Президент Дмитрий Медведев написал статью. Как положено, обдал предков, оставивших ему "вековую отсталость". Обозначил как недуги сырьевую зависимость, тотальную коррупцию ворующих чиновников и патерналистские настроения населения, которое не хочет работать. Потом ещё раз обдал предков, но тут же отметил, что не нам их судить.
Ну, это у нас правило хорошего тона: вместо того, чтобы прямо говорить о том, что за последние 25 лет в стране уничтожена созданная тупорылыми предками промышленность, надо рассказывать об ужасах сталинизма. Это снимает все вопросы.
Ну а далее сообщил главное:
Недавно я определил пять стратегических векторов экономической модернизации нашей страны.
Во-первых, мы станем одной из лидирующих стран по эффективности производства, транспортировки и использования энергии. Разработаем и выведем на внутренние и внешние рынки новые виды топлива. Во-вторых, сохраним и поднимем на новый качественный уровень ядерные технологии. В-третьих, российские специалисты будут совершенствовать информационные технологии, добьются серьезного влияния на процессы развития глобальных общедоступных информационных сетей, используя суперкомпьютеры и другую необходимую материальную базу. В-четвертых, мы будем располагать собственной наземной и космической инфраструктурой передачи всех видов информации; наши спутники будут «видеть» весь мир, помогать нашим гражданам и людям всех стран общаться, путешествовать, заниматься научными исследованиями, сельскохозяйственным и промышленным производством. В-пятых, Россия займет передовые позиции в производстве отдельных видов медицинского оборудования, сверхсовременных средств диагностики, медикаментов для лечения вирусных, сердечно-сосудистых, онкологических и неврологических заболеваний.
Следуя этим пяти стратегиям лидерства в сфере высоких технологий, мы будем также уделять постоянное внимание развитию наиболее значимых традиционных отраслей. Прежде всего агропромышленного комплекса. Каждый третий из нас проживает на селе. Доступность современных социальных услуг для сельских жителей, рост их доходов, улучшение условий их труда и быта всегда будут нашим приоритетом.
И, само собой разумеется, Россия будет хорошо вооружена. Достаточно, чтобы никому не пришло в голову угрожать нам и нашим союзникам.
Эти цели реалистичны.
Не совсем понятно, для чего "во-первых" мы станем одной из лидирующих стран по продаже нефти и газа. Собственно, всем известно, что мы — сырьевой придаток. Что живём с трубы — даже населению что-то иногда капает. Но вроде несколько выше сказано, что сырьевая зависимость — это нехорошо, и вдруг задача номер один — стать лидерами по сырьевой зависимости. Как-то даже непонятно: это хорошо или плохо? Если хорошо, то что не так с сырьевой зависимостью? Если плохо, то почему не восстанавливаем уничтоженную идиотами советскую промышленность, а вместо этого увеличиваем экспорт сырья?
Ядерные технологии — это про что? Будем строить новые атомные бомбы или новые атомные электростанции? Атомные бомбы нам, судя по всему, строить никто не позволит. А для чего нужны электростанции? Чтобы производить и транспортировать энергию? Кому и зачем? Или у нас где-то незаметно строят новые заводы и фабрики, нуждающиеся в электричестве? Электростанции предполагается строить вместе с городами, где живёт персонал? Почему-то никто об этом не говорит.
Отечественные программисты, оседлавшие суперкомпьютеры — это, конечно, сильно. Пожалуй, посильнее, чем "интернет в каждую школу". На данный момент через общедоступные информационные сети в основном качают пиратское аудио/видео, и никому до этого дела нет. Тем самым мы, конечно же, оказываем серьёзное влияние на процессы развития информационных сетей. Чтобы заставить наших граждан (например, программистов) строить что-то дельное — надо строить культуру производства, а не раздавать им суперкомпьютеры. А культура производства — это вовремя приходить на работу, на работе — работать, деньги не получать, а зарабатывать. То есть натуральный тоталитаризм для начала нужен. А его нет. И это несмотря на наличие ещё не упавших советских спутников.
Ну и, конечно, медицинская техника — это наш безусловный конёк. Не строительство жилья, не производство автомобилей не выпуск самолётов — нет. Медицинская техника. Сверхсовременная, ясен пень. Плюс мега-таблетки, рецепты которых нам оставили вымершие большевики. Ну а если не оставили, купим в Америке, там таблеточный бизнес хорошо поставлен.
А вот говорят (говорят), у 20% работающих зарплата пять тысяч рублей и ниже. Пенсионеры живут на гроши. Плюс, говорят, у нас даже безработные есть. Им с этого чего? А вот наших предков, уничтоживших европейский нацизм и фашизм, хотят приравнять к нацистам и фашистам. Вроде бы наша власть это не одобряет, а детей в школах заставляют изучать Солженицына, ярого русофоба, мизантропа и восторженного поклонника власовцев. Вот эта шизофрения в действиях власти — она когда-нибудь закончится? У нас хоть какая-нибудь идеология, объединяющая нацию, предвидится? Или предполагается и далее кормить нацию блевотиной типа "штрафбат" и "адмирал"?
Вот эти вот "мы будем", "мы станем" — они про кого и про что? Страна четверть века разворовывает и проплясывает по кабакам наследие предков — с какого перепугу она работать-то начнёт? Под выкрики про "свободу", "демократию" и "гуманизм"? Начните с Кавказа — там народ активный, дела сразу попрут в гору. А там, глядишь, и на остальные территории перекинется.
Может, конкретики какой? Может, негодяев-то уже выявлять и наказывать пора? Может, хорош выкрикивать заклинания про "свободу" и "гуманизм"? Может, лучше говорить про дело? Может, лучше указывать сроки? Может, лучше привлекать к ответу? Может, по телевизору не Солженицына показывать, а результаты созидательных трудов?
> Вроде бы наша власть это не одобряет, а детей в школах заставляют изучать Солженицына, ярого русофоба, мизантропа и восторженного поклонника власовцев.
"Архипелаг ГУЛАГ" официально включен в школьную программу: http://lenta.ru/news/2009/09/09/gulag/ Вот бы побывать на школьном уроке и послушать разбор романа. Сам прочитал с трудом, эльфийские фантазии и вранье сильное отторжение вызывают. Зато теперь - "Солженицына ЧИТАЛ и осуждаю".
> Видимо, мы с тобой о разном говорим. Ты вот сколько картошки в год съедаешь, к примеру? Какая, нахуй, соляра? Лопату в зубы - и вперёд, заре навстречу. А курей-утей сколько тебе надо? Стада неебические?
> Вот этот камрад, который свинтил в деревню, утверждает, что из продуктов он тратится только на хлеб, соль-сахар и пиво по выходным. На двоих выходит около тыщщи руб в месяц.
Почему-то народ не в сельской местности предпочитает жить.Не подскажешь почему?
> Ты вот сколько картошки в год съедаешь, к примеру? Какая, нахуй, соляра?
Урожайность с 2-6 суток на семью из 4-х человек где-то (порядка 20 кулей).
Писано из Восточной Сибири.
Главная проблема - в необходимости мяса (человек ведь - мясоед по природе). С ним довольно сложно: пробовали разводить кроликов - оказалось, не рентабельно нифига, жрут больше, чем получается мяса, и то нужен овёс.
Коровы - та же лажа: заготовка сена+выпасы+навык заготовки мяса в условиях отсутствия рефрижераторов, чтобы не портилось.
Ну, и т.п.
> Это ты или по не знанию, или не подумав. Чтобы хоть как-то жить в деревне своим хозяйством, надо ебашить на этом хозяйстве чуть ли не круглыми сутками.
Ни хуя подобного. Конечно, если сравнивать с "офисным планктоном", который с 8 до 17 - и свободен, на селе рабочий день не нормирован. Корову чтоб подоить и выгнать пастись, нужно встать часа в четыре, потом пернатым корму задать. А потом что? Каждый день пахать-сеять что ли? Свой дом, что в деревне, что в городе, требует постоянного надзора и ухода, но не на предельном напряжении сил.
За свет, газ (для готовки) надо платить? Дрова надо вывезти? Уголь?
Вообщем не вдаваясь в математику - на селе более-менее живут пенсионеры.
Постоянный источник дохода + подсобное хозяйство.
> Ни хуя подобного. Конечно, если сравнивать с "офисным планктоном", который с 8 до 17 - и свободен, на селе рабочий день не нормирован. Корову чтоб подоить и выгнать пастись, нужно встать часа в четыре, потом пернатым корму задать. А потом что? Каждый день пахать-сеять что ли? Свой дом, что в деревне, что в городе, требует постоянного надзора и ухода, но не на предельном напряжении сил.
Камрад, ты вот съезди в деревню и попробуй. Говно у пернатых и коровы убирать надо? Сено корове косить/сушить/складывать надо? Огород поливать/собирать надо? И так далее.
11.09.2009 16:30 : Премьер-министр России Владимир Путин оставляет за собой право участвовать в президентских выборах 2012 года
Об этом сообщает Рейтер. Вероятно, агентство интерпретировало таким образом сегодняшнее заявление главы кабинета о том, что он не собирается конкурировать на президентских выборах 2012-го года с Дмитрием Медведевым. Об этом он заявил участникам дискуссионного клуба "Валдай". Как передает агентство РИА, на вопрос о вероятном соперничестве на выборах Путин ответил встречным вопросом: "А мы разве конкурировали в 2008-м? Вот и в 12-м конкурировать не будем. Мы договоримся, потому что мы люди одной крови и одних политических взглядов". Путин также добавил, что когда подойдет время, они с Медведевым "вместе подумают" о том, что делать дальше, исходя из реалий 2012-го года.
> Почему-то народ не в сельской местности предпочитает жить.Не подскажешь почему?
Почему-то всякие звери лесные на городских свалках предпочитают хареваться, не подскажешь, с чего бы это?
Скажу ещё раз: человеку не надо выебонов всяких-разных, типа ананасов в шампанском. Простая и здоровая пища, удобная и ноская одежда/обувь, хороший инструмент для работы. Всё остальное - шелуха и фантики.
в правилах написано про "больше".
бывает воровство по УК, бывает понятие чуть шире.
не работать и получать зарплату - это примерно как проехать больше одной остановки без проездного. для кого-то в порядке вещей, для кого-то ни в коем случае нельзя.
понимай правильно: я тебе про вот такое извращенное представление о честности, строго об этом, не про юрилические термины. юридически - разумеется, не воровство. в смысле, не кража.
> пробовали разводить кроликов - оказалось, не рентабельно
У меня родители, как начались ельцинские реформы и распался Союз, уехали в деревню. Пробовали держать/разводить кроликов, гусей, кур. Также получалось, что кролики не рентабельны, с гусями много было мороки. Самое милое дело - куры. Яйца и молоко. Они оправдывали и себя, и кроликов. (Хотя бф за счет яиц.)
> Камрад, ты вот съезди в деревню и попробуй. Говно у пернатых и коровы убирать надо? Сено корове косить/сушить/складывать надо? Огород поливать/собирать надо? И так далее.
Камрад, я там жил до 17 лет )) Так что родовое имение у меня - запасной вариант на случай всяческих потрясений, либо пока город не заебёт.
Я к чему говорю-то: простому человеку купить жильё в городе практически нереально. Если подписываться на ипотеку, значит ближайшие 20-30 лет ебашить как проклятый, просыпаясь по ночам в холодном поту, когда приснится, что уволили.
Разница в стоимости жилья между городом и деревней, находящейся километров за 150-200, позволяет купить нехуёвую машину и кататься в город по мере необходимости.
> Да еще на днях GM решил таки продать Opel Сбербанку, но "с учетом ограничения доступа к передовым технологиям".
я когда читаю вот такие вот новости - у меня наступает очень жесткое раздвоение личности.
с одной стороны - очень, конечно, хорошо, наряду с введением, там, ОПК в школах, реабилитации Власова, необязательности ГОСТов и СНиПов, тем, что по телевизору показывают, и всем остальным. в смысле, чем быстрее зреет нарыв, тем быстрее он как бы лопнет.
с другой стороны - говорить вслух о том, как хорошо вскрывать нарывы общества, можно, когда тебе 15 лет, и в компании 15-летних, и человеку постарше остается только каждый день честно трудиться и не становиться скотом самому, не давая стать скотами остальным.
> Чтобы прокормиться, в деревне можно жить натуральным хозяйством не особо напрягаясь. Если чутка прибавить оборотов, излишки можно торговать за разные ништяки.
Ты в деревне когда-нибудь был? С\х немеханизированный труд- он самый тяжелый. Вот в треде про Женьку Лукашкина на меня накинулись- мол восхищаюсь тем, что при СССР студенты на картошку ездили. Так и сейчас повторю- некоторым очень бы полезно съездить хоть раз в жизни для общего развития.
Однако, ты не первый, кто выдвигает такую идею. Где-то с год назад на тупи4ке был тред про то, как Паук рекомендовал переживать кризис- там антикризисный модный вискарь, свиноводство и т.п. Так он хоть веселее отжигал. А жить как семья Лыковых- никто не захочет, и даже если такие семьи, которые живу именно "натуральным хозяйством"- они на обочине жизни.
> Не бывает в природе "спиженных" версий Линукс, равно как и платных, поскольку это в корне противоречит GPL. Не смеши людей.
>
> А как насчет Red Hat Enterprise Linux 5 server?
"Red Hat Enterprise Linux is offered on a fully-inclusive, per-system, annual subscription basis." - за деньги они продают коробку не с лицензией на софт, а с подпиской на услугу (тех поддержку и апдейты на год). Или я что-то упускаю?
> надо ебашить на этом хозяйстве чуть ли не круглыми сутками.
>
> Ни хуя подобного.
Камрад, ты нихрена не знаешь о жизни в деревне и ведении в ней нормального хозяйства.
Это я тебе как человек, который с детства в ней присутствовал и знает что
такое содержать пару поросят, телёнка, штук 200 кроликов, кур + под гектар земли,
говорю.
> Это я тебе как человек, который с детства в ней присутствовал и знает что
> такое содержать пару поросят, телёнка, штук 200 кроликов, кур + под гектар земли,
> говорю.
Камрад, ты б ещё про сотню гектаров сказал.
У меня 30 кролов было, так я заёбывался траву им косить, а 200 - совсем перебор.
Лично мне такие объёмы нахуй не нужны. Я не собираюсь фермерством заниматься ))
На гектаре - точно охренеешь.
Сколько вот лично тебе надо, чтобы прокормить себя - земли, кур, кроликов?
Ну, так, чтобы у вас была более-менее замкнутая самообновляющаяся экосистема?
> Камрад, я там жил до 17 лет )) Так что родовое имение у меня - запасной вариант на случай всяческих потрясений, либо пока город не заебёт.
Ну с твоих слов лично мне показалось, что в деревне не жизнь, а малина, хотя лично я жил несколько по-другому.
> Разница в стоимости жилья между городом и деревней, находящейся километров за 150-200, позволяет купить нехуёвую машину и кататься в город по мере необходимости.
Это если есть что продать в городе. Если нет - на эту разницу все равно придется заработать. И считаю что далеко не каждый, живший (а тем более выросший) в городе, сможет нормально вести хозяйство в деревне. Это я не к тому, что не по силам. Просто жизнь совсем другая и другого требующая будет.
Да вот и работаю так.
Жалею только, что для продажи во всем мире отличной российской продукции (на порядок опережающей мировые аналоги, а то и не имеющей до сих пор аналогов вовсе) приходится пользоваться "более комфортным бизнес-климатом" других стран.
Уже, если честно, подбешивает от слов "поддержка малого бизнеса" и "инновации". Молча делаю свою работу, зарабатываю деньги для своей семьи. Всегда помню, как благодарит государство моих родителей (отец - военный в отставке, мать - учительница английского) в виде пенсии.
А такие статейки - ну мало ли чего политики обещают. Их надо слушать как радио во время работы - фоном.
> У меня 30 кролов было, так я заёбывался траву им косить,
Угу. Ещё как.
> а 200 - совсем перебор.
Нормалёк.
> Лично мне такие объёмы нахуй не нужны. Я не собираюсь фермерством заниматься ))
Зато на 3 семьи хватало. Помидоры, огурцы, кабачки - ящиками. Клубника, другие ягоды - вёдрами.
Картоха своя - на весь год, кролики и на шубки и на мясо.
А сало!![закрывает глаза, облизывается]
Мне такое детство нравилось. Теперь и косу в руках держать умею и дом построить :)
> А, потому я буду жить и работать как считаю правильным, и пидарасов буду давить по мере сил. Чем и занимаюсь изо дня в день [по пути на работу] в офис [, презжая туда на катке].
Отсюда мораль: если бы пидорасы выстраивались в один ряд на дороге перед асфальтоукладочным катком - пидорасов в мире стало бы гораздо меньше!:)
> подбешивает от слов "поддержка малого бизнеса" и "инновации".
НУ, с такой поддержкой малого бизнеса у нас не будет малого бизнеса через 10 лет, с такой поддержкой инноваций инновации в стране и не ночевали с КС УКП.
рассчитывай на себя, работай не только на себя, я выход вижу примерно такой.
в Российской Федерации, ты не знал?
в части безопасности - все еще обязательно, в части качества - давно уже не обязательно, с 2003 года все СНиПы и ГОСТы носят рекомендательный характер, до введения в действие соответствующих технических регламентов.
а технических регламентов у нас за последние 10 лет введено в действие, ЕМНИП, штук пятнадцать.
Ну, надо ещё учесть, что на этой земле помимо всего прочего дом стоит,
баня, беседка, пуня, яблони, ягоды итд.
> Сколько вот лично тебе надо, чтобы прокормить себя - земли, кур, кроликов?
Кроликов заводить бы уже не стал. Не интересно.
Кур - штук 15. Земли(если уж для себя) соток 40 бы оставил,
если учесть вышенаписанное про дом, баню итп.
> Ну, так, чтобы у вас была более-менее замкнутая самообновляющаяся экосистема?
Более-менее замкнутая, это уже снова - поросята, корова и понеслась.
Опять охренеешь.
Я от хозяйства уже отошёл. Дед тоже, ему нафиг это теперь не надо. У него всё есть,
в плане довольствия. Его главная задача на данный момент - придумать, чё ещё ему
такого хочется, что-б себя порадовать.
Всё, что выращивается теперь - лишь для того что бы без дела не сидеть,
4 парника + лук, чеснок, укроп, кабачки всякие и тому подобное по мелочи.
> Зато на 3 семьи хватало. Помидоры, огурцы, кабачки - ящиками. Клубника, другие ягоды - вёдрами.
> Картоха своя - на весь год, кролики и на шубки и на мясо.
>
> А сало!![закрывает глаза, облизывается] >
> Мне такое детство нравилось. Теперь и косу в руках держать умею и дом построить :)
Считаю дество в деревне полезное. Из-за нагрузок и кормежки физически здоровее получаешься, плюс к ответственности с ранних лет приучают. Ну и вкусное всякое, свое, домашнее - этого не отнять!))
> Я сейчас работаю и получаю при этом удовольствие - потому что занимаюсь тем что мне нравится.
Рад за тебя камрад - подобным похвастать могут не все.
Но вот следующее, мне решительно непонятно:
> А въёбывать каждое лето и первый учебный месяц на борьбе с урожаем в "благословенные времена" - жутко бесило и никогда не нравилось.
Такое ощущение, что мы в разных государствах жили. В наших деревнях (я ездил и езжу не в одну - родни много), ни о каком насильственном подростковом труде речь не шла. "Штурвалить" на комбайне, брали исключительно по желанию, и что характерно, желающих всегда было больше чем требовалось.
> А зарплата да, была охуенной - по 30 рублей за месяц в колхозе давали 16-летнему школьнику.
Меньше 150 во время уборочной не получал ни один школьник. И это за 4-х часовой день. Те, кто работали весь сезон, полностью одевались в джинсу, покупали навороченный двухкассетник, а самые упорные и на мотоцикл зарабатывали. Не на Яву конечно, но на Восход или Минск - вполне.
> И главный механик 130 получал. То-то кайфовал он от работы.
120-150 получали взрослые колхозники тогда, когда именно кайфовали - зимой. Большинству из них, в это время года заняться было особо нечем, за исключением скотников да пары механизаторов на "ДэТэшках". Но летом зарабатывали намного больше, а во время уборочной - как правило больше тысячи в месяц. И это между прочим, в "средненьких" колхозах, потому как в соседнем районе, были колхозы-миллионеры, там зарабатывали ещё больше.
> Зато в нашем районе (север Самарской области)большинство сельчан на огородах (достигающих порой 0,5-1,0 га в разных местах) выращивали охрененный репчатый лук и подымали от 2,0 до 8,0 тыс. советских рублей за лето на семью, ну приходилось конечно при этом много работать руками.
В Ульяновской области, с лука как минимум два района так кормилось - Сурский и Карсунский.
А в нашем районе, в основном растили скотину на мясо, поскольку корма в колхозе стоили копейки, и принимали мясо по нормальным ценам, содержать бычков и поросят было реально выгодно, не то, что сейчас.
> Ну с твоих слов лично мне показалось, что в деревне не жизнь, а малина, хотя лично я жил несколько по-другому.
Нет, не малина, конечно. Это только со слов Никитки МихАлкова до адна тыщща семнадцтава года утро русского крестьянина начиналось часов в девять с крынки парного молока, щей с мясом да чаю с баранками. Опосля завтрака, крякнув и утерев усы рукавом атласной рубахи, оный крестьянин выходил на крыльцо, закуривал трубочку и, щурясь на весеннее солнушко, с благодарностью думал о царе-батюшке и величии Рассеи. Ну, а ужо потом в поле шёл.
Сейчас, слава техническому прогрессу, столько всякого инструмента/механизмов появилось, чтоб облегчить ручной труд, и не за фантастические деньги, кстати. Вон, мотоблок какой или дизелёк для ликтричества.
Прокормить себя и семью вполне реально не закапываясь в навоз с головой.
> Никогда не наблюдал, как подростки хлещут пойло под названием "пиво" из 5литровых бомб?
Такое трудно не заметить, поскольку происходит на глазах у всех, ежедневно.
> Я видел - ужос!
Согласный. Вот только вид горки из банок/бутылок ёмкостью 0,33 высотой по пояс - повергнет в такой же ужас, если не круче.
Что изменится от подобной меры?
Внешний вид?
Если сейчас подростки носят пятилитровую титьку за интегрированную ручку, после 1 декабря начнут ходить с пакетами полными мелких банок.
В общем, мусора на улицах станет больше, вот и весь результат.
> в Российской Федерации, ты не знал?
> в части безопасности - все еще обязательно, в части качества - давно уже не обязательно, с 2003 года все СНиПы и ГОСТы носят рекомендательный характер, до введения в действие соответствующих технических регламентов.
Как так случилось, что с меня требуют их соблюдение?
Ну так и я о том же - да оно не сахар, конечно, но смотря какие цели перед собой ставить.
Речь-то идёт о самообеспечении - и в этом весь цимес. Поначалу поднять будет очень тяжело, конечно, но позже станет на порядки легче. Работать, понятно, придётся - зато, блин, видно чёткий результат твоей работы на себя же. А не так, как в городе часто бывает.
Самый небольшой недостаток такой жизни - отсутствие медицинского обслуживания, мне кажется.
А за дедушку твоего - рад. Здорово, когда всё так складывается :)
А вообще, я смотрю - у многих тут было правильное детство в деревне :D
Не успел прочитать всю ветку комментсов, как по телеящику услышал в новостях и и о..ел:
в коментариях о встрече с Назарбаевым наш гарант конституции сказал буквально следующее, что преступный элемент творит что хочет, а законопослушные граждане неред законом находятся в ОПУЩЕННОМ состоянии...
Ну, спасибо, отец родной! И не в лом быть законноизбранным ОПУЩЕННЫМИ?
(реплика была к вопросу о нахождении казахов на российской территории без регистрации в течение 3-х дней, но сказано было о законопослушных гражданах вообще)
на страну, на отрасль, на мир в целом.
в смысле, в голове ощущение такое создавать.
я когда работаю на себя, чтобы денег заработать - я ленюсь.
а когда думаю, что я это в масштабах мира делаю - сразу же работоспособность повышается в разы.
> Как так случилось, что с меня требуют их соблюдение?
конкретный заказчик требует, не государство как общественный институт.
за несоблюдение будешь нести административную ответственность в рамках неисполнения условий договора, а не уголовную за нарушение СНиПа.
> Самый небольшой недостаток такой жизни - отсутствие медицинского обслуживания, мне кажется.
Ну, конкретно у нас, если есть машина - в ближайшем городе
с медициной всё хорошо. А если ещё и денежку малую заплатишь
(смехотворные суммы по московским меркам), то и просто отлично будет :)
> А за дедушку твоего - рад. Здорово, когда всё так складывается :)
Он это тяжёлым трудом, всей своей жизни заработал.
Двух сыновей на ноги поднял, ещё и детей им поднять и воспитать помог.
Пахал как папа Карло по 20 часов в сутки, теперь просто обязан
как сыр в масле кататься, за этим и следим! :)))
> А вообще, я смотрю - у многих тут было правильное детство в деревне :D
Жаль - всё меньше этого. Дети, они очень хорошо в деревне развиваются.
Здоровыми и умелыми становятся, при должном подходе.
Подобная штука есть во всех т.н. цивилизованных странах - рекомендательность, а не обязательность стандартов. Мысль такая, что ты квалифицированный инженер и в каждом отдельном случае лучше знаешь чего требует проект, твоя ответственность (замечу, застрахованная ответственность) - главное шоб было лучше проекту. Докажи, что твое решение лучше рекомендованного. Иногда (иногда) проект от такого выигрывает.
Но. За 6 лет работы в проектном бизнесе - я практически не слышал, чтобы такое просходило у нас. То есть теоретически есть, но практичеки экспертиза имеет тебя по ГОСТу. А если нужно у нас умеют любые ГОСТы и СНиП писать за полгода, типа как при строительстве ЗСД в Питере.
Другое дело, что наши ГОСТы (за все не скажу, но за дорожные могу) морально устрели лет на 40 с инженерной точки зрения. Но кому-то выгодно держать их в таком состоянии. Все попытки не разработать свои, нет, это неподъемная для нашей современной науки и практики задача, а хотя бы адаптировать те же европейские стандарты (как это делают вовсю китайцы) - минтранс говорит денег нет, попросите у страховых - им типа выгодны безопасные дороги. Ага. Минтранс говорит - у вас, бля, патерналистикие настроение, всё за вас государство должно делать. В итоге ушлые фирмы, имеющие серьезный административный ресурс, простакивают свои госты и жестко монополизируют рынок (правда знаю только один такой случай).
В обчем дело не в обязательности или необязательности ГОСТов и СНиПов, а в ответственностии проектировщика и строителя, и качестве самих регламентов. Как-то так.
> Нахуй ты бред тогда пишешь?
>
> Про то что в сельской местности живут "не напрягаясь".
>
> Знаю, что по приезде в деревню, тебе просто жизненно необходимо будет убедить местных в том, что они живут "не напрягаясь".)
Билять!
Мужчина, вот ты сейчас только что приписал мне хуйню и в ней же меня упрекаешь. Где я писал, что живут не напрягаясь?
Я написал, что можно жить не особо напрягаясь. Причём понятие "напрягаться" - весьма условное. Кой-кому и сто километров - не круг.
Всё, всем удачи, приглашён на курочку под водочку, чего и вам желаю )
Хм. Вообще-то серьезные проблемы в обеспеченности страны энергетическими мощностями связаны в нефиговой степени именно с развитием производства. То, что из конкретного питерского окошка не видать построенные заводы, не означает, что их нет. Статистика многое способна рассказать даже тем, кто не выходит из дома, да.
В той же статистике можно вообще увидеть много интересного. И структуру ВВП (с немалой долей производства), и структуру импорта (с немалой долей промышленного оборудования для разворачивания все того же производства), и динамику промпроизводства непосредственно.
А максима "у нас сейчас хуже, чем в СССР, поэтому мы катимся в жопу" мне решительно непонятна. Во-первых, местами уже как в СССР, и даже лучше - местами, повторюсь. Во-вторых, для оценки направления качения нужно не сравнивать с 1989 годом, а смотреть динамику. И из нее следует, что из жопы мы выкатываемся, уже 10 лет как. Да, кризис поднасрал, дешевые западные деньги сбежали, спрос соотвественно сократился - и чего? Будем жить на свои и более медленно, чем раньше, двигаться вперед. Прошу заметить - вперед, в отличие от западных стран.
Но больше всего меня изумляет утверждение, что никто не работает и все плохо, на фоне очевидно улучшающегося с 1998 года уровня жизни. Как, ну как это возможно? Мы не Прибалтика, нас ЕС деньгами не заливал. У нас долги равны золотовалютным резервам - мы не жрали в долг. Про "сырьевой придаток" выли-выли - но почему-то страна не накренилась, когда нефть ухнула до 30 баксов за баррель. Нерешенных проблем куча, да. Но это не значит, что "чем дальше, тем хуже".
И вообще. Посмотрите на Прибалтику - вот где реально развалили и пропили советское наследие с подачи буржуев. Посмотрите, как на них сказался кризис. Похоже на нас? По-моему, ни фига не похоже.
Про "власть, делающую все, чтобы угробить свой народ" из некоторых комментов - вообще привет. Оглянитесь вокруг. Вы живете лучше, чем жили 10 лет назад. Значительно лучше. Как ваши заявления бьются с реальностью?
А по содержанию выступления Медведева - да, это агитка. Чтобы вы, блин, поверили, что мы сможем чего-то добиться, чтобы захотели что-то сделать, чтобы понимали, что будущее у нас есть. Потому что если вы в это верить не будете, мы все нахрен сдохнем. И ваше "я так и знал" будет в этой ситуации слабым утешением.
> но не на предельном напряжении сил.
>
Кому: litios, #1727 > Ебашить нужно от рассвету до закату.
>
Согласен, причем именно "Ебашить"
Сам городской но с деревенскими общаюсь тесно.
У них там "малый пиздец" с молодежью,
многие кто в город учится вырвутся- спиваются.
Кто остается в большинстве своем скалываются, работать на земле не хотят.
Многие выбирают кривые дорожки и плохие профессии.
Как друзей послушает, страшно становится.
Боль менее ситуация там, где есть ЖД станция, железка хоть как то людей кормит.
> НУ, с такой поддержкой малого бизнеса у нас не будет малого бизнеса через 10 лет, с такой поддержкой инноваций инновации в стране и не ночевали с КС УКП.
Да. Это точно.
Самое смешное - я начал с нуля. У меня в кармане было 400 долларов.
Зацепил проекты и продукты с колоссальными перспективами, и тащу все это "на зубах".
После этого, когда слышу о выделяемых суммах - понимаю, что мне надо держаться подальше, и все делать и дальше самому. Ибо так бездарно управлять при наличии таких возможностей и финансов - это не то чтобы нереально. Это очень далекий космос.
Лучше у меня будет свой блэкджек.
> рассчитывай на себя, работай не только на себя, я выход вижу примерно такой.
Тоже в какой-то момент осознал. Стало легче жить. И работать.
Когда читал чуть не проронил скупую мужскую слезу, просто в десятку! Обидно то, что власть имущие привыкли говорить одно и то же одним и темже, и делать как им надо, а люди привыкли слушать то, что говорят сверху и неделать ничего. А по поводу приходить на работу вовремя, работать и зарабатывать - мое почтение и низкий Вам поклон! Дисцеплина прежде всего. А какая-нибудь идеология, объединяющая нацию попросту незачем, зачем работать? Разпиздяем быть проще, можешь не думаеть, о том как стать ассом в какой-то области знаний, как освоить професию и быть среди других лучшим, напротив, чтоб кто-то из детей хотел стать слесарем, столяром, водителем... Это же позорно 21 век на дворе, банкиры, аналитики, стоматологи, юристы, переводчики вот кто в моде. А бывает, вызовешь сантехника, припрется или дебил с мнением или с прегаром, так, что невольно задумываешся "а может сам, ато нахуевертит?", голова и руки-то на месте. А вот тут-то и есть та суть развития, т.е. неразвития, нынче приходится так, нашел толкового мастера, в чем-либо, записал координаты в мобильник, записник, ноут, и на комп домашний, чтоб не потерять и советуешь знакомым, если спрашивают, чтоб он был всегда навиду. Отдельные люди не смогут изменить ситуацию в лучшую сторону, как есть логично. Им не дадут, те кто верит в демократию.
Вот про энергетику немного несогласный.
Фабрики и заводы скорей всего новые никто не строит. А вот рекламных вывесок мигающих по всякому развешали немеряно. В квартирах у народа теперь не дохлая электрическая плитка да слабенький кипятильник, мощная плита Аристон плюс чайник киловатный, а также радиатор для обогрева, кондиционер для охлаждения и пр...
И про медицину. Чиво вам не понравилось то? Это часть. Важная часть херовой ситуации в стране. Правда, на мой взгляд, основная проблема не в отсутствии оборудования, а в том что всем медработникам (ну или почти всем) на все насрать. Будет человек жить, не будет - ПОХУЙ!!! Заплати бабла, тогда возьму на операцию и, может, спасу жизнь (эту тему знаю не по наслышке).
>Камрад, вопрос в том, для чего ты работаешь. Чтобы прокормиться, в деревне можно жить натуральным хозяйством не особо напрягаясь. Если чутка прибавить оборотов, излишки можно торговать за разные ништяки.
Сельское хозяйство суть дотационная отрасль, то есть убыточно. Везде, даже в странах с развитой "новоаграрной" политикой, где работают новые технологии по максимально механизированному выращиванию всего. И в европе и в америке фермеры постоянно чем-то недовольны. С чего бы?
В СССР эта проблема решалась лозунгом "студентов сельхоз вузов на поля!", впрочем там студенты не только сельхоз вузов вкалывали. Была практика привлечения и детского труда. Со мной работали парни из мордовии, молодые ребята, около 77-80 года рождения, так у них в порядке вещей было вместо уроков убирать зерновые, и это поощрялось. Работали помошниками комбайнёров, и воспоминания об этом у них строго положительные, так как платило им государство исправно и по тем временам много. А теперь эти доблестные парни вместо того чтобы заниматься свом прямым делом ((С)Булгаков), дружно ломанулись в москву, потому что в колхозе не платят, а здесь, при наличии связей и отсутствии специального образования, они замечательно электрифицируют город москву.
Ни кто не спорит, что живя на Земле, каждый может прокормить себя и свою семью (пол россии так живёт), но вот в промышленном масштабе как то не получается.
> Камрад, звиняй, что влезаю, ты разве российских новостей не смотришь?
>
> Показывают про нас вскользь, последнее, что запомнилось о нас, это про взрыв в кафешке на выставке в Алма-Ате, и как то по НТВ в каком то блоке показывали снятый на мобилку фонтан из трубопровода посредь перекрестка (вроде тоже про Алма-Ату) - про нас новости реже, чем про Белоруссию
>
> В рунете тоже не так часто про нас новости видел
Если есть кто из алматы, может как-нибудь посидим где?
Никто в этом не сомневается! Но это как раз и есть самые законопослушные дедушки и бабушки! Обидно за целое поколение, отдавшее стране все что можно и сверх этого еще немеряно...
> В обчем дело не в обязательности или необязательности ГОСТов и СНиПов, а в ответственностии проектировщика и строителя, и качестве самих регламентов. Как-то так.
В целом, да. Ну и наличие стандартизацию упрощает.
> Скажу ещё раз: человеку не надо выебонов всяких-разных, типа ананасов в шампанском. Простая и здоровая пища, удобная и ноская одежда/обувь, хороший инструмент для работы. Всё остальное - шелуха и фантики.
Тут, камрад, есть куча точек зрения. С одной стороны, натуральным хозяйством при наличии отсутствия крупных хозяйств и производств, ты в деревне не проживешь. С другой стороны принципиально согласен, что потогонная система работы с семи утра и до десяти вечера приемлема лет в двадцать — двадцать пять. После тридцати в голову лезут мысли, что работа ради работы уже как-то не радует. Да и здоровье уже не того, особенно желудок с печенью. Опять же, семья, — детям здоровее расти в деревне.
Оптимально, на мой взгляд, ездить зарабатывать вахтовым методом. Зимой все равно делать особо в деревне нечего.
Из Шукшина вспомнил.
Поп легко одной рукой поднял за шкирку Максима, поставил рядом с собой.
– Повторяй за мной: верую!
– Верую! -- сказал Максим.
– Громче! Торжественно: ве-рую! Вместе: ве-ру-ю-у!
– Ве-ру-ю-у! – заблажили вместе. Дальше поп один привычной скороговоркой зачастил:
– В авиацию, в механизацию сельского хозяйства, в научную революцию-у! В космос и невесомость! Ибо это объективно-о! Вместе! За мной!..
Вместе заорали:
– Ве-ру-ю-у!
– Верую, что скоро все соберутся в большие вонючие города! Верую, что задохнутся там и побегут опять в чисто поле!.. Верую!
– Верую-у!
– В барсучье сало, в бычачий рог, в стоячую оглоблю-у! В плоть и мякость телесную-у!..
> Главная проблема - в необходимости мяса (человек ведь - мясоед по природе). С ним довольно сложно: пробовали разводить кроликов - оказалось, не рентабельно нифига, жрут больше, чем получается мяса, и то нужен овёс.
> Коровы - та же лажа: заготовка сена+выпасы+навык заготовки мяса в условиях отсутствия рефрижераторов, чтобы не портилось.
Разводить коров на мясо - это очень трудозатратно. Не для одной семьи задача.
Куры и свиньи - гораздо проще.
Но в целом массовое возвращение к натуральному хозяйству - тупиковый для страны ход, на который можно расчитывать только от полной безысходности. Эффективность при прочих равных всегда будет ниже чем у колхозов и крупных ферм.
> Сельское хозяйство суть дотационная отрасль, то есть убыточно.
Скажи друг, а где молодое советское государство брало ресурсы для построения промышленной экономики? При убыточном везде и всегда сельском хозяйстве-то?
Как бы известная статистика: колхозы в СССР приносили прибыль 10-15% в разное время.
Новости
VIP
