"Я думаю, что со всей очевидностью рано говорить, что одна конкретная причина послужила началом развития аварии", — вице-премьер РФ Игорь Сечин, добавив, что считает причиной аварии "совокупность различных вещей". В числе этих причин он назвал, в частности, реформирование отрасли, в результате чего была утрачена координация части технического управления, отсутствие необходимого уровня технологического контроля на ГЭС, а также отсутствие координации с "Системным оператором" по режимам нагрузки.
В момент аварии часть сотрудников станции исполняли свои обязанности, а другие — "садились на машины и спасали себя". Он также добавил, что от контроля за проведением ремонта на станции был отстранен завод-изготовитель энергетического оборудования электростанции ОАО "Силовые машины".
В ходе заседания правкомиссии выяснились интересные факты. Ремонт на втором гидроагрегате СШГЭС, с которого началась авария, проводился фирмой "Гидроэнергоремонт", созданной рядом должностных лиц станции. Учредители использовали "мошеннически схожее название" с названием одной из "дочек" самой ГЭС и выигрывали за счет этого тендеры.
В числе учредителей этой фирмы было все руководство Саяно-Шушенской ГЭС и их родственники, причем как бывшее руководство, так и действующее, одним из таких менеджеров является главный инженер станции, добавил вице-премьер.
Нет никаких сомнений в том, что эффективные собственники мгновенно поправят случайную поломку.
Говорят, на ремонт понадобится всего пять лет — и через пять лет ГЭС заработает снова.
Ну а по телевизору покажут сто двадцать три передачи про Сталина и жертвы ГУЛАГа.
Ведь ГЭС стоит на костях безвинно умученой советской интеллигенции, это общеизвестно.
> А есть среди нас лингвисты-филологи?
> Мне вот остро необходимо узнать - правда ли, что выучив латынь, человеку потом в разы легче учить многие другие языки - английский, французский, испанский? Вроде бы как латынь служит некоторой универсальной базой, каркасом, который позволяет ускорить изучение современных иностранных языков?
> Знает кто?
Я не филолог, но вопросом интересовался.
До какой-то степени это правда.
Латынь стала матерью для романских языков - в частности, для упомянутых испанского и французского.
Кроме того, во многих современных европейских нероманских языках есть много заимствований из латыни (в частности, в немецком и английском) - не все заимствования прямые, но латинские корни есть во многих словах.
В общем, изучение латыни оправдано, если ставится цель стать полиглотом; если же нужно просто выучить английский, то лучше учить английский.
Ага, спасибо. Английский я уже знаю, кое-как - дело не в этом. Мне интересно, насколько может быть оправданной попытка создать некую мета-систему изучения языков, на основе латыни.
Вот бы ещё специалисты жахнули, порушив наши построения одним махом :D
Ну вообще про режимы, я так понимаю, писал бывший директор Саяно-Шушенского ГЭК В. И. Брызгалов. Ну то бишь, все ссылаются на него. Саму книжку я с ходу за пять минут не нашел (регаться просят), все ссылаются на такой в ней кусок:
> По данным измерений пульсации давления в проточной части, вибрации опорных частей, биения вала и пульсации мощности во всем нагрузочном диапазоне выявились три характерные зоны (рис. 3.6).
> В зоне 1 (мощность – ниже 230 МВт при напоре 190 м, границы зон зависят от напора. – Б.Ш.) уровень пульсаций давления в про точной части не превышал 0.1 МПа, вибрационное стояние допустимое. В этой зоне гидроагрегат как правило не работал из-за низкого КПД.
> В зоне 2 (мощность – от 230 МВт до 470 МВт. – Б.Ш.) уровень пульсаций в проточной части высокий, со жгутовой частотой 0.4 – 1.2 Гц. […] Гидравлический режим отличался сильными ударами, пульсация мощности достигала 30 МВт, вибрация опорных частей была выше допустимой. Было рекомендовано достаточно быстро проходить этот режим при наборе нагрузки, длительная работа агрегата в этом диапазоне запрещалась.
> В зоне 3 (выше 470 МВт) наблюдался достаточно благоприятный уровень гидродинамических воздействий. […] Она была рекомендована для длительной работы агрегата.
>> В числе учредителей этой фирмы было все руководство Саяно-Шушенской ГЭС и их родственники, причем как бывшее руководство, так и действующее, одним из таких менеджеров является главный инженер станции, добавил вице-премьер.
По идее - по идее - надо сразу того - принимать в холодные объятия правосудия.
> Ну а по телевизору покажут сто двадцать три передачи про Сталина и жертвы ГУЛАГа. > Ведь ГЭС стоит на костях безвинно умученой советской интеллигенции, это общеизвестно.
Так и сделают. И еще фильм на тему заснимут, чтобы стало понятно, кто виноват. Сегодня послушал свою мать, любительницу телевизора, узнал много нового. Оказывается все советские инженеры - остатки дореволюционных интеллигентов, светлые умы прошлого, и создавали они все в лагерях под угрозой смерти(без преувеличений так и было заявлено). На любую конструктивную критику давался ответ "ну тебе и промыли мозги", что довольно иронично. Когда подобное говорят либеральные пидоры, как-то почти все равно. А вот когда родные люди - довольно грустно.
немного в тему энергетики:
наблюдается тенденция после аварии на СШГЭС в полном отказе от "откатов" в периферийных регионах ТГК, ОГК (кто в курсе), московские структуры сохранили процент.
Кстати для информации, гидроэлектростанции одни из самых дешевых, по выработки электроэнергии.
В те годы архитектура была инженерной специальностью.
Не знаю, как щас, но подозреваю, что и сегодня архитекторы изучают не только рисование.
По поводу гуманитариев, обхитривших технаря - не встречал.
Единственная категория гуманитариев при делах - это банкиры с экономическим образованием.
Но они, в основном, на зарплате и, как понимаешь, это связано с квалификационными требованиями.
А вот миллиардеров из одного МИСИСа вышло столько же, сколько из "плешки".
Дерипаска - физик. Потанин и Березовский - доктора наук. Не гуманитарных.
Даже Лужков - доктор химнаук.
В 90-е бизнес в Москве делали инженеры.
Не видел ни одного серьезного человека гуманитария.
Существует мнение, что владея одним иностранным языком, другие выучить легче, что ты и сам знаешь, камрад. :) Из практики вот что скажу, я знаком с кучей филологов, преподающих в ВУЗе, в т.ч. и латынь. Ни от кого из них не слышал, что знание латыни помогает учить другие иностранные языки. Кстати, вопрос к врачам: латынь ещё в медицинских вузах изучают?
> правда ли, что выучив латынь, человеку потом в разы легче учить многие другие языки - английский, французский, испанский?
>
> Правда, и даже русский. Но, лучше сразу изучать английский или французский. Или другой живой язык. Так практичнее.
Притча про изучение языка.
Выдал бог троим братьям по лопате и приказал каждому выкопать огромный котлован, чтобы в процессе собрать раскиданные в земле 1000 драгоценных камней. Один брат весь год копал усердно, ночами не спал, но выкопал все 1000, забрал сокровища и уехал. Второй копал лениво: покопает с месяц, потом 2 года отдыхает и смотрит, как яму заливает грязью. Этот прокопался всю жизнь, а вырыл только 100 штук. Ну а третий ходил вокруг да около, прикидывал разные рационализаторские подходы, бегал к братьям - узнавал методики. Его усилия тоже не пропали даром: встретил он по дороге добрых людей. Сказали ему люди добрые: "не мучайся ты, Вася, а смотри правильные переводы. И будет тебе счастье".
PS: Если без шуток, в разговорной речи нихера не помогает знание других языков, а только мешает. Так как слово с одним и тем же написанием (корнем) по-разному читается в английском, французском, итальянском, латинском.
Помогает только при немом чтении и работе с текстом, а так же сам опыт изучения (когда прочел одну книгу в детстве, другие уже читать легче - есть опыт).
Да, влияние телевизора заметно как ни странно на старшем поколении.
Обычно это пенсионеры, которые привыкли к зомбоящику.
Оттуда и черпают "Страшную Правду".
Увы, по воздействию на население телевизор вне конкуренции.
> Чего стоит сделать простую сверку учредителей компаний работающих для гос предприятий. И неожиданно окажется что 80% принадлежат руководству этих компаний.
> А потом в Алфавитном порядке на лесоповал или солнечный Магадан.
> Скажите где я не прав??
> Камрад, "черный ящик" он не про спасение людей, он про получение информации о причине вызвавшей аварию. С такими устройствами следствию должно быть легче (мое мнение).
> Ночью остановить турбину не
> удалось. Приходит утренняя смена и через 15 минут авария. Те кто
> работает в производстве знают этого времени не достаточно для оценки
> ситуации. Кто-то их торопил, или квалификация была недостаточна для
> осознания серьёзности ситуации. Почему только приняв смену было принято
> решение (если было) об остановке? В таких случаях устраивают длительные
> совещания. Что это-профнепрегодность или самодурство руководства?
> Или профессиональная наглость?
Что не так? Прошли утренний пик и начали выводить агрегат в ремонт. Или были показатели к немедленному останову? Так для этого вообще никаких "совещаний" не нужно.
> Стрелочника найдут, краем бока виноватого, ну может двух или трёх. А то сажать придётся уважаемых людей целыми ансамблями.
в том то всё и дело - вместо решения проблем отрасли и посадок ответственных за развал людей - назначение виноватого. дальше покатимся до следующей катастрофы, где ещё жахнет? невесёлые вопросы.
Экономить деньги на безопасности или доверять ремонтные работы
аффилированным "с кем бы то ни было, особенно с руководством объектов
структурам, как правило, не имеющим должного опыта и знаний" -
безответственно и преступно. Об этом сегодня заявил Владимир Путин на
совещании о ходе ликвидации последствии аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Таким
образом премьер прокомментировал слова своего заместителя Игоря Сечина о
том, что главный инженер, а также главбух станции были соучредителями
компании, проводившей ремонт на ГЭС.
.................
Верное наблюдение.Только весьма запоздалое.
Такие реформы и такие "манагеры" во всех отраслях чудом уцелевшей промышленности. Отсюда и результат, печальный, но предсказуемый.
> А с недавним высказыванием о неизменности курса этих самых реформ - вообще ни о чём разговор получается. Плюрализм мнений в одной голове, блин.
Вот именно. Может Путину стоит вспомнить про Чубайса?
Прочитать его прошлые обещания, сравнить с суровой реальностью, сделать справедливые выводы? (эх, размечтался я чего-то)
У нас все предприятия которые собственники работают до одной большой аварии. Предприятия строились всей страной, управляются единицами. Востанавливать теперь будут тоже всей страной. В Новосибирске уже какие то деньги за комунальные за прошлый год собирают - типа недоплатили и пересчитали. Сволочи.
> Кстати, вопрос к врачам: латынь ещё в медицинских вузах изучают?
Я не врач, но попробую ответить :) Изучают, равно как и в других гуманитарных специяльностях. Я вот филолог по первому образованию, но мы латынь изучали посредственно, дружбан - врач, но он говорит вообще изучали только слова-термины, типа cor и прочего. Такие дела.
Касательно знания латинского, особой помощи при овладении языками сино-тибетской группы, к примеру, он тебе не окажет. А овладевать латынью перед тем как изучать языки романской группы как-то бессмысленно, разв что поможет узнать этимологию разных слов. Про германские и славянские вообще умолчу, вот со старо-славянским своя замута, но он особо никому нахер не нужен :)
Всего 5 лет на починку, ага. А я эти пять лет должен через каждые пять минут Ctrl+S жать, ибо свет нет-нет да и вырубают!?
Людей жалко. Ну которые простые рабочие, а не эффективные собственники, естесственно. Кто знает, какие им там компенсации выплатили?
> Да, влияние телевизора заметно как ни странно на старшем поколении.
Почему странно? Ведь на момент "перестройки" нынешние пенсионеры как раз и были в самом расцвете. Приняли, так сказать, первый удар "свободы слова". Может, оттуда и шок до сих пор.
> а вот и продолжение темы.
>
> > http://lenta.ru/news/2009/09/21/recorder/ >
> > Путин предложил оснастить ГЭС "черными ящиками"
> Премьер-министр РФ Владимир Путин предложил оборудовать гидроэлектростанции устройствами, подобными "черным ящикам" самолетов. Премьер озвучил свое предложение на совещании, на котором обсуждалась ликвидация последствий аварии на Саяно-Шушенской ГЭС.
>
> Верное решение. Как он только забыл внести предложение об оборудовании всех рабочих мест на ГЭС катапультными креслами? Ведь очевидный ход после "черных ящиков".
> Ну счас те скажут, что гуманитарное, да ещё на вечернем (хорошо хоть не на рабфаке :) ) это вообще не образование!!!
>
> Что творится, что творится!!!
>
> Ну вот, три года, псу под хвост!!!
5 лет истфака в топку!!! Как дальше жить??? Я никому не нужен! Зачем, спрашивается, стране учителя истории, когда у нас есть Резун и Солженицын, а Сванидзе доступным языком вещает с телеэкрана об ужасах сталинизьма?! Стране нужны эффективно-дефективные собственники, специалисты по PR, а не историки и филологи. Ужос, блин.
Обычное заочное образование, всех фишек уже и не вспомню, но вроде если идешь учиться заочно на второе высшее, то 3 года из тебя соки пьют, если первый, то вроде пять.
> Обычное заочное образование, всех фишек уже и не вспомню, но вроде если идешь учиться заочно на второе высшее, то 3 года из тебя соки пьют, если первый, то вроде пять.
> Вообще блин задолбали с ч0рными ящиками - там же все логи пишутся о действиях персонала и АСУТП.
Камрад, сколько людей сидящих у телевизора поймут про "логи о действиях персонала и АСУТП", а сколько про "чОрный ящик"?
Так что чОрный ящик рулит и педалит.
ну да что-то типа МВА - только МВА энто деловое администрирование - суть менеджерство (эффективные менеджеры наверняка имеют подобные корочки), а у нас профессиональная переподготовка на основе высшего юридического или экономического образования. Но завязано все на математику (шесть функций сложного процента).
Тут уже все кредиты пихают. 15 предложений по предоставлению кредитов.
Могу представить какой распил начнётся!!!
Тут я думаю и Н.С. Михалкову хватит снять фильму " Утомлённые водной стихией" про трудные будни директоров ГЭС, думаю сам Михалков премьера играть будет. Не снимать же фильму про рабочих - не интересно, чё там.
> Я всегда думал, что оценкой бизнеса занимаются крепкие ребята в кожанках с паяльниками и утюгами
Это специалисты по сбору информации. Ну могут "прикидку" сделать. А мы точно считаем, с округлением до миллионов.
Заодно могу посчитать авто после ДТП, стоимость любого оборудования, недвижимого или движимого имущества, нематериальных активов (ТМ, гудвилл и т.д), а также акций или долей предприятий.
> Заодно могу посчитать авто после ДТП, стоимость любого оборудования, недвижимого или движимого имущества, нематериальных активов (ТМ, гудвилл и т.д), а также акций или долей предприятий.
Аудитор, епт! Гроза коррупционеров и взяточников. :)
> Тут я думаю и Н.С. Михалкову хватит снять фильму " Утомлённые водной стихией" про трудные будни директоров ГЭС, думаю сам Михалков премьера играть будет. Не снимать же фильму про рабочих - не интересно, чё там.
Про погибших рабочих обязательно чего-нибудь скажут. Скорее всего гадость, как это принято у Микиты. А сам он играть будет не премьера (сильно непохожи, особенно в габаритах), а Посейдона! И фильм будет о том, как Посейдон обиделся на коммунистов и лично И.С. Сталина за строительство ГЭС, и, набравшись храбрости, через 56 лет после смерти Сталина, разрушил проклятую ГЭС.
> И фильм будет о том, как Посейдон обиделся на коммунистов и лично И.С. Сталина за строительство ГЭС, и, набравшись храбрости, через 56 лет после смерти Сталина, разрушил проклятую ГЭС.
Сталин лично жрал детей Посейдона, которых у того было немало, согласно мифам. Так что тут сюжетов как минимум на пару блокбастеров от НСМ
Думаю,что строители про это тоже знали.Однако если верить http://ru.wikipedia.org/wiki/СШГЭС проблемы начались еще при Советской власти.На правдивости информации не настаиваю,я сам эту ГЭС всего один раз видел в 1988 году,когда на экскурсии с классом были.Запомнил одно-поверхность плотины была облицована тем же камнем,из которого окрестные скалы,а сейчас смотрю-бетон и все.
> Ведь всем известно что она
> не настоящая страна.
Интересно, сколько пройдет до того как в Европе признают что :
"Ты же понимаешь, Джордж, это вообще не страна. Одна ее часть - это восточная Европа, а вторая и очень значительная - подарена нами" (С) ВВП
А вчера в ящике Путин надеялся, что следственные органы в установленные сроки разберутся с нарушениями законодательства и поименно возьмут за жабры виновных.
Новости
VIP
