"Я думаю, что со всей очевидностью рано говорить, что одна конкретная причина послужила началом развития аварии", — вице-премьер РФ Игорь Сечин, добавив, что считает причиной аварии "совокупность различных вещей". В числе этих причин он назвал, в частности, реформирование отрасли, в результате чего была утрачена координация части технического управления, отсутствие необходимого уровня технологического контроля на ГЭС, а также отсутствие координации с "Системным оператором" по режимам нагрузки.
В момент аварии часть сотрудников станции исполняли свои обязанности, а другие — "садились на машины и спасали себя". Он также добавил, что от контроля за проведением ремонта на станции был отстранен завод-изготовитель энергетического оборудования электростанции ОАО "Силовые машины".
В ходе заседания правкомиссии выяснились интересные факты. Ремонт на втором гидроагрегате СШГЭС, с которого началась авария, проводился фирмой "Гидроэнергоремонт", созданной рядом должностных лиц станции. Учредители использовали "мошеннически схожее название" с названием одной из "дочек" самой ГЭС и выигрывали за счет этого тендеры.
В числе учредителей этой фирмы было все руководство Саяно-Шушенской ГЭС и их родственники, причем как бывшее руководство, так и действующее, одним из таких менеджеров является главный инженер станции, добавил вице-премьер.
Нет никаких сомнений в том, что эффективные собственники мгновенно поправят случайную поломку.
Говорят, на ремонт понадобится всего пять лет — и через пять лет ГЭС заработает снова.
Ну а по телевизору покажут сто двадцать три передачи про Сталина и жертвы ГУЛАГа.
Ведь ГЭС стоит на костях безвинно умученой советской интеллигенции, это общеизвестно.
> А вчера в ящике Путин надеялся, что следственные органы в установленные сроки разберутся с нарушениями законодательства и поименно возьмут за жабры виновных.
Ты не в курсе разве? Виновные погибли.
Во всяком случае в авиакатастрофах почему-то всегда оказывался виновным погибший экипаж. Не думаю, что для ГЭС - сделают исключение.
> Вашингтон продолжит делать все, чтобы не допустить признания Абхазии и Южной Осетии в мире. Об этом заявила госсекретарь США Хиллари Клинтон во время встречи в Нью-Йорке в рамках Генассамблеи ООН с президентом Грузии Михаилом Саакашвили.
> ...комиссия не ставит себе цели определить виновных, только разработать пути предотвращения подобных катастроф в будущем.
>
>
> Ну что можно сказать - отлично! Верной дорогой идем.
А что удивительного ? Комиссия и не обязана определять виновных. Комиссия определяет причины. Виновных определяет следствие и назначает суд.
Я где-то это утверждал? (Прости за вопрос на вопрос).
Я не в курсе устройства ГЭС. Уверен что устройтсво логирования информации обязаны быть.
А цитируемый тобой текст - был ответ на сообщение камрада про катапультные кресла.
Логи АСУ ТП - это прошлый век! В новом тысячелетии рулят нанотехнологии и чОрные мегаЯщики из титанового сплава, со встроенным сертифицированным шифровальным устройством.
На каждую электростанцию нужно будет поставить два (или даже три!) таких ящика! и менять их каждый год - чтобы алгоритмы шифрования обновлять!
> Плюс, тюрьмы ЦРУ не построены и не предъявлены обвинения к России в грузинском Голодоморе.
Хуже того, сам Голодомор еще проведен. Но США обязательно им помогут правильно организовать и провести Голодомор, у них в этом деле есть необходимый опыт.
> Вашингтон продолжит делать все, чтобы не допустить признания Абхазии и Южной Осетии в мире. Об этом заявила госсекретарь США Хиллари Клинтон во время встречи в Нью-Йорке в рамках Генассамблеи ООН с президентом Грузии Михаилом Саакашвили.
Тучи сгустились над Мишико,
А он верит в заморского друга.
Уже скоро возмездие встретит его,
И на шее завяжут не галстук.
> Логи АСУ ТП - это прошлый век! В новом тысячелетии рулят нанотехнологии и чОрные мегаЯщики из титанового сплава, со встроенным сертифицированным шифровальным устройством.
>
> На каждую электростанцию нужно будет поставить два (или даже три!) таких ящика! и менять их каждый год - чтобы алгоритмы шифрования обновлять!
> Кому: Pollinctor, #918 >
> > Уже бегу на тендер!!!
>
> Тендер (вагон) — вагон (повозка) особой конструкции, прицепляемый непосредственно к паровозу и служащий для размещения топлива и воды. (c)Вика
Угу. А откат, это "конструктивное решение, реализуемое в танковых пушках с целью повышения точности стрельбы, направленное на уменьшение возмущающего воздействия тормоза отката на ствол при выстреле за счёт уменьшения силы".
> Но если кому то хочется именно черный ящик, можно покрасить накопители
Причем в оранжевый цвет! Во всяком случае в гражданской авиации - ч0рные ящики именно такого цвета. У меня отец в свое время был начальником отдела по расшифровке ч0рных ящиков и дома старые корпуса использовал под хозяйственные нужды, такие как хранение инструментов и всяких расходников, типа шурупов и саморезов.
> > Уже бегу на тендер!!!
>
> Тендер (вагон) — вагон (повозка) особой конструкции, прицепляемый непосредственно к паровозу и служащий для размещения топлива и воды. (c)Вика
>> По словам замгоссекретаря, Клинтон в беседе с грузинским президентом подчеркнула необходимость демократизации Грузии
>
> Возникает справедливый вопрос: Как? В Грузии еще нет демократии?
Нет предела совершенству - дЭмократизация есть процесс бесконечный, всеохватный (хватает все, до чего дотянется) и самоуглубляющийся (сама себя углубляет, типа), поэтому на достигнутом нельзя ни в коем разе останавлиться. Надо охватывать и улублять дальше. Иначе, опять тоталитаризмус!
> В том то и беда камрад, что юристов юмористов и экономистов дохера, а требуемых профессий йух
>
> Да все нормально, рынок все расставит по местам!
Скорее уж разложит. Потом присыпит. Если посмотреть, с кем президент беседует во время посещений стратегических предприятий, то там, практически, нет людей, младше 35-40 лет. Смены еще советским кадрам в ключевые отрасли экономики просто нет. Профтехобразование и подготовка специалистов в "реальный сектор" сдохли, а возрождать их (если этим вообще решат реально заняться) - дело многих лет, если не десятилетий. Вообще, нехватка квалифицированных "синеворотничковых" кадров - это очень серьезная проблема. При том, что официально растет безработица, квалифицированные рабочие всех "сложных" специальностей (требующих долгого комплексного обучения и наработки навыка) в сильнейшем дефиците. Скоро на одного директора (с ассистентом) будет по одному коммерческому директору (с ассистентом), одному финансовому директору (с ассистентом), двум бухгалтерам, трем юристам, по пять менеджеров, десять охранников и один токарь (которого из-за кризиса сократят).
1. Генеральный директор
1.1.Зам/генерального директора
2. Топ/менеджмент
2.1. Коммерческий директор
2.1.1. Зам/коммерческого директора
2.1.1.1. Директора ком/блока
Рабочих лошадок, и, особенно, технарей сокращают - в общем разброд и шатания налицо
> Есть мнение, что гуманитарное образование - вообще не образование.
\(c)ON
Вот берем состав Постоянного Комитета Политбюро ЦК КПК:
Ху Цзиньтао - гидротехник. Генеральный секретарь ЦК КПК и Председатель КНР
У Банго - инженер, специализация - радиоэлектроника. Председатель Постоянного Комитета Всекитайского собрания народных представителей
Вэнь Цзябао - геолог. Председатель Госсовета КНР
Цзя Цинлинь - инженер, специализация - электроэнергетика. Председатель Народного политического консультативного совета Китая
Ли Чанчунь - инженер, специализация – автоматизация
Си Цзиньпин - юрист, первое образование химик-технолог. Заместитель Председателя КНР
Ли Кэцян – экономист
Хэ Гоцян - химик-технолог
Чжоу Юнкан - геофизик-геологоразведчик.
А теперь сравним с Россией:
Дмитрий Медведев – юрист
Владимир Путин - юрист, потом чекист
Виктор Зубков - экономист, специализиция "экономика в сельском хозяйства"
Игорь Шувалов – юрист
Александр Жуков - экономист, специализация "экономист-математик"
Сергей Иванов - филолог, потом чекист
Дмитрий Козак – юрист
Алексей Кудрин - экономист, специализация "политическая экономия"
Игорь Сечин - филолог, потом чекист
Сергей Собянин - инженер-технолог, потом юрист
Сергей Нарышкин - инженер-радиомеханик, потом юрист
Результат всякий видит за ближайшим углом.
\(c)OFF
Кстати, по-моему одним из выводов коммисии должен быть - проверка сервисных предприятий на всех ГЭС и ТЭЦ, в плане их учередителей.
ЭТО так для начала!
Если хотят, чтоб больше такого не повторилось. Если таких выводов не будет то понятно, что ничего не поменялось и урок не извлечён.
А запросто может рухнуть Днепрогэс - старый трёхкамерный шлюз разобран и не работает уже 18 лет и внутри него уже повырастали деревья ,ворота с него поснимали ,уровень верхнего бьефа держится в нём на шандорах производства 1933 года!!!!, которые даже войну пережили ,но ничто не вечно ...Завывания на тему срочного ремонта мостового перехода - очередной пилёж бабла - чего то может и получили,чего то там и варили в его опорах ,но такое повторяется каждые пять-шесть лет. Весной 1995 года лично наблюдал картину подъёма из под второго машзала самой турбины - генератор остался на месте , а вот сам пропеллер весом то ли 60 ,то ли 80 тонн ,срезав шпильки крепления к генератору ,ухнул в водоотводной канал и его вынесло наружу. Дрочили наверное сильно в режимах разгона -вот вибрацией и срезало болты . Доставали месяц .Машзал не затопило,генератор целый остался ... Выше в комментах прочитал утверждение,что памятник Ленину возле Днепрогэса снесли - спешу сообщить - он на месте и здесь фокусы Юща с его сносом не пройдут !! Если я буду вот так расставлять пробелы после знаков препинания ,то ,скорее всего ,мне сначала сократят лимит комментариев .
Лично меня поражает в аварии следующий факт: ответсвенный народишко с чистым лицом спокойненько говорит о системах выработавших свой ресурс на 85%
Речь ЕМНИП шла о ограждениях которые топляк ловят.
> Смены еще советским кадрам в ключевые отрасли экономики просто нет
год назад рассказывали про автодилера, в Москве кажется, который имея полностью оборудованиый малярный цех, отдавал на аутсорс ремонтную покраску тупо из-за того, что не было персонала квалифицированного. Не уверен, конечно насколько правда, но не удивился
Меня вообще пугают предприятия на Украине. Процесс попила бабла так в разы выше чем в России, а заводов в разы больше было построено. После сложения или перемножения данных - должно жахнуть.
> посмотреть, с кем президент беседует во время посещений стратегических предприятий, то там, практически, нет людей, младше 35-40 лет.
Кто же пацану 20-ти летнему доверит с Главой государства беседовать!?
> Смены еще советским кадрам в ключевые отрасли экономики просто нет.
Вот кстати, проблема состоит не с малообразованностью кадров в стратегически важных областях промышленности, а скорее в их не востребованности на рынке труда в связи с сокращением производства вообще! Это несколько иная беда!
> Профтехобразование и подготовка специалистов в "реальный сектор" сдохли, а возрождать их (если этим вообще решат реально заняться) - дело многих лет, если не десятилетий.
Самое хреновое что существуют отрасли где молодые инженеры не нужны в принципе (например в области оптических технологий)! Такое чувство что работа в этой отрасли требующая высококвалифицированных специалистов есть лишь у тех кто их готовит!:))
> При том, что официально растет безработица, квалифицированные рабочие всех "сложных" специальностей (требующих долгого комплексного обучения и наработки навыка) в сильнейшем дефиците.
Что понимать под т.н. сложными профессиями камрад? Неужели бывают простые профессии? Здесь тебя я немного не понял!
> Скоро на одного директора (с ассистентом) будет по одному коммерческому директору (с ассистентом), одному финансовому директору (с ассистентом), двум бухгалтерам, трем юристам, по пять менеджеров, десять охранников и один токарь (которого из-за кризиса сократят).
И существовать такая организация будет не более месяца!:))
бугага. я таких знаю много.
слава ТНБ к многим таким конторам в кризис пришел весьма откормленный пушной зверь.
но некоторые еще живы, да. пока еще не везде основным критерием работы стала эффективность, а не родственники и откаты.
> Кому: kvv, #919 >
> > > Уже бегу на тендер!!!
> >
> > Тендер (вагон) — вагон (повозка) особой конструкции, прицепляемый непосредственно к паровозу и служащий для размещения топлива и воды. (c)Вика
>
> Так это он че, валит что ли???
> В моем случае должно быть так:
>
> "Согласно источникам..."\"Ключевский, в свою очередь, пишет..."\"В своей монографии [вставить нужное] отмечает, что..."
Ни хера ты в Истории не смыслишь!!! Надо так: Фоменко утверждает...\Сванидзе уверен...\Новодворская заявляет... А все остальное - коммунистическое вранье (а Ключевский - наймит татаро-монголов Романовых!!!)
Вообще-то так (с приведением возможного фрагмента текста):
Пирамиды построили русские (1), которые самие - нихера и красные, как... (2)
1. Фоменко,(ФО). Избранные сочинения. Москва: ... . - С. 1255.
2. Новодворская, В.И. Майн Кайф, или Как Я Боролась Против Красных Как Раков Коммуняков. - Вашингтон.: Лэнгли-паблишд. - С. 1-1021.
Очевидно, что херня стране нужна больше, чем ее собственная история. Ну а борется с таким положением наша страна собственным методом - плачем на Бутовском полигоне и рассказами про неправильно построенные коммунистами дефектные гидроэлектростанции
> а теперь, камрад, поинтересуйся образованием тех самых банкиров. через одного - физмат.
Извини, что вмешиваюсь.
камрад, а ты поинтересуйся - не получали ли эти люди экономическое образование в качестве второго высшего.
Мое мнение - высшее образование прививает образ мышления, необходимый для выполнения определенной работы. Вся экономическая теория по большому счету строится на математическом анализе, статистике и теории вероятностей с добавлением психологии и истории. Отсюда и успешность математиков и физиков при занятиях экономикой и хочу заметить далеко не всем математикам в банковском деле сопутствует успех - без экономического мышления появляются проблемы в интерпретации полученных в ходе моделирования результатов.
ага, Орбакайте полностью раскрылась: "У России нет будущего, как ты видишь". срочно сваливает, когда интересно начнутся помои и говно на вентилятор? нахуя ходить на концерты этих, мммм, конъюктурщиков?
> ага, Орбакайте полностью раскрылась: "У России нет будущего, как ты видишь". срочно сваливает, когда интересно начнутся помои и говно на вентилятор? нахуя ходить на концерты этих, мммм, конъюктурщиков?
Мда, страшно преставить, если бы американская второсортная певичка чего нибудь такое ляпнула про США. А Кристинка ничего, будет продолжать и бабки стричь, и награды от правительства получать.
Вообще это симтоматично, что люди, которые вообще ничем не были обделены в России (всё при них и происхождение, и деньги, и слава и проч.) открыто гонят на Россию. Промывка мозгов в действии, судя по всему.
> нсяп следственная комиссия именно виновных и должна устанавливать.
Неправильно. Просто слово следственная вводит в заблуждение. Комиссия устанавливает НАРУШЕНИЯ. Устанавливаются ПРИЧИНЫ. Выносятся предписания. Вносятся изменения в нормативные документы и инструкции.
Кто там брал откаты и на кого зарегистрирована контора - это не их дело. Передавать дело в суд - не их дело.
Их дело написать что-то типа "При проведении ППР устройства ... не были выполнены предписанные действия, а именно .... и ...., конструкция устройства .... имела следующие недостатки .... При проведении операции ... диспетчером ... были ошибочно произведены действия... что в сочетании с ... привело к ....".
На 90% это техническая инфа которая интересна только специалистам и тем "кто в теме".
Виновен ли диспетчер, или его руководитель или марсиане - комиссиию не интересует. Для них главное установить нарушена инструкция или руководящие документы или нет.
А вот потом уже дело органов дознания и предварительного следствия устанавливать кто конкретно и насколько виновен в произошедшем. Основываясь на заключении следственной комиссии.
Это как в авиации.
Комиссия может написать "... не соблюдался режим труда и отдыха пилотов,что привело к физическому и нервному истощению...", но не может написать что-то типа "Абрамы рубили бабло и заставляли пилотов постоянно пахать как негров сверхурочно, просто выгоняя недовольных"
С первым пунктом не согласный категорически. Не замечал антисоветизма, честно скажу, может пропустил что-то.
То, что "большевиков" из 30х не любит - факт, но это никак не эквивалентно "антисоветчик".
Может дадите ссылки на его посты, где он высказывается негативно о советской системе?
В целом многие его публикации дали мне очень много пищи для ума, например про частные тюрьмы, размах репрессий в США и т.п.
Новости
VIP
