Россия стала крупнейшим национальным рынком сбыта героина и потребляет пятую часть от всемирного объема производства этого наркотика. Эксперты ООН сообщают, что за последние 10 лет количество наркоманов в РФ увеличилось в 10 раз, и в настоящее время они потребляют от 75 до 80 тонн афганского героина в год. Это в 3,5 раза больше, чем совокупное потребление героина в США и Канаде (около 20 тонн) и почти в два раза больше, чем в Китае, который является вторым по величине рынком сбыта наркотика (45 тонн). Объем российского рынка героина оценивается в 13 миллиардов долларов США ежегодно.
По сведениям UNODC, в России сейчас около полутора миллионов героиновых наркоманов — столько же, сколько в остальных европейских странах вместе взятых. Наркотики поступают в Российскую Федерацию через Центральную Азию. Больше всего (около 50 тонн в год) героина попадает в страну через Казахстан. Туда, в свою очередь, героин ввозится через Узбекистан, Туркменистан, Таджикистан и Киргизию. Кроме того, существует воздушный путь в Россию напрямую из Пакистана и стран Средней Азии, а также морской и воздушный каналы из стран Африки.
На самом деле речь о том, что Россия потребляет 20% афганского героина.
Но в целом интересно, сколько в год в России умирает наркоманов.
Чисто для сравнения с военными потерями.
> В Колумбии героин НЕ делают и НЕ употребляют. Они больше по кокаину спецы. Специфика климата, что ли. Да и дороже он.
Ты наверное хотел написать, что НЕ знаешь делают ли и употребляют героин в Колумбии. Иначе категоричность с этими НЕ глупо выглядит. Потому как в Колумбии героин и производят и употребляют.
> Кому: 11-17, #497 >
> > Что не так?
>
> чисто чтобы позицию уточнить: посадить на дурь - это как? ну вот от самого начала и до конца, когда результат закреплен. ты как себе это представляешь? я, опять же, не в плане поспорить, я интересуюсь.
1. Зависит от вида дури и степени привыкания, т.е. дети траву пробуют "по приколу", "на слабО", "да все ее курят", например. В случае "тяжелых" в-в (герыч и т.п.) [впервые употребляемых] - в большинстве случаев "на слабО". Насильно мало кто, но и такие случаи есть. Многие [пересаживаются] на более тяжелые с более легких. После первого "прогона" тяжелых, реакция: "клёво", "мне ж ничо не будет", "захочу - слезу", "да похуй".
Здесь писать "Инструкцию по разработке рынка героина" - не хочу, извини.
2. К сожалению, не "представляю", а отписываю, чо видел.
Борятся с лампочками накаливания вообще, пока что собираются запретить лампы более ста ватт. Но в итоге планируют запретить их все, то есть купить будет нельзя даже домой.
Что лично мне грустно - двадцать лет тому назад такого не было. Токо у терминальных онкологических больных можно было увидеть, да и то как правило в больнице. А сейчас уже удовольствие обычное - бомжи с опарышами на обширных ранах, голые кости. В общем - здравствуй, Средневековье.
ну и медицину - нахер с пляжа. есть Малахов и клиники в Германии. Быдлу - Малахов, элите - Германия. все довольны.
ИМХО сугубое - если и есть сейчас самое откровенное вредительство и диверсии - так это нарковойна против нас (и хер мы пенсии увидим, некому будет работать). ИМХо - давить за это надо распространителей жесточайше. невзирая - цыган это, таджик или русский. и защищающих эту мразь правозащитников - туда же - за пособничество убийству в составе банды.
Другое дело, что это нетолерантно. Европа будет против. В той же Германии - не могут выпереть 14 тысяч косоваров - из них 10 тыщ. цыгане. Если ты наркоман - тебе окажут обязательно медпомощь, если просто обычный чел - могут и не оказать. ибо к наркам - пиитет. Бедняжки ж.
> > В Канаде героин наркоманам даром раздают, не помогает.
> >
> > Это где? Не слышал про такое.
>
> А такого тут и нет
Не стОит так уверенно заявлять, не ознакомившись с предметом.
В Канаде с 2005 года тяжелозависимым дают героин бесплатно в рамках
исследовательской программы. Я даже лично знаком с одним таким.
Что бы два раза не вставать.
В Канаде легально можно выращивать коноплю индийскую и легально продавать её
тем, у кого есть разрешение властей на употребление продуктов конопли в медицинских целях.
> Другое дело, что это нетолерантно. Европа будет против. В той же Германии - не могут выпереть 14 тысяч косоваров - из них 10 тыщ. цыгане. Если ты наркоман - тебе окажут обязательно медпомощь, если просто обычный чел - могут и не оказать. ибо к наркам - пиитет.
Есть такое государство Сингапур. Маленькое, ископаемых нет, питьевую воду импортируют, но живут не плохо. Наркомания практически отсутствует. В свое время отец этого чуда Ли Куан (Кван) Ю инициировал закон - за ввоз наркотиков расстрел. Попалась семья англичан, посадили, приговорили. Весь "цивилизованный мир" завопил о гуманности. Расстреляли. Всех. Может нам уже в консерватории что-нибудь подправить.
> Ну вот например(не дай Бог) убили и изнасиловали твою дочку, жену, любимую девушку, маму в наркотическом угаре и/или за дозу? Дальше будешь рассказывать про слезинку ребенка?
Давай не будем все валить в одну кучу, ладно? Во-первых, про слезинку ребенка первым сказал ты, а не я, я только тебе ответил. Во-вторых, ты предлагал убивать наркоманов - я же сказал тебе, что среди них будут дети, в том числе мои, твои, Петины, Васины. Если общество начинает убивать своих детей, оно как минимум разрушает логику собственного существования. В-третьих, бороться с наркоманией, убивая наркоманов - это абсурдное решение, это все равно, что бороться с эпидемией, убивая больных. Это не решит проблему и не спасет будущих жертв. Убивать проще всего, вернее, проще всего сказать, что надо убивать, никто ведь тебе не позволит этого на самом деле, да ты и сам не станешь.
И именно поэтому ты совершенно прав - даже если в наркотическом угаре и/или за дозу убьют близкого мне человека, я все равно буду дальше рассказывать про слезинку ребенка.
> Камрад. Есть мнение, что здесь предложение порождает спрос.
> Т.е. есть "на раёне" барыга, но еще никто не вмазывается. Барыга одного человека, как-либо, сажает на дурь. Когда чел сторчится (или в процессе, или под давлением барыги), он приведёт других, о чём ты и писАл. БЫзнИс раскрутится.
Есть такое дело, ну так я и не предлагаю барыг простить и забыть, сажать надо, но и поле для их деятельности тоже надо сокрашать, изоляция нариков имхо благо.
> Ну что Вы, никакой обиды. Просто интерес. Вам, конечно же, известно, что некоторые слова и выражения, помимо буквального, имеют и фигуральный смысл? Говоря о слезинке ребенка, я, естественно, не имел ввиду конкретную каплю влаги из слезной железы какого-то определенного малолетнего гражданина. Есть еще абстрактные, обобщенные понятия. Хотя, конечно, шашлычок у костра - это тоже очень и очень здорово.
А я про что? Вся мерзость данного выражения, и заключается в его фигуральном смысле, причем очень расплывчатым. Под этот фигуральный смысл можно любую подлость подвести. Дезиртировал с поля боя - так у меня же дети, если меня убъют они плакать будут. Взяточник взял взятку - так у меня же дети, кормить надо ну и т. д.
Ну а если никаких обид, ты свою подчеркнутую вежливость оставь, не надо.
> вот мне интересно в советском союзе всего хватало, с тех пор ничего нового особо и не строили, рождаемость с 85 или 89 (по разным данным) только падала, причем серьезно - почему вдруг стало не хватать школ
Ты в своих мегарассуждениях учел, что огромная часть населения уехала в города?
Ты в своих мегарассуждениях учел, что огромная часть мигрантов приехала в города?
>(д/с закрывались, 1 в селе видел, но ни одна школа никуда не делась, а в северных широтах даже строятся новые - опять же одну со спутника видел))
См. выше. Школы в сельской местности закрывались, по причине отсутствия детей на селе, особенно в маленьких селах. Т.к. родители или умерли, или уехали в город, или не имеют детей.
> мне кажется эта "нехватка" результат коррупции - делают товар дефицитным, чтоб взятки увеличить
То что ТЕБЕ, лично ТЕБЕ кажется и реальность это разные вещи.
> жилье государство не строит, а строят частники, сознание их незамутнено проблемами инфраструктуры дальше санузла..
Ты считаешь, что государство никак не отвечает за такой процесс? Так можно дойти и до того, что государство не продает наркотики детишкам, а делают это частники наркоторговцы.
> не обижайтесь, но вы мелкий человек, или я мелкий, я вот не представляю, какие еще неудовлетворенные "плохие" личные интересы у НИХ есть, они ж не с улицы зашли бомжами в кабинет президента - это плотно упакованые люди
Нет в основном это хорошо организованное ворье которе на деньги от разваровывания Союза вылезло наверх. А так же на деньги Вашингтонского обкома..
> вы же рассуждаете, что они бездетные шизофреники, которые хотят сиюминутно обанкротить страну, и свалить в куршавель)))
Где я об этом написал?
> это сознательные люди, которые собираются тут жить, и дети их будут жить здесь, и делают все возможное, чтобы "жить стало лучше, жить стало веселее" всем, последствия этих действий могут уходит за пределы одной человеческой жизни, поэтому не все способны оценить сами действия
> Кому: Диментр_, #431 >
> > Я чутка выше изложил, что надо бороться с причиной
>
> а я тебе чутка выше вопрос задал как раз по поводу причины.
> то есть, правильно ли я понимаю: ты считаешь, что причина подростковой наркомании в том, что подросткам продают наркотики, а не в том, что подростки сами хотят их купить?
Дружище, если ты взрослый человек и понимаешь, что дети хотят все и сразу и не потакать им в этом твоя как взрослого человека обязанность.
Естетственно наркотики покупают самостоятельно, тут ответ ДА, но создаются для этого колоссальные предпосылки.
Но отдаешь ли ты себе отчет в том, что причиной это не является?
Если наркотики не возможно купить, а за их продажу тебя сожгут на костре на центральном стадионе и вместе с тобой всех чинушей связаных с этим и наказание будет неотвратимым.
Если будут не бляди и бандиты с корумпированными чиновниками прославляться в говноящике, а нормальные люди и будет воспитываться нравственность.
Сможет ли ты тогда стать наркоманами такое кол-во человек?
Ответил на твой вопрос?
> это простой вопрос, он подразумевает однозначный ответ - или да, или нет.
> так как?
Я ответил выше. Что касается однозначности ответа, правильно ли я понимаю, что ты считаешь причиной наркомании желание купить наркотики, а не созданные условия для приобретения наркотиков и огромное кол-во уже втянутых в наркоманию детей и взрослых?
> Но в целом интересно, сколько в год в России умирает наркоманов.
> > Чисто для сравнения с военными потерями.
>
> С потерями в Афганистане?
>
> Говорят, что Советской Армии нечего было делать в Афганистане. Что ребят посылали на смерть за зря.
Теперь там ребят, которых "посылали на смерть за зря" нет.
Современные ребята зато могут с пользой для общества заворачивать ласты на гражданке, есть ведь столько разных вкусных интересных веществ!!!
Говорят, они из Афгана особенно вкусные, благо там теперь другие ребята навели "порядок".
Скажу про водку пару слов. Знакомый мой на местном уровне решил побороться с паленкой. Ну детство заиграло в известном месте. Вообщем в результате уничтожено 600 тонн бормотухи, заведены уголовные дела. И знакомый сам бы отправился на нары (какбэ за клевету), если бы не достучался до московских чинов. И вот только когда несколько раз подряд приезжали столичные проверки, когда шум поднялся, начались и хватания за жопу и снятия с должностей. Тогда и знакомого не тронули местные уполномоченные. Ну и, естесственно, оказалось, что ВСЕ и криминал теснейшим образом повязаны. Что не удивительно. Удивительно то, что вообще тем кто с этим работать должен похуй было. Республиканским властям, ответственным на местах. Пока сверху не сказали мол Э, вы че?
Вот так удалось взглянуть самолично на масштабы и систему распространения палёнки. Масштабы богатые, "гражданским мужеством" непобедимые.
ЗЫ: В ходе срывания водочных покровов, кроме обычных угроз поступали интересные звонки из южных республик с обещаниями отстрелить яйца.
И как в таких условиях жить гражданину? Правильно, никак, купить пузырь и нажраться.
> предложение - порождается строго спросом. в этой формулировке очень много зашито, это, если упростить, примерно так же, почему народ пьет кока-колу, а не квас, или почему ты приходишь в магазин, а потом удивляешься, чего это ты столько разного нахватал, хотя хотел-то купить только туалетной бумаги.
Не совсем так. Спрос искуственно навязывается. К этому пришли японцы в начале
шестидесятых совершенно осознано. Есть красивая формулировка, но вспомнить
её дословно к сожалению не смог.
> В Канаде легально можно выращивать коноплю индийскую и легально продавать её
> тем, у кого есть разрешение властей на употребление продуктов конопли в медицинских целях.
> предложение - порождается строго спросом. в этой формулировке очень много зашито, это, если упростить, примерно так же, почему народ пьет кока-колу, а не квас
Потому что реклама, потому что на прилавках в глаза бросается именно кола, а не квас, потому что ее производство (наверно) дешевле, соответственно, продажа выгодней. А не потому что народ для утоления жажды требует именно колу. Примерно так. А что касается наркоты - спрос определяется стремлением молодёжи к острым ощущениям, стадным инстинктом и тягой к "запретному плоду". То есть не будь друзей, рассказывающих, как это круто, не будь широко известных в узких кругах точек сбыта, а будь грамотная и целенаправленная молодёжная политика государства - проблема наркозависимости стояла бы гораздо менее остро.
> вопрос не в том, почему они этим занимаются.
> вопрос в том, почему у них есть потребители.
потому, в том числе, что они прилагают немалые усилия для расширения рынка, и достигают в этом значительных успехов, причём безо всяких курсов по меркетингу, франчайзингу и прочим скучным вещам.
> получается, что твой ответ - "в каком-то смысле - да" - это, короче, неправильный ответ, "еще три таких косяка и я тебя высаживаю" :)
> Есть такое государство Сингапур. Маленькое, ископаемых нет, питьевую воду импортируют, но живут не плохо.
Там еще и курить на улице нельзя, только в строго отведенных местах, которых на весь город несколько штук. Знакомый там отдыхал, а поскольку он сигарету изо рта вынимает крайне редко, то затрахался ловить такси, чтоб отвезли до ближайшей курилки. С тех пор туда - ни ногой :)
> Есть такое дело, ну так я и не предлагаю барыг простить и забыть, сажать надо, но и поле для их деятельности тоже надо сокрашать, изоляция нариков имхо благо.
Так точно. Именно комплексные меры.
Только не просто изоляция нариков, но и лечение оных etc. У узкоглазых так и делали, не забороли, но сократили потребление изрядно.
[мания величия on].
НаписАл-то я здорово.
[мания величия+эльфизьм off].
У нас такого на госуровне нет. И, опасаюсь, не предвидится.
> В России сейчас более пяти миллионов наркоманов и ежегодно из-за употребления наркотиков в стране умирают до 100 тысяч человек, констатирует Федеральная служба РФ по наркоконтролю (ФСКН).
ГуЛАГ по трупам за 13 лет отбивается. А молодой демократии уже больше.
> Дмитрий Юрьевич, что делать с наркоторговцами показывает Китай, а что по вашему мнению следует делать с наркоманами?
Я тут недавно разговаривал с одним психиатром (очень толковая тетка),говорит - были такие интересные учреждения - трудовые лагеря, т.е. трудотерапия - отправляли туда алкашей, заставляли работать и не давали пить. В принципе, кайфовый и эффективный метод лечения. Точно также можно и с наркоманами. Но - косяк(гы-гы!) - у нас, панимаешь, демократия. Так что пусть грабят на наркоту дальше.Кстати, знающие камрады из органов, я хоть и врач, но с нариками не часто работаю (онкология). В одной передаче по нтв про криминал (этож нтв), следователь рассказывал, что поиск преступника привел к наркоману со стажем - говорит, это писец. Он нихера не помнит, ни хера не понимает, расскажешь ему - да ты убил, так и так было дело - да, признает, точно я. Можно скока угодно на него навешать, до полного отупения доходят. Правда или нет?
> ЗЫ: В ходе срывания водочных покровов, кроме обычных угроз поступали интересные звонки из южных республик с обещаниями отстрелить яйца.
> И как в таких условиях жить гражданину? Правильно, никак, купить пузырь и нажраться.
Совершенно случайно читал чуть ранее заметку Ю.Мухина о суде над Сталиным.
В заметке Мухин приводит цитату из книги Григоренко о том как его брат
ездил в Москву по поводу репрессий в 1938г. Суть дела поразительно похоже-
для поиска защиты и правды пришлось ехать в Москву. Последствия немного
разные. Заметка тут-http://forum-msk.org/material/society/1553419.html Саму заметку можно и пропустить прочитать только текст Григоренко.
Нет, разрешение дают, как правило, онкобольным, после ампутаций конечностей,
после серьёзных травм. В этих случаях марихуану употребляют как болеутоляющее.
На мой взгляд проблема наркомании (и в т.ч. алкоголизма), связана не столько с доступностью самих препаратов, что конечно только усугубляет ситуацию, сколько с общим пофигизмом в обществе, как на самого себя так и на окружающих. ИМХО тут что то в головах у людей не так. Нет то ли воли то ли сил что то менять хотя бы в своей жизни. К сожалению я еще с детсва столкнулся с этим, когда родители начали обсирать страну и принижатся перед иностранцами, это было в начале 90-х. Я тогда меленький был, но было настролько обидно и гадко. Все расказывать здесь не буду, слишком гнустно. До сих пор это вспоминаю с болю в сердце. Короче говоря извиняйте за искровенности, просто думаю что гниль общества из простых людей исходить, от безразличия и пофигизма, и нечего ту пинять на государство. Все ухожу.
> На мой взгляд проблема наркомании (и в т.ч. алкоголизма), связана не столько с доступностью самих препаратов, что конечно только усугубляет ситуацию, сколько с общим пофигизмом в обществе, как на самого себя так и на окружающих.
Почему ты так думаешь? Вот, например, в 60-х годах юноша-пофигист в Питере мог ли легко подсесть на героин? И если не мог, то не потому ли, что героин просто был недоступен?
тромбоз возникает из-за того, что растворить не получается, и в вену пускают взвесь. кровь сворачивается, вене привет. дальше - разложение личности, проблемы головы. человек перестает следить за собой, не осознает последствий своих действий, утрачивает способность оценивать. упрощая - так.
> Все возможные дети это наркоманы?
я говорил о конкретных детях, которые уже начали. странно, что это непонятно.
> Почему ты так думаешь? Вот, например, в 60-х годах юноша-пофигист в Питере мог ли легко подсесть > на героин? И если не мог, то не потому ли, что героин просто был недоступен?
Не знаю как было в 60-тые, но бумаю что сейчас многие кто на героине на него не подсели бы, будь другая ситуация в стране. Доступность это конечно плохо, как я уже и сказал, но не только в этом дело, никто ведь никого не заставляет колотся, люди сами удут, почему?
> Короче говоря извиняйте за искровенности, просто думаю что гниль общества из простых людей исходить, от безразличия и пофигизма, и нечего ту пинять на государство.
Безразличие и пофигизм простых людей, а также их вымирание усиленно культивируется в данный момент государством.
А вообще интересный подход, и не только у тебя. Войну выиграл народ, наркотой травится народ. Милиция, Верховное главнокомандование, депутаты берутся из воздуха, не иначе. Президенты так вообще продукт нанотехнологий, к народу отношения не имеют.
> В Канаде героин наркоманам даром раздают
>
> А чему должно помочь или не помочь?
Должно снизить кол-во наркозависимых и разрешить сопутствующие проблемы:
криминал, болезни, обращение за лечением от наркомании и пр.
Считается, что в комплексе мер помогает.
> Почему ты так думаешь? Вот, например, в 60-х годах юноша-пофигист в Питере мог ли легко подсесть на героин? И если не мог, то не потому ли, что героин просто был недоступен?
если мы говорим о причине, то - да, это является причиной.
> Если наркотики не возможно купить,
> Если будут не бляди и бандиты с корумпированными чиновниками
если бы все хорошие люди собрались и убили всех плохих. вот это "если", камрад, вымораживает пиздец как, извини.
> Ответил на твой вопрос?
да, спасибо, даже больше.
> ты считаешь причиной наркомании желание купить наркотики
да, и даже больше: в несопоставимо бОльшем количестве, потому как насильно вкалывают в худшем случае одному из трехсот, преимущественно девочкам, а "посадить" на наркотики, которые не вкалывают, невозможно физически.
> > А вообще интересный подход, и не только у тебя. Войну выиграл народ, наркотой травится народ. Милиция, Верховное главнокомандование, депутаты берутся из воздуха, не иначе. Президенты так вообще продукт нанотехнологий, к народу отношения не имеют.
Вообще-то они тоже из народа, может поэтому и такие?
он не навязывается искусственно. гипнотизируют людей для того, чтобы они что-то купили - очень редко. всё остальное называется "сформированный спрос", а не "навязанный". почитай, что ли, Филипа Котлера хотя бы, шестидесятые годы еще, классика. всё написано.
> Есть красивая формулировка, но вспомнить её дословно к сожалению не смог.
а жаль, я бы почитал бы с удовольствием про японцев, совершивших прорыв в маркетинге.
> А не потому что народ для утоления жажды требует именно колу. Примерно так.
нет, именно потому, что народ требует кока-колу. примерно так. я как раз камраду дал ссылку на литературу, ну или учебник по экономике для 10 класса - там написано.
> проблема наркозависимости стояла бы гораздо менее остро.
оно комплексное. оно стоит остро не только потому, что друзбя советуют. вернее, друзья советуют по другим причинам. тут всё вместе, исторический материализм. все явления сразу дали много последствий, это - одно из них. кризис этого года - ровно по той же причине, авария на Саяно-Шушенской, низкое качество колбасы, и многое другое.
> безо всяких курсов по меркетингу, франчайзингу и прочим скучным вещам.
ты сильно ошибаешься, правильное управление производством и дистрибьюцией наркотиков ничем не отлдичается от производства и дистрибьюции кедов Конверс или листовой стали :)
> Короче говоря извиняйте за искровенности, просто думаю что гниль общества из простых людей исходить, от безразличия и пофигизма, и нечего ту пинять на государство
Тут же замкнутый круг, власть и народ.
Когда у власти тиран, людской похуизм куда-то девается.
> отправляли туда алкашей, заставляли работать и не давали пить. В принципе, кайфовый и эффективный метод лечения. Точно также можно и с наркоманами.
Проблема не только в лечении. Показывали спеца, к сожалению умер, лечил
наркозависимых, и не только. Так вот по его словам на лечение уходило несколько
недель, а для возвращения к нормальной жизни несколько лет. Тоже самое
с фобиями. По словам специалистов, на лечение порой уходит намного меньшее
время, чем на привыкание к тому, что здоров.
> общим пофигизмом в обществе, как на самого себя так и на окружающих. ИМХО тут что то в головах у людей не так.
Раньше в государстве была цель. Пусть не сбыточная. Но её уничтожили.
Пропал смысл жизни.
> Короче говоря извиняйте за искровенности, просто думаю что гниль общества из простых людей исходить, от безразличия и пофигизма, и нечего ту пинять на государство.
Официальные показатели смертности, связанной с употребленим наркотиков в стране = 30000 лиц. На самом деле это около 100 000 человек в год. Больше добавить нечего.
извини, вечер уже, день тяжелый, с трудом воспринимаю.
1) сколько надо надышать веселящего газа, чтобы случилась энцефалопатия?
2) биомеханическая - это как?
3) через желудок?
У меня от наркомании умер брат в 28 лет. Он несколько раз завязывал, срывался, болел гепатитом В, был полинаркоманом в течение 13 лет. Человек был с хорошими языковыми и организаторскими способностями. Производителям, курьерам и торговцам наркотой желаю сдохнуть от лома в башке или купания в серной кислоте на выбор. Сторонникам свободной торговли наркотиками - отправиться на урановые рудники.
Это не я разделяю, на мой взгляд прямая логическая зависимость существует между "властью" и "народом". Просто многие любят на власть все валить, вот я и не соглашаюсь с этим утверждением, если что не так то уж извиняйте :) Просто многих проблем бы не было, если бы люди себя по-умнее вели, никто никого спиваться не заставляет. Можно конечно способствовать, но все же , каждый сам виноват, если доходит до этого, ИМХО.
> Когда у власти тиран, людской похуизм куда-то девается.
Время тирании прошло. Людям надо идею и смысл к жизни, а не говном поливать их и их предков. Сейчас пропаганда ведется на разложение общества, на сиюминутное удовольствие и кайф, пропагандируется образ жизни, у которого нет будущего. В этом проблема. Вот если получится повернуть ситуацию на созидательный образ жизни, а если достаточное количество людей будет к этому стремится, то должно получится, то тогда может что-то и изменится.
ладно, не буду больше писать, у меня такое чувство, что за наивность меня шас отчеренкуют :)
Немного про трудовые лагеря. У нас, в Беларуси, как известно - диктатура и тоталитаризм. Так вот. Существует знаменитый у нас Декрет №18. Там говорится о детях, оставшихся без попечения родителей. Детей - в детдома, а пьянствующих предков - пинками на работу и через суд взыскивают процент от з\п, который идет на содержание детей. Все это жестко контролируется. Недавно даже предложили обустроить эти самые трудовые лагеря, где родители будут под надзором исправно трудиться во благо своих брошеных отпрысков. Что с этими лагерями, пока не знаю, но поговаривают уже парочка работает и дает результаты.
> Грамотная и целенаправленная молодёжная политика [руководителей] государства.
> государства.
Руководители государства, мне кажется, языки уже стёрли, говоря о необходимости пропаганды здорового образа жизни, развития детского и юношеского спорта, подростковых клубов и прочего-прочего-прочего. А в реальности у нас, в 1.5-миллионном городе, пару лет назад взяли и закрыли 4 из 6 муниципальных спортшкол, формальный повод - несоответствие каким-то там требованиям, спортзалы превращают в фитнесс-центры, заводские стадионы давно уже заросли бурьяном... А молодёжи предлагают тупорылые сериалы по СТС, бордель имени Ксюши Собчак по ТНТ, круглосуточное пиво на каждом углу, ночные клубы и дискотеки с богатым ассортиментом наркотиков. Верной дорогой идём, товарищи, что тут еще скажешь...
> У нас, в Беларуси, как известно - диктатура и тоталитаризм.
Неужели Батька тоже младенцев жрёт? А с виду вроде приличный человек, при галстуке даже...
> пьянствующих предков - пинками на работу и через суд взыскивают процент от з\п, который идет на содержание детей. Все это жестко контролируется. Недавно даже предложили обустроить эти самые трудовые лагеря, где родители будут под надзором исправно трудиться во благо своих брошеных отпрысков.
Как сказал один либерал на нашем корпоративном форуме, когда ему напомнили про советскую систему ЛТП - "вопиющее нарушение прав человека!". В общем-то он прав, сейчас у нас в первую очередь действительно думают о правах человека. Только человек этот почему-то обычно оказывается или коррумпированным чиновником, или наркоторговцем, или буйным сумасшедшим, или бандитом, или таким вот алканавтом...
> ты считаешь причиной наркомании желание купить наркотики
>
> да, и даже больше: в несопоставимо бОльшем количестве, потому как насильно вкалывают в худшем случае одному из трехсот, преимущественно девочкам, а "посадить" на наркотики, которые не вкалывают, невозможно физически.
Цуть-цуть уточню.
Редко кто первую дозу покупает, по большей части "угощают". :(
У нас акция! КС
> Давай не будем все валить в одну кучу, ладно? Во-первых, про слезинку ребенка первым сказал ты, а не я, я только тебе ответил. Во-вторых, ты предлагал убивать наркоманов - я же сказал тебе, что среди них будут дети, в том числе мои, твои, Петины, Васины. Если общество начинает убивать своих детей, оно как минимум разрушает логику собственного существования.
Те если у тебя обнаружат(не дай бог) раковую опухоль и единственным методом лечения будет ее удаление, ты я так понимаю откажешься? Или проще, удалить аппендицит? Но ты конечно откажешься от хирургического вмешательства ибо это противоестественно человеческому естеству, смертельная болезнь же явление естественное. Кстати ты не в курсе, что например некторые животные они тоже убивают своих детенышей, что бы выжить самим и/или дать шанс своему здоровому поколению.
> В-третьих, бороться с наркоманией, убивая наркоманов - это абсурдное решение, это все равно, что бороться с эпидемией, убивая больных. Это не решит проблему и не спасет будущих жертв.
Почему не решит, вон например камрады пишут в Сингапуре и Китае помогает. Ты вообще понимаешь, разницу между различными явлениями или у тебя только лозунги Позднер стайл в голове? Очень похоже. Человек который болен эпидемий, например свиного гриппа, он в остальном вообщем нормален, у него не едет крыша, не нарушаеться психика до такой степени, что он идет и херачит всех подряд за дозу, он не получает удовольствие от того, что он болен, он не хочеть заражать других, он хочет вылечиться. Наркоман же как правило, хочет только одного, еще раз ширнуться, что бы поймать а каким способом для него уже не важно, и активно свою эпидемию распостраняет, а надо будет и родную мать зарежет, или это тоже для тебя новость? Вылечить его гораздо сложнее, дороже и опаснее для общества, чем просто навсегда от этого общества изолировать, а если не надо будет кормить, вообще замечательно.
> Убивать проще всего, вернее, проще всего сказать, что надо убивать, никто ведь тебе не позволит этого на самом деле, да ты и сам не станешь.
Давай я уж как нибудь я сам решу, что я стану делать, а чего нет, чего и где мне позволят, а чего и где нет, без твоих высокодуховных рассуждений, поучать меня не надо, видел уже таких "умников" не раз. Против закона я идти не собираюсь, еще раз подчеркиваю, но если будет, например референдум за радикальное ужесточение мер относительного этого вопроса проголосую за, сомневаться долго не буду.
> И именно поэтому ты совершенно прав - даже если в наркотическом угаре и/или за дозу убьют близкого мне человека, я все равно буду дальше рассказывать про слезинку ребенка
Да конечно, пропаганда делает свое дело, встречаю такое постоянно. Когда русский хуже просто потому, что он русский, при чем так думают сами русские. Аргументировать как правило бесполезно, многим это вдолбили в мозг на подсознательном уровне.
> он не навязывается искусственно. гипнотизируют людей для того, чтобы они что-то купили - очень редко. всё остальное называется "сформированный спрос"
Спрос создает производитель. Если не нравится слово "навязывает".
> а жаль, я бы почитал бы с удовольствием про японцев, совершивших прорыв в маркетинге.
Поспрашай у людей с лучшей памятью. Достаточно известная формулировка.
> нет, именно потому, что народ требует кока-колу. примерно так. я как раз камраду дал ссылку на литературу, ну или учебник по экономике для 10 класса - там написано.
> Вот если получится повернуть ситуацию на созидательный образ жизни, а если достаточное количество людей будет к этому стремится, то должно получится, то тогда может что-то и изменится.
Повернуть направление движение корабля может только стоящий у штурвала.
Либо очень сильная буря.
> Кому: 11-17, #563 >
> > по большей части "угощают".
>
> это ты называешь "посадить на наркотики"?
Если пациента не связали, предварительно избив, то окончательный выбор - за ним.
Возраст 15 лет. "Бубблегам, Дональд-дук, даром, кайф, ты поймешь"!
Есть предложения, от которых очень сложно отказаться, особенно когда мало лет.
Барыги понимают толк в агрессивной рекламе.
Да, именно "посадить".
> потом, в гастроэнтерологии я только практик, совсем не теоретик!
Это с чем же было NO2 связано, когда ты его поглощал?:) Я, кстати, не пойму никак о чем разговор, какие то умники придумали веселящую жидкость вместо газа что ли?
> по большей части "угощают".
>
> это ты называешь "посадить на наркотики"?
На Уралмаше в начале лета 1998 года в одном из дворов на ул. Индустрии появился цыганенок. Только начались каникулы. Местные пацаны, человек двенадцать, собрались на лавочке во дворе. Цыганенок к этим пацанам и подвалил. «Че сидим как лохи?» — «А че делать-то?» — «Давай пыхнем». — «Как пыхнем?» — «Как? Забьем и пыхнем!» — «А где взять-то?» — «Да у меня есть, угостили. Поделюсь». Забили, пыхнули — прикольно.
На следующий день то же самое. На третий день цыганенок озадаченный появился. Пустой. «Черт, барыга сказал — без денег больше не даст». — «Ну какие проблемы?» Пацаны пошарились по карманам, сбегали домой, скинулись, цыганенок сгонял — забили, пыхнули. И так всю неделю.
И вдруг цыганенок пропал. Во дворе тоска. Чего-то не хватает. Появляется через неделю. «Пацаны, че у меня есть!» — «Че, забьем?» — «Да какой там забьем! У меня в 100 раз круче! Белый — попробовать дали!» — «А че с ним делать-то?» — «Че, нюхать!» Нюхнули. Кто кайфанул, кто переблевался.
Назавтра появился снова. Кто с первого раза кайфанул — те потянулись. А которые переблевались — решили повторить, понять, с чего те кайфанули. Может не распробовали?
Через день цыганенок принес уже за деньги. Ну, опять, кто где нашкулял, кто у родителей подтырил. Деньги собрали. У одного денег не было, но цыганенок добрый — плеер взял. Плеер, кстати, не самого пацана, а сестры его младшей. Поездил так месяцок, а потом исчез.
Солнце зашло. Жизнь кончилась. Весь двор гудит, все ищут, где взять. Нашелся один продвинутый, разыскал цыганенка, собирал деньги, брал у него оптом, привозил во двор. Как ни вечер — все обнюханные. Наконец дошло, что колоть — дешевле. И началось.
Кончилось лето. Мявкнуть не успели — полдвора наркоманов. Никто даже ничего не понял. Потащили у родителей. Трещали соседские квартиры. Вскрывали машины. Далеко не ходили, все вокруг двора. С осени — в школу, кто в 72-ю, кто в 100-ю. Кто-то в училище 82-е, кто-то в техникум. Понесли культуру в массы. А цыганенок перебрался во дворы на Избирателей. Вы, наверное, спросите, где была милиция? — Вот бы знать-то! (Об этом дворе можно написать целый детектив со стрельбой, погонями, убийствами, самоубийствами, предательствами, крушением надежд и несчастной любовью. Только это будет книга с очень плохим концом.)
я, наверно, спрошу сначала, где были родители, потом вспомню, что сам несколько раз уже тут писал, что всё немного сложнее, чем "где были родители" vs. "вешать барыг на березах", и мне как-то расхочется спрашивать.
> я думаю, что так они ее позиционируют.
> несмотря на их старания, есть мнение, что действовать она так же, как веселящий газ, не будет.
Может и действовать, если пить медленно и вдыхать газ, который получается в результате разложения какого то компонента в этой жидкости. Хотя страшно представить, что это может быть.
В юности студенческой мы варили глинтвейн из трех семерок, агдама, анапы и т.д. Питье адское. Быстро не выпьешь, поскольку горячее, а парами точно надышишься. В парах явно присутствовали ацетон и компоненты каких то лакокрасочных изделий. Вспоминая такие пьянки, просто от вида бутылки трех семерок воротит:)
Недавно сообщили, что двоюродный брат в Красноярском крае загнулся от наркоты.
Я его не особо и знал правда, но неприятно осознавать, что хоть и дальние, но родственники имеют какое-то отношение к вопросу.
> Производителям, курьерам и торговцам наркотой желаю сдохнуть от лома в башке или купания в серной кислоте на выбор. Сторонникам свободной торговли наркотиками - отправиться на урановые рудники.
А если бы твой брат умер от цирроза, вызванного употреблением алкоголя,
то производителям и торговцам водки всем подохнуть?
> прям поголовно у всех родственников
> опять же продают они это за копейки ...
> то есть каждого жителя россии должны грабить в год гдето на штуку баксов и по количеству раза 3!
> тебя лично сколько раз ограбили, а из твоего круга знакомых друзей? у тебя семья из 3-ех человек(это пример)? значит вас должны ограбить в год на 3 тысячи - 9 раз за год.
Не уверен что ты правильно подсчитал. Если посмотришь на цыганские домины - поймешь что денег много. А еще магнитолы воруют, и так далее..
Да блин это просто самая настоящая война идет! И медоты ведения войны используются не традиционные, в смысле ведения военных действий и т.п. Показали сколько наша страна потребляет героина, а вот сколько погибает человек за год ООНовских экспертов особо я думаю не интересует!
> тебя лично сколько раз ограбили, а из твоего круга знакомых друзей? у тебя семья из 3-ех человек(это пример)? значит вас должны ограбить в год на 3 тысячи - 9 раз за год
Да, забыл. В 2007 вскрыли квартиру, нашу и соседей. у нас украли дешевые золотые сережки, не взяв дорогие с камнями, 200 рублей денег, все тщательно перевернули и проверили, не заметив 20000 рублей в 5000 купюрах. Хотя в руках их держали. Такой выверт мозга может быть только у нариков. соседи пострадали сильнее ,у них свинртили дорого смеситель и украли обручальные кольца. Компы, телевизоры, не говоря уже о холодильниках остались на месте. Комп тяжелый, один корпус килограмов 10 весит :) Да и если вор одн был - ему это не cherb тащить :)
> Ты наверное хотел написать, что НЕ знаешь делают ли и употребляют героин в Колумбии. Иначе категоричность с этими НЕ глупо выглядит. Потому как в Колумбии героин и производят и употребляют.
Ты будешь смеяться, но вот совпало так, что но не далее чем час назад мне колумбийка рассказывала, что с героином у них туго :)
> Сейчас это невозможно, так что - забирать-привозить-контролировать кто будет ребенка?
Почему невозможно? Можно обойтить всего одним охранником. Ну и водителя с машиной попроще, Камри например. Как раз со средней месячной российской зарплаты любого врача или учителя можно замутить.
> инфраструктура детских учреждений школы и детсады, замерла на уровне развития 1991 года.
Если по поводу школ ещё можно согласиться, то в 90-е многие сады по разным причинам были "перепрофилированы" во всякого рода магазинчики. Со школами тоже не так однозначно: у минобра голова давно болит из-за "избытка" учителей: такого количества школьников, как в конце 80-х, давно нет. Но это - в городе.
> Руководители государства, мне кажется, языки уже стёрли, говоря о необходимости пропаганды здорового образа жизни, развития детского и юношеского спорта,
Есть у меня знакомый и любит он гадить очень сильно. Каждый раз обьясняет
поступок свой заботой обо мне и окружающих. На полном серьезе.
Нашел информацию в справочнике "Пишевые добавки". Для применения запрещён.
Ещё там увидел в списке разрешённых в Европе пищевых добавок окись хлора.
Слегка припух. Почему не фосген и иприт?
> Может и действовать, если пить медленно и вдыхать газ, который получается в результате разложения какого то компонента в этой жидкости. Хотя страшно представить, что это может быть.
>
> В юности студенческой мы варили глинтвейн из трех семерок, агдама, анапы и т.д. Питье адское. Быстро не выпьешь, поскольку горячее, а парами точно надышишься. В парах явно присутствовали ацетон и компоненты каких то лакокрасочных изделий. Вспоминая такие пьянки, просто от вида бутылки трех семерок воротит:)
в вине есть эфиры они легко проникают в кровь и вызывают быстрое опьянение.
На картошке хорошо согревало. А закись азота действует наркотически и
в чистом виде без кислорода с которым применяется для наркоза. В воде
не разлагается. В организме ни с чем быстро не реагирует.
>Но в целом интересно, сколько в год в России умирает наркоманов.
>Чисто для сравнения с военными потерями.
The number of addicts in the Russian Federation has
multiplied by 10 during the past 10 years, and they
now consume a staggering 75-80 tons/year of Afghan
heroin. More Russian people die from drugs per
year (at present 30,000-40,000, according to government
estimates) than the total number of Red Army
soldiers killed during the Soviet invasion and the
ensuing 7-year Afghan campaign.
> есть мнение, что соседи снимают жилье, а не владеют им непосредственно. плюс - что это за люди, сколько из них фрезеровщиков, получивших квартиру от завода, и сколько лейтенантов, работающих в военных частях, а еще сколько - молодых преподавателей ВУЗов, ну и так далее.
>
> то есть, я не про них конкретно, я про "среднюю по больнице". потому как в своем новом доме я военных видал, к примеру, только двоих - один при этом приезжал уклониста забирать.
Снимают всего 2 семьи, у одних 1 ребенок, вторые вообще походу просто парень с девушкой. Военных 4-5 семей, все не ниже майора и при этом еще и "на стороне" работают. Остальные либо наемные сотрудники, либо владельцы/совладельцы мелкого бизнеса. Все кто моложе 30 живут в квартирах купленных родителями. Дом у нас на 40 квартир, а военные к нам попали походу потому, что дом выстроен на земле ранее принадлежавшей Мин.Обороны.
> Сделать как в Китае: за распространение и употребление наркотиков - расстрел у всех на глазах
В Китае это тоже не очень помогает раз они 2-й по величине рынок сбыта.
Но вот если в пересчете на людей, то там % наркоманов будет явно меньше,
чем у нас просто потому, что китайцев сильно больше.
> Это с чем же было NO2 связано, когда ты его поглощал?:)
Закись азота, "веселящий газ" - это N2O, используется для наркоза, имеет слабый обезболивающий эффект, почти не имеет противопоказаний. NO2 - оксид азота.
> Ещё там увидел в списке разрешённых в Европе пищевых добавок окись хлора.
> Слегка припух. Почему не фосген и иприт?
Учи химию. окислов хлора - множество. Если имелась в виду Cl2O, то она используется в растворе воды - HClO (хлорная кислота - "хлорка"), который применяют для обеззараживания, например при производстве "Ножек Буша". В данном случае в небольших количествах окись хлора остается в мясе - отсюда запах. В России, насколько я знаю, эта технология запрещена.
[антиреклама] "Не покупайте мериканские окорока, берите русские" ;-)
P.S. Скубенты, блин.
в инструкциях к баллонам даже написано, что как минимум неврологические и психические заболевания, насколько я помню, так что - очень относительное "почти"!!! ну и плюс сердечные, если серьезно говорить уже. оно по-разному бывает.
Новости
VIP
