Инцидент произошел в минувшее воскресенье в селе Кызыл-Мажалык. Находясь на посту, милиционер остановил для проверки автомобиль «ВАЗ-2106», за рулем которого оказался 17-летний учащийся 11 класса местной школы в нетрезвом состоянии. Сотрудник ДПС потребовал от юноши выйти из машины, но несовершеннолетний высказал угрозы и вынул из куртки предмет, похожий на пистолет.
«Милиционер выстрелил в школьника из пистолета “Макарова”. Пуля, пройдя сквозь шею подростка навылет, попала в сидевшую в машине 17-летнюю девушку, учащуюся 11 класса этой же школы», — рассказали ИТАР-ТАСС в следственном управлении Следственного комитета при прокуратуре РФ по Республике Тува.
Конечно, если бы у пьяного подростка был короткоствол — всё сложилось бы иначе.
Ну а пока двое в лазарете.
Насколько я помню, преступление совершенное с помощью имитации предмета (муляж пистолета, ножа, игрушка и т.п.) приравнивается к преступлению, совершенному с помощью настоящего предмета. Так что милиционер поступил абсолютно законно, пресекая вооруженное нападение.
А зачем выжимать? Чтобы задавить человека или создать аварийную ситуацию на дороге с жертвами такая скорость не нужна.
Машина "чтоб гонять" - только у людей с подростковыми мозгами.
> мой отец в тринадцатилетнем возрасте уже работал с объектами повышенной опасности - молотилками, косарками. Да и сейчас 14-летнего тракториста встретить не редкость.
Такое я знаю. Это не от хорошей жизни и никак не отменяет того правила, что малолеткам за рулём не место.
А насчёт фантазии - не на мою, а на родителей, которые саджают подростка за руль, тем более не находясь рядом и не контролируя ситуацию.
> На примере, скажем этой же ситуации. Что может и как поступит полиция, и что может и как поступит милиция?
Речь не о том, что может и как поступит, а о том, как правильно называть структуру.
У нас по названию - милиция, фактически - полиция.
Милицией она была в первые послереволюционные годы.
Милиция - это из вооруженного населения формирование или структура местного самоуправления для охраны порядка.
Полиция - от государства, и функции её намного шире.
АбзацЫк для ознакомления, пишет армянин, между прочим:
Далее, закон мировой торговли таков: выгодно торговать может только тот, кто опирается на силу. А сила есть только у империи. Если у тебя нет имперской мощи, господин украинец, господин таджик, - с тобой торговать никто не будет. У тебя просто силой отберут, что потребуется.
И куда ты, русофоб, пойдешь жаловаться? В Гаагский трибунал, который по ночам сербов в камерах душит? Или во всемирное посмешище ООН? Избаловала всех нас, нерусских, русская доброта. Русский честно платил, порой с переплатой, за любой наш товар. А вы что думаете, американец, англичанин, немец такие же? Спросите вы у иракцев, дурачье, каково им торгуется с американцами и сколько платят америкосы за их нефть...
Маме своей так скажите.
Сдерживайте эмоции, юноша.
> Нет, надо обязательно влезть с откровениями про суд.
Вы тут устанавливаете, кому чего надо?
Это ваш ресурс?
Если нет - вам дорога в выхлопную трубу парнокопытного с таким выпендрёжем.
Охолонитесь там :)
> Ты это к чему вообще?
А вы к чему запостили дурь про > "с точки зрения нашего закона милиционер виновен,да"?
Вы закон и точка зрения закона?
Вы уже решили, что милиционер виновен, > да ?
Вы суд?
Если вы не закон и не судья, причём рассматривающий именно это дело - идите лесом до Кызыла со своими выводами о виновности на основании пары заметок.
Интересуюсь, а в нынешних школах на предмете ОБЖ подросткам разъясняют вот это:
"Закон 1026 "О милиции" Статья 15. Применение и использование огнестрельного оружия
Сотрудники милиции имеют право применять огнестрельное оружие лично или в составе подразделения в следующих случаях:
1) для защиты граждан от нападения, опасного для их жизни или здоровья;
2) для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, [а также для пресечения попытки завладения его о]ружием;
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности [и несовершеннолетних, когда возраст очевиден или известен сотруднику милиции], [кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления], совершения вооруженного или группового нападения, угрожающего жизни людей, а также при значительном скоплении людей, когда от этого могут пострадать посторонние лица.
Статья 16. Гарантии личной безопасности вооруженного сотрудника милиции
Сотрудник милиции имеет право обнажить огнестрельное оружие и привести его в готовность, если считает, что в создавшейся обстановке могут возникнуть предусмотренные статьей 15 настоящего Закона основания для его применения.
[Попытки] лица, задерживаемого сотрудником милиции с обнаженным огнестрельным оружием, [приблизиться к нему], сократив при этом указанное им расстояние, или прикоснуться к его оружию предоставляют сотруднику милиции право применить огнестрельное оружие в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 15 настоящего Закона."
> Интересуюсь, а в нынешних школах на предмете ОБЖ подросткам разъясняют вот это:
Я учился 10 лет назад, нам на ОБЖ вообще про милицию не рассказывали. Рассказывали исключительно про ядерный взрыв, хим. атаку и т.д. Подробно рассказывали, как правильно уходить в бомобоубежище, которых в нашем городе (100 с небольшим тысяч населения) было всего 2, и расположение их преподаватель по ОБЖ не знал.
Анадысь, тоже пришлось стрелять. Даже предупредительный выстрел нельзя было сделать, все 4-е пули сразу засадил в силуэт "негодяя". Все 4-е раза попал в грудину. А ведь у меня был выходной, хотелось отдохнуть, но..
Учебные стрельбы, есть учебные стрельбы, тем более сказали если не явлюсь, тринадцатой лишат!!!
По теме: жаль ДПСника, но с оружием всё таки нужно грамотно обращаться. Скорее всего осудят, т.к. МД уже "крякнул", да и девку он зацепил.
[думает, что скоро наверное милиционерам, вообще оружие перестанут выдавать?!]
> Кому: Хоттабыч, #510 >
> > Интересуюсь, а в нынешних школах на предмете ОБЖ подросткам разъясняют вот это:
>
> Я учился 10 лет назад, нам на ОБЖ вообще про милицию не рассказывали. Рассказывали исключительно про ядерный взрыв, хим. атаку и т.д.
Аналогично.
Про то, как не огрести от милиции - ни слова. :)
Зато аптечку показывали, оранжевую такую, не помню как называется.
А еще нормативы сдавали: 3 км по пересеченной местности и облачение в химзащиту.
> Подробно рассказывали, как правильно уходить в бомобоубежище, которых в нашем городе (100 с небольшим тысяч населения) было всего 2, и расположение их преподаватель по ОБЖ не знал.
А вот про бомбоубежища нам не рассказывали, может потому что в нашем райцентре (около 50 тысяч населения) его не было. :)
> Речь не о том, что может и как поступит, а о том, как правильно называть структуру.
> У нас по названию - милиция, фактически - полиция.
> Милицией она была в первые послереволюционные годы.
> Милиция - это из вооруженного населения формирование или структура местного самоуправления для охраны порядка.
> Полиция - от государства, и функции её намного шире.
> А вот про бомбоубежища нам не рассказывали, может потому что в нашем райцентре (около 50 тысяч населения) его не было. :)
Энто ты карту масштаба 1:5000 и 1:500, родного города не изучал. На ней правда гриф "Для служебного пользования" стоит. У нас официально оборудованое бомбоубежище было одно, в нем ДОСААФ проводил занятия. Ну и 2 бункера, 1 один когда то ПВО(?) принадлежал и расположен в районе водозабора, а второй - не знаю кому, расположен в районе КОС.
А в наше время тов. милиционеры приходили в школу и рассказывали, как себя правильно вести на улице, безобразий не нарушать. Это кроме ежегодных посещений школ сотрудниками ГАИ в сентябре.
Полезная вещь! С одной стороны и прилегающую к школе территорию осмотрит, там знак где какой стоит, есть ли пешеходный переход, с другой пацанву настрожит, про то, как на велосипеде правильно кататься. Кроме всего ежегодно для школьников поголовно проводилась операция "Перекрёсток". Задавали вопросы по ПДД, на них детишки писали ответы в тетрадку в клеточку. Потом листочки собирались и их смотрели дяди в ГАИ. По результатам от каждой школы выбирались по несколько наиболее отличившихся и устраивался городской конкурс. С фотками в газете, с раздачей велосипедов и фотоаппаратов.
В настоящее время указанное наследие тоталитаризма успешно преодолено, на конкурсы, сами ПДД, да и на милиционеров кладут.
В системе правовой подготовке (был такой предмет "Право") в школе рассказывали обо всём, в том числе и о милиции, правда тогда не было Закона, а сотрудники применяли оружие крайне редко, потому как не было надлежащего правового регулирования. Сотрудник, рассказывающий прокурору, что стрелял в советского гражданина (кой кого убившего, но ещё не осужденного гуманным советским судом) на основании какого-то там Устава патрульно-постовой службы милиции, выглядел в глазах того самого прокурора редкостной сволочью.
Сейчас и Закон есть, но жить от этого легче не стало. Потому как всеобщий правовой похуизм и мудаков поболее будет.
Кстати в милицию меня принимали только после того, как я принёс выписку из протокола собрания трудового коллектива. Типа поручительство народа. Сейчас такого нет. Правда диктанты заставляют милиционеров писать и совершенно справедливо.
> Энто ты карту масштаба 1:5000 и 1:500, родного города не изучал. На ней правда гриф "Для служебного пользования" стоит.
Да, карты нам не показывали.
Может еще потому, что у нас в райцентре 2 военные части стояли - ракетчики и летчики - видать все совсем секретно было. :)
> Кому: Canuck, #503 >
> > А школьникам повезло, что в лазарет попали, а не в морг.
> > А школьникам повезло, что в лазарет попали, а не в морг.
>
> Уже сообщают, что один всё-таки в морг. Кто именно я не понял, журналисты путаются в показаниях.
>Вечером трое сотрудников ДПС, проводя рейд на служебной машине, остановили ВАЗ-2106, за рулем которого находился нетрезвый учащийся 11 класса местной школы.
Так гаишников там трое было?
Раньше вроде про это не сообщали.
> Блядь
>
> Маме своей так скажите.
> Сдерживайте эмоции, юноша.
>
> > Нет, надо обязательно влезть с откровениями про суд.
>
> Вы тут устанавливаете, кому чего надо?
> Это ваш ресурс?
> Если нет - вам дорога в выхлопную трубу парнокопытного с таким выпендрёжем.
> Охолонитесь там :)
>
> > Ты это к чему вообще?
>
> А вы к чему запостили дурь про > "с точки зрения нашего закона милиционер виновен,да"?
> Вы закон и точка зрения закона?
> Вы уже решили, что милиционер виновен, > да ?
> Вы суд?
> Если вы не закон и не судья, причём рассматривающий именно это дело - идите лесом до Кызыла со своими выводами о виновности на основании пары заметок.
[вздыхает]
Я буду внимательно следить за развитием истории, а после мы поговорим
Убитый школьник не оказывал сопротивления милиционеру
Радио "Маяк" | 11:05:01
Министр образования Тувы Петр Морозов потребовал тщательного расследования ЧП в республике, в результате которого сотрудник ГИБДД из табельного пистолета ранил двух 11-классников. По словам министра, он говорил по телефону с педагогами и родственниками школьников. Как сказали близкие, дети не могли быть пьяными и не оказывали сопротивления. Сегодня утром 17-летний юноша, управлявший остановленной автоинспектором машиной, умер в больнице.
Кому: Хоттабыч, #493 > Насчёт пьяных за рулём - а как они камрады ЗАЕБАЛИ!
> ПМСМ один раз попался - права на два года - нах.
> Второй раз - права нах пожизненно.
> Третий раз - уже без прав, или с новыми правами на мамину фамилию - права нах на поселок на два года нах...
ППКС
только знаешь, у нас же чем суровее наказание - тем больше взятка...
хотя тут хоть размер взятки может ограничивающим фактором сработать
> [По словам] министра, он [говорил] по телефону с педагогами и родственниками школьников. [Как сказали] близкие, дети не могли быть пьяными и не оказывали сопротивления.
Одна бабка сказала...
У меня мама пожалуй до курса второго думала, что я водку и не пью.
> Третий раз - уже без прав, или с новыми правами на мамину фамилию - права нах на поселок на два года нах, машину - конфисковать, не его машина - один хер конфисковать, ну ежели разве не в угоне. Если владелец желая оставить машину говроит, что она в угоне - дружбана, пойманного пьяным за рулём - к суду за угон.
Т.е.:
>Преступник должен знать , что совершая преступления, он огребёт по полной, будет существовать как скот , и обществу на него глубоко нагадить с ближайшей колокольни, и не повесили его только потому, что либо лень, либо осина была далеко.(C)
> По словам министра, он говорил по телефону с педагогами и родственниками школьников.
Ага, так педагоги и, тем более, родственники и скажут, что он жрал водку каждый день.
Я ничего не утверждаю, и естественно не знаю как всё было, но вот таким заявлениям веры как-то не очень много.
Там с детства воспитывают уважение или хотя бы смесь уважения со страхом к полиции и вообще к закону, а у нас миллиционер (ДПСник и иже с ними, не в этом суть) для большинства граждан, лишь мужик в форме который мешает тебе нормально жить. Хотя наши люди в форме тоже приложили к этому усилия.
Совсем недавно, как раз там же, в Туве, в пос. Туран ночью убегал от какой-то подозрительной машины (ночью в тех местах опасно, а я еще и не местный). Гнались за мной минут 5, потом только мигающую люстру включили. Я конечно помнил, как не огрести от полиции, поэтому сразу припарковался, вылез из машины и вежливо поинтересовался, чего им надо. Поначалу после догонялок были настроены агресивно, тыкали автоматами, но когда я еще вежливее указал им на то, что ночью "мало ли кто" может заинтересоваться моей машиной и ее содержимым, а в такую темень на их ведре опозновательных знаков не видно - доблестные сотрудники расслабились, быстро обшмонали меня и машину на предмет наличия, и отпустили с миром, не забыв сопроводить до гостиницы.
В крови школьников, раненых 24 октября инспектором ГИБДД, признаков алкоголя при поступлении в больницу не было обнаружено, сообщается в официальном заключении заведующего хирургическим отделением Барун-Хемчикской центральной кожунной больницы Тувы, куда в этот день в 22 ч 55 минут в крайне тяжелом состоянии были доставлены подростки. Сегодня утром учащийся 11 класса 17-летний Ай-Мерген Анзат от полученного огнестрельного ранения скончался.
Между тем в среду глава Министерства образования Тувы Петр Морозов потребовал тщательного и профессионального расследования трагедии. Морозов сообщил, что сам провел беседы по телефону с педагогами и руководством районной администрации, очевидцами и представителями правоохранительных органов. «Я лично знаю этих детей, пострадавших от действий милиционера. Это совершенно нормальные ребята, которые возвращались домой с открытия в соседнем поселке буддийской ступы – Субургана, – рассказал министр. – Дети, со слов их близких, не могли быть пьяными, они не оказывали сопротивления и не угрожали».
«В милицейской сводке все записано лишь со слов сотрудника ГИБДД. И учителя, и сотрудники районной администрации возмущены его действиями», – приводит слова Морозова ИТАР-ТАСС.
> В крови школьников, раненых 24 октября инспектором ГИБДД, признаков алкоголя при поступлении в больницу не было обнаружено
Он не смотрел ролик "Как не огрести от полиции"....
> Совсем недавно, как раз там же, в Туве, в пос. Туран ночью убегал от какой-то подозрительной машины
Тоже извиняюсь за офтоп. У меня такой же случай был, когда я на большом Самсониевском глушитель потерял и поехал до "базы" без него. За мной "гнолась" со скоростью 5 км./ час.машина УВО: включили клаксон свой и только когда люстру - я понял, чего они хотят. Забавно было слушать: "мы же вам сигналили"....
> «Я лично знаю этих детей, ...» - рассказал министр.
Это кое-что объясняет. Цельный министр в личных знакомцах. Такие люди - лично знакомые с министром - олкАголь, конечно, не потребляют. Непростые эти дети.
> нормальные ребята, которые возвращались домой с открытия в соседнем поселке
Не в гараж машину загоняли. Нет. Ехали из соседнего поселка по дорогам общего пользования. Министр открыто говорит о том, что водитель нарушал закон в части допуска к управлению самобеглыми повозками, вгде написно, что права категории "Б" хотя и можно получить в 16 лет, но до 18 лет самостоятельно управлять ТС в отсутствие водителя минимум с трехлетним стажем нельзя.
> МД сидит в машине, видна голова и шея. Аля "контр-страйк стайл" садить сквозь дверцу, надеясь попасть в ноги-руки?
кстати, вот этому нашим не помешало бы поучиться у амерских копов - как правильно подходить к машине, брать документы, держать руки, куда смотреть и тд и тп. там все действия расписаны и натренированы. за нашими сотрудниками дпс ничего подобного никогда не замечал.
В Туве плохая ситуация с бюджетным финансированием, дети близких знакомых министра образования ездят всего-то на ВАЗ 2106.
Интересно было бы узнать, проводился ли анализ крови погибшего и его спутницы на наркотики? Уж очень слабо верится, что сотрудник ДПС при наличии двух свидетелей (его коллег), беспричинно открыл огонь по несовершеннолетним. Так же не отметаю вариант, что его коллеги были соучастниками, и вообще у них там банда, т.к. в составе организованной, устойчивой группы, были вооружены и готовы применить оружие.
Ну и необходимо проверить, а вдруг ИДПС, испытывал личную неприязнь, к пострадавшим, да еще и по религиозному или национальному признаку.
Последнее время сильно и часто заостряют внимание на серьезных происшествиях с участием сотрудников МВД. Исход каждого такого засвеченного случая - снятие или увольнение того или иного высокопоставленного силового чиновника. Практически на потоке.
> МД сидит в машине, видна голова и шея. Аля "контр-страйк стайл" садить сквозь дверцу, надеясь попасть в ноги-руки?
Извините, а что при стрельбе с близкого расстояния в дверь шестерки пуля реально может пройти обе обшивки ( внешнюю и внутреннюю) двери и причинить повреждения двум людям? Ну или хотя бы очень серьезные одному?
> Министр образования Тувы Петр Морозов потребовал тщательного расследования ЧП в республике, в результате которого сотрудник ГИБДД из табельного пистолета ранил двух 11-классников. По словам министра, он говорил по телефону с педагогами и родственниками школьников. Как сказали близкие, дети не могли быть пьяными и не оказывали сопротивления. Сегодня утром 17-летний юноша, управлявший остановленной автоинспектором машиной, умер в больнице.
Жесть!! Вот из-за такого идиотства в СМИ дело доходит до политики. Ну что еще скажут родители? Конечно, их сын лучший, и вообще, в Олимпийски отряд надо было его! И конечно же, близкие были на месте, сфотали и засняли как их сын не оказывал сопротивления!
В общем министр валит на полицейского, полицейский на 17ти летнего идиота, дада валит на репку, и понеслась...
Кстати, нету никого в Туве? Было бы интересно, если дойдёт до суда, чтобы кто-то заслушал дело в суде.
> А вот интересно, в такой ситуации "правильно" это как?
>
> [напряженно думает] >
> МД сидит в машине, видна голова и шея. Аля "контр-страйк стайл" садить сквозь дверцу, надеясь попасть в ноги-руки?
Камрад, как правильно, знают все. Правильно, послушать полицейского и выйти из машины. Если этого не происходит, полицейский нервничает. Потом если парень достаёт предмет "похожий" на пистолет, то надо предупредительный в воздух, а потом, если у полицейского в ситуации сложилось впечатление, что его жизнь угрожает опасность, уже стрелять так, чтобы обезвредить наименее опасным способом. Но это теория и юридический жаргон.
В реале выйдет так, как в суде повёзет. Вон уже Министр рявкнул. Это плохо. Хотя, может он просто для вида погавкал.
> Кстати тут подумал - при населении 300к в Туве, МИНИСТР образования - это как глава районо в Москве/Питере. Звучит только громко
Да эти идиотские названия вообще весело звучат:
Губернатор Санкт-Петербурга! Ни разу не слышал о Санкт-Петербургской губернии. Или министр экономики Рязанской области, там той области то, кот наплакал.
Зачем нам такое количество министров? Скоро уж в каждой деревне будет свой министр. Например, министр образования д. Гадюкино.
Нетрезвое состояние может быть вызвано не только алкоголем, но и наркотиками, лекарственными препаратами, "поисками Шамбалы" и т.д.
> Кто там наивно что делал - не знаю.
А ты подумай. Слишком много логических нестыковок. Я отталкиваюсь от того, что для меня, при первом на него взгляде, ИДПС человек нормальный и разумный. И достаточно неглупый для того, чтобы нести явную чушь про как-будто-бы-опьянение, которую легко можно опровергнуть, учитывая, что анализ будут проводить обязательно - и он это знает по долгу службы.
>> Угу.
> Это типа врачу давшему заключение не веришь?
Это я типа не верю демократическим журналистам. Не складывается у меня в голове картинка, которую они описывают. Хирург, камрад, какой бы главный он ни был, официального заключения относительно алкоголя в крови не дает и дать не может.
Конечно!
Но сложилось так, как сложилось.
Короткоствол оказался у нервного сотрудника.
Результат - труп мальчика и девочка в реанимации.
Кстати, подлый врач-вредитель, утверждает, что АлкоголЯ в крови потерпевших не обнаруженно.
Вопрос: долго ещё будет продолжаться гражданская война? До распада РФ??
Камрад, есть мнение, что официальное заключение про признаки алкоголя в крови, и официальное заключение на состояние опьянения - несколько разные вещи.
> Находясь на посту, милиционер остановил ... автомобиль ..., за рулем которого оказался 17-летний учащийся ... в нетрезвом состоянии.
Нетрезвым можно быть не только от алкоголя.
> Кто там наивно что делал - не знаю.
И я не знаю. Я пытаюсь построить логичную цепочку. У меня не получается.
1. Инспектор при исполнении остановил машину (сходится) =>
2. Инспектор говорит, что водитель был нетрезв (такую вероятность исключать нельзя) =>
3. Инспектор применяет оружие, т.к. водитель достал нечто, похожее на короткоствол (такое возможно) =>
4. В крови водителя следов алкоголя не обнаружено.
На пункте 4 цепочка стала нелогичной. Лажа либо в пункте 2, либо в пункте 4. По пункту 2 ИДПС не мог не знать, что анализ на алкоголь будет точно. Что с раненного, что с трупа.
Продолжим с другого места.
1а. Родственники говорят, что водитель "ни капли в рот" - он хороший =>
2а. Министр образования региона заявляет о личном знакомстве с водителем (и даже знает, куда, откуда и зачем вечером направлялся последний в АМ "ВАЗ-2106") =>
3a. В крови водителя следов алкоголя не обнаружено.
Глядя на пункт 2, инспектор либо дурак, что выбрал себе такую линию защиты, либо всетаки "нетрезвое состояние" имело место и что-то не так в пункте 4.
Я вижу три альтернативы:
- незнакомый (читай, случайно выбранный) ИДПС - он дурак, машет и стреляет пистолетиком налево-направо просто так, и это логично;
- коррупция существует, и это логично;
- утки (как в том анекдоте про куриное яйцо - "А где альтернатива, пап?" - "Хм... Утки").
Тебе что больше нравится?
Я полагаю, что душок у описания этого проишествия такой - тока кепочку придерживай. Швабра - это мягко сказано.
О том,что водитель был без прав и махал предметом,похожим на пистолет,все забыли?
Какая нахер разница,трезвый или нет? Остался бы жив-это служило бы лишь обстоятельством для суда.
> Кстати тут подумал - при населении 300к в Туве, МИНИСТР образования - это как глава районо в Москве/Питере. Звучит только громко
Надо думать, при населении в 300к, все друг друга знают (в соответствующих кругах). Значит прицельное говнометание будет, как ни крути. А "министру" может уже и позвонили сверху, и уже сказали что и как говорить. Удобно кстати. Вроде как, и "министр" осуждает, и свыше все нипричём. Меня, например, до того как ты уточнил, удачно обдурили. Я почему-то сразу подумал о министре настоящем, хотя ясно сказано "министр образования тувы". Вниметельнее надо быть.
> Камрад, есть мнение, что официальное заключение про признаки алкоголя в крови, и официальное заключение на состояние опьянения - несколько разные вещи.
Кровь берут либо в больнице либо у трупов. Ну и по последнему законодательству никто не оценивает клинического состояния. Тупо все: есть определенная доза в моче или выдыхаемом воздухе-пьян. То же и в крови для пострадавших. Это по постановлению Минздрава СССР от 1983 года оценивали и клинику,я сам получал вердикт врача "Факт употребления алкоголя установлен,признаков опьянения нет". Утром ехал после дня рождения.
То есть, когда сотрудник правоохранительных органов просит тебя выйти из машины, надо лезть в карман и доставать что-либо? Или тот факт, что ты подросток (пусть даже и не пьяный), делает тебя особенным?
Типа, подростки не носят при себе короткоствол?
> То есть, когда сотрудник правоохранительных органов просит тебя выйти из машины, надо лезть в карман и доставать что-либо? Или тот факт, что ты подросток (пусть даже и не пьяный), делает тебя особенным?
Интересно другое: зачем мент вообще стрелять стал, видя перед собой подростка?
Или в Туве со всеми подростками так, чуть чего - им в башку стреляют?
> . Потом если парень достаёт предмет "похожий" на пистолет, то надо предупредительный в воздух, а потом, если у полицейского в ситуации сложилось впечатление, что его жизнь угрожает опасность, уже стрелять так, чтобы обезвредить наименее опасным способом
> > Или в Туве со всеми подростками так, чуть чего - им в башку стреляют?
Учитывая, что накануне пьяный убил одного сотрудника ДПС и ранил другого, ИДПС мог неправильно среагировать на действия подростка. Тем более, что мы знаем исключительно возраст, а можен он на внешность - вполне совершеннолетний.
> А кто нибудь знает точное колличество сотрудников милиции погибших при исполнение? И что стало с их убийцами?
Когда общество наделяет некую группу(милиция) особыми полномочиями, доп. властью и оружием, то вполне логично, что [каждый] случай предположительно неправомочных действий милиции будет рассматриваться под микроскопом - защитный механизм. И, чем больше таких случаев, тем больше напряженность.
А когда среди личного состава идут потери при борьбе с преступностью, то это плохо, но вроде как логично, и накал страстей гораздо ниже (особенно если речь не о вопиющих "Зая, я убила мента")
Вот прикольно. Сначала все осуждали малого. Вот мол пидарас эдакий, МД и так далее. Теперь есть повод задуматься, а кто пидорас то? А если выйдет все наоборот, получиться совсем весело. Ведь так же бывает что всетаки гаишник пидорас а не МД? Или мы верим только в корупционера министра а гаишник нетакой?
Есть мнение, Дмитрий Юрьевич, причём не только моё, что если доживём, то узнаем.
К вопросам о трезвости бывшего мальчонки, нервности сотрудников, родственных связях между фигурантами и комментаторами произошедшего, профессионализме и откровенности врача и журналистов, лично у меня, добавляется особая горькая нотка бессмысленной и глупой смерти 17-летнего МД.
От рук, что характерно, сотрудника при исполнении.
Как-то эту тему активно педалируют последнее время, Вам так не кажется?
И какой из этого следует вывод?
И что следует предпринять заранее, как обезопаситься?
Меня давно не было на тупичке, интересуюсь, может упустил, сроками выхода "Наставлений морлока".
Там эта тема будет затронута?
Заранее благодарю за Ваше время!
Удачи!
Вообще-то пьян или не пьян был потерпевший большого значения не имеет. Значение имеет правомерность применения оружия. Камрад Хоттабыч приводил выдержки из закона о милиции (http://oper.ru/news/read.php?t=1051605387&page=5#510). Вот действие мента и будут оценивать на соответствие этому закону. Есть ещё необходимая оборона и крайняя необходимость, но, в данном случае, это вряд ли применимо. Если не найдут предмет похожий на оружие, которым подросток угрожал, то, видимо, привлекут.
> Есть мнение, Дмитрий Юрьевич, причём не только моё, что если доживём, то узнаем.
Спасибо, дружок, что поделился мудротой.
> К вопросам о трезвости бывшего мальчонки, нервности сотрудников, родственных связях между фигурантами и комментаторами произошедшего, профессионализме и откровенности врача и журналистов, лично у меня, добавляется особая горькая нотка бессмысленной и глупой смерти 17-летнего МД.
Менструирующих баб не интересуют факты - их интересуют эмоции.
> От рук, что характерно, сотрудника при исполнении.
Ведь этот сотрудник не первого такого уже застрелил - у него это дело на поток поставлено.
> Как-то эту тему активно педалируют последнее время, Вам так не кажется?
Да не может быть.
А может, просто двадцать лет молчали, пока говорить не надо было?
> И какой из этого следует вывод?
Да никакого - какие могут быть выводы?
> И что следует предпринять заранее, как обезопаситься?
Да никак - менты имеют право убить любого, в этом суть демократии.
> Меня давно не было на тупичке, интересуюсь, может упустил, сроками выхода "Наставлений морлока".
С такими заходами здесь лучше вообще не появляться.
> зачем мент вообще стрелять стал, видя перед собой подростка?
>
> А фото потерпевшего где-нибудь было? Может, он выглядит гораздо старше своих лет.
> Нынешние подростки - они такие.
> Учитывая, что накануне пьяный убил одного сотрудника ДПС и ранил другого, ИДПС мог неправильно среагировать на действия подростка. Тем более, что мы знаем исключительно возраст, а можен он на внешность - вполне совершеннолетний.
У нас в стране экспертизу на состояние опьянения/ наличие алкоголя в крови проводят хирурги? Не наркологи?
Как вам такая версия - попавший в больницу 17-леьний "борец с режимом" был настолько пьян, что после получения наркоза просто отъехал. Печень не выедржала. Врач прикрывает свою задницу не иначе, говоря что пацан трезвый был!!!
Видишь ли, камрад, если в таком деле не усвоена правильная теория, то на практике жди беды. Всё просто - правильная теория в Законе "О милиции" (На что совершенно справедливо обратил внимание камрад Хоттабыч в своём посте №510). Ну и, конечно, в ролике "Как не огрести от полиции", усвой этот ролик потерпевший, то всё сложилось бы иначе.:-)
Про кровь согласный, а про остальное - не вполне. Имеется общим числом семь признаков, на основании которых ИДПС может сделать предложение проследовать в наркушу, от которого невозможно отказаться. Лишь один из этих семи - запах алкоголя (или ацетона) в выдыхаемом воздухе.
Клинику как таковую крайнее законодательство не отменяло. Просто если в крови больше 0.3 промилле - клиника теперь не спасает. А раньше спасала (тебя). Совремённые законодатели также поняли, что отсутствие алкоголя в жидкостях и выдыхаемом воздухе еще не свидетельствует о трезвости, а лишь об отсутствии алкогольной интоксикации.
ПС: Крепок ты, камрад. Я хоть и не похмеляюсь, но после дня рождения дня на два, а то три, строго забываю, где ключи от машины лежат [кс].
> Видишь ли, камрад, если в таком деле не усвоена правильная теория, то на практике жди беды. Всё просто - правильная теория в Законе "О милиции" (На что совершенно справедливо обратил внимание камрад Хоттабыч в своём посте №510). Ну и, конечно, в ролике "Как не огрести от полиции", усвой этот ролик потерпевший, то всё сложилось бы иначе.:-)
Согласен. Я просто описал один из вариантов теоретического сюжета. Помоему, с Законом "О милиции" сходится.Но это легко, сидя за компом строчить сценарии. В жизни это доли секунды на принятия решения. А ролик вообще надо рекомендовать к обязательному просмотру всем школьникам!!
Лично я с полицией дело имел, приходилось после драк вести беседу с полицейскими как единственный не пьяный. У меня никогда проблем не было в этом плане. Главное спокойно, и без нервов.
Иногда срываюсь, когда тормозят на авто и явно начинают доёбываться и выискивать взятки. Ну кому нравятся такие разводы? Никому.
Даже прям не знаю, как ответить на все эти вопросы, но попробую:
> когда сотрудник правоохранительных органов просит тебя выйти из машины, надо лезть в карман и доставать что-либо?
Лично я стараюсь без нужды по карманам НЕ ЛАЗИТЬ, ни у себя, ни у сотрудника, ни у окружающих.
Думаю, что надо выполнить требование, так правильно и по закону.
> факт, что ты подросток (пусть даже и не пьяный), делает тебя особенным?
Не очень понял вопрос, я уже 20 лет не подросток.
Меня особенным делает сам факт моего существования и опыт прожитых лет.
"особенный" - значит отличный от других, верно?
Кстати, обрадую, ты - тоже особенный [шЫсот]
> подростки не носят при себе короткоствол?
Не знаю.
А что, все подростки носят при себе волыну?
Откуда инфа? Она точная? Можно начинать опасаться тинейджеров-короткостволистов?
Дружище, надеюсь, я развеял тьму твоего любопытства.
Развей и ты мою:
Ты не задумывался над тем фактом, что в СМИ как-то часто стали скакать подобные темы?
Кому выгодно и с какой целью, как сам считаешь?
Зачем шмалять в МД??? Меня, да и, надеюсь, тебя, там в то время не было, мы не очевидцы и нихрена не знаем.
Ну сам посуди, без явной угрозы жизни ты бы стал палить в "бычка"?
Была ли угроза, был ли пьян подросток?
Мне - не ведомо, как пишет ДЮ "вот бы узнать".
Но сам факт пальбы, коррупции и озлоблённости сограждан на фоне Т-А-А-АКОЙ подачи меня напрягает.
Я помню, как Союз ломали.
Что-то и сейчас неуютно как-то.
> А школьникам повезло, что в лазарет попали, а не в морг.
Парень умер.
Личное мнение - подача материала некорректна на ТВ. Про то, что парень вообще не должен был быть за рулем не упоминается в принципе.
Не совсем понимаю зачем такая подача материала нужна.
Да нет, камрад. Я просто за руль не сажусь в "период полураспада".
Собрался усугубить - ключи в дальнее место потайное-заветное. Пивка занес больше два-по-ноль-пять - надо переночевать и позавтракать плотненько, а там уж и рулить. Гранчик осадил - минима часов 18 пешеход. Полкило на грудь взял - на сутки-двое про руль забыл. От качества продукта, разумеется, зависит: чистый продукт - день проветриваюсь; "ключница делала" или с закусью не срослось - полтора; это был коньяк - все два. Осилил сверх 0.7 - три дня ножками честно гуляю. Исключительно собственного спокойствия для.
А вот полтешок-другой за ужином в кругу семьи, или сухарика красного для разжижения крови, чисто символически, без фанатизма, и сутра в дорогу - считаю, приемлемо. 5 лигрыл - свечера нормально.
> У нас в стране экспертизу на состояние опьянения/ наличие алкоголя в крови проводят хирурги? Не наркологи?
У нас в стране берут кровь для проверки на алкоголь исключительно у трупов либо пострадавших в ДТП. Берут-в больницах при поступлении больного. И проводит анализ лаборатория.
Всех остальных просют подышать в аппарат либо берут мочу на анализ в наркологическом кабинете.
Новости
VIP
