вопрос: Президент Латвии сказал буквально следующее: "В годы советской власти от массовых депортаций 14 июня 1941 года и 25 марта 1949 года пострадали более 50 тысяч человек (большая часть из них погибла в Сибири или была расстреляна)... Пострадала каждая латвийская семья". Как вы могли бы прокомментировать это заявление?
ответ: В современной Прибалтике сформулирована и активно пропагандируется концепция "советского геноцида", фактически ставящая знак равенства между понятиями "советские репрессии" и "геноцид". С этой целью прибалтийские политики и политизированные историки значительно завышают численность жертв советских репрессий, искажаются их судьбы. Особенно активно подобный "метод" применяют политики и историки Эстонии. Я достаточно подробно разбирал их подлоги в книге "Депортации эстонцев", в марте этого года вышедшей в Таллине. Надо отдать должное латвийским академическим историкам: в отличие от своих эстонских коллег они достаточно аккуратно подходят к изучению столь болезненной темы, как репрессии советских властей, и цифрами, как правило, не манипулируют. Однако политикам историки не указ, о чем свидетельствует интервью господина Затлерса.
Было бы неплохо пояснить гражданам смысл слова "репрессии".
А потом показать уголовные дела — за что и почему осудили нацистских прихвостней.
Желательно с примерами — кого на улице НКВД ловил сетями, а кто честно сотрудничал с нацистами.
С цитатами из протоколов — с указанием имён сообщников и подельников.
Будет познавательно.
Правда, вместо этого в русских школах начнут изучать "Архипелаг ГУЛАГ".
Именно там написана вся Правда о том, что на самом деле было в Латвии.
> Ну и как ты считаешь, камрад, что должен говорить твой ник читателям популярного публичного ресурса?
> >
> > Считаешь я пропогандирую идеи расовой нетерпимости и дискредитирую Тупи4оК???
>
> На вопрос ответь.
По большому счету - мне без разницы что говорит другим мой ник.
Ники нужны для того, чтобы отделять одного пользователя от другого. Но вот какие ники пользователи себе присваивают, проливают кой какой свет на самого пользователя, повторяю - кое какой, не полную инфу - а всего лишь намеки.
Чуть выше я тебе ответил откуда корни моего ника.
> По большому счету - мне без разницы что говорит другим мой ник.
Не удивляйся тогда неожиданным огорчениям.
> Ники нужны для того, чтобы отделять одного пользователя от другого.
[старательно конспектирует]
> Но вот какие ники пользователи себе присваивают, проливают кой какой свет на самого пользователя, повторяю - кое какой, не полную инфу - а всего лишь намеки.
> Полагаю, нет.
>
> Лично ты можешь опрашивать своих знакомых, да и то не сильно умело.
>
> Кстати, объективность опросов этих левад - большой вопрос.
>
> Говорю как специалист по задаванию вопросов - их ведь можно задавать так, чтобы получить любые ответы.
>
> Если не учитывать дурость граждан, не готовить вопросы известным способом - это профанация.
Дим Юрич там все не совсем так. Вопросы они задают как надо, и отчеты наверх идут такие какие надо, а вот по телеку крутят совсем другое.
Ибо существует
Теорема У. Томаса - феномен социального взаимодействия. Если человек определяет ситуацию как реальную, то станет реальной по своим последствиям. Например, если вкладчики боятся, что их банк прогорит и поэтому забирают свои деньги, то банк действительно прогорит.
Так и тут, если по телеку сказать что все любят Медведева, его действительно все полюбят и проголосуют за него. Социология это точная наука, законы и там есть!
http://ab-pokoj.livejournal.com/2007/10/25/ "...в последние 20 лет по Восточной Европе со скоростью калифорнийского пожара распространяется вирус национальной инвалидности. Всякий народ, от самых маленьких и деревенских до самых больших и начитанных, изобретает себе какое-нибудь "не забудем-не простим" и детскую травму. Многомиллионные нации объявляют себя тяжко ранеными при операции жертвами геноцида, "с памятью о котором нам надо жить всегда".
Тут я уже слышу вопль жителей умственно отсталых мегаполисов, наделенных одноразовым восприятием: "Учитель! Вам что, тысячи расстрелянных в 1940-м - это тьфу?!!!" В ответ я интересуюсь: А вам эти тысячи расстрелянных - что? Ну что конкретно вы с ними будете делать? Пиаря жертвы прошлого века, как Музтв Сергея Зверева, вы лишь убеждаете свою страну в том, что она - страна-инвалид. И что к ней нельзя, ну никак нельзя относиться как к здоровой. К ним и не относятся."
> Не было суда никакого. Пару часов на сборы и в вагон
Точно. Набили состав битком и по пути регулярно, чтобы разогнать скуку людей постреливали а трупы - под откос!!!
Про пару часов на сборы - не спорю. Про то, что прадед мог и не знать приговор - не спорю. А про то, что суда не было - не верю(с). Был и суд, и приговор. И документация должна быть в полном порядке. Кто, когда, почему, кем и куда. У жены дед отскочил. Когда за ним пришли, он сказал - сейчас позову, (жил в комуналке) и вышел по пожарной лестнице. Позже поднял архивы и сверил с фамилиями соседей по комуналке.
> Так и тут, если по телеку сказать что все любят Медведева, его действительно все полюбят и проголосуют за него. Социология это точная наука, законы и там есть!
Пусть тогда по телевизору скажут, что Россия уже купила таки США с потрохами!
> июньская депортация 1941 года осуществлялась в соответствии с постановлением ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О мероприятиях по очистке Литовской, Латвийской и Эстонской ССР от антисоветского, уголовного и социально-опасного элемента». Постановление это разрабатывалось руководством НКВД и первоначально депортацию планировалось проводить лишь с территории Литвы. Латвия и Эстония были вписаны в проект постановления в самый последний момент. Проект даже не успели перепечатать – слова «Латвийская и Эстонская ССР» вписаны в него от руки. Таким образом, решение о депортации из Эстонии не готовилось заблаговременно, а было принято в определенном смысле импульсивно, под влиянием момента.
> У жены дед отскочил. Когда за ним пришли, он сказал - сейчас позову, (жил в комуналке) и вышел по пожарной лестнице. Позже поднял архивы и сверил с фамилиями соседей по комуналке.
касательно документов...
вот служил я старшиной в военном училище. Придя туда в первый же день и поняв, в какую показную жопу я попал, практически каждую неделю писал рапорты на имя командира роты, о просьбе либо в содействовать в переводе в боевые, либо уволить меня, за нежеланием участвовать в дальнейшем развале наших доблестных вооруженных сил. Комроты со мной душевно разговаривал, обещал помочь и вот, спустя год, окончательно заебавшись ждать результата, я начал косячить. Приходил пьяным на службу, лаялся с вышестоящим руководством и т.п. Примерно через недели две я был уволен. В дело занесли мои подвиги и теперь мои потомки, если захотят узнать как я служил, узнают Как Все Было На Самом Деле- а то, что иначе уволиться просто не давали, так это моя вина- я же не настоял на том, чтобы мои рапорты были подшиты к делу.
Документы- это да, сила.
З.Ы. А вообще одно время ходила в народе поговорка: "Бумага терпит".
З.З.Ы. А начальнику училища въебали-таки несоответствие и с поч0том на пенсию отправили. Но это я уже не видел- камрады оповестили.
А вот всякие Киллер или там Смерть какая-нибудь, так тоже плохо? Я это к тому, что "Расист", это ведь не "Скинхед", и на Тупи4ке скорее ассоциируеться с ироничным "я все нации ненавижу одинаково"?
Всмысле "потом"? После того, как убёг? Жил вне города (на хуторе) у родственников (брат отца). В том числе и всю войну. После войны вернулся. Архивы посмотрел много позже (начало перестройки). В деле был донос от соседки и от коллеги по работе. Соответствовали ли доносы действительности и было ли в деле чего-то ещё мне не рассказывали. В начале девяностых - умер.
> А вот эти: цензуру, инквизицию, стукачество в ЭССР - Горбачев помог разглядеть или и без него всё было понятно?
>
> Я же обьясняю:жил в тех условиях,и в реалиях сегодняшних,поэтому могу более-менее адекватно сравнивать.
> А вот кто такой расист - в твоем понимании этого слова?
> Не твой ник, а само понятие вот это.
Понятие о том, что люди разных рас, исторически развиваясь в разных природных условиях имеют между собой кое какие различия. Об этих различиях необходимо помнить когда происходит оценка разнообразных действий разных людей.
Я не говорю об бесусловном превосходстве одной расы над другими - во всем - это глупость и дурость. В тоже время замалчивание откровенных различий - тоже неправильно.
> Понятие о том, что люди разных рас, исторически развиваясь в разных природных условиях имеют между собой кое какие различия. Об этих различиях необходимо помнить когда происходит оценка разнообразных действий разных людей.
> А донесли то понаехавшие русские коммунисты, или вполне себе местные?
А ты угадай. Соседка - латышка. Коллега по работе - не знаю. С другой стороны он сам - не совсем местный был. Корнями из Белоруссии, в Латвию приехал ~ в годы первой мировой.
> Понятие о том, что люди разных рас, исторически развиваясь в разных природных условиях имеют между собой кое какие различия. Об этих различиях необходимо помнить когда происходит оценка разнообразных действий разных людей.
> Я не говорю об бесусловном превосходстве одной расы над другими - во всем - это глупость и дурость. В тоже время замалчивание откровенных различий - тоже неправильно.
> > Немного оффтопа:
> http://www.charter97.org/ru/news/2009/9/9/21824/comments/ >
>
> Какая прелесть, скоро стоит ли ожидать скорого присоединения Белоруссии к компании "новых демократий" вроде Грузии, Литвы, Польши и т.д. в деле изоляции и расчленения России?
> Коменты простых Белоруссов о совместных учениях с Россией дают нам понять что и их мы 200 лет пытали и насиловали.
>
> Интересно, осталась ли хоть одна нация, не изнасилованная проклятыми большевикам
Хартия97 - спонсируемая дерьмократами шарашка. Простых белорусов на ее сайте не больше, чем простых россиян в ЖЖ Новодровской.
> А как там с сокращением русских на работе, чтобы рабочие места остались латышам?
С этим всё в порядке, закон о языке уже ужесточён, принято решение о пересдаче но новые языковые корочки, при этом нормы работы языковых комиссий скроены так, что бы большая часть русских вообще не успела ничего пересдать. Они автоматом не будут иметь право на работу, их место займут люди первого сорта.
> > Я же обьясняю:жил в тех условиях,и в реалиях сегодняшних,поэтому могу более-менее адекватно сравнивать.
>
> Ну поделись: где там была инквизиция, доносы?
Инквизиции не было,ничего подобного тогда не слышал-здесь я накосячил в прошлом посте,приношу свои извинения,в порыве эмоций сгрёб всё в кучу.Зато есть сегодня-это факт.
Доносы-могу рассказать "славную" историю,как во время срочной службы в СА зазывали перейти в особисты.
Смысл:искали тогда людей не имеющих родственников,либо одного из родителей.
Вызвали меня на собеседование-выписали увольнительную,дали командировочные,приехал-пока ждал назначенного часа,разговорился с ребятами,которые тогда служили там.Каждую неделю обязательно рапорт-кто из сослуживцев что делает,как,зачем,что говорит.Вобщем,на встрече передо мной поставили условие:
"По всем критериям ты нам подходишь.Нужно твоё желание-да или нет.Но учти,придёшь с армии,нужна будет работа,жилплощадь,у тебя всё будет.".Представить себя в роли доносчика не смог-а служить ещё оставалось почти полтора года-поэтому отказался.Может,зря?Были пару моментов в жизни,что жалел об этом своём отказе.
Вкратце-были и стукачество и анонимки,но-они никогда не возводились,как сейчас,в ранг добродетелей человека.
Rasist - мой ник. Если б я хотел чтобы меня считали расистом в том смысле, что написано в словарях я б обозвался бы дословным переводом этого слова по английски.
То, что документ-сила ни в коей мере не отрицаю, я лишь привел в пример случай из жизни, подтверждающий данное изречение. Молодой был, глупый, а был бы поопытнее- настоял бы на подшивке рапортов к личному делу.
> В то же самое время, окружающие, постеснявшиеся спросить, будут судить по тому, что написано в словаре.
>
> Либо по тому, какой смысл лично они вкладывают в это понятие.
> Интересно, их родители знали об этом?
>
> Да, в этом был самый цымес.
>
> По идее мальчика Элёра надо было бы убить, но у него папа был врачом, а значит - Высшим Существом.
>
> Поэтому ему вместе с семьёй дали тут же сдриснуть, во избежание.
Интересно на сколько удивятся многие интеллектуалы узнав а таких замесах.
> Да, в этом был самый цымес.
>
> По идее мальчика Элёра надо было бы убить, но у него папа был врачом, а значит - Высшим Существом.
>
> Поэтому ему вместе с семьёй дали тут же сдриснуть, во избежание.
Жестокие, блин, нравы. Надо полагать, сейчас в жарких странах Демократия и всё наладилось?
Я тут поймал себя на мысли, что ранее (до перестройки) будучи школьником был твердо уверен, что всех нацистских прихвостней переловили и расстреляли, а только отдельным единицам удлось избежать наказния путем хитроумной коспирации, подделки документов, поддрежки западных разведок и пр. (типа как персонаж "Леонид Круг" в "Судьбе резидента"). Вот такой был стереотип.
А оно видишь как. ПовылазилО.
> Rasist - мой ник. Если б я хотел чтобы меня считали расистом в том смысле, что написано в словарях я б обозвался бы дословным переводом этого слова по английски.
Понятно.
Я маленько другое спрашивал, про то как лично ты формулируешь кто такой расист.
Ты там выше написал расплывчатое в посте #647.
Ну да не хочешь отвечать - не отвечай, нешто тянет кто.
Камрады, с утра слышал по "Йеху": их основной довод, что нельзя возвращать смертную казнь - что нас исключат из Совета Европы и нельзя будет подавать жалобы на кровавую гэбню в Страсбург. Отожгли в прямом эфире, не стесняясь. "Стрелки осциллографов" у них уже зашкаливают! Старые песни про невинно осужденных и казненных по ошибке даже не вспоминают, вот лишают возможности "стучать" на свою страну в международном суде - это да, невосполнимая потеря...
> Надо ли делать поправку на мнение недалёких ленивых людей (про которых говорил Медвед Полоскун)
На мой взгляд - сначала надо понимать, что может быть так, а может - этак.
Поправку делать надо, если хочешь не самовыразиться, а хочешь, чтобы тебя понял вот тот самый "ленивый и недалекий". :)
Если есть желание и время на это.
> на сайте, где приветствуеться ирония и сарказм?
ИМХО это вообще по жизни неплохо, не только на сайте.
Подсобничал ли мой родственник немцам, или ещё как вредил советской власти - не знаю. Я напрямую не спрашивал, а он не рассказывал. Это раз.
Во вторых не оскорбляю, когда пишешь, что ссылали и простых людей. Крайне несогласен, когда пишешь, что были зверские репрессии по соц, нац, или ещё какому признаку. Не было этого. Была борьба государства со своими врагами. Которую использовало достаточно большое количество местных для сведения собственных счётов.
А значок "Почетный стукач" предусмотрен? Я серьезно: в обществе где все - стукачи, это занятие не может не считаться почетным. Значит есть те кто делает это лучше других, и они должны поощряться. Ну там, льготы, дни к отпуску.
И еще вопрос: если все (на всех), кто ж с этим валом разбираться будет? И как быть с перекрестными доносами? Есть мнение, что можно не разбираться, а сразу переходить к наказанию. Поначалу конечно возможны ошибки, но потом устаканится естественным путем.
> Я тут поймал себя на мысли, ... что всех нацистских прихвостней переловили и расстреляли
В гулаге сидело очень много мильёнов: половина - уголовники, а половина - безвинно-репрессированные политические. - это все знают. Никаких власовцев, дезертиров, бендеровцев, вредителей, расхитителей народной собственности, пособников фашистов и карателей - не было в принципе. Следуя этой нехитрой арифметике любого отсидевшего можно записать либо в воры-убийцы, либо - правильно, - в политического борца с режимом. В кого ни ткни - все жертвы, в бывшие каратели - никто почему-то не хочет.
> Я тут поймал себя на мысли, что ранее (до перестройки) будучи школьником был твердо уверен, что всех нацистских прихвостней переловили и расстреляли, а только отдельным единицам удлось избежать наказния путем хитроумной коспирации, подделки документов, поддрежки западных разведок и пр.
> Камрады, с утра слышал по "Йеху": их основной довод, что нельзя возвращать смертную казнь - что нас исключат из Совета Европы и нельзя будет подавать жалобы на кровавую гэбню в Страсбург. Отожгли в прямом эфире, не стесняясь.
Если им не нравится - значит, надо срочно восстановить смертную казнь.
> Является ли почетным воспитывать своих детей в обществе, где все воспитывают своих детей?
Воспитать можно по разому. Хорошо воспитывать детей вполне почетно. Хорошо воспитывать много детей - вдвойне почетно. Как сейчас, трудно сказать, а раньше так и было.
>
> Или это все-таки является долгом и общественной функцией?
И то и другое.
> Ну как есть, дурачок.
Ну ты-то охуенно умом блеснул:
>только на стукачестве и анонимках можно построить более- менее приемлемое для жизни общество
> А кто это такие - простые люди?
>
> Вот Шамиль Басаев - он простые люди или нет?
>
> А родственники его?
Басаев - проще некуда, в Москве в свое время учился, в МИИГАиК (Московский институт Геодезии и Картографии). Сессии вроде баблом сдавал, не доучился. Куда-то пропал, как выяснилось стал бандитом.
Прямо таки из народа вышел.
Работая в лагере, лично наблюдал, как ебнутые на свю голову родители отправляли больных детей (отставание в развитии, недержание и т.п.) в детский лагерь для обычных детей. Больные тут же оказывались на положении "шахтеров". Исправить это вожатым было не под силу, единственно что спасало, так это переводить ребенка из отряда в отряд. Ну и детдомовские это конечно отдельная статья, ага.
> А кто это такие - простые люди?
> >
> > Вот Шамиль Басаев - он простые люди или нет?
> >
> > А родственники его?
>
> Басаев - проще некуда, в Москве в свое время учился, в МИИГАиК (Московский институт Геодезии и Картографии). Сессии вроде баблом сдавал, не доучился. Куда-то пропал, как выяснилось стал бандитом.
> Прямо таки из народа вышел.
Рассказы о "простых людях" умиляют.
А когда эти "простые люди" сидят с биноклями, считают боевую технику и доносят бандитам - они всё ещё простые или уже перестают простыми быть?
Где черта, отделяющая невинную простоту от перехода на сторону врага?
> 14-летние товарищи в санатории, из сугубо благополучных семей, выдавали в по очереди в рот 10-летнему детдомовцу.
>
> Проживаючи в жарких странах, наблюдал как шестилетний Элёр пялил в попу четырёхлетнего Низома.
Вы всё ещё не поритесь в жопу и не берёте на клык? Тогда мы идём к вам...торговать на рынках и за одно привозить героин. Чтобы ваши дети из тех, кто не порется в попу, померли от передоза.
Новости
VIP
