Про ASUS Summer 2009

Кому: razoom1, #137

чуть не забыл. Про деньги.
турниров в России проводится в год 500-800 штук.
играть можно хоть каждые выходные.
Крупные турниры тоже не редкость. 5-10 крупных турниров в год точно только в России.

Я молчу о плотной сетке международных турниров - каждый месяц два-три серьёзных мероприятия.
количество онлайн лиг - не поддаётся подсчёту.

Естественно там кто то постоянно что-то выигрывает. Отстаивает между прочим честь страны, в виртуальном пространстве. в то время когда у нас многие виды спорта "сосут" - в киберпространстве игроков и команды СНГ уважают. А это простите уже престиж и политике. Шире надо мыслить.

Мало кто видел стоянку рядом с 4GAME когда там проходит турнир про Quake 3 в рамках ASUS Open. приезжают ребята (20-24 года) на финиках, прадо и прочих неплохих машинах =). К вопросу об успешности и сложившейся финансовой стабильности.

Это уже индустрия. Со своей аудиторией, звёздами, прессой, инвесторами и рекламодателями.

Индустрии - меньше 10-ти лет по честному.

Я прекрасно понимаю что многие не секут поляну и не понимают что это такое. Это простительно - и это самая большая проблема киберспорта =) некая недоступность для понимания =)) отдельными гражданами =)

[бля - надменно выступил, унизил планктон =)]

Кому: d1monn, #201

А по твоему что в офисе только планктон сидит?
Чего тогда обижаться на "прыщавых задротов", сам то выступаешь не лучше?

Кому: aNTON, #202

> А по твоему что в офисе только планктон сидит?

нет конечно. все офисные разные.
правда большинство - сидит получая 20-50 тыс рублей в месяц будучи здоровыми мужиками.
некоторые из них имеют силы детишек чмырить в интернете, которые больше их в среднем могут срезать финансово.

> Чего тогда обижаться на "прыщавых задротов", сам то выступаешь не лучше?

не понравилось? =)
я могу по разному выступать - в разном ключе.
одно знаю точно - некоторые выступления ораторов в комментах тут - от слабой проинформированности.
это упущение конечно. наше упущение.

а в целом у меня иммуннитет на обиды какие то =) Я фактически ответил.
То что в скобочках - простительные эмоции =) без иллюзий каких либо.
Я прекрасно знаю что может разозлить людей в сетевом пространстве.

Кому: OverLord, #196

> Всё так!

Т.е. всякие там WCG, ESWC, Квейкконы и пр. тоже придуманы "прыщавыми задротами"?

Кому: d1monn, #203

> не понравилось? =)

Не понял, разверни.

Кому: Sanni, #29

> и девушки прогеймеров

После просмотра фоток, первая ассоциация — жёны декабристов.

Эх, в молодости тоже в турнирах по q3 учавствовал, но и сейчас коллег по работе в минуса могу загнать.

Кому: d1monn, #200

> сейчас ВСЁ, где соревнуются люди друг с другом посредством пофиг чего (в данном случае условности виртуального поединка в игре) - спорт.

А телеигра "угадай мелодию" или "поле чудес" - это тоже спорт? Там тоже вроде как люди соревнуются :-))) А как насчет олимпиады по математике? - Это тоже спорт? :-))) Очевидно, что не всякое "соревнование" можно спортом назвать.

> спорьте хоть до посинения - вы просто ещё не догнали.

Да че тут догонять то? Нравится людям, - вот они и играют в игрушки сетевые на победителя. Да и ради бога. В любом занятии требуется умение, никто не спорит с этим. Только вот зачем это занятие спортом называть??? - Себя только обманывать... и других :-) Ну видимо мне дремучему так и не догнать :-)

Кому: Quke, #195

[смотрит]

ну и? :)

Столько воды написал ради одной фразы. И стоило для этого букварём размахивать? :)

> * Фактическая скорость смены изображения также остаётся ниже, чем у ЭЛТ и плазменных дисплеев.

которая большинством людей не замечается вообще :)

Выборочно отвечу:
> В отличие от ЭЛТ, могут отображать чёткое изображение лишь в одном («штатном») разрешении

поэтому я играю в фоллаут3 в 1600х1050 (ну или 1920х1200, в зависимости от настроения)

> * Массово производимые ЖК-мониторы плохо защищены от повреждений.

у меня нет привычки тыкать пальцем в монитор!!!

и кстати про развертку. Для чего она вообще большая нужна в ЭЛТ мониторе, знаешь? Чтобы глазам было комфортней смотреть на постоянно тухнущий и зажигающийся экран. Из-за принципиально разных способов построения изображения ЖК матрицам больше 60 и не нужно-то на самом деле, но в определенном случае (изображение на оба глаза по 60Гц) потребовалось - и вуаля. 120 Гц on the go!

Кому: boondocksaint, #41

> Камрад, а ты уже открыл для себя QuakeLive?

А я вот скажу - русских серверов нет, значит игра - говно!

Кому: Чупакабрер, #209

> которая большинством людей не замечается вообще :)

На 2мс GTG монике отлично замечается.
Другое дело, что глаз привыкает выделять основное и на шлейфы перестаешь обращать внимание.

потому тренируемся к RDL/EDL :D..как появится русский сервак, либо возможность самим поднимать по необходимым требованиям сервера, тогда и посмотрим, чем хороша игра

до сих пор для ку2 использую Samsung Syncmaster 959NF, 19дюймов, при 640-480 200герц, мышь 718БК А4-Теч на 1000гц в режиме 2000dpi, пробовал ТФТ, но, видимо, нет еще достойной меня :р..хотя дело привычки, некоторые до сих пор на 125герцовых мышах играют..

Кому: d1monn, #12

> место - 150 тыс. (команда 5 человек)
> по моему за день заработать по 30 тыс. рублей на брата - это не плохо

по-моему, я ошибся с профессией!!!

Кому: LitRium, #213

> <...> 718БК А4-Теч на [1000гц] <...>

Стали разгоняться эти мышки?

Кому: shaft, #211

а в какие моменты ты замечаешь? Тоже хочу затестить

Кому: Чупакабрер, #216

Я в quake2 поигрываю. Кстати, вместе с отписавшимся LitRium'ом ))
Шлейфы хорошо видны при беге, при повороте мышки. Игра быстрая, текстуры яркие, поэтому так.
В новых играх (да тот же Crysis) все выглядит гораздо лучше.
Чисто мое мнение - на хорошем CRT играть комфортней, чем на хорошем TFT.

дев40нkи отличные

Кому: W!nd, #215

> Стали разгоняться эти мышки?
да, даже родным софтом

Кому: Чупакабрер, #185

> гнусмас 2233RZ. в штатах заказал весной - прислали со штатовской розеткой, гады!!!

Во сколько обошелся?

> Насчет прогамеров не знаю - но на большом мониторе да, тяжелей контролить, непривычно тащить юнита в разрешении в два раза большем чем раньше, мыщку опять же надо перенастривать. А так как мы не прогамеры - то нам наоборот веселей и лучше!

Это да! Я тоже долго привыкал после 17" к 22" :-)

А раньше вот в боевом топоре на турнирах таких годных девок не было!!

Кому: boondocksaint, #35

> Нормальные ребята играют в квейк!!!

Теперь нам придётся тебя убить!

Кому: shaft, #210

> А я вот скажу - русских серверов нет, значит игра - говно!

а если русской версии нет - говно в квадрате? ;)

Кому: d1monn, #199

> Дорогой друг - если я скажу сколько получает один очень известный квейкер за ракламу одного коврика - ты думаю посчитаешь свою жизнь экономически неэффективной и удавишься.

Я знаю сколько за рекламу Бэкхем получает, но почему-то до сих пор жив.

> ничего личного - и не обижайся.

Ни разу, пока не с чего. Проблема в том что вокруг меня много успешных граждан трудящихся в офисах, очень много, про геймеров слышу только здесь в новостях. Это где-то параллельный мир меня никак не касающийся.

> ты просто ничего не знаешь и тебе простительно нести фигню недоверчивую.

Фигня - это я когда бы факты озвучивал.

Кому: LitRium, #213

> до сих пор для ку2 использую Samsung Syncmaster 959NF, 19дюймов, при 640-480 200герц,

фигасе. 200 то зачем?

Кому: boondocksaint, #35

> Прыщавые задроты и есть :-)
>
> А дев40нки - почти все страшные, аки моя жизнь.

вброс засчитан!!!

Кому: MIG-27, #226

> > при 640-480 200герц,
> >
> фигасе. 200 то зачем?

То есть, зачем 640х480 - вопросов не вызвало? :))

Кому: MIG-27, #224

> а если русской версии нет - говно в квадрате? ;)

А ты понимаешь!

Кому: tarkil, #228

> То есть, зачем 640х480 - вопросов не вызвало? :))

Лучше играется.

Кому: tarkil, #228

> То есть, зачем 640х480 - вопросов не вызвало? :))
а в чем проблема? )) это же квейк, а не контра



Кому: MIG-27, #226

> фигасе. 200 то зачем?

да вообще есть разница, может задротство?!! )))...очень комфортно башкой вертеть

А в квейк щас вообще не играют ? Все на контру пересели ? Не, я нормально к КС отношусь, но и квейк люблю тоже.

Кому: d1monn, #61

> Кстати поправьте меня если я не прав, Venema не участвовала.
>
> она взрослая девочка и уже ушла на пенсию.

А до скольки лет играет средний сферический про-геймер?
А уходит почему - взрослая жизнь зовёт, или с возрастом скорость реакции ухудшается?

Кому: Чупакабрер, #209

> которая большинством людей не замечается вообще :)
>.......
> и кстати про развертку. Для чего она вообще большая нужна в ЭЛТ мониторе, знаешь?

Замечается, верь мне. 8-)

Знаю, как и про затухание пикселя, которое на ЖК дольше. 8-(

Кому: shaft, #217

> Чисто мое мнение - на хорошем CRT играть комфортней, чем на хорошем TFT.


Подпишусь.

Кому: d1monn, #201

> [бля - надменно выступил, унизил планктон =)]

меня не унизил. Как был метр с кепкой так и остался.

Вот и солнце встало, читаю советский энциклопедический словарь, четвёртое издание(бардОвый такой). Главный редактор Прохоров. 1990 г.

СПОРТ (англ. sport) - составная часть физической культуры, средство и метод физического воспитания, система организации, подготовки и проведения по различным комплексам физических упражнений.

Существует проффесиональный (источник дохода для спортсмена) и любительский.

Вывод, к контерстрайке слово спорт лепить, суть профанация.

А мне жутко понравилось, как люди противопоставляющие себя геймерам и кибер-спортсменам, скрежещют зубами от зависти.

"Как там и девушки есть? Они точно для мишуры! Ведь у прыщавого задрота не может быть девушки!!! У меня - спортсмена, грузчика и правильного пацана - нет, вот и у задрота быть не может!!!1111"

"Как?! Эти задроты еще и деньги получают?! Я тут горбачусь в офисе как проклятый, а они два часа поиграли и заработали?! Ересь!!!111"

Стыдно камрады, просто стыдно за вас.

Кому: Dragov, #235

> Вывод, к контерстрайке слово спорт лепить, суть профанация.

Спорт, занятия, как имеющие характер физических упражнений для развития силы, ловкости и красоты тела, так и вообще имеющие целью удовольствие. С. разделяется на подвижной и неподвижный. [Неподвижный С.: разведение животных, садовый С., составление коллекций, игры внутри дома (бильярд, лото, домино, шашки и т. д.)]. Ср. Ивашенцов, "Охота и С." (1898).

Брокгауз и Ефрон.

Вопрос к знающим - чего в контерстрайке такого непревзойдённого, что в него до сих пор гоняют?

Кому: Dragov, #235

> Вот и солнце встало, читаю советский энциклопедический словарь, четвёртое издание(бардОвый такой). Главный редактор Прохоров. 1990 г.

Камрад, а ты в курсе что один и тот же термин может расширяться, а может и вообще поменять смысл со временем?
То, что в 1990г называли спортом, вовсе не значит что компьютерные игры к спорту не относятся сегодня.

Кому: Ericoze, #236

Огласи список камрадов за которых тебе стыдно. Будь добр.
Ну которые "скрежещют зубами от зависти".

ого, Crusader даже появился в теме!

Кому: misha, #237

Однаако. Вот тут эта статья:

http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/96654/%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82

> может быть причислена и любительская фотография. Всего дальше в расширении понятия С. идут англичане, у которых существуют еще так называемый дамский и детский С.; к первому относятся дамские рукоделья, ко второму — разные забавы, которыми дети наполняют свои досуги в долгие зимние вечера (склейка домиков, рисование, раскрашивание, физические опыты и проч.).

Кстати там дальше идёт абзац, что называлось спортом у древних. Аккурат то, что и в советском энциклопедическом написано.

Гыг :)
Когда в людях есть устремления и азарт не несущие урона обществу - это, я считаю, хорошо.
КС пробовал давно еще - не покатило. Игра тогда показалась как бы чем-то не вполне понятным, вроде некая претензия на реалистичность есть, а в то же время и какой-то квейк-стайл присутствует. Когда игрался нравилось все это употреблять раздельно. Побеситься в сети - это вообще Серьезный Сэм все заруливал или Руна (ну понятно после первой Кваки, которая после Дума). А что-то типа реалистичное - круче Флешпойнта ничего не пошло.
А потом меня в страйк привели и я понял, что все эти сетевые развлечения - это хорошо, но (лично для меня) с "реальной" "войной" (кавычки не случайны, поймите правильно) на свежем воздухе им не сравниться :) . Когда на официалки ездить стали командой, на полигоны, где организацией игр занимались в том числе наши доблестные военные - вообще вах. Правда денег за это не платят - напротив, самому платить приходится, "оружие", обмундирование и экипировка - кушают баблос мое почтение, да и за игры надо взносы платить, что собственно понятно и разумно. :)

Вобщем зря ругаетесь камрады. Оно все хорошо, что не плохо!
И киберспорт - штука интересная и увлекательная.
Всем нравится разное, причем это разное может меняться со временем весьма заметно.
Успехов вам.

З.Ы.
Вообще интересно было бы репортажи с таких мероприятий посмотреть, с наиболее захватывающими моментами игры, комментариями и т.п. как в "большом спорте".

Кому: Александр aka HITMAN, #221

> Во сколько обошелся?

вместе с 3D Vision - 790 бакинских рублей

Кому: d1monn, #201

Дима, девчонки отличные!!!

Прокомментирую про деньги.

Киберспортом деньги зарабатывать можно и нужно.

Мы, например, зарабатывали!!! Думаю, и сегодня можно.

Кому: Dragov, #242

> Кстати там дальше идёт абзац, что называлось спортом у древних. Аккурат то, что и в советском энциклопедическом написано.

древние в общем-то уже не при делах.
шахматы - спорт, автогонки - спорт, играть в компьютор - тоже спорт.
все течет, все изменяется.

кстати.

в их руках чемпионаты по компьютерным поединкам, что напрягать всех должно вдвойне - значит, в будущей мировой войне в их боевых роботах будут запечатаны пилоты самые крутые и лучшие вообще!!!
(с)

Кому: shaft, #217

> В новых играх (да тот же Crysis) все выглядит гораздо лучше.

Там это наверное как фича ["моушен блюр"] обыграно. Выглядит отпадно :)

> Чисто мое мнение - на хорошем CRT играть комфортней, чем на хорошем TFT.

У меня дома столько места свободного нет, чтобы такую гробину ставить :)

Да и хочется огромных разрешений, а т.к. трубке нужны частоты от 100 гЦ чтобы глаза не выпадали на стол - то ЖК однозначно лучший выбор для HD.


Кому: Quke, #234

> Подпишусь.

Дело вкуса. См. коммент про глаза. Надеюсь детям не будешь давать гамать на CRT больше чем 800х600? :)

Кому: MIG-27, #224

> а если русской версии нет - говно в квадрате? ;)

Елинственная играбельная (много раз!!!) игра в русской версии - это "Горький-18". Все остальное - жалкое подобие оригинала, рассчитанное на детей. Если нет возможности отключать русский при установке игры - она чаще всего не покупается или быстро идет в трэш.

Кому: nip.noise, #245

> Кому: d1monn, #201
>
> Дима, девчонки отличные!!!

мои лапочки!!!

> Прокомментирую про деньги.
> Киберспортом деньги зарабатывать можно и нужно.

собственно - соглашусь

> Мы, например, зарабатывали!!! Думаю, и сегодня можно.

вот - ты меня понимаешь!

Кому: misha, #246

> древние в общем-то уже не при делах.

А дело их живёт.

Раз пошла такая пьянка, достаю с полки четвёртый том Словаря русского языка,

Академия наук СССР Институт Русского языка.
Словарь Русского языка, том 4 С-Я. Издание второе дополненное. 1984.

СПОРТ, -а м. физические упражнения(гимнастика, игры, борьба, туризм и т. п.)
имеющие целью развитие и укрепление организма. Конькобежный спорт. Водный спорт. Парашютный спорт.

Прерывать тренировки Лёня не хотел. Он жаром стал доказывать, что спорт не только не мешает, а наоборот, помогает хорошо учится.
Б. Раевский, Только вперёд\\система организации и проведения соревнований и учебно-тренировочных занятий. Добиться успехов в спорте.

И того, что мы имеем. Два авторитетных советских словаря говорят одно. А Брокгауз и Эфрон другое. Закономерно появляется вопрос, а кто они собственно по жизни? И с какого раёна.

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона (сокр. ЭСБЕ) — русская универсальная энциклопедия.

Выпущена акционерным издательским обществом Ф. А. Брокгауз — И. А. Ефрон (Петербург, 1890—1907).

Тут уже каждый сам должен определиться кому доверять. Советской академии, и древним спортсменам. Либо Эфрону с Брокгаузом хуй победишь какой эпохи родом.

То есть, Брокгауз и Эфрон, пытаються расширить и дополнить понятия древних атлетов о том, что такое спорт. Ссылаясь на англичан. В начале 20ого века.

Склейка картонных домиков, дамское рукоделие оказывается тоже спорт. Хотя для этих занятий в русском языке есть свои чёткие понятия и определения. На первый взгляд похоже, что граждане занимаются пришытием к пизде рукава, Имхо.

Советская академия за этим занятием не была замечена. Сейчас история повторятся, вот так я понял ситуацию.

Кому: Чупакабрер, #249

> Елинственная играбельная (много раз!!!) игра в русской версии - это "Горький-18". Все остальное - жалкое подобие оригинала, рассчитанное на детей. Если нет возможности отключать русский при установке игры - она чаще всего не покупается или быстро идет в трэш.

Есть мнение, что русский дубляж Мафии - даже лучше, чем в оригинале.

Кому: misha, #246

> древние в общем-то уже не при делах.
> шахматы - спорт, автогонки - спорт, играть в компьютор - тоже спорт.
> все течет, все изменяется.

Так!

Кому: Dragov, #252

> древних атлетов о том, что такое спорт. Ссылаясь на англичан

камрад.
для начала - у древних атлетов и понятия-то не было такого - спорт.
для продолжения - из какого языка родом собственно само слово "спорт" и что оно означает?

Кому: Фамяк, #253

> Есть мнение, что русский дубляж Мафии - даже лучше, чем в оригинале.

Это кому как.
В оригинале по атмосферней будет. Такое мое мнение.

Кому: boondocksaint, #35

> А дев40нки - почти все страшные, аки моя жизнь.

Я бы от половины из них не отказался.

Я прямо даже обзавидовался, что у тебя жена/подруга такая красавица, раз этих ПОЧТИ ВСЕХ страшными называешь.

Кому: Денис [до-пролива-ближе], #256

> Я прямо даже обзавидовался, что у тебя жена/подруга такая красавица, раз этих ПОЧТИ ВСЕХ страшными называешь.

Камрад, каким образом, из фразы "А дев40нки - почти все страшные, аки моя жизнь. " вытекает знание о жене/подруге (их наличии) + такая красавица?
ПС: я не обсуждаю ни девченок (хотя симпатичные на мой взгляд), ни тем более женщины камрада boondocksaint (если она есть).

Кому: d1monn, #201

> [бля - надменно выступил, унизил планктон =)]

заранее записывать всех возможных оппонентов в униженный планктон, это методика форумного тролля

Кому: misha, #254

>для начала - у древних атлетов и понятия-то не было такого - спорт.

для на начала чего.
и спортом они не занимались. и спортивные игры не проводились. так?


>для продолжения - из какого языка родом собственно само слово "спорт" и что оно означает?

Я излагаю свою точку зрения развёрнуто, а ты вопросики задаёшь. Расстарайся, напиши ответ развёрнуто. Может и получится какое понимание.

З.Ы. СПОРТ (англ. sport)

З.З.Ы. Кибер спорт, название не корректное. Зачем сторонние понятия лепить. Почему бы не называть Кибер Файт к примеру. Направление новое, только зародилось, почему бы не придумать свой термин.

Зачем спекулировать старым. К чему эта путаница, возможно для того, чтоб прокатиться на подножке авторитета термина спорт.

Кому: Dragov, #259

> Я излагаю свою точку зрения развёрнуто, а ты вопросики задаёшь.

в яндексе забанили. понимаю.
Спорт (англ. sport, сокращение первоначально disport — игра, развлечение)(БСЭ)

>>для начала - у древних атлетов и [понятия]-то не было такого - спорт.
> и спортом они не занимались. и спортивные игры не проводились. так?

они занимались физическими упражнениями. спортом они это не называли.

Кому: misha, #260

> Спорт (англ. sport, сокращение первоначально disport — игра, развлечение)(БСЭ)

В таком случае писать следует Киберsport.

Потому что отечественные словари слово Спорт толкуют иначе.

Кому: vasmann, #240

А смысл, камрад? Я не тролль, мне холивар не нужен.

Просто мне кажется что чуть более чем все спорящие о значении слова спорт, и его применении к слову "кибер", делают это не из-за большой любви к первому, а из-за зависти к последнему. Се ля ви.

Есть мнение, что проще промолчать.

З.Ы. Девочки хорошие.

Кому: Ericoze, #262

> Просто мне кажется что чуть более чем все спорящие о значении слова спорт,делают это не из-за большой любви к первому, а из-за зависти к последнему.

Если кажется, крестится надо, молча. Либо метать какашку адресно, и отвечать за слова. А так, чисто в метро пернул.

Кому: Dragov, #263

Ты пиши, пиши. Оно хуже не станет, да. Лучше, правда, тоже.

И, дружок, я всегда за себя отвечаю. Чего и тебе желаю.

Бывай.

Кому: d1monn, #203

> нет конечно. все офисные разные.
> правда большинство - сидит получая 20-50 тыс рублей в месяц будучи здоровыми мужиками.

А сколько получаешь ты?

Кому: d1monn, #201

> Мало кто видел стоянку рядом с 4GAME когда там проходит турнир про Quake 3 в рамках ASUS Open. приезжают ребята (20-24 года) на финиках, прадо и прочих неплохих машинах =). К вопросу об успешности и сложившейся финансовой стабильности.

Интересно, они все на контре или кваке бабло подняли? Мамы, папы купили машины, устроили на работы - а, чего бы ребятам не поиграть.

Кому: LitRium, #213

> Samsung Syncmaster 959NF,

А что ты хотел - полупрофессиональная и очень удачная была серия.
Я долгое время хотел списать себе с работы такой, первым поставить, но не сложилось - его на баланс по старым нормативам ставили и стоимость была высоковата. А сейчас и работа та далече.

Кому: Ericoze, #262

> Просто мне кажется что чуть более чем все спорящие о значении слова спорт, и его применении к слову "кибер", делают это не из-за большой любви к первому, а из-за зависти к последнему.

А разрешите подписаться.

Кому: Vcore1.26, #266

> Интересно, они все на контре или кваке бабло подняли? Мамы, папы купили машины, устроили на работы - а, чего бы ребятам не поиграть.

Интересно, ты себе вообще представляешь, что это - профессиональный киберспорт? Что это - несколькочасовые тренировки?

Вы серьезно не видите разницы между соревнованиями и "пошел поиграл в клуб"? А разницу между тиром и соревнованями по стрельбе способны усвоить?

Вы серьезно думаете, что они там "просто поиграть"?

Вы вообще в жизни чем-нибудь серьезно занимались?

Кому: d1monn, #199

> Дорогой друг - если я скажу сколько получает один очень известный квейкер за ракламу одного коврика - ты думаю посчитаешь свою жизнь экономически неэффективной и удавишься.

А ты не пробовал посчитать,сколько эти "спортсмены" зарабатывают за всю жизнь и сравнить с тем,сколько зарабатывают нормальные люди?Сильно удивишься,что один раз заработанные за рекламу деньги-сущие гроши.

Кому: W!nd, #204

> Т.е. всякие там WCG, ESWC, Квейкконы и пр. тоже придуманы "прыщавыми задротами"?

Что за вопросы? Придуманы они барыгами,чтобы впаривать и ПЕАРить свою продукцию,вроде АСУСа-ШМАСУСа.Ну,а малолетки,которым родители всё покупают,клюют на это,как мухи на лепешку.

Кому: Vcore1.26, #265

> А сколько получаешь ты?

не бедствую. желать тут цифр может только не совсем умный человек.

Кому: Vcore1.26, #266

> Интересно, они все на контре или кваке бабло подняли? Мамы, папы купили машины, устроили на работы - а, чего бы ребятам не поиграть.

большинство заработали играми

Кому: OverLord, #270

> А ты не пробовал посчитать,сколько эти "спортсмены" зарабатывают за всю жизнь и сравнить с тем,сколько зарабатывают нормальные люди?Сильно удивишься,что один раз заработанные за рекламу деньги-сущие гроши.

для начала расскажи мне что это такое - "нормальные люди", сколько по твоему они зарабатывают?
за всю жизнь? киберспорту всего то лет 10... откуда у меня показатели за всю жизнь? что такое "один раз за рекламу" если речь идёт о годовых контрактах с пролонгированием и процентах с продаж? =)

завязывай - у тебя такие мощные прозрения от неинформированности и желания поспорить. я в общем то привык. Многие мои знакомые на полном серьёзе считают чудом то что я занимаюсь вот этим и ещё не помер от недостатка средств.

Кому: OverLord, #270

> Что за вопросы?

Таким образом, пока одни ломают копья, с пеной у рта доказывая друг-другу разницу между спортом и киберспортом, другие спокойно зарабатывают на этом кибеспорте деньги (и неплохие, кстати). :)

Ознакомился с тредом. Возникло желание высказать и своё мнение.

Во-первых, хочу выразить анреспект гражданину d1monn. Непонятно, с чего вдруг такой надменный и высокомерный способ отстаивания своей точки зрения? Оппоненты его все ведут дискуссию в корректном русле, без хамства и пассажей в духе "униженный планктон".

Исключение, разве что, камрад, который про страшных девах зарядил. На мой неискушенный взгляд девушки вполне симпатичные. Хотя, пролистывая фотки, ассоциации с женами декабристов тоже возникли)) Да и вообще, насчёт участников, "прыщавые очкарики" - слишком резкий стереотип, непонятно, зачем его вообще сюда прилепили. Обычные подростки.

Хотя, насчёт этих самых подростков хочу прокомментировать подробнее. Удивило, что сторонники киберспорта почему-то сравнивают "или-или". То есть, подростки эти или в компьютерные игры играют, или жуют сэмки/бухают/ширяются. По-моему, сравнение не просто некорректное, за отсутствием других вариантов, но и вообще в корне неверно. Вышеупомянутые прогеймеры они из социальной прослойки продвинутых подростков. Такие могут скакать на скейтах и великах, тусить в клубах, мутить всякие флэш-мобы, профессионально играть в компьютерные игры, придерживаться модных суб-культур, которые стайками кучкуются на центральных площадях, вроде эмо или рэперов со спущенными штанами, ну и всё такое прочее. Те у кого родители победнее (а мне кажется, именно в этом ключевая причина разницы в воспитании и времяпровождении), которые семки на лавочках едят, пьют жигулёвское и ширяются, такие подростки как раз сидят в клубах (часто ночами, ибо дёшево), матерятся и яростно пуляют друг друга в тот же контер-страйк. О тренировках и аналитике боёв тут и речи нет, уровень другой. Понятно, есть и исключения, грани между этими прослойками размыты, но это именно исключения, подтверждающие общую картину.

Кстати, сложилось впечатление, что отписывающиеся сторонники киберспорта как раз подростки или молодые люди до 20-22 лет, в силу особенности высказывания мнения. Присутствует строгая непреклонность во взглядах, дескать, киберспорт - это серьёзная профессиональная работа, многочасовые тренировки, серьёзный разбор и анализ боёв и вообще супер-пупер, за нами будущее и большие бабки, а вы, старпёры, ничерта не понимаете и просто нам завидуете. Словно все остальные действительно потратили кучу времени впустую, проучившись в университетах и работая на разных работах, занимаются теперь какой-то хернёй за жалкие гроши и завидуют продвинутым детишкам, которые играют в игры и получают за это бОльшие деньги. То есть подобная централизация именно на своём увлечении как раз присуща молодым увлечённым людям и подросткам.

Оппоненты же как-то сдержаннее и вполне естественно относятся скептически к таким вещам, как киберспорт, о которых вдруг заявляют, что это огромное пространство, супер-индустрия, куча турниров и деньги, которые прямо представить невозможно. Особенно, когда заявляют в таком надменном тоне, как это делает камрад d1monn. Ну да, есть и такая индустрия, есть там свои законы, свои гуру, своя ниша на рынке рекламных, допустим, услуг. Но к такой централизации на этой индустрии закономерно относятся с подозрением и отторжением.

И ещё, насчёт термина "киберспорт" хотел бы прокомментировать. Согласен с камрадом Dragov в общем и с этим в частности:

Кому: Dragov, #259

> Зачем спекулировать старым. К чему эта путаница, возможно для того, чтоб прокатиться на подножке авторитета термина спорт.

И мне кажется, что использован такой термин, поскольку приставка "кибер" в сочетании со словом "спорт" (вызывающим в голове подавляющего большинства именно понятие, приведённое в БСЭ) придаёт термину и самому явлению больший вес и звучание. Но не вижу в этом причины не пользоваться словом "киберспорт". Да, название коммерческое, но уже устоявшееся, потому так и называем.

Кому: d1monn, #273

> для начала расскажи мне что это такое - "нормальные люди", сколько по твоему они зарабатывают?

Возьмём среднестатического буржуя.Минимальная з/п. почти 3к$. Нормальные люди получают нормальное образование,а не бросают ,как зад...киберспортсмены.Итого:карьерный рост-а там и все 10,и так далее.

> киберспорту всего то лет 10...

Отличное знание матчасти.Только вот например знаменитый Fatal1ty участвовал в турнирах с 94 года.

> откуда у меня показатели за всю жизнь? что такое "один раз за рекламу" если речь идёт о годовых контрактах с пролонгированием и процентах с продаж? =)

Зато у меня есть.За долгие годы деятельности Фаталити заработал полмиллиона баксов.Малова-то будет для такой звезды.

> завязывай - у тебя такие мощные прозрения от неинформированности и желания поспорить.

Ха!У меня такие мощные "прозрения" от того,что ты людям лапшу на уши вешаешь,мол можно нихрена не работать и в лаве купаться.С гораздо большим успехом ты выиграешь в лотерею или в казино.

> Многие мои знакомые на полном серьёзе считают чудом то что я занимаюсь вот этим и ещё не помер от недостатка средств.

Ты ж организатор,деньги раздаешь вон.Зарплату получаешь,а не выигрываешь её.

> Таким образом, пока одни ломают копья, с пеной у рта доказывая друг-другу разницу между спортом и киберспортом, другие спокойно зарабатывают на этом кибеспорте деньги (и неплохие, кстати). :)

"Другие"- это 10 человек из 10 тыщ?

Кому: OverLord, #276

> "Другие"- это 10 человек из 10 тыщ?

Другие, это те, кто так или иначе зарабатывает на этом: спонсоры, организаторы, телевидение, сами игроки и т.д.

Кому: ElvenSkotina, #187

> Ага, а ещё требуется быть готовым к турниру, там тоже будь здоров нагрузки. С кибер спортом так же выигрывает зачастую тот кто лучше готов физически, там тоже надо и выносливым быть и всякое такое.


ВОТ!!!

Кому: Tampon, #176

> Ни шахматы, ни гольф (особенно гольф :-))) спортом не считаю.

Гольф рекомендовали как олимпийский вид спорта, так что в скором будущем будут олимпийские чемпионы по гольфу!

Кому: OverLord, #276

> Возьмём среднестатического буржуя.Минимальная з/п. почти 3к$. Нормальные люди получают нормальное образование,а не бросают ,как зад...киберспортсмены.Итого:карьерный рост-а там и все 10,и так далее.

Странно. Я в России живу. Мне жизненные проблемы и менталитет буржуев неведомы. Тут тоже 3K ? =)))
И отличный карьерный рост потому что в интитуте хорошо учился? =) Никто и не говорит что нужно делать либо то либо это =) некоторые прекрасно совмещают =)

> Отличное знание матчасти.Только вот например знаменитый Fatal1ty участвовал в турнирах с 94 года.

Прекрасный пример. Только отсчёт индустрии на нормальном уровне идёт не с примера выигрыша подержанной феррари Трэшем или участия Фата в мясных американских лан-пати. Деньги туда пришли позже.


> Зато у меня есть.За долгие годы деятельности Фаталити заработал полмиллиона баксов.Малова-то будет для такой звезды.

ты википедии что ли начитался? =) кто и что заработал - тебе врядли узнать.

> Ха!У меня такие мощные "прозрения" от того,что ты людям лапшу на уши вешаешь,мол можно нихрена не работать и в лаве купаться.С гораздо большим успехом ты выиграешь в лотерею или в казино.

покажи конкретно где я это пропогандирую? это просто один из вариантов деятельности. некоторые (подчеркну - некоторые) занимаются этим успешнее в финансовом плане нежели среднестатистические люди делают офисную карьерку.

> Ты ж организатор,деньги раздаешь вон.Зарплату получаешь,а не выигрываешь её.

а чего ты так завёлся? =)
каждому своё =) кстати зарплату я уже 20 лет не получаю.
я деньги зарабатываю. по разному.
это исполнители и наёмники привыкли за получкой бегать и из неё строить свои жизненные планы.
есть и другие люди =)

Кому: d1monn, #271

> не бедствую.

Это очень относительный показатель.

> желать тут цифр может только не совсем умный человек.

Ты привел цифры, что 30 - 50 тыс. для тебя не деньги. Вот я и спрашиваю сколько? Не хочешь писать цифры, тогда скажи, что за имуществом ты владеешь, дабы я смог лицезреть свою ущербность, что не выбрал компьютерные игры как средство зарабатывания денег.

Кому: d1monn, #272

> большинство заработали играми

Молодцы, раз они столь успешны в этом. Пользы обществу они приносят не слишком много, но хотя бы потреблением товаров.

Кому: OverLord, #270

Камрад, режешь правду матку мастерски! Вот просто так и вижу, как ты капаешь слюной на мой новый "вписать название убер-компьютера", купленный мне бабушкой-миллионершей.
Бред. Ты вообще представляешь себе ситуацию, когда люди себе покупают что-то на свои кровные? Даже если эти люди младше 20 лет. 60

И да, дружок, что мешает мне, киберспортсмену, работать на обычной работе и получать 2-3 тысячи убитых енотов? А?

Кому: Korsar Nik, #275

Камрад, то что ты написал простыню - смысла ей не добавит. Лаконичность - рулит.
Мало того, ты очень невнимательно читал тред, оказывается.
Сравнивают "или-или", как раз противники киберспорта. Мол, или ты "нормальный пацык", "буржуй", или ты "прыщавый задрод". То, что знаю таких "задротов", которые любому "спАрЦмену" могут лицо отрихтовать, какбе не котируется. То, что задротам дают бабы, тоже мимо, "они ж страшнее атомной войны". То, что они деньги зарабатывают и то не катит: "мало зарабатывают! вот я-то в офисе, с брюхом и геммороем, ПОДНИМАЮ БАБЛОСЫ!!11". Ну и фиг с ними.

Знаете, мне этот пост очень напомнил мое детское отношение к одному знакомому нумизмату. Я еще маленький был, и думал, что монетки собирать это...это просто уму не постижимо. Зачем? Скучно, неинтересно, нифига трогать их нельзя и все такое. А потом я подрос и узнал, сколько на этом можно заработать, какой бешенный азарт там присутствует и в чем там, собсна, весь цымес.

Может и у вас есть шанс?

Кому: Korsar Nik, #275

> Во-первых, хочу выразить анреспект гражданину d1monn. Непонятно, с чего вдруг такой надменный и высокомерный способ отстаивания своей точки зрения? Оппоненты его все ведут дискуссию в корректном русле, без хамства и пассажей в духе "униженный планктон".

спасибо за анализ =)
я тут ничего не отстаиваю.
просто отпускаю комментарии когда кто-то несёт ерунду =)
безусловно моя манера надменна =) а какой ей быть? трутить время на объяснения пространные в мощной дискусии? это время - а его жалко =)

Кому: Vcore1.26, #281

> Это очень относительный показатель.

кому и кобыла невеста =)
меня на сайте этом знают многие.
спроси у оранжевых и жёлтых - если так сильно интересуешься =)

> Ты привел цифры, что 30 - 50 тыс. для тебя не деньги. Вот я и спрашиваю сколько? Не хочешь писать цифры, тогда скажи, что за имуществом ты владеешь, дабы я смог лицезреть свою ущербность, что не выбрал компьютерные игры как средство зарабатывания денег.

просторная квартира, две иномарки перед подъездом, стабильный дохот выше среднего в моём понимании, доля в двух esport-проектах. всё именно оттуда - без наследств, и прочих подгонов с неба.

> Молодцы, раз они столь успешны в этом. Пользы обществу они приносят не слишком много, но хотя бы потреблением товаров.

о! про пользу обществу заговорил.
сейчас каждый офисный герой с пеной у рта скажет что он налоги платит со своей болелой ЗП =)

отжог опечатками =)

> дохот

доход

> болелой ЗП

белой ЗП

да кстати - долгов и ипотек - не имею =))))
физкульт-привет =)

Кому: Ericoze, #282

> Может и у вас есть шанс?

камрад
это они вероятно ещё покер не обсуждали =)
вот благодатная тема =)

как это так - я в офисе корячусь за копейки, а какой-то мальчонка живёт на островах и зарабатывает играми на онлайн-столах похожие деньги =)

тут ярость может резко вверх подскочить =)

Кому: d1monn, #280

> покажи конкретно где я это пропогандирую? это просто один из вариантов деятельности. некоторые (подчеркну - некоторые) занимаются этим успешнее в финансовом плане нежели среднестатистические люди делают офисную карьерку.

Прочитай определение слова пропАганда. Твои действия очень хорошо вписываются в определение.
А успешнее в финансовом плане лишь малая часть. И насколько лет? Сколько лет взрослые люди смогут держаться в игре на уровне подростков? У тебя должна быть статистика по игровым чемпионатам Кореи, США и др. стран. Какой средний возраст победителей?

Знаешь какой выход успешных людей в любом виде деятельности - 5%. Многие приводят даже меньший процент. Поэтому вместо кибер спорта можно рекомендовать всем заниматься физическим спортом (напр. боксом, футболом - заработать можно много больше бабла) или играть на бирже, или играть в покер... Примеров успешных людей, в твоем понимании это только деньги, хотя для многих это далеко не так, - масса, в любом роде деятельности, в том числе и презираемом тобой офисе.

>я деньги зарабатываю. по разному.
это исполнители и наёмники привыкли за получкой бегать и из неё строить свои жизненные планы

Молодец. Самое главное - по-больше урвать бабла. Все, что ты потребляешь, сделали эти презираемые тобой исполнители и наемники. Даже квалифицированные разработчики игр, в которые играют дети на чемпионатах, инженеры, спроектировавшие автомобиль, который возит твою задницу - все они работают по найму и получают зарплату.

>кстати зарплату я уже 20 лет не получаю.

Ты уж извини, но больше 20 лет я тебе по тексту не дам. Максимум 14, хотя на фотке выглядишь чуть взрослее.

Кому: Dragov, #261

> отечественные словари слово Спорт толкуют иначе

БСЭ - это большая советская энциклопедия.
очень сильно отечественная книга.

Кому: Ericoze, #282

> И да, дружок, что мешает мне, киберспортсмену, работать на обычной работе и получать 2-3 тысячи убитых енотов? А?

Возможно тренировки, постоянные выезды, которые на обычной работе могут быть не приемлемы. Возможно и тот факт, что киберспорт будет приносить такой доход, что за 2-3 тысячи не знаю твоей валюты, просто не захочешь браться.

> Сравнивают "или-или", как раз противники киберспорта. Мол, или ты "нормальный пацык", "буржуй", или ты "прыщавый задрод". То, что знаю таких "задротов", которые любому "спАрЦмену" могут лицо отрихтовать, какбе не котируется. То, что задротам дают бабы, тоже мимо, "они ж страшнее атомной войны". То, что они деньги зарабатывают и то не катит: "мало зарабатывают! вот я-то в офисе, с брюхом и геммороем, ПОДНИМАЮ БАБЛОСЫ!!11". Ну и фиг с ними.

Кто сравнивает? ты ли внимательно прочитал тред? Получают люди деньги за победу в соревнованиях - прекрасно, им нравится самим - еще лучше. У нас Союза уже давно нет - занимайся, чем хочешь. Меня нисколько не ущемляет, что кто там получает больше, играя в покер или в комп.игры и т.д. То, что в офисе, не знаю правда чем он гамерам не угодил, работают и бывшие спортсмены, и люди, умеющие драться так, как тебе и не снилось, хрупким умишком 14 летнего подростка представить трудно. Так же трудно представить и то, что в общественном сознании давно кибер спортсмен не есть прыщавый подросток, и никто не противостоит этой сфере.
Только успешные люди других сфер не выпячивают свой успех. А меры баблом вообще похоже на меры длиной члена, которые опять таки обычно актуальны в 15 лет.

Кому: d1monn, #284

> просторная квартира, две иномарки перед подъездом, стабильный дохот выше среднего в моём понимании, доля в двух esport-проектах. всё именно оттуда - без наследств, и прочих подгонов с неба.

Если ты заработал на это сам законными методами - честь тебе и хвала. Выёбывайся только по-меньше.

> о! про пользу обществу заговорил.
> сейчас каждый офисный герой с пеной у рта скажет что он налоги платит со своей болелой ЗП =)

Офисные герои делают полезную в большинстве работу. Видимо ты весьма смутно представляешь какие специальности работают в офисе.

Кому: d1monn, #286

> как это так - я в офисе корячусь за копейки, а какой-то мальчонка живёт на островах и зарабатывает играми на онлайн-столах похожие деньги =)

Это похоже на вопли в стиле: как, я уже ебусь 20 лет, а у какого мальчонки на островах хуй больше, чем у меня. Наблюдается полное незнание менталитета граждан.

сколько однако понабежало народа.
d1monn, действительно оказывается народ то не в курсе - не все еще на c58 заходили,
так что правильным путем, есть куда расти!
жалко все-таки девчонок не как в бухгалтерии или модельном бизнессе )

Кому: Vcore1.26, #287

> А успешнее в финансовом плане лишь малая часть. И насколько лет? Сколько лет взрослые люди смогут держаться в игре на уровне подростков? У тебя должна быть статистика по игровым чемпионатам Кореи, США и др. стран. Какой средний возраст победителей?

18-23 года в среднем
вид деятельности очень возрастной =)
равно как и многие виды обычного спорта.

> Поэтому вместо кибер спорта можно рекомендовать всем заниматься физическим спортом (напр. боксом, футболом - заработать можно много больше бабла) или играть на бирже, или играть в покер... Примеров успешных людей, в твоем понимании это только деньги, хотя для многих это далеко не

кто я такой что бы кому то чего то рекомендовать? ИМХО лучше заниматься тем что нравиться. А если это приносит доход - так вообще отлично.




> Примеров успешных людей, в твоем понимании это только деньги, хотя для многих это далеко не так, - масса, в любом роде деятельности, в том числе и презираемом тобой офисе.

не только деньги. успешность - это комплекс.

> Молодец. Самое главное - по-больше урвать бабла. Все, что ты потребляешь, сделали эти презираемые тобой исполнители и наемники. Даже квалифицированные разработчики игр, в которые играют дети на чемпионатах, инженеры, спроектировавшие автомобиль, который возит твою задницу - все они работают по найму и получают зарплату.

Ты сам с собой говоришь? Люди производящие что то реальное и приносящие реальную пользу общества у меня вызывают искренее уважение. Раз ты тут меня разбираешь - поведай общественности, кто таков ты, чего произвёл и какую пользу принёс, и насколько не никчёмна твоя жизнь.

Вот скажем я работаю в СМИ, провожу мероприятия для молодёжи, реализую какие то собственые планы и установки. А ты кто такой? Хотя, высокомерно могу сказать что мне на это положить =) Ты просто некий чел из интернета, который требует ответов =)

> Ты уж извини, но больше 20 лет я тебе по тексту не дам. Максимум 14, хотя на фотке выглядишь чуть взрослее.

[смеётся]

это ты меня извини =) у меня профессиональное искажение психики =) общение с геймерами влияет =)
ты меня, 36-летнего на сегодняшний день очень сильно ободрил =)

Дай бог тебе здоровья, заниматься любимым делом, жить в ладу с самим собой и выглядеть в 36 хотя бы на свой возраст =)

Кому: Vcore1.26, #289

> Если ты заработал на это сам законными методами - честь тебе и хвала. Выёбывайся только по-меньше.

слышь, мальчонка. ты спросил - тебе ответили. предельно внятно и понятно. следи за языком в общественных местах. Советы свои оставь для родствеников и друзей.

> Офисные герои делают полезную в большинстве работу. Видимо ты весьма смутно представляешь какие специальности работают в офисе.

это конечно, куда уж мне.
давайте ещё памятник поставим им. герои - без них бы мы точно пропали.

Кому: Gravur, #290

> сколько однако понабежало народа.
> d1monn, действительно оказывается народ то не в курсе - не все еще на c58 заходили,
> так что правильным путем, есть куда расти!

я давно говорю - это две раздельные реальности.
у многих разрыв шаблона - как так? это же не вписывается в мои жизненные установки =)))??

> жалко все-таки девчонок не как в бухгалтерии или модельном бизнессе )

жаль что они не ходят сюда комменты читать. Здесь ведь быстро объяснят, что они занимаются полной херней, надо же хорошо учится а потом бежать срочно реализовыватся в офис или на подиум =)

Венема так полная лохушка - и чемпионкой Москвы по танцам стать умудрилась и пятикратной чемпионкой России по CS и в вузе учится =) Не так живёт - явно не так =)

Кому: Vcore1.26, #289

Вот ты зачем чушь пишешь? Провокатор? Тролль?

> Возможно тренировки, постоянные выезды, которые на обычной работе могут быть не приемлемы.

А если приемлемы, то что? Спортсмен (любой) только тогда уходит с постоянной работы, когда спорт начинает приносить стабильный доход. Пока этого нет - совмещают. Все.

> Меня нисколько не ущемляет, что кто там получает больше, играя в покер или в комп.игры и т.д. То, что в офисе, не знаю правда чем он гамерам не угодил, работают и бывшие спортсмены, и люди, умеющие драться так, как тебе и не снилось, хрупким умишком 14 летнего подростка представить трудно.

А то, что геймеры тоже в офисах работают тебе представить как? Тоже трудно? То что им не всег 14 лет - представить трудно? То что они успешней чем ты - представить вообще нереально? 60

> Только успешные люди других сфер не выпячивают свой успех. А меры баблом вообще похоже на меры длиной члена, которые опять таки обычно актуальны в 15 лет.

Скажи это Билли Гейтсу, Рокфеллеру, Абрамовичу. Да и вообще любому богатому человеку. Если ты считаешь, что их поведение НЕ выпячивание своего успеха - ты глуп. И да, ты много за сегодня увидел\прочитал про киберспорт? Прям все новостные ленты пестрят, плюнуть некуда. 600

> Это похоже на вопли в стиле: как, я уже ебусь 20 лет, а у какого мальчонки на островах хуй больше, чем у меня. Наблюдается полное незнание менталитета граждан.

Именно эта фраза легко четается между ваших строк.

Кому: boondocksaint, #35

> Нормальные ребята играют в квейк!!!

Нормальные ребята играют в страйк ;)
Q, CS, UT и прочая страйк рвет в клочья. Испытано на себе

Кому: d1monn, #293

> Венема так полная лохушка - и чемпионкой Москвы по танцам стать умудрилась и пятикратной чемпионкой России по CS и в вузе учится =) Не так живёт - явно не так =)

Я так и вижу взбешенную толпу с факелами, вилами и граблями около ее дома.

[рж0т]

Кому: LongTall, #295

> Нормальные ребята играют в страйк ;)
> Q, CS, UT и прочая страйк рвет в клочья. Испытано на себе

я как то раз видел 110 команд по КС на пятачке в Митино.
Это скажу я вам - сильное зрелище.
и самое смешное что все они ждали меня =)

Кому: Vcore1.26, #298

откуда вы такие красивые сюда лезете?!!

Кому: LongTall, #295

> Нормальные ребята играют в [страйк] ;)
> Q, [CS], UT и прочая страйк рвет в клочья. Испытано на себе

Это разные вещи?