По словам школьника, взрослые не разобрались, кто в чем виноват. "Мой брат Дима им говорит: "Я буду разговаривать только в присутствии своих родителей". Тогда отец Лены взял его за шиворот, — рассказал Олег Минаев. — Поднял и уронил на пол. Потом взял за кадык и бил по щекам, головой об доску (после этого Дима попал в больницу, у него подозревают сотрясение мозга). Меня он взял за шиворот, поднял и со всей силы затылком о парту. Мужчины спрашивали: "По понятиям будем разговаривать?". Еще двух пацанов взяли за головы и толкнули со всей силы."
По словам Олега Минаева, трем пацанам досталось за то, что "имитировали половой акт с девочкой Ксюшей". "Ну взяли за талию и попой повиляли. И на видео это сняли. Все смеялись и она тоже", — пояснил Минаев.
Собственно, если это со слов детей — очевидно, ложь и оговор.
Если так и было — у родителей, конечно, ума палата.
Но в целом странно, что мальчиков не изнасиловали как в предыдущей новости.
Видать, ещё не до всех граждан России дошли понятия.
> Драки между мальчишками у нас были,конечно, но один на один, и то, часто конфликт решался разговором.
А вот к нам в начальных классах попал паренёк аж на два года старше. Так вот получился. И в "благородном" поединке один на один давил любого из нас, как таракана. Причем делал это регулярно, большой был любитель. Огреб в результате от коллектива, в присутствии независимых :) судей из числа старших братьев. Мы подлецами были, да?
Не совсем понятно, для чего нужно было делать "имитацию воспитательного акта" при свидетелях и будучи узнвнными? Суровые челябинские мужики как то не совсем принимают в расчет прокуратуру, МВД и современное судопроизводство.
> Эх, штаны уже снимали, но скажу - дур...[сдерживается] > Не неси чушь.
> Вот так.
Видимо штаны снимали не просто так. Если для тебя такой ответ не позволителен, то это вовсе не значит, что такой ответ неэффективен. Поступать аналогично тебя никто не призывает.
> есть альтернативные эффективные методы ? предлагайте! словословить на тему "как это не педагогично бить детей" не надо.
Сразу оговорю, я не сторонник термина "бить не педагогично".
Если рассмотреть следующую ситуацию: коллектив учителей держит под надлежащим контролем оперативную обстановку (всё конечно охватить не могут но всё же), практикуется последовательность методов воздействия, т.е. при наличии проступка, беседа с нарушителем, повторение вызов родителей в школу, ещё повтор - родительское собрание (родители с детьми), не помогает направляю, детей в месте с родителями, на разбирательство в общественную организацию при школе (к стати попасть на разбирательство в данную организацию желающих нет, доходят только редкие единичные случаи из всей школы). В результате такой деятельности, школа в народе считается как школа с "милицейскими порядками". Является ли данный метод, как одним из способов по выходу из сложившейся ситуации?
1. За нарушение дисциплины в классе во время урока - удаление в коридор. Систематическое "проведение" уроков в коридоре - детская комната милиции.
2. Организация совместных классных мероприятий развлекательного характера - хулиганам доступа нет (инициатива классного руководителя).
3. Насильственный привод родителей на родительское собрание (простите за тавтологию) - через детскую комнату милиции.
4. Планомерное разделение группы хулиганов - здесь только зачиньщика наказали, там нашли повод одного из них похвалить.
5. Активно разъяснять учащимся пользу коллективизации.
Кому: Kasyan, #178 > Речь идёт про то, что 13-летние не могут в полной мере оценивать свои действия и их последствия, я просто привёл очевидный пример.
Извини, т.е. в 14 лет, когда наступает уголовная ответственность за некоторые деяния, они уже могут оценивать свои действия и последствия, а в 13 лет не могут?! Это что ж, за год пОдрастки так активно умнеют?!
Кому: rNobody, #212 > 1. За нарушение дисциплины в классе во время урока - удаление в коридор. Систематическое "проведение" уроков в коридоре - детская комната милиции.
Просто к сведению: "детских комнат милиции", вот кто придумал это словосочетание, уж лет как тыщу нет.
Теперь таких "трудных" подростков ставят на учёт в отделе по делам несовершеннолетних.
Из статьи, как я понял, инспектора ОДН не подключались, на учёте данные подростки не стоят, и как выяснилось - зря и напрасно.
Я хочу процитировать отрывок из книги Андрея Кочергина "Мужик с топором":
Скажу немножко про моего сына. Зовут его Василий, живет он в Челябинске.
В силу того, что я был очень занят последние двадцать лет, он вырос ровно там же, где и я, да и занимался тем же самым: поджигал помойки и докуривал бычки.
…Ему пять лет, он прибегает с улицы и рыдает навзрыд. Какой-то мальчик его треснул лопаткой.
– Папа, иди набей его…
– Нет, сынок, если ты будешь плакать и жаловаться, папа выкинет тебя на ту самую помойку и ты будешь жить там до старости!
Следуют вопли, сопли и все такое. Папа берет ремень и педагогично порет сына. Тот как-то быстро затыкается и спрашивает:
– А что мне сейчас делать?!
– Возьми такую же лопатку и побей этого мальчика.
– А если он меня побьет?…
– В любом случае, он побьет тебя меньше, чем я.
Догадайтесь, чем все закончилось?!
…Ему двенадцать лет, он в новой школе. Я подарил ему сравнительно дорогие часы, и они вдруг пропали.
– Ну и где часы?
– Ты же сам запретил жаловаться…
– А ты и не жалуешься. Ты мне докладываешь, где часы.
– Старшеклассники сняли.
– Ну и?…
– А что «и»?… Их не менее трех-пяти ходит вместе.
– Ну и?…
– А что я могу сделать?…
– Драться, твою мать!
– А как против пятерых?…
– Как всегда: взял дрын и отходил все стадо.
– А если убью кого-нибудь?
– Ответишь перед судом – какие проблемы? Но выбора-то нет!
Он приносит черенок от лопаты и спрашивает:
– Пойдет?
– Вполне.
У меня сердце разрывалось, когда я наблюдал, как мой ребенок идет, сутулясь, в ненавистную школу и тащит с собой этот жуткий кол…
В этот день в учебное заведение приехала «скорая помощь». Там имели место быть одна пробитая голова и травма живота.
Родители пострадавших написали заяву в ментовку. Я в школу не пошел, пошла моя огнеупорная мать, его бабушка.
– Что он сделал? – спрашивает она.
– Он сидел на подоконнике, спрятав палку сзади. Ребята из старших классов подошли поздороваться, а он избил их палкой и одному очень сильно ткнул в живот. Слава богу, обошлось без госпитализации. Родители написали заявление, мы рассматриваем вопрос об отчислении вашего внука и передаче дела в комиссию по делам несовершеннолетних.
– Правильно! Не оставляйте данный случай без внимания! Хулиган должен ответить по всем правилам! К ответу садиста ненормального! Да, кстати, я тут принесла список вещей, которые данные ребята разбойным путем отняли у моего внука, а вот список ребят, готовых дать показания в пользу Василия. Так что я полагаю, что колонию для несовершеннолетних не вы нам, а я вам устрою. С прекрасным видом на село Атлян.
Сын продолжил обучение, ничего более у него не пропадало, а я вдруг обратил внимание, что с ним здороваются на улице мои ровесники, с которыми я не знаком…
Вася не занимается каратэ, он толстый и рослый парень, всего лишь качает мышцы и ухитряется курить и пить пиво. Меня это не заботит вообще – каждый сам творец своей жизни.
А любить меня не надо, достаточно считаться с моим мнением.
А вот вам пожалуйста... парня убили только за то что он п...р то есть - гей.
Убийц гея приговорили к 2 пожизненным без права на досрочное освобождение, хотя хотели казнить...
На процессе регулярно всплывало обвинение "линчевание п...ра"
Я конечно понимаю, что степень тяжести приговора зависит от тяжести содеянного.
Поэтому и сурово так - за особый цинизм...
Но противоестественности произошедшего не удивится только гей....
Да во время какого-то матча кто-то по флангу часто прорывался, так в микрофоны залетела такая тренерская установка фланговому игроку, который не мог удержать соперника :)
Мне не ясно, почему товарищ Фурсенко никак не прореагировал. Школа это гос. учреждение, как-никак. Косвенно приравниваю деятельность хулиганов, к подрывной. Выкинуть из школы. Перед этим сломать носы.
p.s Сам был в школе и при понятиях и при деньгах, но держал везде порядок.
Кстати особо можно обратить внимание на платные школы. Ибо туда такие тролли не попадут. Потому как школа становится бизнес проектом директора, а репутация в долгосрочной перспективе дороже (вылетят).
Жаль не все талантливые смогут себе позволить.
> Вы о чём?! Я могу понять, что часть контингента Тупичка в таком же возрасте огребали от таких же (я тоже, что характерно), ещё часть просто не хочет думать о соизмеримости проступка и наказания, но ведь речь-то идёт о 13-летних
Ага, сильно напомнило как Ейропа возмущается - ну как же это Россия несоизмеримо отреагировала на Грузинские шалости! Ну ведь, совершенно несоизмеримо! Маленькую, пушистую, чуть-чутть шаловливую Грузия - и вот так - танками-танками-танками. Фуй, противные!
> Прочитал статью -- там отличное. Психолог выступил лучше всех я считаю.
"По мнению главного детского психиатра Челябинской области Татьяны Смирновой, все взрослые расписались в своем бессилии. "Классная – тем, что создала мальчишкам имидж хулиганов, - пояснила специалист. - А они его поддерживали новыми подвигами! "
Это классная во всем виновата! Не, не отморозки малолетние, не не их родители. Классная! Назначила белых и пушистых деток хулиганами и всячески склоняла их к правонарушениям. Угу.
> Просто к сведению: "детских комнат милиции", вот кто придумал это словосочетание, уж лет как тыщу нет.
> Теперь таких "трудных" подростков ставят на учёт в отделе по делам несовершеннолетних.
Ну так это только название изменилось, нет? У меня приятельница - майор как раз в таком отделе. Не в Москве, правда.
Что хочу сказать. В современном обществе - перекос в сторону либерализма и т.н. свободы личности. И этот перекос выливается во вседозволенность, и в результате самому социуму грозит разрушением.
Когда мы учились в школе, тоже бывало всякое, дети бывают очень жестоки. Но. Все понимали, что за асоциальное поведение строго накажут. У многих учителей, а тем более директоров школ авторитет - был. Постановка на учёт в "детскую комнату" - это было ЧП, которого ни школьники, ни их родители старались не допускать.
Осталось понять, на сколько штрафовать. Один жопу бенджаминкой вытрет, коли бумаги не найдет, а другой по помойкам бегает, пропитание ищет. Как у нас штрафы за нарушения ПДД делают? Считают: вот смотрите, минимальная пенсия такая-то, так если мы каждый день будем с пенсионера штрафы драть, то сколько драть-то надо, чтоб он не помер? Ну нет, больше трехсот рублей нельзя! -- и штраф за 60 км/ч во дворе делают 300 рублей. И для кого из тех, кто имеет машины, это деньги? Не, штрафовать неэффективно -- эффективны телесные наказания: вот жопа -- она одна и у миллионера, и у чернорабочего :)
> Осталось понять, на сколько штрафовать. Один жопу бенджаминкой вытрет, коли бумаги не найдет, а другой по помойкам бегает, пропитание ищет. Как у нас штрафы за нарушения ПДД делают? Считают: вот смотрите, минимальная пенсия такая-то, так если мы каждый день будем с пенсионера штрафы драть, то сколько драть-то надо, чтоб он не помер? Ну нет, больше трехсот рублей нельзя! -- и штраф за 60 км/ч во дворе делают 300 рублей. И для кого из тех, кто имеет машины, это деньги? Не, штрафовать неэффективно -- эффективны телесные наказания: вот жопа -- она одна и у миллионера, и у чернорабочего :)
Злые клеветники говорят, что в белогвардейской Финляндии сумма штрафа за нарушение ПДД зависит от дохода штрафуемого. То есть за одно и то же нарушение председатель совета директоров Нокии заплатит больше, чем уборщик помещений Нокии.
Некоторые скажут, что у нас такое не прокатит - типа значительная часть граждан имеет большие тайные доходы, а их явные доходы очень малы.
Что ж, и на это есть управа: надо исходить не только из дохода, но и из стоимости автомобиля, которым управлял нарушитель - чем дороже автомобиль, тем больше штраф.
При определении стоимости автомобиля брать стоимость нового автомобиля в начале продаж.
> Переходом в другую школу проблему не решишь, рано или поздно "нормальные дети" встретяться с "малолетними мразями", тогда последствия будут ещё хуже. И чем позже это случиться - тем хуже будут последствия.
> Еще отмечу, что наши классные хулиганы были детьми весьма интеллигентных папаш из семей со многими коленами профессуры и акамедиков.
Недавний пример из жизни: очень способный мальчик, практически отличник, так захотел телефон, что подговорил одноклассников его украсть. А потом они почему-то разобрали его на запчасти и спустили в унитаз.
> Есть. Её не может не быть там, где есть государство. Буржуазная у нас идеология, если грубо и кратко.
Это слишком грубо и кратко.
Хотя идеология - штука такая... Советская идеология, как сейчас видится, была в предоставлении человеку возможности самореализации на том поле, которое ему самому ближе. Академик? Отлично! Фрезеровщик 6го разряда - замечательно! В результате на выходе имеем позднеров и подрабинеков, для которых полем самореализации оказалось срать на свою Родину. Недосмотрели, увы. А сейчас - воспитывают "ярких личностей", у которых, по-хорошему, кроме животных позывов пожрать, совокупиться, получить fun и подчеркнуть свою Яркую Индивидуальность(tm) одежками идиотских дизайна и расцветок, больше нет никаких качеств. Отсюда же вытекает очевидный вопрос с очевидным ответом - кем проще управлять, и какая идеология, по-большому-то счету, была тоталитарнее - тогдашняя или та, что сейчас.
Извините, возможно вижу все слишком мрачно - но вижу именно так.
http://lenta.ru/news/2009/10/24/plane/ >Московский аэропорт "Внуково" готовится принять самолет А-330, который, предположительно, повредил шасси при взлете во Владивостоке
>после взлета самолета из Владивостока на взлетно-посадочной полосе были обнаружены куски шасси. Поскольку перед аварийной посадкой самолет должен выработать топливо, его решили не возвращать во Владивосток
> Нет наоборот. Посто у нас никогда подобного не было. Класс действительно дружный был.
Ну так и я не жалуюсь, но драки в среде пацанов - нормальное явление. Но, есть подозрение, что у вас, девочек, эта сторона школьной жизни просто прошла мимо. Вам-то это зачем?:))
> Правильно сломанные ноги неустановленными личностями - залог успеха в воспитании подобного контингента...
По-видимому это единственный метод. В наше кризисное время всегда можно найти временно безработного, который за умеренную плату вырвет героем ноги и засунет обратно в жопу.
Кому: ManiKarnika, #207 > Правильно сломанные ноги неустановленными личностями - залог успеха в воспитании подобного контингента...
Кому: harper, #238 > По-видимому это единственный метод. В наше кризисное время всегда можно найти временно безработного, который за умеренную плату вырвет героем ноги и засунет обратно в жопу.
Камрады, стОит ли говорить, что всё выше вами перечисленное, уголовно наказуемо?!
> Это слишком грубо и кратко.
> Хотя идеология - штука такая... Советская идеология, как сейчас видится, была в предоставлении человеку возможности самореализации на том поле, которое ему самому ближе. Академик? Отлично! Фрезеровщик 6го разряда - замечательно! В результате на выходе имеем позднеров и подрабинеков, для которых полем самореализации оказалось срать на свою Родину. Недосмотрели, увы. А сейчас - воспитывают "ярких личностей", у которых, по-хорошему, кроме животных позывов пожрать, совокупиться, получить fun и подчеркнуть свою Яркую Индивидуальность(tm) одежками идиотских дизайна и расцветок, больше нет никаких качеств. Отсюда же вытекает очевидный вопрос с очевидным ответом - кем проще управлять, и какая идеология, по-большому-то счету, была тоталитарнее - тогдашняя или та, что сейчас.
> Извините, возможно вижу все слишком мрачно - но вижу именно так.
Да жизнь ещё мрачнее. Основное, принципиальное различие советской идеологии и нынешней - оно в соотношении коллективизма и индивидуализма. Т. е. в тех ценностях, которые являлись основой общественной морали тогда и - перевёрнутые с ног на голову - сейчас.
Тоталитаризма сейчас нет. Но рычаги управления обществом - есть. Эти рычаги просто сместились на уровень ниже пояса. Раньше, к примеру, тунеядство преследовалось государством по закону, а теперь - ура, свобода, не хочешь работать - или воруй (если поймают и не отмажут - сядешь), или сдохни под забором. А не можешь работать - так тоже до тебя дела особого государству нет, будешь прозябать в нищете. То есть воздействие - не через сознание и законы, а напрямую через желудок.
А в результате чего появились позднеры, подрабинеки, сванидзы и прочая либерастическая братия - это отдельный большой вопрос.
Суровы нравы в городе Челябинске. Куда том остальным россиянам, скромно порющим хулиганов ремнфми по попе! Даже с малотними сорванцами разбираются "по понятиям".
Вот вырастут избитые пацаны и тоже станут суровымим челбинскими мужиками. И жить, надо понимать, тоже станут "по понятиям", как "учили" старшие "товарищи".
> А в результате чего появились позднеры, подрабинеки, сванидзы и прочая либерастическая братия - это отдельный большой вопрос.
Ты вообще-то в курсе сколько им лет? Отнюдь не пацаны, точно также , как и я, маде ин СССР. Они не появились. Они были, есть и будут. И, поверь мне на слово, если завтра сверху цыкнут, будут со всем удовольствием восхвалять то, что сейчас поливают грязью. Да что говорить, многие медиашоумены за недолгий срок существования "демократической" России уже раз по пять сменили цвет шкурки.
Ну останется пара совсем отмороженных борцов за принципы. Но основная масса прекрасно понимает с какой стороны хлеб маслом намазан.
> Вот вырастут избитые пацаны и тоже станут суровымим челбинскими мужиками. И жить, надо понимать, тоже станут "по понятиям", как "учили" старшие "товарищи".
Там ещё вопрос - было ли избиение. Всё ведь со слов пацанов, насколько я поняла, которым объяснили взрослые, как надо на вопросы отвечать (один оборотец про "имитацию акта" чего стоит), чтобы у прокуратуры были основания привлечь к уголовной ответственности "обидчиков" этих трёх "ангелочков".
А как они дальше жить станут, эти трое - время покажет. Но есть подозрение, что плохо они кончат.
> Ты вообще-то в курсе сколько им лет? Отнюдь не пацаны, точно также , как и я, маде ин СССР. Они не появились. Они были, есть и будут.
Да, в курсе, сколько им лет. Да, в курсе, что, как ты и я, они made in the USSR. Да, либерастия, как социальное явление, была, есть и будет. Вопрос в том, на каких основаниях идеология, которую они проводят, стала господствующей.
если я правильно прочел эту статью, то как раз многие меры, тобой перечисленные, учительница и использовала, но как итог - они оказались безрезультатными. проблема еще и в том, что у нее должен быть непререкаемый авторитет у подростков, которого не было.
> Правильно сломанные ноги неустановленными личностями - залог успеха в воспитании подобного контингента...
Наличие многоточия указывает на незаконченность мысли. Не надо недоговаривать. Правильно сломаные неустановлеными личностями ноги, с кратким без имён пояснением "будь вежливее со верстниками" - залог успеха в воспитании закоренелых распоясавшихся малолетних хулиганов.
Жаль розги и горох были отменены в начале прошлого века. Раз уж многие господа скучают по царским временам, а они в какой-то степени вернулись, то может и орудия воспитания подрастающего поколения вернуть?
Особенно кто смотрел телерепортаж. Там говорит учительница - Девочки сказали, что по отношению к ним были осуществлены какие-то сексуальные действия. У учительницы мозга хватило сказать [ОТЦАМ]. Какой смысл в слове "сексуальный" у девочки 13 лет и у взрослого мужчины. Виновата педагог - она тупая и не понимает, что это такой возраст. Ведь не надо же детям объяснить, как надо делать, а как не надо. Это же не входит в обязанности педагога.
"Поздно вечером, 17 октября, был избит проректор по кадрам Воронежского государственного технического университета Виталий Федянин. По его словам, инцидент произошел прямо в вузе.
В заявлении, которое Виталий Федянин подал в милицию, говорится о том, что инцидент произошёл после защиты диссертаций. В кабинет вдруг ворвались трое и начали его избивать — по голове, ногами. Он утверждает, что дебоширами были ректор ВГТУ Владимир Петренко, первый проректор Валерий Фёдоров и проректор по учебной работе Сергей Сафонов.
По его словам, всё происходило прямо на глазах у научных сотрудников, преподавателей и студентов. После этого Виталий Иванович добрался до дома, но на выходных почувствовал себя ещё хуже и вынужден был обратиться в городскую больницу «Электроника». Врачи констатировали сотрясение мозга и травмы почек."
> Я хочу процитировать отрывок из книги Андрея Кочергина "Мужик с топором":
Ты это к чему написал? Предлагается девочке Ксюше взять дрын и отмочить дебилов? Ты лучше скажи что в данном случае нужно было сделать? Только не надо говорить - что нужно было делать что бы этого не произошло. Вот случился факт, [надо ,s конечно еще на запись сделаную МД глянуть], что нужно сделать что бы он не повторился?
как мне нравятся рассуждения ваши, камрады.
пойду, чтоль, дочке объясню.
Доча, скажу я ей, если в школе к тебе подойдут хулиганы и предложат тебе секс, то ты сначала посмотри на них повнимательнее: может, они симпатичные, и папу звать не нужно. Ну а уж если тебе они не приглянутся, то ты тогда терпеливо дождись, чтобы тебя изнасиловали, и тогда мы на них заявление напишем. Ты- главное - не особо соп отивляйся, а то еще поранишь мальчиков. лицо им не царапай, а то тяжкие телесные получатся. коленками с умом орудуй, а то тоже мало ли что. зато сама сноси удары стойко: мы потом побои медосвидетельствуем.
Вопрос: А как всё-таки в такой ситуации действовать?
Если мальчика обидели, все понятно более-менее, сам должен действовать, в идеале.
А если девочку, да еще на видео засняли, наверняка не для того чтобы только самим смотреть.
Приходит отец в школу, разбираться, а малолетнее чмо ему хамит и вины своей не признает (типа, все смеялись). Что делать-то?
Морально родители девушек для меня целиком оправданы.
Но они совершили правонарушение и будут должны понести положенную ответственность.
Очень жаль, что имеется пробел в законодательстве, не позволяющий справедливо наказывать за проступки наподобие "имитации полового акта" субъектов указанных в новости.
вспомнилось из тех времён, когда водил дочь в детский сад. Приходит папаша бычачьей наружности, воспитательница ему жалуется, что сынок обижает других детей - бьёт, игрушки отбирает и всё прочее. Папаша ухмыляется - "да нормально всё, мужик же растёт!". И как с такими разговаривать?
Знакомая работала вожатой в лагере, было ей тогда лет 25, отряд был первый, т.е. самый старший. Заходит она как-то к ним в комнату, один из подопечных (местный авторитет) говорит такой комплимент - "вот вы как зашли, у меня сразу же встал!". Получил по губам, после этого его друзья объявили вожатой бойкот, типа она не имела права руки распускать. Она в самом деле неправа? Лично я прекрасно понял бы её, если б она сама, или с помощью кого покрепче постучала этого остроумца головой об стену. Я тоже неправ?
Будучи в гостях у своих друзей, я спросил у их маленькой дочки, кем бы она хотела быть, когда вырастет.
- Президентом! - убежденно ответила девочка.
- Вау! - сказал я, - а что ты в первую очередь сделаешь, когда станешь президентом?
- Я дам крышу над головой и еду всем бездомным, - ответила девочка.
Её родители, либеральные демократы, присутствующие при этом диалоге, просто сияли.
- Достойная цель, - сказал я, - но для этого совсем не обязательно ждать, пока ты станешь президентом. Давай-ка ты расчистишь лужайку позади моего дома, прополешь все сорняки, подрежешь траву и цветы, а я тебе за это заплачу 50 долларов. Потом мы пойдем с тобой к супермаркету, где постоянно болтается бездомный парень, и ты ему отдашь эти деньги, чтобы он мог купить себе еду и крышу над головой...
Девочка на несколько секунд задумалась.. потом посмотрела мне прямо в глаза и спросила:
- А почему бы этому бездомному парню самому не сделать всю эту работу и получить 50 долларов?
- Добро пожаловать в Республиканскую Партию, моя крошка, - улыбнулся я.
P.S. Родители девочки по-прежнему со мной не разговаривают.
Прогнила вся система образования в плане наказаний, давно замечаю. Всем до пизды дисциплина, извините. Уже пять лет в университете работаю, сильно заметно как всё мельчает.
Родительские собрания для того и придуманы, чтобы подобное в корне присекать. Класный руководитель обозначает проблему, дома через ремень, в доступной форме, всё обьясняется ребенку. И никакой уголовщины. А родителям Минаевых, этого не надо, всё и так прекрасно, дети гармонично развиваются. Зато как резво в прокуратуру побежали и министрами угрожали.
Директор школы, считаю виноват, давно надо было отчислять и ставить на учет в милицию(не смотря ни на каких знакомых министров).
Это так, но решает проблему согласись? Эмпирический закон - "если будешь вести себя как мразь, то вырвут ноги" - заставит кого угодно вести себя вменяемо и детей и родителей, а уже потом с ними можно будет разговаривать о воспитании. А иначе они не услышат просто. И хотя я не являюсь горячим сторонником таких мер, но если бы моя дочь училась в подобной среде - расматривал бы как один из главных вариантов. Потому что меня не волнуют побочные обстоятельства, такие как плохие семьи у уродов, отсутствие воспитания и т.д., их права и малый возраст. Есть проблема и её надо решать. Если не могут/не хотят официальные органы, значит надо самостоятельно. А самое простое и действенное решение - устранить проблему, по возможности малыми силами. И когда ублюдки будут ковылять на костылях, а их более везучие или осторожные соратники станут отвешивать им пендели - уроды способны переродиться в нормальных людей, пусть и с физическими дефектами. А сейчас их жизненный путь это периодическое посецение зоны, с длинным шлейфом обокраденных, избитых, изнасилованных или даже убитых. Много гавно сделанного нормальным людям, которые еще и будут содержать их на налоги, никакой пользы от них, но и расстрелять нельзя - не гуманно. Они же люди, а люди ли? Но это потом, а пока всего этого еще можно избежать грамотно сломав ноги. Тут главное чтобы "неустановленными личностями".
> Тогда отец Лены взял его за шиворот, — рассказал Олег Минаев. — Поднял и уронил на пол. Потом взял за кадык и бил по щекам, головой об доску (после этого Дима попал в больницу, у него подозревают сотрясение мозга). Меня он взял за шиворот, поднял и со всей силы затылком о парту. Мужчины спрашивали: "По понятиям будем разговаривать?". Еще двух пацанов взяли за головы и толкнули со всей силы."
детей бить- это скотство, даже таких. Отец лены должен был отпиздить пьяных предков этих ММ , может тогда они поймут, что так делать нельзя. потому как быдло только такой язак понимает. а детей пиздить нельзя.нет.
и вот хуй, блядь, поймешь, извините, что в такой ситуации делать учителям и одноклассникам таких тварей. Они ж сила, в сериалах насмотрелись, как "подмять", "поставить себя" и "показать, кто есть кто".
Ну, чего.
Перечитаем исходник ещё раз.
Приходят в школу родители, провести воспитание бедных детей.
Классная вызывает 10 человек.
Огребают из них- четверо.
При этом, по словам же: "взрослые не разобрались, кто в чем виноват".
Что-то, мне кажется, классная знала, кого привести. А родители- кто нуждается в опиздюливании. Остальные были привлечены, как зрители. Дабы неповадно.
(Мнение основано на анализе ситуации, исходя из личных представлений о школе и о принципах подачи материалов журналистами. Если коротко- ИМХО)
> Вот вырастут избитые пацаны и тоже станут суровымим челбинскими мужиками. И жить, надо понимать, тоже станут "по понятиям", как "учили" старшие "товарищи".
То, что они дети- они твёрдо знают, получив пиздюлей или попав в милицию.
Во всех остальных случаях- они уверенно считают себя охеренно взрослыми.
> Вопрос в том, на каких основаниях идеология, которую они проводят, стала господствующей.
Идеология, не возникает "снизу". Всякие глупости, как то "глас народа", совершенно смешны. Идеология приносится. Когда-то от отца к сыну, потом с порога церкви, сейчас с экрана телевизора, но всегда за ней стоит власть, а конкретно человек или группа людей, возглавляющий некую общность, которым эта идеология выгодна. Сейчас власти необходимо утвердиться, а значит доказать, что прежняя была, мягко говоря, неадекватна. Наберет власть авторитету, если получится, вспомнят о великих предках, о традициях, некуда не денутся. Тогда Познерам либо на пенсию, либо менять шкурку. Всегда так было, СССР не исключение.
Какая сейчас по НТВ "замечательная" передача про Феликса Держинского идет, просто ураган. Надо понимать террором занимались только "красные", а "белые" они благородные и пушистые.
Я имел в виду, что нет больше названия (блин, как я ненавижу это словосочетание) [детская комната милиции], но сам институт работы с несовершеннолетними остался и никуда не делся.
>Как мне, подчеркиваю - МНЕ, дочь свою защищать?
Если нужны практические советы вот вот с чего нужно начать:
в школе: надо обратиться к соц. педагогу; и если есть в школе должность, к т.н. "школьному инспектору" - сотруднику ОДН ОВД.
в милиции: к инспекторам ОДН ОВД (они к слову в связке работают с соц.педагогами);
в муниципалитет (если семья пОдрастка-негодяя неблагополучная) к инспекторам центра опеки и попечительства.
В своём заявлении всё подробно изложить и ждать результатов, которые не замедлят себя ждать.
Вот как-то так..
> Какая сейчас по НТВ "замечательная" передача про Феликса Держинского идет, просто ураган. Надо понимать террором занимались только "красные", а "белые" они благородные и пушистые.
>
так это же очевидно!!!
ведь не могли белые расстреливать рабочих и крестьян, у них была такая красивая форма! это только [красные упыри] в кожаных куртках пили кровь русского мужика!!!
особо умиляет в этой передаче занимательные ссылки на [психологический образ] революционеров.
> особо умиляет в этой передаче занимательные ссылки на [психологический образ] революционеров.
По меньшей мере 5 миллионов уничтоженных Держинским. Оказывается все кто от голода умер в 1921-1922 году на его счету. Объективность на канале НТВ сдохла в корчах.
> Кому: Господин Уэф, #228 >
> > При определении стоимости автомобиля брать стоимость нового автомобиля в начале продаж.
>
> Чо с водилами по найму бум делать? А также с дальнобойцами на импортных фурах и водителями Катерпиллеров за лям зелени?
Водилу штрафовать пропорционально размеру заработной платы, а владельца машины (предприятие) - порпорционально стоимости транспортного средства на момент приобретения.
Можно и весь штраф брать с водилы, тогда ему потребуется застраховаться.
А если нет возможности перевести ребёнка в другую школу? Да и почему его нужно переводить? Не будем забывать, что в воспитании принимают участие а) школа б) общество в) родители. Если родители не могут воспитать ребенка, то этим занимается общество - ИПДН и т.п. Вплоть до специнтернатов.
Удивительно, что никто не удосужился использовать законные возможности. Квалификация педагогического состава вызывает большие сомнения.
> По меньшей мере 5 миллионов уничтоженных Держинским. Оказывается все кто от голода умер в 1921-1922 году на его счету. Объективность на канале НТВ сдохла в корчах.
> Я в школе так же делал(многие делали), девочкам это нравилось(конечно это никто не снимал), сучка не захочет - кабель не вскочит
прошу простить мою прямолинейность, но это заявление из разряда "как прекрасно быть скотом".
девочки тебе сами говорили, что им это нравится ? а они не говорили тебе чтобы ты их называл "шлюшками" или "шалавами" ? это ведь [так прикольно]
з.ы. я не страдаю особыми иллюзиями по поводу нравственности подростков, но вряд ли кому понравится публичное подобного.
по поводу "сделать и ждать результатов"
камрад, ты так умен! поясни тогда мне, отцу: где гарантия, что дочку по-настоящему не изнасилуют, пока я жду результата?
где гарантия, что сына не пркалечат, пока я жду результата?
и как, бля, мне ждать результата, елис УЖЕ изнасиловали или покалечили?
как я, мужчина, должен смириться и ждать результата? почему я как баран должен ждать, пока кто-то другой наведет порядок?
ММ сам ставит себя вне правового поля. Хочет вести себя как крутой бандит, значит и огребать должен как крутой бандит!
[Душман mode on] Подкинуть наркоты и закрыть на лет сто малолетних извратников. Сжечь дом их родителей и посадить на его месте кактус.
[Душман mode off]
> как я, мужчина, должен смириться и ждать результата? почему я как баран должен ждать, пока кто-то другой наведет порядок?
Камрад, при всём моём уважении, эмоции это конечно зОрово, но я дал конкретные, действующие и главное - законные советы и рычаги воздействия. Противозаконные и уголовно наказуемые советы, я давать не могу, да и не стану.
Ну, а если ты не хочешь ждать и сам захочешь наказать обидчиков твоих близких (чтобы этого никогда с тобой не случилось!), подумай, кто будет воспитывать твоих детей, если ты из-за ММ, окажешься по другую сторону забора с колючей проволокой.
> 1. За нарушение дисциплины в классе во время урока - удаление в коридор. Систематическое "проведение" уроков в коридоре - детская комната милиции.
Учитель несет ответственность за ученика во время проведения урока. Т.е. сломал он ногу - ты несешь ответственность, а где он находился дело десятое, ведь шёл урок. Изнасиловали у тебя на уроке - нести ответственность будешь ты. Как избежать отвественности? Тотальный контроль;) Плюс, в классном журнале ты ставишь отметку, что ученик не явился на урок; стараешься не выпускать учеников из класса даже в туалет; не покидаешь класс во время урока. Более того - ты не можешь не пустить ученика на урок и т.п. С другой стороны имеешь полное право написать докладную на ученика, класс, группу учеников. И именно заведующий/директор и т.п. обязаны рассмотреть докладную и разобраться, вплоть до ИПДН.
Остальные пункты для детей с девиантным поведением, что мертвому припарки.
> Подкинуть наркоты и закрыть на лет сто малолетних извратников. Сжечь дом их родителей и посадить на его месте кактус.
Есть 3 проблемы:
1) Детей даже за хранение скорее всего не посадят.
2) У родителей скорее всего квартиры, а не домА - пострадают соседи.
3) Как, не вызывая подозрений, расправиться сразу со всеми обидчиками?
> Ты бы перечитывал что ли свои же посты, на которые я тебе отвечаю.
Внимательно читаю. Даже, те сообщения, в которых ты ловко пишешь про незнакомых людей в третьем лице (воспитание, наверное).
> Речь идёт про то, что 13-летние не могут в полной мере оценивать свои действия и их последствия,
[кивает]
Всё так. Всё так.
Это, кстати, от того, что последствий они просто не видели.
> я просто привёл очевидный пример.
А вот тут, на мой взгляд, имеется неадекватная характеристика своей же писанины.
> И ещё на этом примере видно, что когда взрослые отвечают на действия детей так же, как ответили бы на действия взрослых - это редко можно назвать "воспитанием".
Вон оно как.
> Ты либо успеваешь к новому посту забыть, о чём шла речь в предыдущих, либо передёргиваешь сам.
> Речь шла о том, что бить детей начали, потому что другими методами не справились:
Детей начали воспитывать.
> Хорошо, если тебе нужна аналогия
В следующий раз прошу не делать мне одолжений.
> - приведу аналогию:
Бесплатно советую в следующих аналогиях, если таковые последуют, писать: "я подрезал, кого-то на дороге", "я не уступил дорогу", "мне нужен фильтр для базара" и т.д.
> подрезал ты кого-то на дороге, или не уступил дорогу, тебя гаишники остановили, одели наручники (потому что дети взрослым тоже сопротивляться были не способны), завели на пост, а там родственники того, кого ты подрезал, тебя избили.
Представь, что гаишники захотели остановить неуязвимого Супермена, авось, проЯсниться в голове-то.
> Нравится?
Даже и не знаю как тебе сказть.
> Тут тоже вроде все виноваты, но ситуация как-то по-другому выглядит, да?
смотрел в свое время один прелюбопытнейший фильм, кажется еще снятый в СССР. главный герой фильма был человеком верующим и постоянно спорил с судьей о мере наказания преступников, о том что никакой земной суд не в состоянии выносить приговор и это дело бога. а потом его дочь изнасиловала группа подонков из 3 парней и 2 девушек, которые до этого ни в чем подобном вроде бы не были замечаны, изнасиловали и избили до полусмерти, она потом все же умерла. подонков конечно же взяли и дело оказалось в суде. после этого у этого верующего человека просто опустились руки, он уже не знал во что верить, и пришел на суд с обрезом и попытался расстрелять негодяев.
> Извини, т.е. в 14 лет, когда наступает уголовная ответственность за некоторые деяния, они уже могут оценивать свои действия и последствия, а в 13 лет не могут?!
[За некоторые деяния]! Но здесь-то этих деяний не было! Да посмотри, здесь даже взрослые не могут оценивать свои действия и последствия!
> В данной ситуации нужно пиздить, по-другому никак.
> Если не пиздить - читай новость про кадетов.
Ты хочешь сказать - их не пиздили?
Вот в армии молодых пиздят. Потом они становятся дедушками, и тоже пиздят молодых. При этом лучше не становится.
Может быть, что-то делают не так?
Есть мнение, фраза "принуждение к миру", была вброшена как раз по этому поводу. Уж больно она отдаёт нравоучением сильного взрослого по отношению к неразумному ребёнку. :)
Новости
VIP
