Начинается разговор. Ты кто? Маша. А точно Маша? Точно Маша. А если не врать? Да точно, точно! А кто дома?.. Ну, стандартный «раскол», короче, минут по 5-7 на каждого. При этом они же слышат, что происходит сбоку. А – тыкается пальцем в конкретного, говорится ему: «сиди и заткнись, команды говорить не было». И пока сбоку человека «колешь», периодически лупишь в стенку чем-нибудь тяжелым. Человек не понимает, что происходит. Такое впечатление, что сбоку уже кого-то убивают. Минут за 15 всех разговорили – этот опять начал выёживаться, типа «я журналист, со мной так обращаться нельзя, а давайте я вам помогу»… Да-да.
В общем, минут через 10, по-моему, с ним слегка переусердствовали. Не сильно – но чуть-чуть. Потому как в очередной раз на вопль «я журналист», в очередной раз огрёб по печени. (Следов нет, но неприятно). Опять – я писать хочу. А тебя, козла, никто не спрашивал, что ты хочешь! Твоя задача – сидеть и не выёживаться, сиди!
Холодно, они начинают замерзать. Это видно. А с собой же. Ну, у них с собой нет, естественно, никто из них ничего специально не брал – да даже если бы и брали. А видно, что девки – они уже синие стали. Ножом маску приподнимаешь – челюсть открой! (А с собой во фляжке спирт, чистый, неразбавленный). Челюсть открой! Открывает. Туда из фляжки – бульк! Ножом челюсть закрываешь – глотай! Ик… Открывай! А они настолько замерзшие, настолько офигели, что не понимают, что им дают чистый спирт. Потом горячий кофе из другой фляги – бульк! Глотай! В очередной раз ножом челюсть открываешь, туда кусок шоколадки — глотай.
Угарно! Особенно радует резкое изменение отношения журналистов к "борцам за свободу" после упражнения.
Есть мнение, многим правозащитникам необходимо подобные процедуры добровольно-принудительно проходить.
> Кому: Иванов, #110 >
> > А будь на месте наших журналистов не наши, а зарубежные, кому-то долго бы пришлось утрясать торчащие из жопы судебные сиски.
> А будь на месте наших журналистов не наши, а зарубежные, кому-то долго бы пришлось утрясать судебные иски. Мне почему-то так кажется.
Они на полноценное вживание в роль заложников сами подписались. В буквальном смысле, с подписыванием бумажек. Если бы были западные - бумажки были бы вконец железобетонные.
В этом месте ты должен угадать, зачем нужна была команда "следов не оставлять"!!!
Кстати, на западе есть фирмы, которые проводят такие тренинги, в том числе значительно жестче. За хорошие деньги.
Действительно, надо было того парня, который с ними был. А то, как видно из повествования, удары по различным частям тела его не его ни чему не научили.
> Ну, а Сванидзе хорошо бы отдать на долгосрочные курсы.
И не просто на курсы, а в качестве пособия по отработке приёмов рукопашного боя. Тык скыть, легендарной "куклой" имени идейного кореша его, Вовы Резуна.
Кому: DOOMer, #57 и всем прочим, интересующимся, сколько мне лет, плачущим с моего поста и все такое.
Просто представьте, что на месте этой журналистки ваша жена или сестра. Если вашу жену разденут в рамках учений и она уже будет готова дать, лишь бы больше не мучили, вы это спокойно примите? Я абсолютно уверен, что если бы такое произошло с женой того же "террориста", он бы кинулся мстить.
Есть рамки, и в данном случае эти рамки были пройдены.
Прошу прощения, отвечаю сразу всем, т.к. частота постов ограничена. Зарегистрирован тут давно, но пишу очень редко, но этот случай меня возмутил.
> А будь на месте наших журналистов не наши, а зарубежные, кому-то долго бы пришлось утрясать судебные иски. Мне почему-то так кажется.
> Они на полноценное вживание в роль заложников сами подписались. В буквальном смысле, с подписыванием бумажек. Если бы были западные - бумажки были бы вконец железобетонные.
Я этого в тексте не заметил. Потому это и написал. Может пропустил, если не трудно покажи где там про подписывание сказано.
почему глупости? ты не согласен с тем, что есть определенные рамки (вопрос был об этом)? или унижение женщины укладывается в эти рамки? я без подъебов спрашваю, если что.
> А в отношении мужиков получается не паскудство?
>
> нет, в отношении мужиков -- не паскудство.
Наверное (наверное) целью мероприятия были не джентельменские посиделки, а проведение учений, максимально приближенных к реальности.
Наверное (наверное) все участники, в том числе и женского пола, были осведомлены, что с ними возможно будут делать весьма нехорошие вещи. Ну а дальше - назвался заложником, полезай в кузов.
> Угарно! Особенно радует резкое изменение отношения журналистов к "борцам за свободу" после упражнения.
> Есть мнение, многим правозащитникам необходимо подобные процедуры добровольно-принудительно проходить.
Не поможет. Скорее укрепятся в ненависти к Кровавой Гэбне, которая пытается опорочить благородных борцов за свободу.
> Если вашу жену разденут в рамках учений и она уже будет готова дать, лишь бы больше не мучили, вы это спокойно примите?
А теперь, уважаемый радетель за мораль, укажи, кто там в итоге кому дал либо кого изнасиловали. Также не забывай, что за всем присматривали медик и психолог.
> Я абсолютно уверен, что если бы такое произошло с женой того же "террориста", он бы кинулся мстить.
Ты такой же "террорист", чтобы быть "абсолютно уверенным"?
> Есть рамки, и в данном случае эти рамки были пройдены.
> это понятно. но по моему мнению (по моему мнению, которе никому не интересно), унижение женщин -- перебор.
Если такие вещи непоправимо травмируют их ранимую женскую психику, значит им не следует работать на террактах. Хуже было бы, если бы незамутненные девочки получили все то же самое, но сразу и в реале.
Если не очень травмируют, то о чем вообще разговор.
Кстати, обрати внимание, когда "заложникам" показали "террористов", права качать полез только тот паренёк. А девицы - не полезли. Не знаешь, почему, если их унизили?
В заметке речь идёт о том, как объяснить сотрудникам прессы (мужчинам или женщинам -- пофигу), что от их деятельности зависят жизни людей, поэтому стоит всегда 100 раз подумать, прежде чем излагать херню. Как себя чувствуют люди, жизни которых в опасности, им показали наглядно. Брутально? Да! Но по-другому не до всех доходит.
Я даже сомневаюсь, что всё, про что там написано, имело место быть. Но видно, что автор очень хотел бы нечто подобное устроить.
но вот камрад из комментария 148 обращает внимание, что это не просто женщины с улицы, а журналистки, готовые работать на террактах. я пожалуй, соглашусь.
> Кстати, обрати внимание, когда "заложникам" показали "террористов", права качать полез только тот паренёк. А девицы - не полезли. Не знаешь, почему, если их унизили?
> но по моему мнению (по моему мнению, которе никому не интересно), унижение женщин -- перебор.
Для 29 лет у тебя как-то туго с соображением. Ты никогда не слышал про учения, приближённые к боевым? Журналюгам, уверенным в том, что только от того, что они журналюги, их кто-то должен расцеловать в задницу, дали прочувствовать прелести пребывания в заложниках. Это им не с безопасного расстояния пиздеть о том, куда щас пошёл спецназ и что, по их глубокому мнению, переживают заложники. Теперь будут знать, что и как. Драгоценный опыт. Их жизням и интимным местечкам ничего не угрожало. Да, сурово, но никто не говорил, что будет легко. Пиздеть - не мешки ворочать. Пиздящим неплохо бы и побывать в шкурах тех, о ком они так смело и компетентно пиздят. Пущай мужают и учатся подбирать слова. Только так.
Нет, это были не террористы. К счастью. Это были люди, которые обезвреживают террористов, защищают нас с тобой, наших жён и детей. В силу специфики своей работы они обязаны отлично знать поведение террористов, их повадки, методы.
Если ты внимательно прочитал по ссылке, там говорится, что это мероприятие было инициировано спецслужбами, они пригласили журналистов, которые при выполнении своего профессионального долга до этого не раз подвергали смертельному риску не только себя, но и непричастных людей. Именно для избежания этого в дальнейшем и проводилось это мероприятие.
За шкибок туда никто никого не тащил. В "заложники" люди пошли по своей инициативе. Была поставлена задача показать прелести захвата заложников во всей красе, но без травм, под наблюдением врачей. Что и было выполнено. Реакция журналистов говорит сама за себя, как говорится, шаблон был порван.
Если же у кого-то из журналистов были претензии, то им ничто не мешает отстаивать свои права законным порядком. У нас же правовое демократическое государство! Сколько было подано исков на "террористов" по итогам мероприятия?
Практика у меня лично не веселое, а жуткое ощущение вызывает, это я так, по-бабьи. При этом уверена, что без такой практики журналистов к работе по такой теме и подобным темам подпускать нельзя. Без нее это будет все равно что ассистент хирурга, который в обморок падает от вида крови. А не катит такая практика - нефиг браться за такие темы.
> Если такие вещи непоправимо травмируют их ранимую женскую психику, значит им не следует работать на террактах. Хуже было бы, если бы незамутненные девочки получили все то же самое, но сразу и в реале.
Ну в реале они-бы получили не только это. Что до них доводилось на теоретической части. По результатам (со слов "учавствовавших" журналистов) многие понимают, что подобные репортажи (и репортажи из мест, где подобное может произойти) не для них.
во-вторых, да, согласен. я упустил из виду, что "они пригласили журналистов, которые при выполнении своего профессионального долга до этого не раз подвергали смертельному риску не только себя, но и непричастных людей."
Видимо для того, чтобы комплексно осуществить морально - физическое подавление объекта и максимально исключить восможность сопротивления.
Возможно ты даже не представляешь как быстро ломаются люди, столкнувшись с подобным обращением.
Журналистам, для представления происходящего, полезно.
Дорогой друг, уверяю тебя, начальником бойцов я уже был. Я "пиджак" после военки, 2 года отслужил лейтенантом, войска связи. Хотя это конечно не спецназ и не космическая пехота, понятно. И вот что я тебе скажу. Все с малого начинается (ну это все и без меня знают), сегодня рядовой Пупкин рядовому Залупкину нос сломал, а завтра покалечит его до неузнаваемости, а мне потом в тюрьму.
Так же и тут, сначала они учения проводят, а потом в люди выйдут, и будем мы дальше негодовать по поводу евсюковых.
>Есть мнение, многим правозащитникам необходимо подобные процедуры добровольно-принудительно проходить.
Есть еще одно мнение: подобные процедуры необходимы не только акулам пера и правозащитникам.
[размышляет, будет ли товарищеская дискуссия на тему "небольшая раздача люлей как необходимый элемент воспитания"]
> Ты дурак?
Ты понимаешь, что после такой реплики в лицо обычно завязывается драка?
> Кстати, о начале. Таки ту журналистку изнасиловали? Или она сама таки отдалась?
Ее фактически принудили, мучали, потому она и готова была отдаться. Повторюсь, представь свою жену на месте журналистки.
То, что они соглашение подписали, сойдет за оправдание, если в соглашении прямо было написано, что их будут раздевать и принуждать отдаться. Если такого написано не было, а были общие формулировки, то данный случай - беспредел.
Отличная статья, смеялся. Познавательная. Хорошо мужик излагал.
Про пиздюли, которые следуют за фразой "Я журналист!" особенно понравилось. Пареньку явно надо было учится у мудрого деда из автобуса.
Ну и закончилось все по традиции расколом в дружных рядах журналистов - первые хотят еще поснимать, вторые (те что из заложников) хотят придушить первых (конечно, говна то вкусили по самое не балуй).
> ты не согласен с тем, что есть определенные рамки
Разреши, я отвечу.
Все журналисты, которые были на мероприятии - это криминальные журналисты. Не просто нахватали народ с улицы, а людей, которые если, не приведи Господь, завтра случится подобная трагедия будут объяснять другим людям, что там происходит. Даже не что происходит, а что им по этому поводу думать.
Так вот. Во-первых, они прекрасно знали куда шли и были готовы пусть не к такому но к подобному обращению, по возможности, максимально приближенному к реальному. А если кто-то не знал, что там происходит, то теперь будут знать. И во-вторых, чтоб не появлялись потом репортажи из разряда "они хотели, чтобы их любили".
Да и потом, обрати внимание, никто из "заложников" не подал в суд на "журналистов". Даже гламурный парнишко в приталенных джинсах.
> Точно пройдены? Ты сам видел?
А видеть не нужно, в заметке все написано. Есть такая штука, называется вторая сигнальная система, отличает человека от животных, не обязательно самому видеть, можно и прочитать.
Таки пройдены, да. И прошу тебя, ответь на первую часть вопроса. Если бы такое произошло с твоей любимой, ты бы все равно думал, что так и должно быть?
>Калманович был застрелен неподалеку от места, где 24 сентября 2008 года убили экс-депутата Госдумы, Героя России Руслана Ямадаева — в районе съезда с Нового Арбата на Краснопресненскую и Смоленскую набережные. http://news.mail.ru/incident/3015324 «Баскетбольный князь» и друг Япончика убит в центре Москвы
В центре Москвы, напротив дома правительства на набережной уже несколько месяцев большая яма и постоянная пробка. Переодически там же убивают наемные убийцы. Интересно у нас уже банановая республика или ещё всё же нет?
> Мне вспоминается журналист Бабицкий, которого выменяли обратно к боевикам. Он говорил, что боевики отрезают головы пленным не потому что они, боевики, плохие, а потому что хотят сделать войну более выпуклой. Привлечь, так сказать, внимание демократической общественности.
О, да.
С 90-х эта гнида врезалась в память этой фразой.
> А теперь, уважаемый радетель за мораль, укажи, кто там в итоге кому дал либо кого изнасиловали. >Также не забывай, что за всем присматривали медик и психолог.
Т.е. если не изнасиловали, то нормально, да? Скажи уже, как бы ты отреагировал, будь твоя жена героиней той заметки? Неужели ты не видишь унижения? В таком случае странный ты мужик.
> Тебе, конечно же, виднее
Что ты, дорогой, виднее всех тебе, это сразу понятно.
Страшно тупишь. Им показали что чувствуют заложники - мужчины, женщины, дети, старики. Показали прямо и доходчиво. Для того чтобы побывав в шкуре они перестали ПИЗДЕТЬ какие непонятые на самом деле и бедные террористы.
> Дорогой друг, уверяю тебя, начальником бойцов я уже был.
"бойцы" - это солдатики-срочники?!!
>Я "пиджак" после военки, 2 года отслужил лейтенантом, войска связи.
Это заметно. Очень напряжённая служба!!!
>Хотя это конечно не спецназ и не космическая пехота, понятно.
Да, уж - не морская пехота!!!
>И вот что я тебе скажу. Все с малого начинается (ну это все и без меня знают), сегодня рядовой Пупкин рядовому Залупкину нос сломал, а завтра покалечит его до неузнаваемости, а мне потом в тюрьму.
Ты ж вроде уже не служишь? За что тебе в тюрьму? Или плохо за "бойцами" следил?!
> Так же и тут, сначала они учения проводят, а потом в люди выйдут, и будем мы дальше негодовать по поводу евсюковых.
> Им показали что чувствуют заложники - мужчины, женщины, дети, старики. Показали прямо и доходчиво. Для того чтобы побывав в шкуре они перестали ПИЗДЕТЬ какие непонятые на самом деле и бедные террористы.
> Таки пройдены, да. И прошу тебя, ответь на первую часть вопроса. Если бы такое произошло с твоей любимой, ты бы все равно думал, что так и должно быть?
В условии оговорено, что любимая пришла туда сама, а не была притащена за сиську злым дядькой-офицером?
В условии оговорено, что любимая завтра может быть двинет освещать подобное в реале?
> И все таки это сильный перебор, зачем это нужно?
Там ответ есть: чтобы задушить свободу слова от разума. Побывавшие "в заложниках" резко меняют свое отношение к "гордым повстанцам". Была такая журналистка - Лена Масюк. Вот ей пребывание в зиндане здорово прочистило мозг. Поинтересуйся ее историей на досуге.
Ну и ещё стоит помнить, что методы воздействия могут быть физические и психологические (за тем и за другим следили специально обученные люди). Эти методы взаимосвязаны - как говорят, не доходит через голову - постучим в печень. В физических методах "террористы" были ограничены (см. травма-крики-суд-сибирь), только по шее и по печени слегка попинать можно. Основной упор на психику. Женщины-журналисты сразу сдались, мужчине понадобилось больше тычков. Будь это настоящие террористы, он или сразу затухнет и будет помалкивать, или не доживёт до освобождения. По крайней мере девственником. Он, надеюсь, это понял.
> и они-то надеялись, что вот сейчас-то оно будет, вот, свобода! А ни хрена подобного, потому что дальше – «фильтр» (фильтрационный пункт). И потому что если… они-то надеются на то, что сейчас вот пришел ОМОН, и всех расстреляли, дальше с них снимут масочки, и нежненько, под ручки аккуратно выведут, как выносили детей в Беслане – ни хера подобного. Они в том же виде, как они были – им только «браслеты» ещё нацепили на руки, и точно так же, пинками погнали на фильтрационный сбор.
Очень позновательная статья. Молодцы те кто так "поучил" журналистов. Те кто поучились тоже наверно молодцы что не струсили и вызвались. Проф. навыки сегодня упали практически во всех сферах, но журналисты навиду от того иногда кажется что там работают или психи или неучи. Если после таких мероприятий их станет меньше - это хорошо.
Новости
VIP
