Грандиозным скандалом закончилось выступление Филиппа Киркорова в московском клубе "Ролл Холл" в День знаний. Услышав от журналистки одного из центральных телеканалов вопрос, почему он оскорбил директора Казанской филармонии, артист набросился на девушку, обругал ее матом, разбил камеру за 25 тысяч долларов и сломал микрофон.
Возмущенные телевизионщики написали на Киркорова заявление в милицию с требованием возместить ущерб на сумму более 850 тысяч рублей.
Не указано, что на этот раз взбесило звезду.
Кофточка? Юбчонка? Трусишки? Камера?
Филиппу давно пора записаться в кружок рукопашного боя и купить короткоствол.
Тогда припадки берсерк-style будут гораздо эффектнее.
Не стареет душой ветеран. Раз в два-три года отметелит журналюгу какого-нибудь и вуаля! Пиар (чОрный, белый, серо-буро-малиновый) лучше, чем у пэрис хилтон получается.
[ставит в майфун кассету с песней "зайка моя"]
> Стаи долбоебов, пытающиеся доказать всему миру свою уникальность самым простым способом - шокирующим внешним видом и противопоставлением себя обществу.
нет, не так.
если ты про эмо и панков, а не про молодежь конкретно в России, которая ассоциируется у тебя с этой музыкой.
> Стаи долбоебов, пытающиеся доказать всему миру свою уникальность самым простым способом - шокирующим внешним видом и противопоставлением себя обществу.
Видно, что предмета разговора ты просто не знаешь. Я видел на ютубе как мужик пердел в шарик воздушный и бы очень доволен собственной уникальностью, но при этом внешний вид был обычен и обществу он себя не противопоставлял, сразу ясно что мужик правильный и ветер даром не пускает.
> Стаи долбоебов, пытающиеся доказать всему миру свою уникальность самым простым способом - шокирующим внешним видом и противопоставлением себя обществу.
Это было потом. а вот как появились - никто не вспомнил. Мое мнение - они загнулись сразу как изначальная идея самоликвидировалась. Дальше было баловство.
> У эмо своих исполнителей куча которые Кобейна переплюнули.
Вот, кстати, что-то я не знаю ни одну эмо-группу, которая вот реально известна в народе. Типо, "эмо никогда не слышал, но вот про группу сию знаю".
Те же Секс Пистолз, к примеру, или Нирвана - про них знают очень много людей, зачастую не интересующиеся музыкой вообще.
А у эмо - всё таким ровным слоем и так идентично, что вычислить хоть кого-то более-менее выдающегося не представляется возможным. Героев нет.
Не совсем. Они играли в разные игры - Шевчук в шутер от первого лица, а Киркоров в пошаговую стратегию. Поэтому Филя спустил на Шевчука прокачанных юнитов, что и предопределило исход боя.
> они загнулись сразу как изначальная идея самоликвидировалась
да не, что ты.
есть и панки, и эмо, и даже скинхеды-традиционалисты, которые Spirit of 69.
они просто особо на улице внимания к себе не привлекают, больше книги пишут, загорают кверху пузом где-нибудь и занимаются своими делами в свое удовольствие, сами выросли и аудитория постарше стала.
> кто б ему рыло разбил во время следующей истерики.
> >
> > Шевчук не смог, Филя и его опиздюлил.
>
> O_o Это когда такое было-то? Даже не слышал. Ссылочка есть?
> «Зайка» не преминул напомнить «очкарику», что в отличие от него с легкостью может выдать 30 аншлаговых сольников в питерском БКЗ «Октябрьский». Шевчук, усмехнувшись, парировал, что «под фанеру» он и сам мог бы выдать хоть сто. Киркоров такой неслыханной обиды не вынес и сказал охране «фас». Сам напасть на рокера, несмотря на внушительный рост, Филипп Бедросович, видать, не решился.
> Была проблема, появилась идея, появились панки. Проблема решилась, идея исчерпалась.
камрад.
какая именно проблема появилась в 69 году, что из нее панки появились?
как решилась проблема, что эта идея 69 года исчерпалась?
> кто книги пишет?
Бримсон, Хоум, Маршалл, Хоффманн, Бьюкен, Роллинз - все по-разному и о своем.
не все они при этом, понятно, имеют отношение к музыке как к проявлению каждого из явлений. они как бы больше теоретики каждого явления как такового.
> если ты про эмо и панков, а не про молодежь конкретно в России, которая ассоциируется у тебя с этой музыкой.
Субкультуры в России это отдельный разговор. Мой личное отношение - неправильные и негативные у нас какие-то представления формируются, из-за большинства дебилов, которые самовыражаются только через внешний вид. Я лично не вижу ничего плохого ни в эмо, ни в панке и т.д. Нравится? Слушай, читай, пиши и т.п.
> Ты мне пытался объяснить, что творчество от личности не зависит. Вот об этом давай!
С какого ты решил мне указывать как вести разговор? Творчество всегда является (за исключением мейнстрима)отражением внутреннего мира, а Nirvana - мейнстрим. Я писал о том, что Кобейну и его поклонникам похуй наши беседы про его будуарные утехи. И вот ещё что, мне не нравится имидж и тексты таких, к примеру, групп как Deicide, Darc Funeral и Vital remains, а музыка нравится.
> Всех долбоебов разве упомнишь!
Ты видимо человек жестоко пострадавший от деятельности субкультур - сочувствую. Кстати, ни один долбоёб себя долбоёбом не считает.
> Те же Секс Пистолз, к примеру, или Нирвана - про них знают очень много людей, зачастую не интересующиеся музыкой вообще.
Про знает понятно, а вот про слушали - врят ли (Sex Pistols полное говно, Ramones зер гуд, а дохрена про них слышали?). Про Толкиена тоже народа много слышало. Музыка субкультуры - это дело субкультуры, думаю в их среде есть свои Кобейны. А про то что переплюнули - по известности нет, а по имиджу да.
Безработица среди молодежи в Великобритании. С той же стороны у них в модЕ тяжелые ботинки грузчика. А потом безработица кончилась - верха подсуетились. А уж дальше была и музыка, и все остальное. Разве не так?
они не только в России отдельный разговор.
миф о том, что вне России субкультуры как-то отличаются от субкультур в России - он миф. все везде одинаковые.
> неправильные и негативные у нас какие-то представления формируются, из-за большинства дебилов, которые самовыражаются только через внешний вид.
дело в том, что везде и все субкультуры формируются именно дебилами, которые самовыражаются через внешний вид.
> Это ты хорошо поступил - сначала указал, а потом "ХЗ", с предположением, дописал.
Камрад, я в психологии и всякой там стилистике эмов плохо разбираюсь, поэтому написал про те группы, которые по моему личному мнению попадают под любимые эмами. Когда мне камрады, судя по всему хорошо разбирающиеся в данном вопросе, указали на мою ошибку, я и написал ХЗ.
> Безработица среди молодежи в Великобритании. С той же стороны у них в модЕ тяжелые ботинки грузчика. А потом безработица кончилась - верха подсуетились. А уж дальше была и музыка, и все остальное. Разве не так?
камрад, у тебя тут всё в кучу.
нет, не так.
скин-культура - это рабочий класс и интернационализм, трудолюбие, единство пролетариата, пиво и футбол. уважение к родителям, семейные ценности.
лондонские панки - это антикапитализм и отрицание ценностей современного общества плюс лень, а не безработица. отрицание семьи, культ свободы.
при этом не путай "панк-рок" и панк an sich, как философию, что ли, как образ действия.
панк появился много раньше Секс Пистолс и Рамоунс.
а субкультуры - если мы про панков и скинхедов - они как бы совсем разные, хоть и друг за другом.
> Камрад, я в психологии и всякой там стилистике эмов плохо разбираюсь, поэтому написал про те группы, которые по моему личному мнению попадают под любимые эмами.
Я без претензий - ты просто, в следующий раз, добавляй "вроде бы вот эти - нужное вставить - разве нет?" Вообще тогда вопросов не будет. А то, иногда, воспринимается так, как будто "знаешь и разбирающийся" - отсюда и недопонимание.
Зато, он тут в интервью сообщил, что продолжает расти и, по заверениям врачей, через пять лет достигнет роста 274 см. При всем при этом, опять же по заверениям Филиппа Бедросовича, ноги и руки у него не растут (голова точно), увеличивается в длине только туловище.
После данного пассажа нападение на журналистов - сущий пустяк. Он же мутирует на глазах.
> не путай "панк-рок" и панк an sich, как философию
Дык завязаны они как-то все равно должны быть. Сначала панки, потом "философия", потом панк-команды. А во что они выросли - несколько другая тема дискусси. Я еще пороюсь по источникам.
а мне даже нравится, пускай продолжает, прикольный клоун, раз уж ему таким образом пиариться больше всего приятней. Надеюсь в следующий раз он жестоко изобьёт еще нескольких журналистов, желательно с радио "ухо мацы".
> дело в том, что везде и все субкультуры формируются именно дебилами, которые самовыражаются через внешний вид.
Исходя из моего опыта представителями нескольких субкультур, в подавляющем большинстве случаев являются дети, желающие поскорее чем-либо выделиться, без серьезных трудозатрат. Никакой четкой философии нет и в помине, представление о будущем довольно смутное, да они особо и не задумываются об этом. Есть там свои идейные лидеры, как правило, взрослые дятьки, о которых они на самом деле толком ничего не знают, копируют повадки, внешность, цитируют понравившиеся им фразы. Есть и ПЕРЕдоросли, ничего не создавшие для своей сообщности к к своим 40 годам, но по-прежнему пьющих пиво, орущих ночью под гитару, ссущих в подъездах. Внятной философии они тоже, как и их teenager-ские собратья не сформировали.
Таким, вкратце, я вижу для себя почти все известные мне молодежные субкультуры (эмо, панки, готы, рокеры(их в молодежной среде зачастую называют говнорями))
ДЮ, а из академического интереса без попытки под@ба: ты это как определить смог? Ты слышал, как он это делает в живую? Не в смысле "он у тебя дома голосил?", а в смысле: "ты его без фанерки прилизанной слышал?".
> Таким, вкратце, я вижу для себя почти все известные мне молодежные субкультуры (эмо, панки, готы, рокеры(их в молодежной среде зачастую называют говнорями))
ты такими их видишь с позиции рядового гражданина.
не с позиции педагога, не с позиции исследователя.
другие люди - видят их иначе, потому как субкультура - это, ну не знаю, как видимая часть айсберга, что ли.
если ты не путаешь субкультуру и культурное явление (ну вот панки - субкультура, а бунт в искусстве - культурное явление), то хорошо.
но так умеют очень немногие.
Да, вики об этом пишет. Ты еще про философию упоминал - поясни для сирых. Залез на http://ru.wikipedia.org/wiki/Панк - там полный хлам. Пишут, что они и борцы за права животных, и неоконформисты и еще Кришна знает кто.
> а внутренняя составляющая, получается, равна нулю? Т.е. за внешним видом нету никуя?
в "субкультуре", то есть, в сборище молодежи на Новом Арбате или, к примеру, на Караванной - стремится к нулю. понимают, что из чего растет, откуда к чему пришло - единицы из сотни.
понимающие - обычно не выглядят, как долбоебы, им выглядеть неинтересно.
> Вначале как бы появились панк-команды
>
> чуть пораньше появился как бы Энди Уорхол, а еще до него - Пикассо и Дали.
> а также Камю, символизм и футуризм.
> Я когда новость прочитал 3 часа назад, сразу понял что тред взлетит.
Ато! Тема наваристая: пидор против говорящих сисеГ (хоть в розовых кофточках, хоть с дорогими камерами).
Кстати, чего там было у Киркорова с директором Казанской филармонии? Чем Казанская филармония досадила звезде?
> Никакой четкой философии нет и в помине, представление о будущем довольно смутное, да они особо и не задумываются об этом.
Ссут в подъездах, поют по ночам под окнами пестни - хамы и мудаки. Субкультуры наследие постиндустриализма, т.е. не должен вестись разговор что они плохие, а том как с ними работать. Можно много говорить о том что субкультура плохо или хорошо. Это неверно, а верно осознавать процессы происходящие сейчас в молодёжной среде с точки зрения науки. Например, каждый из нас так или относится к той или иной субкультуре, порою не осознавая принадлежность к таковой.
> в "субкультуре", то есть, в сборище молодежи на Новом Арбате или, к примеру, на Караванной - стремится к нулю. понимают, что из чего растет, откуда к чему пришло - единицы из сотни.
Ты сейчас не о том, а как же культурно-образовательная среда? Приходят туда (НМО-неформальные молодежные объединения) часто по приколу, да и не важен здесь мотив. Речь идет о новой воспитательной среде которая не похожа ни на что, обладает своей исключительной исключительностью (бгг). Я например считаю, что в субкультуре сохраняются (с точки зрения образования) попытки формироваться ради "быть", а не "иметь" [Фромм]. Т.е. НМО по сути - альтернатива(в формате воспитания)образования либо его дополнение.
Кстати Уорхол - молодец (сукин сын).
Просто кризис сократил доходы, рекламить себя не на что, гастроли не окупают затраты, а это, в принципе , недорогой и эффективный метод напомнить людям о своем существовании.. Дядя Филя поизносился, цацки давно себе не покупал, а тут ещё журналисты в душу лезут
> Вначале как бы появились панк-команды
>
> чуть пораньше появился как бы Энди Уорхол, а еще до него - Пикассо и Дали.
> а также Камю, символизм и футуризм.
> Кому: Собакевич, #363 >
> > Вначале как бы появились панк-команды
>
> чуть пораньше появился как бы Энди Уорхол, а еще до него - Пикассо и Дали.
> а также Камю, символизм и футуризм.
>
> "Филипп Педросович, в пятом поколении потомок Бонгоро Тамэмаса, прославленный воин из восточной страны, не потерпел оскорбления, выхватил меч и прокричав боевой клич, нанес пару ударов обидчику. Тот повалился навзничь уронив свою адскую машину в сторону..."
А также наследник обычаев некоторого китайского мандарина:
"В газете Le Furet напечатано известие из Пекина, что некоторый мандарин приказал побить палками некоторого журналиста. Издатель замечает, что мандарину это стыдно, а журналисту здорово"
А.С. Пушкин, Заметки и афоризмы разных годов (1830).
Сочинения. Т. 3. Худож. лит., 1986.
кстати, помните Дмитрий Юрич насчет песни "стрекоза любви" писал? Я тогда еще подумал, она только в интернете гуляет. Так её оказывается вовсю по радио крутят.))
пс: кстати, вот еще одна песня (тоже её вначале по радио услышал), по моему вполне может составить конкуренцию "стрекозе"
прямо истиный мега-рэп)))
Вот было бы очень здорово если бы после одной из таких выходок какой нибудь журналист (ну или оператор например) выписал бы Киркорову козырных песдюлей (для профилактики)... ну так в рамках самообороны. :-)) А то распустился че то Филя. А безнаказанность порождает развращенность.
> если ты не путаешь субкультуру и культурное явление (ну вот панки - субкультура, а бунт в искусстве - культурное явление), то хорошо.
> но так умеют очень немногие.
>
>
Под субкультурой я понимал общество людей придерживающихся каких-то конкретных взглядов, в соответствии с которыми живущих. На практике это вырождается в простое подражание определенным представителям, так сказать "отцам".Юные подаваны соревнуются, кто больше похож на лидера. Культура, в моем понимании прежде всего мировоззрение, влияющие, и ной раз определяющие цели в жизни и способы их достижения. Культура преподносится через средства выражения: кино, музыка, стиль одежды, художественное изображение, литературное творчество(вроде основные перечислил). Люди преуспевающие в деле преподнесения считаются лидерами, достойными подражания.
Бывает, что одним и тем же словом называют разные понятия. Например панк-культура и панк-субкультура. Панковскую культуру я не изучал, что в основе неё лежит не представляю, могу лишь предположить, что там одна из основных идей-саморазрушение и бунт. Мне такое не близко. Представители панк-субкультуры, по моим общим впечатлением, просто хамло и хулиганьё, дети проторчавшие и пропившие свои мозги. Студенты-панки прекращают этим париться ближе к середине обучения в институте, если конечно не вылетают раньше.
Новости
VIP
