой заняться? :-)


> Ты не путай ювелирные изделия из золота (ювелирное золото), юбилейные медали и монеты (имеющие статус нумизматических предметов коллекционирования) и монетарное золото (в слитках, в монетах золотой чеканки).

Ты тоже не путай. Монеты имеют номинал - можешь ими расплатиться :-). В твоих терминах -"расплатился золотом"

> А беру вот из азбуки про деньги "Международные валютно-кредитные и финансовые отношения" под ред. проф. Л.Н.Красавиной. Москва, изд. "Финансы и статистика", 2005.

И где там написано что физлицо золотые слитки не имеет право покупать? Как раз написано, что не имело право, когда был золотовалютный стандарт (за унцию давали 35 долларов) - до 75 года.
Цитата с gold.investfunds.ru: "Достаточно сказать, что в США, которые являют собой оплот либеральной экономики, свободное владение слитковым золотом частным лицам было разрешено только в 1975 г"
Еще немного об отмене запрета:
" Публичный закон (P.L. 93-373) от 14 августа 1974 г. предусматривал отмену всех гос. ограничений на покупку, продажу или владение золотом с 31 декабря 1974 г. С этой даты лица, находящиеся под юрисдикцией США, могли свободно импортировать, экспортировать и торговать золотом и золотыми монетами на территории США и за рубежом."


Lancer aka B1b
отправлено 02.08.09 10:38 # 358


Кому: droperidol, #357

Камрад, ты просто жжешь! :)


Chzhuchi
отправлено 02.08.09 12:46 # 359


Молодцы легионеры! Не всё же им в Африке зажигать, в самом деле.


droperidol
отправлено 03.08.09 14:55 # 360


Кому: Lancer aka B1b, #358

> Кому: droperidol, #357
>
> Камрад, ты просто жжешь! :)

Честно говоря, не понимаю - где? :-)


dust
отправлено 05.08.09 10:55 # 361


В среду, 22 июля, под Марселем начался пожар, локализовать который удалось лишь к утру четверга.


/// а на пепелище затем должны были найти аквалангиста, для полноты картины так сказать


пан Гаврищенко
отправлено 07.08.09 10:26 # 362


Кому: droperidol, #354

> Это как - "хождение золота в качестве средства оплаты"? Самородки чтоль?

что в россии
что в сша

в качестве средства расчетов служит только валюта
причем преимущественно - валюта местная

не знаю как в штатах

но в россии, если что, расчеты между резидентами в иностранной валюте запрещены на текущий момент

производить расчет можно, к примеру, монетами
в том числе - содержащими драг и редкие металлы и сплавы из них

но - по номиналу

монеты, понятно, должны быть выпущены специально уполномоченным казначейским органом и официально признанны расчетным средством

а то ведь счас много понавыпускали всякого подарочного


Ftvkun
отправлено 07.08.09 12:28 # 363


Кому: Garul, #326

> А есть еще версия, что Власов был завербован нецами еще в Китае.

И до плена, героически конспирировался? :)


Dale
отправлено 08.08.09 09:39 # 364


Херня какая-то. Хотел про Легион почитать, а тут в конце золото, агентура и немцы. Голдфингер, блин.


Sha-Yulin
отправлено 08.08.09 12:29 # 365


Кому: C2H5OH, #237

> Такая хрень, на полигоне, случается постоянно.
> Только масштаб пожара не всегда такой.

Да я в курсе. Просто результат впечатлил :))


Sha-Yulin
отправлено 08.08.09 12:35 # 366


Кому: Ork[BoS], #255

> Строго говоря, Югославии в том виде, в котором она была создана после 1-й Мировой, не стало ещё до бомбежек Белграда, пиздец там начался без военного вмешательства НАТО, а события 1999 лишь немного ускорили неизбежное.

А вмешательство НАТО началось только с бомбёжек Белграда???


Sha-Yulin
отправлено 08.08.09 12:41 # 367


Кому: Dale, #364

> Херня какая-то. Хотел про Легион почитать, а тут в конце золото, агентура и немцы. Голдфингер, блин.

Там у меня ссылка на сайт Легиона есть. Про него лчше там читать :)


Dale
отправлено 08.08.09 20:09 # 368


Кому: Sha-Yulin, #367

Да знаю, читал много. Там, кстати, русских уже чуть ли не половина Легиона.


Ork[BoS]
отправлено 09.08.09 11:53 # 369


Кому: Sha-Yulin, #366

> А вмешательство НАТО началось только с бомбёжек Белграда???

Вмешательство НАТО (или США) началось с не особо скрытой поддержки сепаратистких движений и создания соответствующего образа сербов в глазах так называемой "мировой общественности", когда гражданская война на территории бывшей Югославии была в самом разгаре. Но считать НАТО и США единственными виновниками распада Югославии столь же странно, как считать немцев виновниками Октябрьской Революции.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 369



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк