Любителям Фоменко на заметку

09.08.09 11:59 | Goblin | 978 комментариев »

Смешное

Третьего дня посещал магазин Буквоед, что на площади Восстания. Таращился в книжки, никого не трогал. И вдруг слышу — опытный продавец (девочка) инструктирует молодого продавца (тоже девочку). Ведёт мимо стелажей и рассказывает, где что стоит. Вот тут, говорит, книги академика Фоменко — известного историка. Многие, говорят, с ним не согласны, а я, говорит, ему верю! Приятно, что такие люди консультируют читателей.

В обчем, девочкам на заметку:
Официальные историки, бездумно верящие Миллеру, повторяют мифы, которые не выдерживают никакой критики. Например, они утверждают, что в 1991 году американские вооружённые силы, посланные президентом США Джорджем Бушем, при поддержке многонациональных сил напали на Ирак, возглавляемый Саддамом Хуссейном и победили его. И эти же историки на полном серьёзе утверждают, что в 2003 году, американские вооружённые силы, посланные президентом США Джорджем Бушем, при поддержке многонациональных сил напали на Ирак, возглавляемый Саддамом Хуссейном и победили его.

Любой разумный человек должен понимать, что подобных, вплоть до деталей, совпадений в истории быть не может. Ведь совпадают и события, и имена главных участников. Совершенно очевидно, что речь идёт об одном событии, которое искусственно разделили на два, что бы «удревнить» историю. Мы прекрасно знаем, что президент в США правит 4 года и может находиться у власти не более 2 сроков, то есть 8 лет! А здесь мало того, что полностью совпадает событие, так ещё и такой же президент. Он что, полный тёзка? Это смешно! Жалкое блеяние официальных историков про то, что это мол Буш-младший, сын Буша-Старшего, который был президентом при первом нападении, не выдерживает никакой критики. Всем прекрасно известно, что власть в США не передаётся по наследству. Да и зачем нападать второй раз на уже побеждённую страну? Как в ней мог после поражения остаться тот же лидер?

Так что то, что речь идёт об одном событии, а не о двух, можно считать доказанным. Но что это за событие? Неужели война США и Ираком? Но ведь у них нету общих границ, в первоисточниках упоминаются танковые дивизии. Да и как может маленький Ирак дважды воевать с США, да ещё и потерпев уже в первый раз поражение? Но раз у нас упомянута пустыня и название операции «Буря в пустыне», то просто ищем страну, граничащую с США и имеющую на границе пустыню. И мы находим эту страну — это Мексика! И при взгляде на карту мы убеждаемся в истинности нашей версии. Ведь упоминавшаяся в старинных источниках Басра — это искажённое название приграничного мексиканского городка Бандерас, а Тьерра-Бланка — это явно Багдад.
sha-julin.livejournal.com

История по акадэмику Фоменко
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 978, Goblin: 21

Sha-Yulin
отправлено 10.08.09 15:41 # 701


Кому: Доктор ЗИП, #697

> Морозов не требовал пересмотра хронологии, а просто задавал вопросы

То есть тезис об удревлении истории к нему отношения не имеет? Или она действительно насчитывает 18 веков?


> Он действительно сопоставлял датировки различных событий с астрономическими событиями

И где он соспоставил точно и доказал свои тезисы?


> А если хронология Вам вполне ясна, то Вам можно только позавидовать, потому как даже классические историки постоянно бодаются из-за разных точек зрения на время происхождения многих ключевых событий.

Завидуйте. Хотя стоит поучится читать. Есть много событий, по которым спорят о [Точных] датах, но что-то я не вижу ни одного серьёзного обсуждения о переносе даты на тысячелетие или хотя бы на 4 века (как с Христом).


ПТУРщик
отправлено 10.08.09 15:44 # 702


Кому: Schneider, #700

> и с ужасающим грузинским акцентом и непрерывным повторением заветного слова "дорогой" медлительно-неторопливо отвечал на заданные аффтарами вопросы.

Вот где ужас-то ! :)))


Купец
отправлено 10.08.09 15:47 # 703


Кому: glu87, #696

> Дык лучше бы они там и остались,

Есть мнение, что лучше бы их там вообще не было. Есть куда более интересные и полезные книжки.
Даёшь "Санитаров подземелий" в массы!


Хе-хе
отправлено 10.08.09 15:47 # 704


Кому: ПТУРщик, #683

> Не, я хожу поржать в оккультно-эзотерический отдел !

Согласен, тоже отменно поднимает настроение!


Доктор ЗИП
отправлено 10.08.09 15:48 # 705


Кому: Sha-Yulin, #701

Едрён-батон. Как со стенкой разговариваю. Вы можете ОЗНАКОМИТЬСЯ с материалом прежде чем поливать его из параши?


Theseus
отправлено 10.08.09 15:52 # 706


Кому: Sha-Yulin, #701

> хотя бы на 4 века (как с Христом).

А он был? И является исторической личностью?


glu87
отправлено 10.08.09 15:52 # 707


Кому: Купец, #703

> Даёшь "Санитаров подземелий" в массы!

Это пеар!!!


glu87
отправлено 10.08.09 15:55 # 708


Кому: Theseus, #706

> А он был? И является исторической личностью?

Кстати, Фоменко его существования не отрицает и доказывает, что крестовые походы начались как раз в ответ на распятие Христа (т.е. именно на тот самый момент) - т.е. на тыщщу лет позже


ПТУРщик
отправлено 10.08.09 15:57 # 709


Кому: glu87, #708

> Кстати, Фоменко его существования не отрицает и доказывает, что крестовые походы начались как раз в ответ на распятие Христа

И что Христос вообще был папой Гильдебранндтом !


Купец
отправлено 10.08.09 15:58 # 710


Кому: glu87, #707

> Это пеар!!!

Нет. Это - ПЕАР!!!)


Kommienezuspadt
отправлено 10.08.09 15:59 # 711


Кому: Sha-Yulin, #701

> Завидуйте. Хотя стоит поучится читать

He want's to belive! ©

Кому: Доктор ЗИП, #705

> Вы можете ОЗНАКОМИТЬСЯ

Ты можешь НЕ ПИСАТЬ большими буквами?
Так делают дурачки и подростки.

И вообще, Малдер, хватит уже нас толсто троллить!


Schneider
отправлено 10.08.09 16:00 # 712


Кому: glu87, #708

> Кстати, Фоменко его существования не отрицает и доказывает, что крестовые походы начались как раз в ответ на распятие Христа (т.е. именно на тот самый момент) - т.е. на тыщщу лет позже

Тогда-то и начались первые (крестовые) путешествия во времени...


Garul
отправлено 10.08.09 16:05 # 713


Кому: Steel_Elephant, #81

> Хм. Может быть я сейчас скажу большую глупость, но как мне рассказывали старшие товарищи "лесными школами" в СССР назывались СУЗы госбезопасности.

Одно учебное заведение госбезопасности так называют. Которое бывший КИ, нынешняя АВР.


roses
несет Правду
отправлено 10.08.09 16:13 # 714


Кому: Theseus, #706

В рассмотрении личности Иисуса в религиоведении сложились две школы: мифологическая и историческая. Сторонники мифологической школы считают, что нет никаких научных достоверных данных об И.Х. как о реально существующей личности. Историческая школа считает И.Х. реальным лицом, проповедником новой религии, создателем христианства. Аргументом в защиту этой т.з. выступает действительная историчность евангельских персонажей, связанных с Иисусом, а также упоминание об И.Х. в "Иудейских Древностях" Иосифа Флавия (1в.н.э.).


glu87
отправлено 10.08.09 16:17 # 715


Кому: ПТУРщик, #709

> И что Христос вообще был папой Гильдебранндтом !

Да, точно!


Кому: Доктор ЗИП, #705

> Едрён-батон. Как со стенкой разговариваю. Вы можете ОЗНАКОМИТЬСЯ с материалом прежде чем поливать его из параши?

Извиняюсь, что вмешиваюсь, но рекомендую ознакомиться в таком случае и с такой книгой - это критический разбор сочинений Фоменко (Морозов там так же много упоминается) - сборник статей историков "традиционного" направления (кстати, там же, для объективности, приведен и ответ самого Фоменко на эту книгу) :

http://www.pereplet.ru/gorm/library/book3.htm


Кексуто [Ло]
отправлено 10.08.09 16:40 # 716


Кому: Доктор ЗИП, #622

> "Христос" - труд к котором в отличие от фоменковского опуса - любой новый тезис доказывается достаточно серьёзно.

Ну в таком случае приведи пример подобного "доказательства", а то я представить себе не могу, чем можно даказывать столь фантастичные идеи, кроме как откровениями из седьмого астрала, сошедшими непосредственно на автора )


Кексуто [Ло]
отправлено 10.08.09 16:42 # 717


Кому: Mccall, #633

> От топологии у здорового человека крыша поедет.:)

У Здорового - нет, у заурядного - возможно.
Просто по причине, что под крышей мало места, граждане мосх напрягать не приучены.

Кому: Theseus, #637

Я прочёл, я не просто так спрашиваю.
Чего ты там такого нашёл, что по тебе?
Из нового там только про позицию МГУ в области преподавания, о математике - вскользь, об истории - почти ничего.


Доктор ЗИП
отправлено 10.08.09 16:55 # 718


Кому: Kommienezuspadt, #711
Пардон. Могу.

Кому: glu87, #715
Мы не о фоменко. Речь о Морозове.

Кому: Кексуто [Ло], #716
Если Вам интересно, то можно набрать в гугле или яндексе "Христос Морозов", найти первоисточник, ознакомиться.


glu87
отправлено 10.08.09 17:02 # 719


Кому: Доктор ЗИП, #718

> Мы не о фоменко. Речь о Морозове.

Я в курсе камрад, но дело в том, что Фоменко очень во многих своих опусах основывается именно на трудах Морозова - постоянно ссылается на него, цитирует


Доктор ЗИП
отправлено 10.08.09 17:05 # 720


Кому: Кексуто [Ло], #716
Книга крайне тяжела для не подготовленного читателя, именно из-за переполненности подробной доказательной базой. Её интересно читать - проверяя автора, имея под рукой библиотеку.
Ничего общего с творениями фоменко, где на каждой второй странице в вентилятор подбрасывается лопата новых неожиданностей.


Доктор ЗИП
отправлено 10.08.09 17:06 # 721


Кому: glu87, #719

Я уже писал, фоменко пользуется цитатами выдранными "с кровью" из контекста.


Sha-Yulin
отправлено 10.08.09 17:14 # 722


Кому: Доктор ЗИП, #705

> Как со стенкой разговариваю. Вы можете ОЗНАКОМИТЬСЯ с материалом прежде чем поливать его из параши?

Да знакомился я с этим :)
А стенкой у нас вы работаете. Вот цитаты из морозовских построений:

"Свет же есть волнообразное движение громадной междузвездной атмосферы, окружающей все системы видимых нами светил, и действующее на наш глаз и на фотографические пластинки"

"Так, греческое слово άγγελος (ангелос), которое означает вестник, гонец и по‑гречески употребляется до сих пор в этом смысле, везде в обычных версиях переведено ангел"
Это вообще классно :)) По гречески вестник - Εφημερίδα της Κυβερνήσεως , а гонец - Gonets

"А так как по‑гречески уай значит «увы», то автор и истолковал ее крик в этом смысле."
Увы по гречески - αλίμονο

"Замечу еще следующую важную вещь о каждой планете. Вследствие своего огненно — красного цвета, Марс для древних представлялся красным конем; Меркурий, которого почти никогда не бывает видно, — темным; Юпитер и Венера — яркими белыми конями"

"то касается до Сатурна, то древние изображали его в виде мертвенно‑бледного коня, но это не потому, чтобы он отличался мертвенно‑бледным цветом. Я много раз наблюдал его простым глазом и в телескоп. В телескопе он (помимо своего кольца) представляется обыкновенным золотистым диском. При наблюдении же простым глазом, он мне казался большею частью несколько матовым сравнительно с другими светилами. Ничего мертвенно‑бледного я в нем не замечал, а потому и думаю, что таким Сатурн был лишь в воображении древних. Этот воображаемый цвет был как бы тенью, упавшей на планету от ее зловещего в астрологии имени: Сатурн был богом смерти."

Ну и что из этого потока сознания следует почерпнуть? Это не википедия, а бред самого Морозова.
Использование многоступенчатых допущений как доказательства - маразм.


Андреус77
отправлено 10.08.09 17:18 # 723


Кому: glu87, #684

> А я это к тому сказал, что в средние века художники изображали воинов своего времени - к примеру художники века 15-го изображали в картинах, посвященных, ну скажем веку 9-10-му, воинов в доспехах своего же 15-го

Ну для фоменкоидов рекомендую обозреть картины "Христос в доме Марфы и Марии" Веласкеса, Вермера, Тинторетто, и посмотреть во что там одеты персонажи, и, естественно, сделать глубокомысленный вывод.


ПТУРщик
отправлено 10.08.09 17:23 # 724


Кому: Андреус77, #723

В Эрмитаже видел картину "Александр Македонский и Диоген" - там солдаты Александра Филипповича с алебардами !


Андреус77
отправлено 10.08.09 17:25 # 725


Кому: ПТУРщик, #724

> В Эрмитаже видел картину "Александр Македонский и Диоген" - там солдаты Александра Филипповича с алебардами !

[Ушёл писать исторический трактат]


Доктор ЗИП
отправлено 10.08.09 17:43 # 726


Кому: Sha-Yulin, #722

Вы взяли не самые информативные моменты ) И Морозов не использует при доказательствах - многоступенчатые допуски. Там где допуски - там и вопрос остаётся открытым, не выдавая на гора новые свершения.
Про 18 столетий (выше) - вообще бред не имеющий отношения к Морозову.
Что касается греческого - Морозов на нём говорил, писал и читал. В отличие от нас с Вами.


Андреус77
отправлено 10.08.09 17:45 # 727


Кому: Доктор ЗИП, #726

С чего вы взяли, что Юлин (или люди, могущие ему перевести, не отходя от кассы) не читает по гречески?


ПТУРщик
отправлено 10.08.09 17:46 # 728


Кому: Андреус77, #725

А ещё в фильме "Освобождение" видел Т-34-85 летом 1942 г. ! Это тоже противоречит тому, что пишут ортодоксальные последователи Миллера !


Андреус77
отправлено 10.08.09 17:47 # 729


Кому: Доктор ЗИП, #726

Допустим Морозов прав. Не мог бы ты, камрад, изложить тезисно, те моменты где он доказательно прав, по пунктам.


Андреус77
отправлено 10.08.09 17:49 # 730


Кому: ПТУРщик, #728

> А ещё в фильме "Освобождение" видел Т-34-85 летом 1942 г. ! Это тоже противоречит тому, что пишут ортодоксальные последователи Миллера !
[
Как романовский историк пытается отмазатся, но не выходит, идёт бросаться с балкона]


glu87
отправлено 10.08.09 18:03 # 731


Кому: Андреус77, #723

> Ну для фоменкоидов

Это ты меня так обозвал или все же кого-то другого имел ввиду?

> рекомендую обозреть картины "Христос в доме Марфы и Марии" Веласкеса, Вермера, Тинторетто, и посмотреть во что там одеты персонажи, и, естественно, сделать глубокомысленный вывод.

Насчет гражданской одежды я ничего не говорил - да, одеты таки в туники и прочую халабуду. Я сказал насчет изображения доспехов - ты привел примеры - возьмем хотя бы Тинторетто - "Штурм константинополя Крестоносцами" - ты уверен, что такие доспехи существовали в начале 13-го века? Или картина его же "Святой Георгий и дракон"


Kommienezuspadt
отправлено 10.08.09 18:07 # 732


Кому: ПТУРщик, #724

> В Эрмитаже видел картину "Александр Македонский и Диоген" - там солдаты Александра Филипповича с алебардами, примкнутыми к М4 и гигантская человекоподобная бочка !


ПТУРщик
отправлено 10.08.09 18:08 # 733


Кому: glu87, #731

> Или картина его же "Святой Георгий и дракон"

В детстве слышал про Сент-Джорджа такое:

Держит в руце копие
Тычет змею в жопие


Доктор ЗИП
отправлено 10.08.09 18:08 # 734


Кому: Андреус77, #729

[ вынул руки из разрезанного женского живота и ушел писать тезисы ]

как то знаете ли ) многовато тезисов получится. Учитывая объём книжицы. Там тезисов будет кирпич размером с УК.
И потом - я не утверждаю, что Морозов во всём был прав. Просто заметил тенденцию установления знака равенства между Морозовым - Фоменко. Морозов сам бы прочитав современные опусы в которых его цитируют - мягко скажем - удивился бы.
Основное, в чём он прав - это в попытке привязки дат к астрономическим событиям, которые во многих исторических документах описываются достаточно точно, и мы в настоящий момент можем высчитать - когда было описываемое событие, или же сказать , что такового в это время быть не могло - просто потому, что планеты и звёзды не завистят от нас и [ летают точно по расписанию ) ]


Андреус77
отправлено 10.08.09 18:10 # 735


Кому: glu87, #731

> Это ты меня так обозвал или все же кого-то другого имел ввиду?

Ты шутишь что-ли, естественно не тебя.


Андреус77
отправлено 10.08.09 18:14 # 736


Кому: glu87, #731

> Я сказал насчет изображения доспехов - ты привел примеры - возьмем хотя бы Тинторетто - "Штурм константинополя Крестоносцами" - ты уверен, что такие доспехи существовали в начале 13-го века? Или картина его же "Святой Георгий и дракон"

Так, я и говорю, что художники изображали доспехи своих моделей, а не 10-12 века, а фоменкоиды могут сделать потрясающие выводы, на основании этих картин.


Андреус77
отправлено 10.08.09 18:15 # 737


Кому: Доктор ЗИП, #734

Про женский живот не комне.


Sha-Yulin
отправлено 10.08.09 18:21 # 738


Кому: Доктор ЗИП, #726

> Вы взяли не самые информативные моменты )

Приведи информативный.

> И Морозов не использует при доказательствах - многоступенчатые допуски.

С ума сойти. А как быть с этим:
1. Допущение об астрономическом значении текста Аппокалипсиса.
На нём построено:
2. Допущение по конкретным созвездиям.
На нём построено:
3. Допущение по размещению планет и указание по цвету коней о каких планетах идёт речь.
На нём построено:
4. Какая именна дата была у события.
При этом все источники, в которых указана другая дата и которые датируются более ранней датой объявлены сфальсифицированными.

> Про 18 столетий (выше) - вообще бред не имеющий отношения к Морозову.

То есть Морозов нигде не утверждал, что каменный век приходится на 1 в.Н.Э, а бронзовый - на 2-й? :)

> Что касается греческого - Морозов на нём говорил, писал и читал. В отличие от нас с Вами.

Открой греко-русский словарь и посмотри. Не надо спорить - проверь.

А вменяемым камрадам, что бы мозги Морозовым не замусорили, несколько определений из алфавитного указателя по Морозову (написано самим Морозовым) :)) [читать осторожно]

"Вавилон (Баб‑Илу — «врата господни») — этим именем чаще всего называется Византийское теократическое государство V века."

"Дамаск (Дмшк — «мешок крови» или Др‑Мшк — «наследственное правление») — скорее всего венгерский город Буда‑Пешт"

"Евреи (Эбр — «переселенец») — название, данное впоследствии (не раньше средних веков) касте римской интеллигенции, исповедывавшей единобожие и, после падения культа бога‑Громовержца, расселившейся по разным странам."

"Египет — в библ. тексте всюду — Мц‑Рм — «развеянный Рим», название, данное области средней Италии после ряда опустошительных извержений вулканов в III и IV веках; впоследствии — Миц‑Рим — вообще Римская империя."

"Иерусалим (Иру‑Шлм — «здесь увижу мир» или «Город святого примиренья) — название города, построенного у подножия Везувия после извержения 284 г. н. эры, в знак примирения бога‑Громовержца с людьми; он же — Помпея („Трубный город“, по имени строителя — Помпея Великого — Диоклетиана‑Давида), впоследствии (после собора 325 г. и победы единобожия над язычеством) — „Победный город“ (Никея)."

"Израильское («богоборческое») царство — Западно‑Римская (латинская) империя со времени Константина 1 (Иеровоама)."

"Иордан (Е‑Ирдн — «нисходящий с Высоты»), лат. Eridanus — река По в Ломбардии"

"Ливан (Лбн — «белая гора») — Монблан и Альпы."

"Синай (от лат. Mons Sinus — «гора недр») — одно из названий вулкана Везувия."


Андреус77
отправлено 10.08.09 18:21 # 739


Кому: Доктор ЗИП, #734

> [ вынул руки из разрезанного женского живота и ушел писать тезисы ]

Ты знаешь, я бы попросил тебя извиниться за вот это.


Kommienezuspadt
отправлено 10.08.09 18:23 # 740


Кому: ПТУРщик, #733

> В детстве слышал про Сент-Джорджа такое

[заводит своё банджо]

Уйдут года, уйдут и дни,
Но не погаснут те огни,
Огни, которые впервые мы зажгли
Над островом Сент-Джорджа!

Вокруг него течет река,
Она хранит слова его песка;
Мы будем счастливы, пока бегут века,
Хранит нас остров Сент-Джорджа!


Андреус77
отправлено 10.08.09 18:23 # 741


Кому: Доктор ЗИП, #734

> Основное, в чём он прав - это в попытке привязки дат к астрономическим событиям, которые во многих исторических документах описываются достаточно точно, и мы в настоящий момент можем высчитать - когда было описываемое событие, или же сказать , что такового в это время быть не могло - просто потому, что планеты и звёзды не завистят от нас

А вот это рассказать по-подробнее!


glu87
отправлено 10.08.09 18:24 # 742


Кому: Андреус77, #735

> Ты шутишь что-ли, естественно не тебя.

Ну ты как-то так связал эту фразу, что подумалось худшее:)

Кому: ПТУРщик, #733

> Держит в руце копие
> Тычет змею в жопие

Гы-ы-ыыы. Судя по творению Мастера Церетели на Поклонной горе - святой Георгий копьем режет змея как колбасу копченую (Останкинскую) на дольки :)


2628is
надзор
отправлено 10.08.09 18:25 # 743


Кому: ПТУРщик, #733

> В детстве слышал про Сент-Джорджа такое:

[живо интересуется]

Святой-куратор модераторов?


Андреус77
отправлено 10.08.09 18:25 # 744


Кому: Sha-Yulin, #738

Да ну, Юлин, разве вы не видите, что Остапа понесло!!!


Shooo
отправлено 10.08.09 18:25 # 745


Тут вопрос возникает... Отрицание Холокоста - ущемляет интересы евреев и государства Израиль, ревизионизм Резуна - бросает тень на русских, СССР и его правоприемника России. А кто страдает от пересмотра хронологии античности и темных веков? По мне, гипотеза Фоменко всего лищь остроумная гипотеза. От ее справделивости или нет никак не изменится как мое бытие, так и всех остальных жителей России. Ну, так и бог с ним, с Фоменко, пусть пишет, хоть в туалете есть что почитать... Не поняты нападки на него с пеной у рта людей довольно далеких от истории. Я понимаю историки, те друг другу глотку порвут из-за споров по поводу выеденного яйца, или тут все на тупичке оказываются историки, а не сисадмины, как думали раньше?)))


Андреус77
отправлено 10.08.09 18:27 # 746


Кому: glu87, #742

> Кому: Андреус77, #735
>
> > Ты шутишь что-ли, естественно не тебя.

> Ну ты как-то так связал эту фразу, что подумалось худшее:)

Да, ТНБ упаси!


glu87
отправлено 10.08.09 18:32 # 747


Кому: Андреус77, #736

> Так, я и говорю, что художники изображали доспехи своих моделей, а не 10-12 века, а фоменкоиды могут сделать потрясающие выводы, на основании этих картин.

Дык и я о том же - просто неправильно тебя понял - извини!
Кстати, эти картины очень неплохое представление дают о вооружении и доспехах того времени, когда была написана картина - для "традиционной" истории хорошее подспорье


Андреус77
отправлено 10.08.09 18:39 # 748


Кому: glu87, #747

Вот именно, вот именно! Взятие Бреды ещё больше даёт! Кто сдавал, кто принимал сдачу, кто брал на деле (пики на заднем плане).


CHukepc
отправлено 10.08.09 18:43 # 749


Дмитрий Юрьич или камрады, может подскажите в таком вопросе:

Вот имеются некоторые познания, допустим, про Древний Рим по вузовским учебникам, и тут я зачитываю книгу некоего Васи Д., где он излагает, что Юлай Цэзар любил баловаться под хвост, причём описывает всё с такими подробностями (ну точно как с себя!), что как взаправду. И, вроде как, то же и академик, и историк наш Вася, а так оно или нет - проверить на данный момент возможности нет (в учебниках про такое не излагают, а искать первоисточники нет времени и познаний в языке).
Как поступить в данной ситуации: выкинуть книгу на помойку и читать только "проверенных" авторов или ознакомиться из энтомологическогу интересу?


glu87
отправлено 10.08.09 18:44 # 750


Кому: Андреус77, #748

> Вот именно, вот именно! Взятие Бреды ещё больше даёт! Кто сдавал, кто принимал сдачу, кто брал на деле (пики на заднем плане).

Читал поди "Капитана Алатристе"???


Kommienezuspadt
отправлено 10.08.09 18:48 # 751


Кому: CHukepc, #749

Читай переводные первоисточники.
На русский переводные, в смысле.
Старые советские книги. Их много.
И не читай всяких мудаков.


glu87
отправлено 10.08.09 18:56 # 752


Кому: CHukepc, #749

> и тут я зачитываю книгу некоего Васи Д., где он излагает, что Юлай Цэзар любил баловаться под хвост, причём описывает всё с такими подробностями (ну точно как с себя!)

А некий Вася А. излагал в своем рОмане как Берия баловался с молоденькими девочками - это уж точно было "как с себя" :)
Камрад, когда начинаешь читать историческую книгу (не художественное произведение, а книгу претендующую на историческую достоверность) после слов "он думал", "он себе так представлял", "он желал..." и вроде того - закрывай ее нах и считай ее автора полным мудаком. Извини, что советую тебе, но ты сам попросил этого :)


CHukepc
отправлено 10.08.09 18:58 # 753


Кому: Kommienezuspadt, #751

Спасибо, камрад.
НО, переводы - они разные, даже на Тупичке есть масса шидэвров :)
Советских книг, может, и много, но лично у меня - толковых еденицы. Переиздают малую часть, а может и вовсе нет.
Дык, главный вопрос: кто же мудак?!


Shooo
отправлено 10.08.09 18:59 # 754


Кому: Kommienezuspadt, #751

> Читай переводные первоисточники.

Имхо, нормальному человеку, т.е. не специалисту историку, это не нужно, да и вообщем-то бесполезно


CHukepc
отправлено 10.08.09 19:09 # 755


Кому: glu87, #752

> А некий Вася А. излагал в своем рОмане как Берия баловался с молоденькими девочками - это уж точно было "как с себя" :)

Так про это и кино имеется, значит правду показывают!!!


> после слов "он думал", "он себе так представлял", "он желал..." и вроде того - закрывай ее нах и считай ее автора полным мудаком.

Тут возникали мысли про то, что так мог написать/описать какой-нибудь летописец Ефикл/Софокл, а от незнания языка оригинала, трудно понять: где додумал один, где дописал другой :)


> Извини, что советую тебе, но ты сам попросил этого :)

Да никаких проблем, камрад. Я ж, так сказать, интересуюсь мнением :)


Kommienezuspadt
отправлено 10.08.09 19:10 # 756


Кому: Shooo, #754

> Имхо, нормальному человеку, т.е. не специалисту историку, это не нужно, да и вообщем-то бесполезно

Это распространённое заблуждение, имхо, так же.
Нормальному человеку - это полезно в первую очередь.
Учитывая, какую хуйню гонят в школах - это важно и для твоих детей, буде-таковые есть или в проекте. Это ведь не только к истории отностися - к логике и многим другим вещам так же.

Могу развернуть.


tek
отправлено 10.08.09 19:11 # 757


Кому: glu87, #752

> Камрад, когда начинаешь читать историческую книгу (не художественное произведение, а книгу претендующую на историческую достоверность) после слов "он думал", "он себе так представлял", "он желал..." и вроде того - закрывай ее нах и считай ее автора полным мудаком.

категорически согласен


Stu67
отправлено 10.08.09 19:15 # 758


Кому: CHukepc, #749

> Вот имеются некоторые познания, допустим, про Древний Рим по вузовским учебникам, и тут я зачитываю книгу некоего Васи Д., где он излагает, что Юлай Цэзар любил баловаться под хвост, причём описывает всё с такими подробностями (ну точно как с себя!), что как взаправду.

Этот человек слишком увлекся Светонием. Его осторожнее читать надо!


2628is
надзор
отправлено 10.08.09 19:16 # 759


Кому: CHukepc, #753

> Дык, главный вопрос: кто же мудак?!

В целом http://oper.ru/oforum/list.php?forum_id=27 и в частности:
http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049535778
http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049533568

А так-же http://oper.ru/oforum/list.php?forum_id=28

Как грится, все вопросы уже задавались :) Ищущий да обрящет!!!

Кому: tek, #757

> категорически согласен

Аналогично.


glu87
отправлено 10.08.09 19:20 # 760


Кому: CHukepc, #755

> Тут возникали мысли про то, что так мог написать/описать какой-нибудь летописец Ефикл/Софокл,

А просто задайся вопросом - этот Ефикл/Софокл - он со свечкой стоял штоле?
Какие бредни ходили (да и до сих пор ходят) про Петра III и про Павла I - это анекдоты, придуманные теми, кому их правление было не по нутру - подумать только - Павел I заставил гвардейцев ходить на службу и исполнять свои обязанности согласно устава - беспредел полнейший!!! (а ведь через какое-то время эти бредни превратились чудесным образом в "реальные" исторические факты). Из этой же серии бредни про Берию (намеренное распускание слухов о том, как он школьниц насиловал и т.п.), кровавую гэбню и мясорубки в подвале Лубянки


Купец
отправлено 10.08.09 19:23 # 761


Кому: CHukepc, #753

> НО, переводы - они разные, даже на Тупичке есть масса шидэвров :)

Это ты про что?


Собакевич
отправлено 10.08.09 19:30 # 762


Кому: Stu67, #758

> Этот человек слишком увлекся Светонием. Его осторожнее читать надо!

Светония???

Да, там в примечаниях указано, что некоторые некоторые подробности жизни Тиберия невозможно перевести дословно по моральным соображениям!


Собакевич
отправлено 10.08.09 19:32 # 763


Кому: Собакевич, #762

> некоторые некоторые

Одно из слов лишнее


glu87
отправлено 10.08.09 19:32 # 764


Кому: Собакевич, #763

> Одно из слов лишнее

А какое из них?


Stu67
отправлено 10.08.09 19:34 # 765


Кому: Собакевич, #762

> > Да, там в примечаниях указано, что некоторые некоторые подробности жизни Тиберия невозможно перевести дословно по моральным соображениям!

Это про его "маленьких рыбок"? Вот такой вот древнеримский Аксёнов этот Светоний.


Zx7R
отправлено 10.08.09 19:48 # 766


Кому: Ulcer, #628

> Ну вообще то по правилам приличия с незнакомыми людьми следует обращатся на Вы. По крайней мере так меня ,знаете ли, родитель воспитали.

По правилам тут заведённым - следует обращаться на тупичке строго на ты. Даже если К ДЮ который тут всё, и во многих случаях старше чем папы некотрых тут читающих. А в чЮжой монастырь со своей Торой не ходят. Ку?

> Теперь, если на досуге будет скучно, можете попрактиковаться

Таки можно??? Есть!!1

(И советы тут тоже никому не нужныы.) Смекаешь?


Кому: Эске, #646

> "... В американских школьных учебниках война описывается так, будто Паттона, Лимэя и Нимица не существовало в природе

Наверное это другое. Неговорение всей правды - не ложь. Вот про Сталина никто бы не говорил, так никто ничего и не знал бы. А так, все знают™!!!


Zx7R
отправлено 10.08.09 19:49 # 767


Кому: roses, #714

Опа!!


Zx7R
отправлено 10.08.09 19:52 # 768


Кому: Sha-Yulin, #738

> название, данное впоследствии (не раньше средних веков) касте римской интеллигенции

Э! Да я Римский Интеллигент???


Собакевич
отправлено 10.08.09 19:53 # 769


Кому: glu87, #764

> Одно из слов лишнее
>
> А какое из них?

:)

Кому: Stu67, #765

> Это про его "маленьких рыбок"? Вот такой вот древнеримский Аксёнов этот Светоний.

Это еще что! А вот как Гелиогабал отжигал! (автора жизнеописания, не помню)


Kommienezuspadt
отправлено 10.08.09 19:55 # 770


Кому: Zx7R, #767

> Опа!!

Ну!


Schneider
отправлено 10.08.09 19:56 # 771


Кому: Zx7R, #767

> Опа!!

Если не секрет - отчего такая реакция?:)


glu87
отправлено 10.08.09 19:59 # 772


Кому: Stu67, #765

> Это про его "маленьких рыбок"?

А у меня в детстве был аквариум. Так он что - маленьких рыбок тово-этово? [грустит очень, бо рыбок жалко]

Кому: Zx7R, #768

> Да я Римский Интеллигент???

[смотрит с сомнением]


Zx7R
отправлено 10.08.09 20:01 # 773


Кому: Kommienezuspadt, #770

Отож жеж!


Кому: Schneider, #771

> Если не секрет - отчего такая реакция?:)

Не секрет! :)

Например: http://oper.ru/news/read.php?t=1051604684&page=2#237 или http://tinyurl.com/lderf3

или на погон посмотри.


Zx7R
отправлено 10.08.09 20:03 # 774


Кому: glu87, #772

> Кому: Zx7R, #768
>
> > Да я Римский Интеллигент???
>
> [смотрит с сомнением]

Не замай!!

[Вспоминает как произошёл от древних Римлян, возможно даже от Императоров. Поднимает голову как господин Уэф, когда сказали что он Чатланин.]


Stu67
отправлено 10.08.09 20:03 # 775


Кому: glu87, #772

> Так он что - маленьких рыбок тово-этово?

Кому: Собакевич, #769

> Это еще что!

"43. Но на Капри, оказавшись в уединении, он дошел до того, что завел особые постельные комнаты, гнезда потаенного разврата. Собранные толпами отовсюду девки и мальчишки – среди них были те изобретатели чудовищных сладострастий, которых он называл «спинтриями» – наперебой совокуплялись перед ним по трое, возбуждая этим зрелищем его угасающую похоть. (2) Спальни, расположенные тут и там, он украсил картинами и статуями самого непристойного свойства и разложил в них книги Элефантиды, чтобы всякий в своих трудах имел под рукою предписанный образец. Даже в лесах и рощах он повсюду устроил Венерины местечки, где в гротах и между скал молодые люди обоего пола предо всеми изображали фавнов[101] и нимф. За это его уже везде и открыто стали называть «козлищем», переиначивая название острова[102].
44. Но он пылал еще более гнусным и постыдным пороком: об этом грешно даже слушать и говорить, но еще труднее этому поверить. Оп завел мальчиков самого нежного возраста, которых называл своими рыбками, и с которыми он забавлялся в постели[103]. К похоти такого рода он был склонен и от природы и от старости. (2) Поэтому отказанную ему по завещанию картину Паррасия, изображавшую совокупление Мелеагра и Аталанты, он не только принял, но и поставил в своей спальне[104], хоть ему и предлагалось на выбор получить вместо нее миллион деньгами, если предмет картины его смутит. Говорят, даже при жертвоприношении он однажды так распалился на прелесть мальчика, несшего кадильницу, что не мог устоять, и после обряда чуть ли не тут же отвел его в сторону и растлил, а заодно и брата его, флейтиста; но когда они после этого стали попрекать друг друга бесчестием, он велел перебить им голени."

Светоний. Биография Тиберия.

Отсюда вот у Аксёнова ушки растут.


Хромой Шайтан
отправлено 10.08.09 20:04 # 776


Кому: Zx7R, #773

Розочка - весёлая!:)


Zx7R
отправлено 10.08.09 20:09 # 777


Кому: Хромой Шайтан, #776

> Кому: Zx7R, #773
>
> Розочка - весёлая!:)

Это наверно какой юуный Мичуринец вывел гибрид весёлой травы и роз. :)


Хромой Шайтан
отправлено 10.08.09 20:16 # 778


Кому: Zx7R, #777

> Это наверно какой юуный Мичуринец вывел гибрид весёлой травы и роз. :)

Селекционер, хуле!!!

До сих пор жду ответа на предложение посетить планетарий, послушать Кобейна и совершить прогулку по ночному городу с беседой на отвлечённые темы:)


Собакевич
отправлено 10.08.09 20:17 # 779


Кому: Stu67, #775

> Светоний. Биография Тиберия.

Я читал. Да, действительно, Гелиогабал другими образами развлекался!


Schneider
отправлено 10.08.09 20:17 # 780


Кому: Zx7R, #773

> Не секрет! :)

Спасибо.
Напомнила мне одну барышню с толкиеновского сборища.
Та же самоуверенность (до глупости и возможности оскорбить оппонента).



Кому: Хромой Шайтан, #776

> Розочка - весёлая!:)

Угу:)


Punk_UnDeaD
отправлено 10.08.09 20:18 # 781


Кому: Хромой Шайтан, #776

> Розочка - весёлая!:)

я не побоюсь этого слова, она охуенная!!


glu87
отправлено 10.08.09 20:21 # 782


Кому: Kommienezuspadt, #770

> Кому: Zx7R, #767
>
> > Опа!!
>
> Ну!

"Высокие отношения" (с) - какая интеллектуальная беседа однако :))

Кому: Zx7R, #774

> Не замай!!
>
> [Вспоминает как произошёл от древних Римлян, возможно даже от Императоров. Поднимает голову как господин Уэф, когда сказали что он Чатланин.]

[становится в позу еще более гордую - такую, как грузин (скрипач), когда произносил такую речь : "гаспадын Уэф, как прэдставытэл цывылызованава чилавечества я попросил бы..."]

Кому: Stu67, #775

> "43. Но на Капри, оказавшись в уединении, он дошел до того, что завел особые постельные комнаты, гнезда потаенного разврата. Собранные толпами отовсюду девки и мальчишки – среди них были те изобретатели чудовищных сладострастий, которых он называл «спинтриями» – наперебой совокуплялись перед ним по трое, возбуждая этим зрелищем его угасающую похоть.

Дык этож изобретатель порнухи!!! - "Лютый дед - таким надо памятники чугунные на вокзалах ставить и уж никак не вязать и в вытрезвитель везти" (с) (ДМБ)


Schneider
отправлено 10.08.09 20:24 # 783


Кому: Stu67, #775

> и после обряда чуть ли не тут же отвел его в сторону и растлил

Что, простите, сделал?:)


Хромой Шайтан
отправлено 10.08.09 20:26 # 784


Кому: Schneider, #783

> Что, простите, сделал?:)

Совершили акт насильственного черенкования!!!


CHukepc
отправлено 10.08.09 20:34 # 785


Кому: Купец, #761

Ну, например, про разбор переводов творчества Вильяма нашего Шекспира.

Или недавно Главный разбирал переводы текстов песен небезызсвестнйо группы. Местами было смешно :)


Sha-Yulin
отправлено 10.08.09 20:40 # 786


Кому: Zx7R, #768

> Э! Да я Римский Интеллигент???

По Морозову? Адназначна!!!


Kommienezuspadt
отправлено 10.08.09 20:42 # 787


Кому: Punk_UnDeaD, #781

> я не побоюсь этого слова, она охуенная!!

Есть хороший анекдот, понятный тем, кто хоть по верхам знает мову.
Киевский ВУЗ, идёт лекция, полчаса как. Вдруг открывается дверь, заходит барышня и, явно с трудом, выговаривает:
- Пробачьтэ, я опиздала.
На что лектор невозмутимо отвечает:
- Вы не только опиздали, вы ещё и охуели.
И продолжает вести лекцию.

Кому: glu87, #782

> какая интеллектуальная беседа однако

Парниша! :D

> Дык этож изобретатель порнухи!

БТП!


Foxy
отправлено 10.08.09 20:49 # 788


Кому: Zx7R, #774

> [Вспоминает как произошёл от древних Римлян, возможно даже от Императоров. Поднимает голову как господин Уэф, когда сказали что он Чатланин.]

[направляет визатор в сторону Zx7R - и зелёная и оранжевая лампочки одновременно горят] - кошерно!!!


hombre
отправлено 10.08.09 20:50 # 789


Отличнo прошелся!!!


glu87
отправлено 10.08.09 20:53 # 790


Кому: Kommienezuspadt, #787

> Парниша! :D

Чёёё??! Семки есть?


Kommienezuspadt
отправлено 10.08.09 21:00 # 791


Кому: glu87, #790

> Чёёё??! Семки есть?

Хо-хо! Хамите. Мрак.


Zx7R
отправлено 10.08.09 21:03 # 792


Кому: glu87, #790

> Кому: Kommienezuspadt, #787
>
> > Парниша! :D
>
> Чёёё??! Семки есть?

Э! Вы с какова раёна? Мабила есть? Дайте позвонить, да отдам не ссыте!!!


Theseus
отправлено 10.08.09 21:03 # 793


Кому: Кексуто [Ло], #717

> Я прочёл, я не просто так спрашиваю.
> Чего ты там такого нашёл, что по тебе?

то, что он нормальный адекватный ученый.

А вопросы хронологии - и антихронологии Фоменко есть ни что иное, как издательский проект. Средство для зарабатывания денег.


Kommienezuspadt
отправлено 10.08.09 21:05 # 794


Кому: Zx7R, #792

> Э!

Ого!


Собакевич
отправлено 10.08.09 21:05 # 795


Кому: Sha-Yulin, #657

> Кому: Theseus, #652
>
> > Один мой знакомый рассказывал, что когда он отнес данные по радиоуглеродной датировки( что-то связанное со скифами), ему было сказал, что данные неверны и если он не изменит цифры, то более образцов для анализа не получит, так как данные противоречат написанной диссертации. Увы..
>
> Можно уточнить? А то очень похоже на байку.

Такие штуки действительно бывают. Археологи могут не поверить радиоуглеродным датам.


Хромой Шайтан
отправлено 10.08.09 21:06 # 796


Кому: Foxy, #788

> [направляет визатор в сторону Zx7R - и зелёная и оранжевая лампочки одновременно горят]


Визатор серйной модели или сама сама собрала???

Кому: Zx7R, #792
Кому: glu87, #790

А ч0 читали Бальзака???


Foxy
отправлено 10.08.09 21:08 # 797


Кому: Хромой Шайтан, #796

> > Визатор серйной модели или сама сама собрала???

А что тоже тоже хочешь???


Хромой Шайтан
отправлено 10.08.09 21:13 # 798


Кому: Foxy, #797

> А что тоже тоже хочешь???

Дык у меня серийный имеется ВОРР-26, но я слышал, что предпочтительней иметь собственной сборки!!!


Zx7R
отправлено 10.08.09 21:27 # 799


Кому: Хромой Шайтан, #796

> Кому: Zx7R, #792
> Кому: glu87, #790
>
> А ч0 читали Бальзака???

Отца Горио в натуре!


glu87
отправлено 10.08.09 21:42 # 800


Кому: Kommienezuspadt, #791

> Хо-хо! Хамите. Мрак.

Дык!!!

Кому: Kommienezuspadt, #794

> Кому: Zx7R, #792
>
> > Э!
>
> Ого!

Шо?!

Кому: Хромой Шайтан, #796

> А ч0 читали Бальзака???

О! А я вот сичас прям ни поаал - ты шо так неуважительно до нево сказал? Чиста типа он просто "Бальзак"? А он не Оноре случайно, не? Ты шо в натуре рамсы попутал родной???



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 978


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк