Зверские и бессмысленные расправы над людьми кратно возросли с приходом к власти Колчака, с установлением им военной диктатуры. Только за первую половину 1919 года в Екатеринбургской губернии было расстреляно более 25 тысяч человек, в Енисейской губернии по приказу генерала С.Н.Розанова было расстреляно около 10 тысяч человек, 14 тысяч человек выпороли плетьми, сожжено и разграблено 12 тысяч крестьянских хозяйств. За два дня – 31 июля и 1 августа 1919 года – в г. Камне расстреляно свыше 300 человек, еще раньше – 48 человек в арестном доме того же города.
В начале 1919 года правительством адмирала Колчака было принято решение о создании отрядов милиции особого назначения в губерниях и областях Сибири. Роты Алтайского отряда вместе с ротами полка «Голубых улан» и 3-го Барнаульского полка с карательными функциями рыскали по всей губернии. Они не щадили ни женщин, ни стариков, не знали ни жалости, ни сострадания. Уже после разгрома колчаковцев в Следственную комиссию в г. Бийске поступили страшные свидетельские показания о бесчинствах: прапорщик Мамаев в селе Быстрый Исток «замучил мученической смертью больше 20 семей», старший надзиратель Лебедев открыто бахвалился, что лично расстрелял больше 10 человек», «отряд милиции числом в 100 человек при пяти офицерах проводил экзекуции, расстрелы и насильственные грабежи» в селах Ново-Тырышкино, Сычевка и Камышенка Сычевской волости и в селах Берёзовка и Михайловка Михайловской волости». В одном из документов названо 20 стражников отряда особого назначения и против каждой фамилии стоят слова «порол», «истязал», «расстреливал», «много расстреливал крестьян», «вешал», «драл», «грабил».
Достойнейший был человек, этот Кал Чак — не зря про него сериал кажут.
> А про что фильм спрашиваю - ПРА ЛУБОВЬ! Может так и надо смотреть?
Возможно. Но голову включать все же стоит.
Вот например - почему в фильме "про любовь" положительным персонажем вывели именно Калчака, а не, например, Чапаева? У Чапаева, кстати, была личная жизнь и всякая там любовь - ого-го, на целый рОман. Опять же - настоящий герой Первой Мировой, георгиевский кавалер.
Но нет. Калчак для кого-то оказался полезнее в качестве положительного персонажа.
> Единственно утешает, что и советские настроения в массах покрепче, чем в 90-х
Низаю, в массах в очередной раз наблюдается волна "нас опять обманули, а при Советах было и не так херово". Но вот скажи ты иному ностальгирующему: "друг, а не желаешь по специальности поработать вместо сдачи квартиры своей покойной бабушки?". Ан нет. Желания такого нет. Как и нет советского настроения. Урвать бы по-легкому - вот жизненное кредо.
> С одной стороны вроде бы да, надо смотреть согласно позиционированию фильма. С другой стороны под этим соусом могут влить тонну говна в голову. Поэтому надо либо игнорировать такие произведения, либо иметь иммунитет (например профессиональный).
Вот по этому мне приходится лицезреть каждый вечер это говно и быть эдаким иммунитетом! А кино русское уже давно (мне кажется) опустело! Не все, но многое.
повеселило насечет голубых улан: на сколько уланы были голубыми?
получаеться неправильную актрису выбрали на роль любовницы, надо было Сашу Барона Коэна,
и фильм заиграл бы новыми неожиданными красками,
и про революцию и про гомосеков - современно,
несколько неудачно освоили бюджет
Да не. Это они так общество пытаются вокруг себя консолидировать. А получается - себя же и дискредитируют. Но кому-то нравится!!
Вот по двум каналам одновременно два сериала кажут: один про героя-адмирала, другой - про героя-чекиста. Лично я ни один смотреть не могу. Так и не узнаю, кто из двух кого заборет. Из двух УГ (я о сериалах) и выбирать неохота.
Я, кстати, глянулЪ одну серию краем уха. Интересно у них там: братишки-матросики самоотверженно сражаются плечом к плечу с господами офицерами. Проходит пять минут - упс! - хамская матросня изничтожает господ офицеров. "Это, детка, называется МОНТАЖЪ!" (с).
> С одной стороны вроде бы да, надо смотреть согласно позиционированию фильма. С другой стороны под этим соусом могут влить тонну говна в голову. Поэтому надо либо игнорировать такие произведения, либо иметь иммунитет (например профессиональный).
Простите малолетнего, но что такое профессиональный иммунитет?
> Давно пора отобрать у милиционеров оружие.
>
> Это решит проблему.
>
Как бы не так! Милиция вооружается, теперь и оружием НАТО:
"Помимо отечественных изделий, исходя из опыта правоохранительных органов других государств, и учитывая различную специфику проводимых мероприятий, впервые на вооружение подразделений МВД России принято более 10 видов стрелкового оружия иностранного производства. Речь идет о нескольких видах пистолетов Glock, пистолетах фирм Ceska Zbrojovka, Heckler & Koch и Walther, ряде снайперских винтовок, таких фирм как Sako, AWP, Styer, а также различных видах и модификациях знаменитых пистолетов-пулеметов фирмы Heckler&Koch."
Читая по КаЛчака всё время вспоминаю фразу, где то прочитанную: «Ему завидовали «красные» сколько он убил «белых» - ему завидовали «белые» сколько убил он «красных». По мне так очень ёмко. А в кино-сериале для меня «интересен» показ Капеля: в Советском детстве я знал, что из-за него погиб Чапаев. (Так или иначе). А героем с обмороженными ногами/ без ног был Маресьев. Вот вить не задача, выходит. Не на тех героях ровнялись, выходит.
Камрад, Кун - он Бела. Бела Кун. У нас в Крыму супротив врангелевцев с маузером скакал. В Симферополе есть улица Бела Куна. Что интересно, мужЫк, не суди, что звучат странно для русского уха.
> Простите малолетнего, но что такое профессиональный иммунитет?
Это когда, например, историю учат не по книжкам Солженицына и иже с ним, а всерьез - вырабатывается иммунитет к политическим манипуляциям с историей, как в таком вот сериале.
> Благородный был человек, пытался синтезировать достижения европейской и буддийской цивилизаций, но русские жидо-большевики ему помешали.
Замечательный был человек. Мечтал воссоздать империю Чингисхана с собой воглаве и принялся за это воссоздание на монгольской территории с такой силой, что вскоре сами монголы выдали его красным от греха подальше.
> надо бы уже про Унгерна фильму заснять
>
> Благородный был человек, пытался синтезировать достижения европейской и буддийской цивилизаций, но русские жидо-большевики ему помешали
>Советую обратить на это дело побольше внимания,
>добиться проверки солидности обвинения, и в случае если
>доказанность полнейшая, в чем, по-видимому, нельзя сомневаться,
>то устроить публичный суд, провести его с максимальной скоростью и расстрелять.
в Питере, в Купчино тоже есть. Несколько лет назад по ящику казали, как "общественность" предлагала переименовать улицу, типа им западло жить на улице имени красного палача.
Умные люди во главе с Лениным этот козырь уже использовали. Чичерин со товарищи ещё перед подписанием Рапалльского мира мерялся с буржуями, кто кому больше задолжал. Буржуи требовали компенсации по царским долгам, а им ответили компенсацией ущерба от интервенции, вывоз золотишка и культурных ценностей. Расходы на Белое движение также отнесены в счёт заказчика.
> Актеры в интервью обычно жгут покруче писателей и музыкантов. Редко толковые попадаются, обычно абсолютные МД с запасом знаний как у ребенка, но разумеется с мнением обо всем.
Проблема в том, что часть спокойно делает своё дело в меру своего понимания, а вот некоторые кормят содержимым своего [мозга] население по информационным каналам, таким образом работая на всякого рода оккупантов...
> Террор есть террор, и служит одной цели - запугиванию, показать, кто страшнее, сломать противника, а если не сломать - уничтожить. Почитайте декреты Ленина, Троцкого
Ты, камрад, Ленина и Троцкого с Басаевым и Хаттабом не спутал, случайно?
> Только вот какая выходит загогулина - Россию все рвали на части, а собрать её пытались одни большевики.
Уроки истории. Бре́стский мир, Брест-Лито́вский (Брестский) мирный догово́р — мирный договор, подписанный 3 марта 1918 года в Брест-Литовске (Бресте) представителями Советской России с одной стороны, и стран Четверного союза (Германии, Австро-Венгрии, Турции, Болгарии) — с другой. Ратифицирован Чрезвычайным IV Всероссийским Съездом Советов 15 марта и германским императором Вильгельмом II — 26 марта 1918 года.
Чуть раньше (а именно 27 января 1918) аналогичный мирный договор был подписан странами Четверного союза с делегацией Украинской Центральной Рады. Украина признавалась странами Четверного союза независимым государством. Таким образом (подписание сепаратного мирного договора с независимой Украинской Народной Республикой) одна из основных задач Центральных Держав по расчленению России была выполнена.
Продолжать? Там еще много всего. В частности, отторжение Польши, Украины, Белоруссии, Прибалтики и Финляндии. На Кавказе: Карса, Ардагана и Батума.
Что, несомненно, стоит признать. У большевиков была ИДЕЯ. У белых их было слишком много, они вообще не были однородной силой, а группами интересантов, иногда с яркими и правильными мыслями, иногда - с достаточно погаными, как-тот же Колчак. Нет в истории, как и в жизни, черного и белого. Есть оттенки.
Сериал "Колчакъ" - мусор, о котором, в общем, и говорить не стоит. Но тем не менее, помнить кровь, которую пролили одни, и забывать про кровь, которую пролили другие - тоже не дело. Нет только хороших, и только плохих, на мой взгляд. Не бывает так.
Зы. Уважаемый модератор, меня засыпали комментариями на посты, а лимит мне внезапно выставлен в одно сообщение в час. Есть ли возможность каким-то образом исправить ситуацию, или довольствоваться тем, что есть? Заранее благодарен.
Я из Барнаула родом. На Алтае Колчаку вряд ли памятник поставят. Народ повально против него партизанил. Пушки выдалбливали из стволов листвениц, железными обручами перехватывали и стреляли по колчаковцам. В барнаульском музее две такие деревянные пушки стоят.
В школе я был в пионерской дружине имени Ефима Мефодьевича Мамонтова, который создал партизанскую армию. У него в армии всем оружия не хватало. Говорят, 25 тысяч было в ней. Может и больше. Тем, у кого не было из чего стрелять, давались деревянные трещотки, которые трещали, как пулеметы. Такие партизаны с трещотками садились на телеги и с криками 'Ура' и треском скакали на колчаковцев. Эти подразделения назывались отряды 'Ара-роа'- такой звук раздавался, когда они все орали.
Колчаковцы - люди нервные - не выдерживали такой психической атаки и бежали, а им сбоку ударяли те партизаны, у которых были нормальные винтовки.
Я помню в музее диорама взятия партизанами какого-то села. По главной улице несется отряд Ара-Роа. Колчаковцы бросают пушки, а им партизаны в тыл заходят.
На Алтае Советская власть вроде не особо зверствовала. Алтайские мужики, в отличие от столичных, не особо политизированы. Вот Шукшин Василий Макарыч, например. Просто живут по уму. На речку порыбачить или картошку окучить - гораздо интереснее, чем на митинги ходить. И таковыми остаются до сих пор. Сталин немцев на Алтай сослал. Те осмотрелись и построили в Кулундинской степи Нойес Дойчланд. Очень аккуратные деревни и хозяйства крепкие. Есть свои радио и газета на немецком. А в соседнем Казахстане сосланные чеченцы так в землянках и жили. Они же не будут землю пахать.
> Сволочи русские воюют не по правилам! Так нечестно!! Я в домике!!! Маааамаааа!!!! :)
Русские воевали по правилам. Но по [своим] правилам. И так успешно, что этим правилам стали подчиняться немцы, против которых русские воевали:
> На очередной прием подпольного исполкома заявилась депутация станционного гарнизона, этаких поумневших наследников Паульвица, с нижайшей просьбой - их должны заменить, очень хочется обратно, в Фатерлянд, к семьям. А поскольку пути и мосты в округе все взорваны, а дороги заминированы и вообще - по ним всё равно не проехать, то... нельзя ли им получить пропуск? Или по партизанской железке выбраться (одна ведь только и исправна), но в обратном направлении. А они, вообще, ничего. Со всем пониманием. Составы исправно пропускают и даже за путями следят, чтоб не повредил кто.
> Через несколько дней и вовсе заявился офицер из местной фельдкомендатуры с жалобой на отряд фуражиров из какой-то соседней части, которые рыскают по деревням и заготавливают для себя продовольствие и овес, чему селяне совсем не рады. А поскольку он лично и его воины своей шкурой за это бесчинство отвечать не собираются, то, нельзя ли... этот отряд... ну... в общем, выгнать восвояси?
> Неизвестно, чем для просителей закончились эти ирреальные иски (о последствиях в первоисточниках не сказано, хотя сами эти факты отмечены), но каким-то образом они стали известны высокому командованию, в том числе и в Берлине.
> Сказать, что командование было взбешено - это ничего не сказать. Целый ворох местных начальников и офицеров был арестован, осужден, разжалован или отправлен на фронт. Невзирая на напряженную обстановку, с фронта была ЦЕЛИКОМ снята боеспособная дивизия вместе с танками, артиллерией и авиацией и две части СС общей численностью около 4500 человек.
> Бригада была окружена, завязались упорные бои, выводом командовал лично Герман спланировал очередную блестящую комбинацию, и, хотя и с потерями, бригада успешно прорвалась к регулярным войскам, уничтожив более половины атакующих войск. В ходе боя командир 3 партизанской бригады полковник Александр Викторович Герман был трижды ранен, последнее ранение в голову оказалось смертельным. Он погиб 6 сентября 1943 года близ деревни Житницы. Посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.
У нас учительница по истории была тётка-кремень! Мы, балбесы, с ней спорили, смеялись, но только за глаза. На её уроках тишина была, никто не пискнет. Она училку по литературе презирала, которая нам Солженицина вне программы привить пыталась. Т.е. уже тогда, в конце девяностых, нам настолько промыли мозги, что мало кто из класса не верит в силы добра и демократии несмотря на старания учительницы истории. А что у нынешних детей в головах, даже и не догадываюсь.
> Зы. Уважаемый модератор, меня засыпали комментариями на посты, а лимит мне внезапно выставлен в одно сообщение в час. Есть ли возможность каким-то образом исправить ситуацию, или довольствоваться тем, что есть? Заранее благодарен.
> Сейчас меня наверно будут бить, и возможно даже ногами, но есть версия что известный детский писатель А. Гайдар по своим поступкам мало чем отличался от Саши Адмирала, да при этом и находился ещё в весьма юном возрасте.
Я полагаю, что тебя никто не будет бить. По той простой причине, что А. Гайдар действительно не мог похвастатся психическим здоровьем. И "корки он мочил, похлеще чем Адмирал. :)
> Уроки истории. Бре́стский мир, Брест-Лито́вский (Брестский) мирный догово́р — мирный договор, подписанный 3 марта 1918 года в Брест-Литовске (Бресте) представителями Советской России с одной стороны, и стран Четверного союза (Германии, Австро-Венгрии, Турции, Болгарии) — с другой. Ратифицирован Чрезвычайным IV Всероссийским Съездом Советов 15 марта и германским императором Вильгельмом II — 26 марта 1918 года.
> Чуть раньше (а именно 27 января 1918) аналогичный мирный договор был подписан странами Четверного союза с делегацией Украинской Центральной Рады. Украина признавалась странами Четверного союза независимым государством. Таким образом (подписание сепаратного мирного договора с независимой Украинской Народной Республикой) одна из основных задач Центральных Держав по расчленению России была выполнена.
> Продолжать?
Спасибо за науку.
Как насчет отторжения Сибири и Дальнего Востока господином Колчаком в пользу Англии и Японии?
Нет ли сомнений в том, что процесс отторжения был остановлен в минимальных пределах, в то время как колчаки клали страну под интервентов целиком и полностью?
К твоим, ой, извините я с Вами на брудершафт не пил, Вашим вбросам о Гражданской войне и её героях. А на Северо-Американском континенте между Севером и Югом какая война была? И были ли там герои?
> А на Северо-Американском континенте между Севером и Югом какая война была? И были ли там герои?
насколько мне известно, там на Севере свои герои, на Юге - свои.
у нас как-то так не сложилось. а что, среди тех, кто с красными воевал,
все уёбки и мразь? поголовно?
я спорю? мне вообще спорить не свойственно, я это занятие считаю бессмысленным.
> Или вопросы сугубо риторические?
для меня - риторические. но давно заметил, что когда речь заходит об
Октябрьской Революции и Гражданской Войне - очень многие здесь моментально
включают чёрно-белое восприятие. что меня огорчает.
> когда речь заходит об
> Октябрьской Революции и Гражданской Войне - очень многие здесь моментально
> включают чёрно-белое восприятие. что меня огорчает.
Мой прадед был красноармейцем, я родился в СССР, какое у меня может быть восприятие?
> У Колчака, если я не ошибаюсь, русских было всего 10 тысяч, а остальные - чехи, сербы и прочие товарищи с запада.
Вот интересная история. Те кто не любит красных, утверждают что среди них тоже русских было всего ничего, в основном китайцы-прибалты, ну а командовали всем ясен хер евреи.
Тут оказывается что и у белых с русскими было как то не очень.
Прошу пояснить, мне инородцу!!! Русские вообще какое то отношение к этой стране имеют?????
Если критически взглянуть на статью. Статья, надо сказать, написана по быстрому и на заказ. Безграмотно и непрофессионально. Хуже (и то не очень уверен) только фильм [инстиктивно блюет].
Автор сего опуса архивные данные изучил по прессе 20х, но либо таланта, либо ума не хватило чтобы статью сделать хорошей, а не "абы как".
Начнем с того, что опубликована она была 29 Октября 2009 года в НЕЗАВИСИМАЯ НАРОДНАЯ ГАЗЕТА "Советская Россия". http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=56402 Звучит это так-же естественно и непринужденно, как НЕЗАВИСИМАЯ НАРОДНАЯ ГАЗЕТА "Единоросс".
Это же лоховство какое-то. [открывает кладезь премудрости пиарщика, шепчет] Нужно значимые статьи печатать в газетах идеологических противников. Бабло решит. Ну типа "Янукович-насильник" в газете "Донбасс". Ну там главред если чё сменится, зато праправнукам пенсию обеспечит.[закрывает кладезь]
Далее. Набор "фактов". Просто набор. В стиле "Ленин приказал вешать всех попов, а Берия насиловал всех школьниц и нюхал какашечку по шву". Привожу не все, дабы избежать оверквотинга, только малую часть.
>воровство, фальшивомонетничество, жульничество, аферизм, взятничество, безудержный рост цен на все и вся
Понятно, что Колчак этим всем заправлял. В подконтрольных большевикам территориях такого небыло абсолютно.
>Начальник Барнаульской сначала городской, затем уездной милиции поручик Леонид Ракин - младший брат коменданта Барнаула Авенира Ракина, прославился тем, что мог за несколько ударов превращать тело жертвы в кусок разбитого мяса. Поручик Гольдович и атаман Бессмертный, действовавшие в Каменском уезде, заставляли свои жертвы перед расстрелом, стоя на коленях, петь себе отходную, а девушек и женщин насиловали. Строптивых и непокорных живыми закапывали в землю. Поручик Носковский был известен тем, что умел одним выстрелом убивать нескольких человек.
Опять же ясно, что за спиной у них стоял Колчак и науськивал, науськивал, стреляй, цука, точнее, бей, гад, больнее. Ленин же, пока все на Колчака зырят, втихаря мылил веревки попам и взрывал храмы поясами шахида.
>Пьяные <их благородия> вывели из Барнаульской тюрьмы руководителей первой Советской власти М.К.Цаплина, И.В.Присягина, М.К.Казакова и М.А.Фомина и казнили без суда и следствия. Их тела так и не были обнаружены, скорее всего, их изрубили шашками и выбросили с железнодорожного моста в Обь.
Т.е. свидетелей нет. Документов нет. Трупов нет. Но бабушки на лавочке рассказали как было дело.
>Всех способных к бою мужчин собирать в большие здания и содержать их под охраной, а в случае измены - беспощадно расстреливать>.
Гомосятина сплошная...Как они изменяли в зданиях под охраной?
>Еще когда только нависла угроза сдачи Новониколаевска (Новосибирска), восстали 46-й Томский и 43-й Омский стрелковые полки, перебили своих офицеров и перешли на сторону красных партизан Алтая. Вслед тому же примеру последовали команды бронепоездов <Сокол>, <Туркестан> и <Степняк>.
Подтверждая аксиомы камрада AborTа - поэтому офицеров должны только расстреливать. Офицеры (ОФИЦЕРЫ), должны умереть за то, чему давали присягу, а не "перешли на сторону красных партизан" или т.п.
>Тюрьмы и концентрационные лагеря были набиты до отказа. Сотни русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору, висели на деревьях и телеграфных столбах вдоль Сибирской железной дороги.
Хохлов, евреев и прочих недочеловеков, понятно, в лагеря не брали, недостойны. Брали только скинхедов. Но вот непонятно, русских все таки в лагеря набивали или вешали вдоль дороги?
>Хотя 18 ноября власть в Сибири перешла к Верховному правителю адмиралу Колчаку, но золото оставалось в ведении Совета управляющих ведомствами - он не доверял адмиралу.
Диктатор, бля. Власть у него, а кто-то чего-то там ему недоверяет.
>Но так продолжалось недолго. 3 декабря все члены Совета были арестованы генералом В.О.Каппелем, часть из них расстреляли.
Каппель спас честь диктатора, пока Колчак плакал под столом.
>Губревком, [не закончив следствия, вынес постановление]: <Бывшего Верховного правителя адмирала Колчака и бывшего председателя Совета министров Пепеляева - расстрелять. Лучше казнить двух преступников, давно достойных смерти, чем сотни невинных жертв>.
>...
>Это ж, какой надо иметь <талант>, чтоб с небывалой скоростью растерять и армию, и территорию, и казну государства? Таких горе-полководцев вообще-то свои усаживают [на скамью подсудимых]!
Смысловая нагрузка грузит шописец.
К чему все это? К тому что автор не только не умеет работать с информацией, но и излагать не умеет.
PS: Да, не нужно меня обличать или в чем то убеждать про Колчака. Я не о нем написал, а о статье.
> Мой прадед был красноармейцем, я родился в СССР, какое у меня может быть восприятие?
это тебе решать. предпочитаешь рассматривать явления только с одной стороны -
делай, это твоя жизнь. чёрно-белое восприятие - признак инфантильности,
юношеского максимализма - слышал про такое?
кстати, против красных воевали (активно (с оружием) и пассивно (без оружия))
миллионы граждан России. и я уверен: на Тупичке гарантировано присутствуют их потомки.
многие возможно просто не зная этого о предках - в СССР было как-то не принято
распространятся о таком.
> кстати, против красных воевали (активно (с оружием) и пассивно (без оружия))
> миллионы граждан России. и я уверен: на Тупичке гарантировано присутствуют их потомки.
> многие возможно просто не зная этого о предках - в СССР было как-то не принято
> распространятся о таком.
Кто спорит? Воевали. Приняли неправильное решение, были побеждены и огребли. Все нормально. В любой войне есть победители и проигравшие. У меня такие в семье тоже были
У нас в Иркутске ему памятник поставили. Нихера не понял за что, за какие именно заслуги, потому что для Сибири он нихуя полезного не сделал. Если б он и дальше в Сибири верховодил, то Сибирь уже была бы отдельно от Европейской России. Единственное утешение, что расстреляли чекисты этого мудилу у нас же в Иркутске на берегу реки Ушаковка в 1920г.
> Хрен! Сыну историю в школе преподаёт такая же тупая пизда. Имя им - легион. :(
В своё время и мне пытались в школе промывать мозги либеральными помоями. Но я никогда не подавался - натренировал навык ведения аргументированной дискуссии и доведения оппонента до абсурда, что в таких случаях очень хорошо работает: чтобы все видели как человеколюбивый "Божий одуванчик" на глазах превращается в бесноватую "Валерию Ильиничну", показывая своё истинное лицо.
я уж извиняюсь, но очень смешно:
"В польской Гдыне расследуют инцидент, произошедший по вине экипажа американского эсминца. В завершение дружеского визита он устроил прощальную пальбу по портовым складам, сообщают "Вести".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=323112
> [Из каждого фельдфебеля можно сделать учителя, но не из каждого учителя можно сделать фельдфебеля]
Хм, а вот герр Бисмарк считал, что это две стороны одной медали, иначе в топку.
Ч.к. Колчака, то он был выдающимся полярным исследователем, отличным моряком, неплохим флотоводцем и конченой гнидой, если говорить о человеке и политике. Примерно так.
А маман про сей сериалЪ на днях выдала на мой вопрос "А если Колчак такой замечательный воевода, то почему проиграл?" - "За краcных быдло было" ! Я не знал как ей ответить чтобы её не обидеть! Так, спросил "А мы тогда кто, дворяне потомственные? " Маман загадочно промолчала. С батькой я в спор даже вступать не хочу - только разругаемся, а оно мне надо? Батя у меня может любого убедить в собственной неправоте, очень сильная личность. "С ним невозможно спорить! Я его цитатами, а он меня ссылками!" (с)
> а что, среди тех, кто с красными воевал, все уёбки и мразь? поголовно?
Сдаётся мне, это сейчас красных выставляют уёбками и мразью поголовно. Если не брать советских оперетточных произведений о Гражданской войне, белые показаны вполне достойно. Берём на скорый выбор достойные произведения. "Хождение по мукам" А.Толстого. Портрет Вадима Рощина выписан детально. Персонаж не ходульный, окопный офицер, которого покидало всяко. У красных выписан мерзавец Сорокин (не редкость такие людишки во время войн и смут). У Лавренева есть прекрасные рассказы о Гражданской. Герои также выписаны с большим старанием и без мазни калом. "Тихий Дон". Есть в этой книге простые персонажи? Григорий Мелихов обрисован в жёлто-коричневых тонах? Что ещё... Культовый фильм "Адъютант Его Превосходительства". Насчитал мразь ровно одну: офицерика контрразведки, насмерть запытавшего ротмистра Волина. Контрразведчик полковник Щукин показан так, каким и полагается быть контрразведчику. Его Превосходительство - вообще душка. Фильм "Дни Турбиных". Мрази есть - петлюровцы. А кем была эта укрофашня? И что мы имеем на сегодня? Что можно назвать культовым или хотя бы приличным фильмом о Гражданской войне?
> Но тем не менее, помнить кровь, которую пролили одни, и забывать про кровь, которую пролили другие - тоже не дело.
Камарад, ты не переживай. Такими темпами очень скоро появятся высокохудожественные ленты под условным названием "Вся правда о Чапаеве" и прочих героях советской эпохи. Вот там в полной мере народу будет рассказано про то, как большевики умыли Россию кровью тех, кто встал за "святую Русь". Тема еще не паханная в современном отечественном кино. Жди, все будет.
> А моя бабушка рассказывала, что в независимости от того, кто приходил, жители прикидывались туберкулёзными и только это спасало и от тех и от других...
Бабушка о Сибири говорила? И, если не секрет, какого года рождения бабушка?
В заметке есть неплохое описание процесса:
> Но всего лишь за один год своего правления адмирал сумел поднять против себя большинство населения Сибири. Повальными казнями и беспределом, нашествием чужестранцев толкнул добродушных и миролюбивых крестьян от Урала до Дальнего Востока взяться за топоры и вилы и податься в партизаны. Довел многосоттысячную армию до деморализации, разложения, массового дезертирства и перехода на сторону партизан и Красной Армии.
Т.е., насколько я понимаю, на борьбу с Колчаком и интервентами в Сибири и на Дальнем Востоке поднялся народ, а большевики его умело возглавили.
И мы еще что-то говорим о хохлах, которые фанатеют от Бендеры, Мазепы, и других... А каким паинькой Колчага в фильме сделали, и лоб в молитвах расшибает, и флотом командует, так что Ушаков с Нахимовым повесились бы от зависти. Прямо воплощение благочестия и храбрости. Тьфу.
> предпочитаешь рассматривать явления только с одной стороны -
> делай, это твоя жизнь. чёрно-белое восприятие - признак инфантильности,
> юношеского максимализма - слышал про такое?
Предпочитаю.
Восприятие всеми цветами радуги - оно наверное круче и удобнее. Все относительно, все одинаково хороши и т.д.
Новости
VIP
