"Николай Сванидзе не специалист в области русской истории. Он болтун, поэтому серьезно относиться к его высказываниям, связанным с русской историей, нельзя. Это пропагандист, человек, который озабочен демократической, в худшем смысле этого слова, идеей. Он русофоб и ненавистник России. Вот так я охарактеризовал бы господина Сванидзе", – заявил профессор Санкт-Петербургского университета, доктор исторических наук Игорь Яковлевич Фроянов, комментируя высказывания либерального журналиста Николая Сванидзе о личности первого русского царя Иоанна Грозного.
...Надо вести разговор о том, какие угрозы возникли к середине ХVI века существованию Русского государства и Святой Руси. На мой взгляд, можно говорить о трех основных угрозах: православной вере, православной Церкви и русскому самодержавию, только возникшему и юридически оформленному актом венчания Ивана Грозного на царство. И когда эти опасности обозначились, Иван Грозный вступил в борьбу за веру, за Церковь и за самодержавную власть. Он не мог не вступить в эту борьбу ещё и потому, что все три названные мною явления тесно и органически соединены. Не могли существовать Православие и Церковь без самодержавия и наоборот. Это три органически соединенных явления. И когда били по русскому самодержавию, то выступали против Русской Церкви и Православной веры. Так что опричнину надо воспринимать как форму борьбы, как институт, как учреждение, обеспечивающее государственную безопасность", – отметил историк.
"Иван Грозный был в высшей степени религиозным человеком, искренним, всей душою и телом преданный Христу. Всякие попытки посеять сомнения в этом вопросе безнравственны и бесперспективны", – выразил уверенность И.Я. Фроянов.
Хотя, конечно, кто такой профессор, чтобы судить Творца?
А вот как выглядели запорожские казаки "в натуре" - далее следует описание очевидца:
«Вал земляной, по виду не очень крепок, да сидельцами крепок, а люди в нем что звери. По земляному валу ворота частыя, а во всяких воротах копаны ямы, да солома постлана в ямы. Там лежит человек по двадцати, по тридцати; голы что бубны без рубах нагие страшны зело. А когда мы проехали и стали на площади, а того дня у них случилося много свадеб, так нас обступили, как есть около медведя; все казаки, и свадьбы покинули; а вся ГОЛЫТЬБА БЕС ПОРТОЧНАЯ, А НА ИНОМ И КЛОЧКА РУБАХИ НЕТ; страшны зело, черны, что арапы и лихи, что собаки: из рук рвут. Они на нас стоя дивятся, а мы им и втрое, что таких уродов мы отроду не видали. У нас на Москве и в Петровском кружале не скоро сыщешь такого хоть одного».
Это каких таких руссов? Из Баварии, чай (Боруссии)? Или ты, камрад, намекаешь на произведение покойного (к сожалению) Юр.Дм.Петухова? Жаль фантазера. Много бы еще интересного мог понаписать
Небольшой оффтоп. В данный момент Медведев отжигает в послании к федеральному собранию:
-----------
России в XXI веке необходима всесторонняя модернизация, заявил он. "В XXI веке нашей стране вновь необходима всесторонняя модернизация. И это будет первый в нашей истории опыт модернизации, основанный на ценностях и институтах демократии", - отметил Д.Медведев.
По его словам, вместо примитивного сырьевого хозяйства будет создана "умная" экономика, производящая уникальные знания, новые вещи и технологии, полезные людям. ["Вместо архаичного общества, в котором вожди думают и решают за всех, станем обществом умных, свободных и ответственных людей", - подчеркнул президент.] -----------
Где он, интересно, возьмет общество [умных, свободных и ответственных людей]? Не одного-двух-сотню - а общество? Завезут с Марса? И они же будут строить "умную" экономику? А пока завезут - по ТВ в очередной раз разоблачим Сталина.
> а он правда академик? а в РАН знают об этом? [волнуюсь]
На счёт звания академик не уверен.
Но, если говорить по существу, довольно странно, что на фоне призыва Медведева не фальсифицировать историю появляется фильм "Царь", о котором профессиональные историки говорят, что это не чуть не исторический фильм. А по факту - очередные помои, типа "Штрафбата", "Сволоче" итп.
Более того. Медведев, вроде как не просто призвал, а издал указ "О Комиссии при Президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России"
Самое интересное это состав комиссии:
По состоянию на 19.05.2009
Нарышкин С.Е. – Руководитель Администрации Президента Российской Федерации (председатель Комиссии)
Калина И.И. – заместитель Министра образования и науки Российской Федерации (заместитель председателя Комиссии)
Сирош И.И. – помощник Руководителя Администрации Президента Российской Федерации (заместитель председателя Комиссии)
Демидов И.И. – начальник департамента Управления Президента Российской Федерации по внутренней политике (ответственный секретарь Комиссии)
Алханов А.Д. – заместитель Министра юстиции Российской Федерации
Бусыгин А.Е. – заместитель Министра культуры Российской Федерации
Бутко Е.Я. – заместитель руководителя Рособразования
Винокуров С.Ю. – начальник Управления Президента Российской Федерации по межрегиональным и культурным связям с зарубежными странами
Дергачёв В.В. – заместитель директора ФСТЭК России, ответственный секретарь Межведомственной комиссии по защите государственной тайны
Затулин К.Ф. – первый заместитель председателя Комитета Государственной Думы по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками (по согласованию)
Зимаков В.А. – начальник службы СВР России
Камболов М.А. – заместитель руководителя Роснауки
Козлов В.П. – руководитель Росархива
Макаров Н.Е. – Начальник Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации – первый заместитель Министра обороны Российской Федерации
Марков С.А. – заместитель председателя Комитета Государственной Думы по делам общественных объединений и религиозных организаций (по согласованию)
Назаренко В.П. – заместитель начальника Управления Президента Российской Федерации по внешней политике
Нарочницкая Н.А. – президент Фонда изучения исторической перспективы (по согласованию)
Повалко А.Б. – заместитель руководителя Росмолодежи
Романченко А.Ю. – заместитель руководителя Роспечати
Сахаров А.Н. – директор Института российской истории Российской академии наук (по согласованию)
[Сванидзе Н.К. – Председатель Комиссии по межнациональным отношениям и свободе совести Общественной палаты Российской Федерации (по согласованию)]
Соболев В.А. – заместитель Секретаря Совета Безопасности Российской Федерации
Титов В.Г. – заместитель Министра иностранных дел Российской Федерации
Торшин А.П. – первый заместитель Председателя Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации (по согласованию)
Христофоров B.C. – начальник управления ФСБ России
Чубарьян А.О. – директор Института всеобщей истории Российской академии наук (по согласованию)
Шабанов Я.В. – начальник Референтуры Президента Российской Федерации
Шипов С.В. – директор департамента Минрегионразвития России
Памяти воинов различных стран мира, воевавших на Карельском перешейке, независимо от того, на чьей стороне они сражались, будет посвящена часовня, которую построят в Выборге.
"Устройство поминальной часовни в память людей независимо от их вероисповедания и национальности является уникальным примером толерантности. Подобного храма нет не только в Ленинградской области, но и, вероятно, вообще в России", - заявил РИА Новости известный археолог, доктор исторических наук, председатель комиссии по сохранению культурного и духовного наследия общественной палаты Ленобласти Анатолий Кирпичников, который также является одним из инициаторов создания этого храма.
> Где он, интересно, возьмет общество [умных, свободных и ответственных людей]? Не одного-двух-сотню - а общество? Завезут с Марса? И они же будут строить "умную" экономику? А пока завезут - по ТВ в очередной раз разоблачим Сталина.
Как откуда? А Джавшан и Рамшуд? А есть еще и молдавские парни! Ну что тут поделать, если "русские" органично не способны к свободе?)
> ["Вместо архаичного общества, в котором вожди думают и решают за всех, станем обществом умных, свободных и ответственных людей", - подчеркнул президент.]
> Как откуда? А Джавшан и Рамшуд? А есть еще и молдавские парни! Ну что тут поделать, если "русские" органично не способны к свободе?)
Понимаешь, когда такие вещи о свободном и ответственном обществе говорят на кухне доморощенные мечтатели - это не сильно удивляет. Удивляет другое - когда такое всерьез говорит президент страны.
> Вместо архаичного общества, в котором вожди думают и решают за всех, станем обществом умных, свободных и ответственных людей", - подчеркнул президент
Так вот какой такой План-Путина!
А всех представителей "архаичного общества" куда? На свалку? То-то оне всерьез решили повысить пенсионный возраст
> Судя по злоупотреблению словами (с большой буквы) Русский, Святая Русь, Церковь и (почему то с маленькой) павославие, и в свете вышесказанного камрадом sasa, тот же Сванидзе, но только в профиль.
Какой я, право, сделался популярный. Вроде бы даже ни одного из этих слов с большой буквы не писал, а многие и вообще не трогал. А "павославие" -- это что?
А на Сванидзе -- нет, не похож, особенно в профиль. Мне лишь не нравится, когда историю пытаются гнуть в интересах политики. Не так важно, в какую сторону.
> России в XXI веке необходима всесторонняя модернизация, заявил он. "В XXI веке нашей стране вновь необходима всесторонняя модернизация. И это будет первый в нашей истории опыт модернизации, основанный на ценностях и институтах демократии", - отметил Д.Медведев.
>
> По его словам, вместо примитивного сырьевого хозяйства будет создана "умная" экономика, производящая уникальные знания, новые вещи и технологии, полезные людям. ["Вместо архаичного общества, в котором вожди думают и решают за всех, станем обществом умных, свободных и ответственных людей", - подчеркнул президент.]
> "Устройство поминальной часовни в память людей независимо от их вероисповедания и национальности является уникальным примером толерантност
Пидарас
> Подобного храма нет не только в Ленинградской области, но и, вероятно, вообще в России", - заявил РИА Новости известный археолог, доктор исторических наук, председатель комиссии по сохранению культурного и духовного наследия общественной палаты Ленобласти Анатолий Кирпичников, который также является одним из инициаторов создания этого храма.
> Понимаешь, когда такие вещи о свободном и ответственном обществе говорят на кухне доморощенные мечтатели - это не сильно удивляет. Удивляет другое - когда такое всерьез говорит президент страны.
Они в каждом послании в серьез говорят и что? Они сказали - мы послушали и посмеялись
> Так ведь говорят, что и в Турциях с этим полный порядок был!
С этим везде и всегда полный порядок был. Хоть у греков, хоть у английских матросов, хоть у сидельцев всех мастей.
Только в отличие от наблюдаемой современности они себе привелегий не требовали. Просто цинично пялили друг дружку в жопу.
Вон надысь читал, что в Сауди из-за того, что мужчины существуют отдельно от женщин, то 40% мужчин начинают сексуальную жизнь с попы товарища. И потом переносят этот опыт на жен.
"Лучше нет влагалища, чем очко товарища. Хоть и жалко друга, зато входит туго" (с)
> Надо рассмотреть возможность сокращения часовых поясов.
Это он в такой завуалированной форме сказал, что надо сократить размеры России? Скажем, до одного-двух часовых поясов? Да что там двух - и одного хватит!!! Атас.
Я Сванидзе никогда не видел и не слышал о нем ничего, кроме пары нехороших слов на тупичке.
Но однажды по телевизору увидел его в какой-то передаче. Так этот Сванидзе — один-в-один брат-близнец моего зав. кафедры, где я учился. Та же манера говорить, те же жесты, мимика. Да и слова одни и те же.
Так я к чему. Как я это заметил, сразу же осознал какая эта Свандизе тварь!
> То есть если во Франции убили больше, то Иван Грозный - ангел?
Зачем же ангел? Глава государства, вполне соответствующий своей эпохе. В смысле кровожадности ничем особо не отличающийся от своих коллег-современников. А что, в самом современном городе Руси жило порядка 1-2 тысяч человек?
> Это он в такой завуалированной форме сказал, что надо сократить размеры России? Скажем, до одного-двух часовых поясов? Да что там двух - и одного хватит!!! Атас.
А нефть, газ, руду брать откуда? С территории в пределах МКАД? Шизофренизация мозгов в полный рост. И Лунтик, вообразивший себя Иисусом Навином. То Кукурузину в Охту засунуть пытается (несмотря на то, что для археолога там просто клад - диссертаций на 10), то с лампочками накаливания борется, то часовые пояса убирает. Маразм крепчал!
Пойти что ли и вправду письмо батьке анписать: "Александр Григорьевич! Земля наша обильна и богата, только порядка в ней нет (а упырей, копрадоров, пидарасов и МД до едрени фени). Приходите и володейте"
> "Вместо архаичного общества, в котором вожди думают и решают за всех, станем обществом умных, свободных и ответственных людей", - подчеркнул президент.
> Он выразил глубокую убежденность в необходимости и возможности обретения Россией статуса мировой державы на принципиально новой основе.
Интересно, как еще можно стать мировой державой, если не нагибать слабых соседей и не делать так, чтобы тебя не нагнули те, кто посильнее?
> "Ведь производственные комплексы по добыче нефти и газа, обеспечивающие львиную долю бюджетных поступлений, ядерное оружие, гарантирующее нашу безопасность, промышленная и коммунальная инфраструктура - все это создано большей частью еще советскими специалистами
Проклятые совки подсадили нас на нефтяную иглу!!! А еще понастроили ракет, которые могут весь мир в порошок стереть!!!
> Пойти что ли и вправду письмо батьке анписать: "Александр Григорьевич! Земля наша обильна и богата, только порядка в ней нет (а упырей, копрадоров, пидарасов и МД до едрени фени). Приходите и володейте"
Еще один отжЫг бровастика - и я подпишусь за ето письмо!
> Да ужж...а чего им мешало просто наворовать баб и что-то вроде борделей в Сечи сделать
Так ворам тоже семей не полагалось - работать мешают
Данный тип коллективного эроса - это мужской гомосексуальный эрос, так как он регулирует социальные отношения в группе мужчин посредством особого механизма сексуальной дискредитации. Функционирование этого механизма исключает интимные сексуальные отношения с женщинами, как исключается им всякий половой акт, который не служит знаком “опущения” индивида. Прецедент политически нейтрального секса рассматривается группой как грубое нарушение коллективного права, позор для сообщества в целом. Описывая процедуру наказания у запорожцев за любовные отношения с женщиной, Пантелеймон Кулиш рассказывает, что запорожцы, проведав о проступке своего товарища, пошли к кошевому атаману со словами: “Какой нам стыд делает Ногаец [прозвище козака - С.Ж.], пане батько! повадился ходить к пономарихе, словно пес какой!” (Кулиш, 1856, т.1, 160). В ответ кошевой тут же распорядился выследить козака, занимавшегося любовью, а затем подвергнуть обычному в таком случае наказанию - битию палками у столба до смерти.
Если мы проанализируем различия сексуального поведения запорожского войска и российского царского войска в период их совместного похода в Белоруссию в 1655-56 годах, то мы увидим принципиальные отличия в обращении с женщинами, свидетельствующие о различии коллективного эроса, лежащего в основе их военных организаций. Так "государевы ратные люди" при выборе сексуального объекта и устройстве своей сексуальной жизни на захваченной территории обычно вели себя следующим образом: они конфисковывали женщин у местного населения, забирали их с собой и коллективно использовали до поступления особого распоряжения царя - отдавать женщин их мужьям и семьям обратно. Среди собрания государственных актов Российской Археографической Комиссии, относящихся к этому периоду, сохранилось большое число соответствующих крестьянских челобитных царю типа: “о разграблении их государевыми ратными людьми и о дозволении им разыскивать захваченных своих жен и детей по государевым таборам и боярским полкам" (Акты, Относящиеся к Истории Южной и Западной России, т.14, 239, 331-334). Как правило, царь, находившийся в это время при войсках, давал положительную резолюцию на такого рода ходатайства, повелевал "полон сыскивая отдавать" и даже иногда приказывал наказывать виновных в захвате женщин.
Иначе строили свои отношения с женщинами в период похода запорожские козаки. Кроме грабежей, в которых они значительно превосходили русские войска, они также забирали подходящее им мужское население деревень в козаки, а женщин убивали.
Когда запорожцы участвовали в набегах вместе с татарами, то при дележе добычи женщины обычно отдавались татарам, которые перепродавали их на невольничьих рынках в Крыму. При захвате польско-украинских городов вместе с татарами задача козаков обычно заключалась в том, чтобы усыпить бдительность горожан: они уговаривали их открыть ворота и пустить их в город на ярмарку, купить хлеба и др., а затем, когда ворота открывались, то вместе с козаками в город врывались и татары, и начиналась резня. В свою очередь татары после захвата города часто уводили с собой в плен украинских крестьян и бедноту, помогавших им перед этим грабить город и убивать польское и еврейское население (Костомаров, 1888, т.2, 68-69). В этой ситуации козаки нередко отдавали татарам и часть украинских женщин из своего табора в обмен на долю захваченной добычи. Как пишет Ролле, "женщины и дети доставались после победы в основном татарам; когда же пленниц было мало, или их стоимость не отвечала добычи, которую получали после победы козаки, то татары, кроме пленниц, получали и известное число украинок; этот обычай до того укоренился, что украинский люд стал подозревать, что и Хмельницкий в этом участвует" (Ролле, 1896, 293).
> Я Сванидзе никогда не видел и не слышал о нем ничего, кроме пары нехороших слов на тупичке.
> Но однажды по телевизору увидел его в какой-то передаче. Так этот Сванидзе — один-в-один брат-близнец моего зав. кафедры, где я учился. Та же манера говорить, те же жесты, мимика. Да и слова одни и те же.
>
> Так я к чему. Как я это заметил, сразу же осознал какая эта Свандизе тварь!
Солдат пишет письмо домой: "Мама, купи кота, назови Прапор. Приеду, задушу падлу!".
> По своим взглядам он национал-коммунист, ксенофоб, антисемит.
Это нормально, камрад. Типичное поведение: навешивание ярлыков, хай до небес при нулевой аргументации. Кстати, иногда неплохой индикатор - человек пропагадистам русофобии опасен и читать его можно (небесспорно).
> Почему академик, профессор, доктор исторических наук Игорь Яковлевич Фроянов не в телевизоре.
>
> а он правда академик? а в РАН знают об этом? [волнуюсь]
Википедия о Фроянове:
"Игорь Яковлевич Фроянов (р. 22 июня 1936, Армавир, Краснодарский край, РСФСР, СССР) — советский и российский историк, доктор исторических наук. Общественный деятель, писатель. Профессор, с 1982 по 2001 года — декан исторического факультета Санкт-Петербургского государственного университета.
...
"Борис Комиссаров, доктор исторических наук, профессор, быв. зав. кафедрой исторического факультета СПбГУ (1993—2003), утверждал, что Игорь Фроянов "По своим взглядам он национал-коммунист, ксенофоб, антисемит. Он искренне верит, что, по крайней мере, в последние три века Россия является жертвой мирового антирусского заговора, и согласно своим теоретическим воззрениям он и управляет факультетом."»[10]. Согласно утверждениям ученого Фроянов «категорически отказывается признавать необратимость изменений, произошедших в мире и в стране за последние годы», а студентам навязывает в качестве учебного материала свои труды, где «литературный вымысел исторического романиста выдается за исторические источники».
Если мальчик скормит червячка птенчику, то Сванидзе назовет мальчика "садистом, параноиком и вообще больным геноцидчиком червячков" а Фроянов, видимо, "в высшей степени религиозным человеком, всей душой преданным беззащитным птенчикам". И в принципе оба будут где-то правы. Просто смотрят с левой и правой стороны на одну проблему.
Но Сванидзе балабол еще тот, это да. Потому его и показывают чаще, наверное.
> Проклятые совки подсадили нас на нефтяную иглу!!! А еще понастроили ракет, которые могут весь мир в порошок стереть!!!
Надо начинать с проклятых динозавров, который зачем-то повздыхали все тут в таком количестве, специально для того, чтобы подсадить нас на нефтяную иглу!!! Хотя, к этому гадкому поступку тупых рептилий наверняка надоумил упырь Сталин!!!
Комиссаров был зав.кафедрой зарубежной новистики,а Фроянов историей нашей страны занимался. Тёрки и разборки между русистами и зарубежными новистами очень давние.
А то я тут всерьез читаю Лызлова "Скифийская история". Периодически приходится то к шкапу с книгами бегать, то в Интернете копаться. Но что то у Лызлова есть
> Надо начинать с проклятых динозавров, который зачем-то повздыхали все тут в таком количестве, специально для того, чтобы подсадить нас на нефтяную иглу!!! Хотя, к этому гадкому поступку тупых рептилий наверняка надоумил упырь Сталин!!!
> У нас с обществом беда. Мы на гораздо более простые вопросы ответы дать не можем.
Правильно, Изя. Читай побольше книжек, Тупичок, слушай умных людей, работай над собою.
Потихоньку, постепенно выбивай ксенофобское националистическое говно из своей головы.
И будет тогда у тебя и у общества всё хорошо.
>Сергей Доренко, которому пришлось говорить с А. Дымовским в прямом эфире, признался, что
>испытывает к нему смешанное чувство «интереса и гадливости» : "Откровенно говоря, я
>испытываю к нему смешанное чувство колоссального интереса и гадливости. Проблема в том,
>что хотелось бы увидеть настоящего рыцаря добра, который борется с грязью в МВД, но
>получилось, что МВД в своих недрах родило вполне ублюдочного сутягу-говноеда, - сказал
>Доренко. - Он, конечно, не соответствует масштабу проблем, масштабу гниения МВД».
> На очереди - сенсационные разоблачения про Петра Первого и Александра Невского.
Вообще, странно, что Александра Невского до сих пор не разоблачили. Он ведь, этакий негодяй, отказался сотрудничать с прогрессивными Западными державами и активно гнал их с земли русской!!!
> Подарите мне, пожалуйста, белые штаны! У меня сегодня Д.Р.
Вот ведь если каждый скажет, что у него Д.Р., и сделайте мне то-то, даже если и "пожалуйста", то все будут в штанах желаемого цвета. Но штаны надо заслужить, таковы правила.
Новости
VIP
