Лидер молодежной неправительственной организации "Спасем поколение" Зарема Садулаева и ее супруг Алик Джабраилов, о похищении которых чеченские правозащитники объявили 10 августа, найдены мертвыми.
Тела Садулаевой и Джабраилова обнаружены в Заводском районе Грозного. Как рассказал агентству официальный представитель Следственного управления СКП РФ по Чечне, по факту гибели активистки неправительственной организации и ее мужа возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 105 (убийство двух и более лиц) и статье 222 (незаконный оборот оружия) УК РФ.
Накануне член совета российского правозащитного центра "Мемориал" Александр Черкасов сообщил журналистам о том, что правозащитницу и ее супруга увезли из офиса "Спасем поколение" пятеро вооруженных людей, трое из которых были одеты в "черную форму".
В последнее время американскую резидентуру серьёзно колбасит.
Это ты рассказываешь как работал этот конкретный фонд, а не я. Я всего лишь спрашиваю откуда ты это знаешь, в ответ ты несёшь бред о капитализме. У тебя что в голове?
> обскажи, что значит "подобные". красный крест/полумесяц, гринпис - это тоже "подобные фонды"?
Ты разницу между организацией "Красный крест" и "Гринпис" представляешь? Если да то нахера приводишь как одно и тоже? Если нет то зачем вообще что либо пишешь?
> и они, по-твоему, занимаются исключительно лечением людей
> действительно во всем виноват Ленин!! закопать все памятники!!!
Ты улан-удэшную фотку ДЮ на фоне 7-метровой головы Ильича видел?
", сморщась, голова зевнула,
Глаза открыла и чихнула...
Поднялся вихорь, степь дрогнула,
Взвилася пыль; с ресниц, с усов,
С бровей слетела стая сов;
Проснулись рощи молчаливы,
Чихнуло эхо - конь ретивый
Заржал, запрыгал, отлетел,
Едва сам витязь усидел..."
А вот в Улан-Удэ и пушкинский Руслан ослабился бы кишечником.
я в курсе, я потому и уточняю: просто потому, что в ее воспаленном разуме эта идея сама по себе или потому что формальные признаки, о независимости не свидетельствующие, так забавно преломились.
> До начала 60-х годов
> К 90-м русские составляли
> Сами же чечены в общественную, социальную и экономическую
это всё понятно.
я к тому, что просто идея о том, что независимый и гордый народ решил, что они больше не часть РСФСР, не является основанием считать их независимыми, а факт того, что избранный президент постановил - дает пищу для размышлений уже.
притом что понятна нелегитимность такого решения с точки зрения международного права и обсуждается только причина появления нездоровых мыслей в мозгу нездоровых людей.
> Ты улан-удэшную фотку ДЮ на фоне 7-метровой головы Ильича видел?
> А вот в Улан-Удэ и пушкинский Руслан ослабился бы кишечником.
>
> Таких копать - не перекопать!!!
я думаю, что последователи новодворской смогут собрать активистов и поборников правды против остатков коммунистического прошлого, которое до сих пор убивает население!!!
> Ты разницу между организацией "Красный крест" и "Гринпис" представляешь? Если да то нахера приводишь как одно и тоже?
Камрад, извини, что вклиниваюсь в ваш диспут.
В нашем регионе и "краснокрестовцы" и "гринписовцы" а-атлично получают денюшку через одну и ту же местную "правозащитную организацию". По очереди, конечно, но от одной и той же "грантовой неправительственной организации". Из США.
При проведении разных по сути акций в головы моих земляков забиваются одни и те же слова-гвозди.
> Представитель корпорации «Боинг» сообщил 30 июля об успешных полетных испытаниях тактической лазерной пушки, установленной на борту самолета С-130Н. Стрельба квантовым лучом велась по наземным целям на полигоне в штате Нью-Мексико. Однако Пентагон не торопится трубить об успехе. Более того, программа «Воздушный лазер» может остаться без финансирования.
> «Боинг» всеми силами пытается спасти финансирование. Поэтому периодически будут появляться сообщения об очередных успешных испытаниях лазерной пушки. Но Пентагон, похоже, понял, что в обозримом будущем у боевого лазера как элемента национальной ПРО перспективы нет.
Камрад, я правильно поняла, что ты выступаешь за то, что на тему смерти этих людей шутить и злобствовать из серии "так им и надо" не стоит, ибо не доказано, что они несли вред, и известно ровно одно - что они были из фонда, помогающего детям?
> Зайди в любой магазин, продающий литературу на английском языке.
>
> Все полки заставлены строго Политковской.
Любому широко публикующемуся на английском языке российскому правозащитнику или писателю аналогичной направленности стоит всерьез озаботиться - как бы его кровью Друзья Свободы не полили ростки демократии в России. Ведь получается как - не известен гражданин за рубежом, нет статей на понятном за океаном языке - никакого профита из его убийства не получается.
> Смотрим дальше: с какой стороны вони будет больше, оттуда и ветер.
Это нечестно! Следственный комитет, уполномоченный орган государства, будет заниматься расследованием без вони в прессе. По части вони государственные структуры в заведомо проигрышном положении получаются относительно различных неправительственных и межгалактических организаций.
Впрочем, эти любую ситуацию в свою пользу вывернуть постараются. Думаю, вонь будет с вонючей стороны независимо от ветра.
> Какое отношение твои фантазии имеют к деятельности "Спасем поколение"?
Чтобы понять свойства чего-то определенного, не обязательно туда влезать. С капитализмом разобрались - ты любишь его, я это вижу ) Далее. Любая общественная организация начинается с репутации и чьего-то имени, которое уважают и знают. Иначе никто денег под нее давать не будет. Диво дивное - на Кавказе руководитель общественной организации - женщина. Ну, хотя бы, жена или мать героя? Из уважаемого рода? Если бы было так, об этом уже кричали бы, это во-первых. Во-вторых, если бы это было так - ее бы вряд ли убили. Так где же ее связи? Где контакты? С кем дружила, откуда вообще взялась? Элементы досье на "Спасем поколение" здесь приводилось - тебе они не понравились.
Налицо - искусственность всей этой организации. Зачем нужна искусственная организация? Зачем вообще нужна такая организация на очень, очень богатой территории, где кланы решают все, и деньги на операцию собрать - в два телефонных звонка? Вот у нас на территории кланы нифига не решают, денег у людей неизмеримо меньше, разве только в верхах - однако твоим любимым "Красным крестом" что-то не пахнет, как приехали в девяностых сюда, так их не слышно и не видно.
И еще вопрос: если тебя так бесят мои слова, ты зачем ко мне с вопросами продолжаешь обращаться? ) Я вижу, что эта общественная организация - гнилая, говорю об этом и привожу признаки. Тебе это слышать неприятно?
> Кстати в инете натыкался на ссылку, что помимо прочего Британский МИД финансировал благотворительную организацию.
Аналогочно:
> Грозный. Региональная общественная благотворительная организация «Спасём поколение» объявила конкурс журналистов на тему «Миротворчество и толерантное отношение к инвалидам на Северном Кавказе». Конкурс проводится при поддержке РООИ «Перспектива» (г. Москва) в рамках проекта «Молодые инвалиды СК – за развитие диалога и социальных сетей», финансируемого Фондом предотвращения глобальных конфликтов на Северном Кавказе Правительства Великобритании.
> то есть, "идея хорошая, но реализация подкачала".
На этот случай я себе индульгенцию выпишу: Изя заблуждается по такому числу факторов, что от последовательного разбора его заблуждений даже Капитан Очевидность подохнет в тоске
Вообщем все сложно там. И муж, у тетеньки был подозреваемым и сидел как боевик (что вообщем то для взрослого жителя Чечни - не редкость), и финансирование от некоторых сомнительных источников. При этом были и вполне понятные акции не имевшие политической окраски. Непосредственно в правоtheshitной деятельности не замечены.
Еще странно, что у жены и мужа фамилии разные. Да и публичным лицом была именно жена, что для Чечни вообще не характерно.
> Занимались помощью и реабилитацией детей пострадавших от мин и снарядов, дениги им давало ЮНИСЕФ и Всемирная организация здравоохранения.
Нам сейчас чьи-то коллеги начнут объяснять, что их убил Кадыров. И обязательно сами расскажут, за что именно. Там и высеры на Россию будут, и все факты подрывной деятельности. Но, если таких фактов не будет озвучено (убитые окажутся порядочными людьми), убийство всё равно используют в антироссийской кампании. Это будет означать, что левозащитное дерьмо почувствовало, откуда дует ветер, и съебало из Чечни, так что бандитам для общественного резонанса приходится убивать тех, кто действительно ставили своей целью помощь людям, но, к несчастью для себя, могущих сойти за левозащитников. Это просто предположение.
Надо просто подождать. И прислушаться к вою на "Эхе Москвы".
> Чем кроме помощи детям занимался (занимается) этот фонд?
Извини что влезаю, - это очень интересный фонд. Точнее общественная организация. Информации по ней - очень мало. Та что есть - датирована 10-11 августа сего года в основном. Организация упоминается в "партнерах" у движения "Молодые инвалиды Северного Кавказа - за достижение мира и построение сотрудничества и доверия." Телефон и емейл - присутствуют, можно позвонить, узнать. Ссылка вот -
http://molproekt.perspektiva-inva.ru/partners/ Сайт работает при поддержке British Embassy Moscow
Также нашел не менее интересную информацию - открытое письмо исполнительного директора этого фонда Аарона Роудса, датированное 2005м годом. Ремокомендую, крайне интересно. -
http://www.demos-center.ru/news/2169.html
"15 апреля 2005 года во время проведения спецоперации против группы вооруженных боевиков на четвертом этаже девятиэтажного здания города Грозного по улице Богдана Хмельницкого, 141, неизвестные правоохранительные структуры/органы безопасности незаконно задержали и увезли в неизвестном направлении Мурада Хамидовича Мурадова (1976 года рождения), председателя общественной неправительственной организации «Спасем поколение», который проживал в этом доме.
Согласно свидетельским показаниям, были конфискованы также оборудование, принадлежащее организации «Спасем поколение» (один компьютер, три принтера и два сканера) и документы, включая устав организации, финансовые отчеты, база данных на три тысячи человек (в основном на детей и подростков), получивших увечья, подорвавшись на минах.
16 апреля сотрудники неизвестных правоохранительных структур/органов безопасности, без предъявления документов провели несанкционированный обыск в доме родителей Мурадова (г. Грозный, ул. Кренкеля, 22) и конфисковали другие документы, принадлежащие организации «Спасем поколение».
Сотрудники организации «Спасем поколение» обеспокоены тем, что подростки – инвалиды, чьи имена находятся в конфискованной базе данных, подвергаются опасности быть незаконно задержанными."
На мой взгляд, интересная ссылка. Как это всё в стране эталонной демократии присходит.
"Тюрьмы – это выгодный бизнес, особенно в США. Где найти бесправную дешевую рабочую силу? Само собой разумеется – в тюрьме. Многочисленные корпорации, среди которых Microsoft, Starbucks и Colgate Palmolive, пользуются трудом заключенных. Уголовно-промышленный комплекс США функционирует как громадная система наказания, контроля и эксплуатации."(с)
http://varjag-2007.livejournal.com/1016651.html
Изя, я не знаю как, кем и на кого работали погибшие. Но о том что там не все чисто, говорит тот факт, что жертв перед похищением похитили. Давай подумаем, зачем похищать человека? На мой взгляд (на мой) чтобы перед ликвидацией разузнать у человека что-нибудь важное. Будь они простыми работниками фонда, что можно было бы у них узнать? Адреса детишек? Размеры протезов? Номера счетов?
Плюс "визги ЧЛЕНА Мемориала" о похищении зловещими "людьми в чОрной форме" которые показывают западному обществу: "Смотрите, в ЭТОЙ стране не жалеют никого!!!"
> Изя заблуждается по такому числу факторов, что от последовательного разбора его заблуждений даже Капитан Очевидность подохнет в тоске
то есть, если в треде присутствует гражданин, который, по твоему мнению, заблуждается в чем-то, то тебе можно в этом треде делать ничем не подкрепленные заявления, выдавать за истину собственные суждения и менять тему разговора, отвечая на незаданные вопросы?
> Чтобы понять свойства чего-то определенного, не обязательно туда влезать.
конечно, проще нести ни на чём не обоснованную пургу. Ни на чём кроме общих рассуждений и твоих выдумок. Приведи хоть один реальный факт.
> Зачем вообще нужна такая организация на очень, очень богатой территории, где кланы решают все, и деньги на операцию собрать - в два телефонных звонка?
Ты чеченец? Ты знаешь сколько детей там ежегодно подрывается на минах? Ты реально считаешь что для обычной чеченской семьи нет проблем собрать деньги?
> Диво дивное - на Кавказе руководитель общественной организации - женщина.
Значимое колличчество общественных организаций на кавказе руководятся именно женщинами.
> Элементы досье на "Спасем поколение" здесь приводилось - тебе они не понравились.
Какое досье? У кого?
> однако твоим любимым "Красным крестом" что-то не пахнет
На сайт сходи там всё написано.
> Я вижу, что эта общественная организация - гнилая, говорю об этом и привожу признаки.
на каких фактах основаны твои признаки? Ты хоть один факт кроме рассуждений привёл?
> А чем правозащитник от Правозаshitника отличается?
Вопрос не мне, но попробую ответить.
Правозащитник по своему названию должен заниматься защитой прав. Настоящий правозащитник этим и занимается. Большую часть времени свою деятельность не афиширует, политикой не занимается.
Правоtheshitник обычно старательно высирается на Россию и занимается исключительно защитой прав бандитов и террористов. Любит судиться с Россией в Старсбурге, и финансируется за счет зарубежных (чаще всего американских или британских) неправительственных или правительственных организаций. Любит освещать свою деятельность во "враждебных" России СМИ.
> Футуристическое оружие - это круто. Но батарейки - очень тяжелые.
В конце 19 века английская королевская академия наук признала, что все открытия области физики уже сделаны, чем все закончитлось мы знаем. Думаю и батарейки уменьшат и сверхпроводники нужного качества в скором будущем разработают.
> > По части вони государственные структуры в заведомо проигрышном положении получаются относительно различных неправительственных и межгалактических организаций.
Это ошибочное мнение. В руках "государственных структур" 99% средств массовой дезинформации в нашей стране. Чуть ранее было по-другому, сейчас - так. Хорошо это или плохо не обсуждается. Неправительственные организации имеют весьма ограниченный пропагандистский ресурс внутри РФ. А вот вовне - только переводить успевают. Для того во-многом и существуют.
Всё как всегда.
Искренняя благодарность коллективу Тупичка и Главному в отдельности за милую оранжевую обновку, выданную, не смотря на разногласия и вялое, в последнее время, участие награжденного в завоевании Мирового Господства. Носить буду аккуратно.
> В руках "государственных структур" 99% средств массовой дезинформации в нашей стране.
Камрад, есть волшебная книжка К. Беккера "Краткий словарь тактической реальности". Изучи на досуге, не пожалеешь. Я не в плане подколоть, а в плане развития. Есть в тырнетах на правах копилефт.
Хоть бы одно такое дело довели бы уже до конца. Чтобы понятно было, кто, кого и зачем. С именами и фамилиями. И чтобы без всяких "суд присяжных обвинмяемых оправдал из-за недостаточности улик". И чтобы подробные биографии фигурантов дела огласили в СМИ, в назидание потомкам, так сказать.
> Да они, поди, друг друга убивают - тянут жребий, кто умрет во имя демократии.
>
> Так на вокзале бомжжи решают, кому ногу отпилить, а кому глаз выколоть, чтобы подаяние просить.
> По части вони государственные структуры в заведомо проигрышном положении получаются относительно различных неправительственных и межгалактических организаций.
Аудитория российского ТВ - практически все население. А у неправительственных организаций, не дружащих с Кремлем - печатные издания+интернет.
> Занимались помощью и реабилитацией детей пострадавших от мин и снарядов, дениги им давало ЮНИСЕФ и Всемирная организация здравоохранения.
Камрад, не подскажешь почему погибшие и их коллеги не могут заниматься всей вот этой полезной деятельностью в сотрудничестве с российскими властями? С тем же Кадыровым например? Если у них такие благие намерения, зачем они постоянно пытаются разжечь конфликт?
> то есть, если в треде присутствует гражданин, который, по твоему мнению, заблуждается в чем-то, то тебе можно в этом треде делать ничем не подкрепленные заявления, выдавать за истину собственные суждения и менять тему разговора, отвечая на незаданные вопросы?
не исключено, что здесь я ошиблась, время покажет, где. но не в том списке, который ты мне предъявляешь - это точно.
так это же как раз самое замечательное в любом споре!
вот он начался вроде бы по теме, потом глядишь - один чуть в сторону съехал, другой, его почитав, отъехал в сторону уже дальше, третий вообще сам с собой разговаривает, четвертый дал ссылку вообще на что-то совершенно левое, пятый с шестым разговаривают чисто о своем, свобода мнений, движение, отсутствие застоя!
> Любая общественная организация начинается с репутации и чьего-то имени, которое уважают и знают.
> кланы решают все, и деньги на операцию собрать - в два телефонных звонка
2. ничем не подкрепленное суждение:
> Налицо - искусственность всей этой организации.
> Если бы было так, об этом уже кричали бы, это во-первых. Во-вторых, если бы это было так - ее бы вряд ли убили.
3. смена темы и ответы на незаданные вопросы:
> Элементы досье на "Спасем поколение" здесь приводилось - тебе они не понравились.
> твоим любимым "Красным крестом" что-то не пахнет, как приехали в девяностых сюда, так их не слышно и не видно
то есть, у меня лично нет никаких предъяв, понимай, пожалуйста.
мнение мое по поводу конкретного случая и вообще ситуации на Кавказе я держу всегда при себе, в приличных местах таки мнения не высказывают - чревато.
но вот эти вот конкретные факты - я тебе показал уже даже, что именно имею в виду, где именно ты передергиваешь - это у меня в голове не укладывается никогда.
> С моей точки зрения злобствовать и шутить шутки над похищением и смертью двух людей не стоит. тем более что люди эти не в чём зловредном не замечены.
ты как-нибудь вспомни, когда я злобствовала и шутки шутила на эту тему. и процитируй заодно. а то что-то слишком многопрофильные у тебя реакции на отличное от твоего мнение - это еще истерикой называется.
> ты как-нибудь вспомни, когда я злобствовала и шутки шутила на эту тему. и процитируй заодно.
Коммент предназначен не тебе. Чего ты возбудилась я не пойму.
> Кому: Sesstra, #211 >
> С моей точки зрения злобствовать и шутить шутки над похищением и смертью двух людей не стоит. тем более что люди эти не в чём зловредном не замечены.
> но вот эти вот конкретные факты - я тебе показал уже даже, что именно имею в виду, где именно ты передергиваешь - это у меня в голове не укладывается никогда.
я не понимаю, что ты хочешь. наверное, за Изю вступиться (???) и запретить высказывать свое мнение о ситуации на Кавказе.
Эта тётя не работала одна. Она являлась членом одной из "правозащитных" организаций. Судя по сообщениям в СМИ (а они никогда не врут :) ), этот самый "Спасём поколение" постоянно конфликтовал с местными властями.
Вобще подобные подобные конторы постоянно играют в очень мутные политические игры (см. тот же Мемориал, например). Взаимоотношения между разными "правозащитными" конторами, их отношения с властями, с криминальными группировками, финансовые потоки, в которые они вовлечены, это всё настолько запутано, что вызывает много вопросов. А чем эти граждане вобще занимаются? Создаётся впечатление, что благотворительность, это так, второстепенная деятельность, чтоб показать всем, какие мы хорошенькие.
> Но если в случае с Эстемировой ее коллеги еще могли предполагать, кому выгодна ее смерть (они указывали, что деятельность погибшей сильно раздражала чеченские власти), то убийство Садулаевой и ее супруга поставило правозащитников в тупик.
> В частности, сотрудница "Мемориала" Екатерина Сокирянская рассказала в интервью "Эху Москвы", что лидер организации "Спасем поколение" не была оппозиционером. Руководитель Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева в интервью телеканалу НТВ выразила недоумение, кому могли помешать люди, занимавшиеся исключительно благотворительной помощью детям.
Но, тем не менее:
> Директор Московского бюро по правам человека, член Общественной палаты РФ Александр Брод назвал убийства правозащитников "методичным уничтожением" "последних народных заступников".
> "Мы будем добиваться специальной встречи российских правозащитников с генеральным прокурором Юрием Чайкой", - заявил Брод.
В предыдущем своём сообщении я имел в виду именно это.
Теперь, прикрываясь убийством нелевозащитников, на приём к генпрокурору навяжется всякая хуета.
> не проецируй, пожалуйста. с твоими постами, в том числе предназначенными мне, ознакомиться - один кликю
У тебя что с головой? Мне задали вопрос Я на него ответил http://oper.ru/news/read.php?t=1051604884&page=2#258 Задала вопрос не ты. Задала вопрос Sesstra. В коменте не было не слова о тебе. Чего ты лезешь то?
> как более половины чиновников Чечни. Там гражданская война была между чеченцами.
Вот и новые версии случившегося:
>Президент Чечни Рамзан Кадыров заявил, что убийство мужа чеченской правозащитницы Заремы >Садулаевой Алика Джабраилова может быть связано с кровной местью, сообщает РИА Новости.
>По словам Кадырова, Джабраилов был осужден на четыре года за участие в незаконном вооруженном >формировании, а затем досрочно освобожден. "Возможно, находясь в рядах боевиков, он мог быть >причастен к убийству чеченцев", - добавил президент Чечни.
Хорошо, я поняла: когда ты к кому-то обращаешься, никто, кроме адресата, не должен реагировать на твои посты. Меж тем, пока ты на меня рявкаешь, про эту организацию еще информация появляется и появляется. Ты бы принял ее к сведению )
> Хорошо, я поняла: когда ты к кому-то обращаешься, никто, кроме адресата, не должен реагировать на твои посты.
Причём тут это? Я отвечал на заданный вопрос, тебя это не касалось. Но ты потребовала каких то цитат каких то опровержений? Ты в своём уме? приведи мне пост где я говорил о том что ты злобствывала или шутила шутки как ты мне приписываешь в комменте #263. Ты в какой реальности?
> Меж тем, пока ты на меня рявкаешь, про эту организацию еще информация появляется и появляется.
Я эту информацию прочёл 3 часа назад на сайте newsru.com. какое это имеет отношение к твоим домыслам мне непонятно.
Я читал уже. Всё может быть. Пусть найдут хоть кого то. Я только рад буду, а то г-н Кадыров регулярно версии какие то выдвигает а что то органы дознания никого найти не могут. Ни в случае Политковской, ни в случае растрелянных в Москве чеченцев. Одни версии г-на Кадырова.
> Эти двое ни в чём кроме реабилитации и помощи детям колекам не замечены.
Разве что Джабраилов помимо реабилитации и помощи детям был еще замечен в бандитизме.
"По словам Кадырова, Джабраилов был осужден на четыре года за участие в незаконном вооруженном формировании, а затем досрочно освобожден. "Возможно, находясь в рядах боевиков, он мог быть причастен к убийству чеченцев", - добавил президент Чечни.
> Так же как г-н Кадыров и значимое количество его подчинённых. В отличии от них Джабраилов правда отбыл свой срок в тюрьме.
То есть ты согласен, что написав "Эти двое ни в чём кроме реабилитации и помощи детям колекам не замечены в # 275
" ты немножко преувеличил? Для красного словца, так сказать.
> конечно, проще нести ни на чём не обоснованную пургу. Ни на чём кроме общих рассуждений и твоих выдумок. Приведи хоть один реальный факт.
да хоть финансирование британским посольством [вздрагивает] Ну неужели дальше объяснять надо?
> Ты реально считаешь что для обычной чеченской семьи нет проблем собрать деньги?
Деньги собирать - всегда тяжело. И в этом ты прав. Тысячу раз. Вот только осмысливаешь это обстоятельство как-то своеобычно.
> Значимое колличчество общественных организаций на кавказе руководятся именно женщинами.
Имена? Откуда взялись, кто родственники, с кем дружат? Об этом я уже говорила. Если у организации задачи благотворительные, первый встречный на руководящий пост и на публичную работу не делегируется. На то это и ОБЩЕСТВЕННАЯ организация.
> Какое досье? У кого?
Тред почитай.
> На сайт сходи там всё написано.
Официальные сайты никогда не врут, это каждый знает.
> на каких фактах основаны твои признаки? Ты хоть один факт кроме рассуждений привёл?
Лучше всего факты собирает следствие, это - раз. Хорошая общественная организация - та, о которой все факты известны. В первую очередь - биография руководства. По биографии, по связям можно понять - чем на самом деле занимается организация. Если посадили на руководящий пост неведомо кого - сразу возникает вопрос: а вот почему так? Почему эту организацию не поддерживают известные люди, коих полно в каждом регионе? Врачи (!!!), спортсмены, актеры - ну, как водится? Наконец, что это за общественники такие, которые конфликтуют с региональными властями? Им же дружить в первую очередь надо, если они хотят _только_ помочь детям: собрать базу по пострадавшим как минимум проще, ну и остальное содействие дорогого стоит - и транспортом помочь, и информационной поддержкой, и многим чем другим. От хорошего не отказываются - а они чего-то региональную власть не любят, при том что вроде региональная общественная организация. Короче, были бы факты по биографии этих людей - не было бы вопросов. А из биографий одни обрывки, и для любой общественной организации это противоестественно.
> Но ты потребовала каких то цитат каких то опровержений? Ты в своём уме? приведи мне пост где я говорил о том что ты злобствывала или шутила шутки как ты мне приписываешь в комменте #263. Ты в какой реальности?
Это при том, что ты мне из поста в пост хамишь и хамишь. При том что якобы тебя не устраивают те, кто реагирует на смерть людей неадекватно. Видимо, тебя еще много чего не устраивает, почему ты на меня и огрызаешься - но ты до сих пор не смог выразить это в нормальной форме. Пожалуйста, возьми себя в руки и прекрати истерику. Если я, в свою очередь, тебя до сих пор не спросила о том, в своем ли ты уме, то вовсе не потому, что я этого не умею делать )
Новости
VIP
