Джонатан Эванс, глава британской разведки Ми-5, заявил, что сотрудничество со спецслужбами стран, применявших пытки на допросах предполагаемых террористов, помогло предотвратить множество новых атак экстремистов, спасти жизни британцев. Об этом пишет The Times.
По словам Эванса, сразу после терактов 11 сентября 2001 Ми-5 имела слабое представление об «Аль-Каиде», потому помощь разведок других стран, прибегавших к пыткам, была крайне необходима.
То есть пытки имеют место быть, это признаёт официальное лицо. Сугубо демократические державы, так пекущиеся о правах человека, плюют на эти права и пытают подозреваемых. Ибо цель оправдывает средства.
Есть, конечно, некоторые тонкости: на территории демократических стран лучше никого не пытать. В соответствии с демократическими традициями пытки лучше проводить на территориях марионеточных режимов: в Польше, в Эстонии, на Украине. Там же значительно проще избавляться от трупов. Дарю демократическим странам идею: отлично проводить пытки в грузинских транспортных самолётах над океаном. Выпытал что надо, привязал к телу килограмм тола, выбросил тело в океан, подорвал — никаких следов.
Пока что ничего не сказано о внесудебных расправах — когда сотрудники спецслужб не заморачиваются пытками, а просто уничтожают подозрительных граждан. А заодно их родных и подельников. Ибо, как это верно подметил демократический писатель Рыбаков, нет человека — нет и проблемы.
Интересно, как скоро для демократии окажутся полезны массовые расстрелы.
Это ж сразу нобелевка.
> Узнаю Кара-Мурзу. 30 тысяч - считают зарубежные правохранители "с доказательствами" на уровне "миллионы расстрелянных Сталиным".
> Сами аргентинцы, а именно "Национальная комиссия по делам исчезнувших лиц" - остановилась на 9 тысячах.
При этом толераст не сомневается в приводимых западом "миллионах жертв сталинских репрессий и гладоморах", заявляя, что верить ВНУТРЕННИМ данным страны просто нельзя! Как и сомневаться в данных лохокоста - преступно и кощунственно!
Кому: yohoho, #498 > В то время, как "Национальная комиссия по делам исчезнувших лиц" работала с документами по каждому человеку, сразу по горячим следам преступлений хунты в 83м году. Что закончилось судебным процессом над преступниками.
Ну так и у нас хрущ считал "жертвы", называл числа, только почему-то дерьмократические толерасты верить им отказывались! Хотя там тоже поименно называли! Да и в концлагерях есть полные списки узников, аккуратисты-бюрократы немцы все записывали-считали, но тем не менее порядка 4-5 миллионов "жертв" известны только по слухам и домыслам, но в зачет идут! Заметь, опять болтовня - они считают, эти предполагают... ребятки, вы уж как в том анекдоте что-то выберите - или крестик снимите или трусы оденьте - или уж верим всем слухам-предположениям-домыслам или только документальным свидетельствам?
> И первым делом начал с заходов: бил ли я кого-то не с целью забить насмерть?
Насколько я читать умею, в #285 утверждалось (переформулируя), что правильное (т.е. результативное) выбивание сведений требует высокой квалифиации и больших трудозатрат. А просто кого-то избить может любой.
И вопрос к тебе по сути стоял о битье именно в этом смысле - т.е. допрашивал ли ты кого-нибудь, применяя пытки.
Испоренный телеграф, едрить. Спокойнее надо.
Вот насчет "труда сталевара" я сам не согласен, умеючи никаких особых физических усилий не требуется. При должной подготовке, вероятно, и нервных сил надо немного.
Приснилось мне это в глубоком и кошмарном сне, камрад.
В этом же сне мне приснилось то, что при перерыве больше 3-4 часов, объект имеет возможность проанализировать ход допроса и скорректировать линию своего дальнейшего поведения, в частности.
Чего в этом сне категорически рекомендовали не допускать.
> Кому: Magnus, #16 >
> > Хы, уже не стесняются прямо говорить, что применяют пытки.
>
> Эдак можно договориться до того, что и массовые расстрелы во имя демократии тоже неплохо! :)))
Недавно пересмотрел американский сериал The Unit. Про засекреченное подразделение спецназа. Сериал в целом очень добротный. Нашим до него скакать и скакать по кочкам. Ну и вот очень часто по ходу сюжета военнослужащие этого спецподразделения что называется без суда и следствия отстреливают тех кого надо, от кишлаков Афганистана до города Парижа. В общем показывают, как американцы служат и защищают.
> Как, с точки зрения РИ, можно иначе относится к революционерам, которые представляют угрозу существования единственной Православной Империи, которая удерживает приход антихриста?
> Это, очевидно, и не люди вовсе были - правильно их постреляли, демократически.
ДЮ, в том-то и фишка, что их не арестовали и не расстреливали по приговору суда. Людей просто похищали. Убивали тайно без суда. Вывозили на самолете и выбрасывали в океан. Человек пропадал и все. Никто из родственников и знакомых не знал, куда он делся. И в этом состояла главная демократическая задумка. Нет никаких репрессий, есть просто без вести пропавшие люди. В связи с чем они и проходят, как "изчезнувшие" лица.
> Убивали тайно без суда. Вывозили на самолете и выбрасывали в океан. Человек пропадал и все. Никто из родственников и знакомых не знал, куда он делся.
> Но отмечу, что в вопросах о советской истории, о Великой Отечественной войне, о Сталине я мыслю абсолютно также.
Также - это как?
Про "изменивших Царю белых генералов" - плакал.
Ибо когда были "белые" - царя как царя уже не было.
Они ему не изменяли, они ему просто предложили убраться с трона.
А выбор он сделал сам, пассатижами его в этот момент за яйцы никто не тянул.
> Также я возмущаюсь призывами доносить.
Судя по мессиджу про "Антихриста" - вы верующий.
Тогда и аргумент соответствующий: "Промолчи - и Сатана восторжествует".
Ну сейчас сомневаться в Холокосте уже можно. Вона Минкин писал в 2005, что жаль, Рейх не победил СССР - глядишь через семь лет США освободили бы всех и была бы полная демократия... Как при этом евреи пережили бы эти 7 лет - непонятно. судя по Минкину - Холокоста не было.
Или вот подрабинек тут намедни украинских и прибалтийских коллаборационистов зачислил в ветераны и герои войны...Смотрю на фото, где литовский герой-ветеран ведет голую еврейку в яму - жалею. что это не бабка подрабинека...Судя по Подрабинеку - Холокоста не было.
Или вот Новодворская на ТВ ЕМНИП признала, что Путин хуже Гитлера. То есть либо Путин незаметно уничтожил больше евреев, чем Гитлер, либо таки Холокоста не было - баба Лера врать не будет...
Судя по Новодворской - Холокоста не было.
Мне один ветеран-афганец на полном серьёзе в 1993 году доказывал, что победи Германия СССР - было бы всё в шоколаде.
И пример приводил, сколько они там домов-дорог оставили.
Так что сдвиг в мозгах у населения давно произошёл и не в лучшую сторону.
Не далее, как в сегодняшней "Комсомольской правде" журналист сетует, что наше общество, к сожалению, ещё негативно относится к организации захоронений гитлеровских солдат на территории РФ.
"Упавшего врага подними и великодушно облобызай", типа.
> Дим Юрич, а если на самолете еще и мясорубку, для холодца, впендюрить и распылять над океаном?
Не, распылять надо над сельхозугодьями, для повышения урожайности. Впрочем, судя по возросшему наркотраффику из Афганистана, светозарные джыдаи так и делают )
> Не, распылять надо над сельхозугодьями, для повышения урожайности. Впрочем, судя по возросшему наркотраффику из Афганистана, светозарные джыдаи так и делают )
Была информация - немцы в ВМВ пеплом сожённых поля посыпали - капуста росла.
Так что просвещённая цивилизованная Европа рулит.
> Не далее, как в сегодняшней "Комсомольской правде" журналист сетует, что наше общество, к сожалению, ещё негативно относится к организации захоронений гитлеровских солдат на территории РФ.
Ну это зря общество сетует. В Германии же нашим павшим солдатам, останки которых находят, последние почести отдают и не считают чем-то плохим. Тут главное организовывать все без пафоса, километровых стелл над кладбищем и высокопарных лозунгов типа "Они пали за Великую Германию!".
Впрочем, я считаю, что лучший вариант - это вернуть останки на родину солдат и предать земле там. Все-таки, еще живы поколения, которых ВОВ так или иначе коснулась (прямо или косвенно). Для них все это может быть неприятно.
Учитывая то, что тут вытворяли оккупанты и какие цели у них были - плохо относятся к вермахту и прочим службам германской армии практически все. кто потрудился пообщаться хотя бы со своими старшими родственниками. Например в Ленинграде блокадники - много чего могут порассказывать.
В Рейхе ведь тоже полагали. что ежели на благо - то хороши и пытки и массовые расстрелы и убийство голодом, холодом и болезнями, сжигание деревень с населением и прочие развлекухи. - и так далее.
Токо немцы были проще и не маскировали любое злодеяние под защиту демократии...
Поторопились, эх, поторопились выдать Премию Мира Обамке. Он всего лишь пообещал что-то сделать ради мира во всем мире, а тут уже во всю практические занятия! Вот они, истинные герои и борцы за демократию!!!
Надо было сразу дать ссылку. Иронию оценил. Нет, я этим не занимался и меня там не было. Речь была про пытки, ну, я и дал информацию - вдруг кому интересно.
Кара-Мурзу почитай, хотя бы. А на счёт доносительства - от представь, что твой сосед стал собирать у себя в гараже бомбу (он - борец с Системой), и бомбу он собирает с целью подрыва супермаркета, куда ходишь ты, твои родители, друзья, знакомые и маленькая двоюродная сестрёнка с щенком бульдога. И ты как благородный человек, естественно, своего соседа куда следует не сдаёшь. И он подрывает всех вышеперечисленных граждан к хуям. И ты понимаешь, какой ты был долбоёб, тока, как говорится, поздняк метаться - почки отлетели финально. Вот и думай.
> Давайте Вы будете молчать, НЕ зарыв на своем огороде атомную бомбу, а мы Вас будем вежливо просить её отдать, пока у Вас совесть не проснется.
> Кому: Gerard, #111 >
> > Давай ты будешь молчать, зарыв на своем огороде атомную бомбу, а мы тебя будем вежливо просить её отдать, пока у тебя совесть не проснется.
Это ты к чему сказал? Считаешь - пытали сугубо невиновных и не причастных?
Новости
VIP
