А. Дюков. "Заложники на Дубровке"

14.11.09 21:32 | Goblin | 249 комментариев »

Вчера приобрёл книжку Александра Дюкова "Заложники на Дубровке". Предыдущие книги автора — отличные, потому взял без раздумий.

Автор про эту книгу:

Я написал эту книгу очень давно — ранней весной 2003 года, практически по горячим следам. Тогда ее опубликовать не удалось. В сентябре 2007 года, накануне пятилетней годовщины трагедии, я вспомнил о рукописи, дополнил ее ставшими известными новыми материалами (хотя дополнять пришлось немного) и решил обнародовать. Решил: если не найдется издательство, которое опубликует, просто выложу в интернете. Издательство нашлось, мы подписали контракт, но книга ни к годовщине, ни через год не вышла. И я уже, честно, говоря, потерял надежду, на то, что первая написанная мною книга когда-нибудь увидит свет.

Но она все-таки вышла.

Работая над книгой, я исходил из убеждения, что на основе всего имеющегося комплекса открытых источников можно реконструировать ход событий. Что и попытался сделать. Когда вы будете эту книгу читать, проявите снисхождение: в 2003 году я еще очень много не знал и не умел. Но основные моменты, надеюсь, смог подметить точно.

Купить "Заложники на Дубровке" на OZON.ru

Приступил к чтению.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3

всего: 249, Goblin: 23

neonneonneon

отправлено 15.11.09 00:23

# 101

Кому: Goblin, #83

> Но внедрить агентуру в этническое сообщество невозможно.
> >
> > как же тогда? Подкуп?
>
> бессмысленно

Тогда сажать и отстреливать?
Не демократично как то!!!

rwe

отправлено 15.11.09 00:23

# 102

Кому: rwe, #60

> именно по этому в отношение книг я лишь считаю что в нем что то есть.
>
>

В вдогонку сейчас полазил, освежил в памяти.

Суть довольно проста есть люди читающие книги и люди ворующие книги в интернетах. эти люди разные аудитории. Зарабатывают просто на том что есть люди прочитавшие книгу, как вопрос десятый(реклама как у гугла, или работа на имя, можно много чего) главное в том что это две разные группы людей

Как пример из игроиндустрии игры стардока качают с торентов исправно и много, однако у компании все хорошо, на пиратов и торенты не жалуются, и это при том что с торентов наприме демигод скачало около мильёна людей а продажи всеравно в плюсе

Как то долго коменты идут, это нормально?

DftM

отправлено 15.11.09 00:23

# 103

а вот скорость издания просто ахуеть, еще и сами название отредактировали

Дадли Смит

отправлено 15.11.09 00:25

# 104

Кому: aaabra, #86

> Однако, есть ли понимание о круге лиц располагающих подобной информацией?

Есть

> И что попадание в подобный круг "обиженных", "остро нуждающихся" и прочих слабых звеньев маловероятно.

Маловероятно, но иногда случается. Тот же Олдрич Эймс, к примеру. И должность имел хорошую, и деньги - а результат - классическое слабое звено для янки. Равно как у нас пеньковский. В обоих случаях идеологическая составляющая считается исключенной, только деньги

Но про них нельзя сказать, что они внедрены, это да

clevinger

отправлено 15.11.09 00:27

# 105

2Goblin
Главный, что об этом скажете?

>Теперь – о любителях. Когда он говорит об этих любителях, он иногда их по именам называет: Исаев и Дюков. Дюков очень интересный персонаж – можете набрать его в «Википедии», найдете о нем целую статью. Александр Дюков – директор фонда Историческая память. Молодой человек, где-то ему 30 с небольшим, окончил, кажется, Историко-архивный, никогда с тех пор по профессии не работал. До недавнего времени. Создал фонд и где-то по три-четыре книжки в год сейчас издает. Откуда фонд финансируется, остается догадываться.

>Я успел прочитать две книжки. Первая книжка посвящена политике УПА – Украинской повстанческой армии в отношении евреев. Книжка по содержанию более или менее пристойная. Но тут как бы совпадение интенций и исторической правды получается. Потому что ему важно было показать, что УПА плохо обходилась с евреями. Действительно, плохо обходилась. Что в этой книжке бросается в глаза, так это большое количество материалов из архивов ФСБ, которые, как отмечается, впервые вводятся в научный оборот. Как он их получил? Надо спросить у мемориальцев, как они получают документы из ФСБ. Наверное, это обычное и простое дело.

>А вторая книжка еще более любопытная. Она называется так – «Великая оболганная война-2. Нам не за что каяться». И там, во введении, говорится следующее: «Наши враги, внешние и внутренние (я еще раз подчеркиваю, что внешние и внутренние – Алексей Миллер) покушаются на наше самое святое – на народную память о Великой Отечественной войне. Нас пытаются лишить великой Победы. Вторя геббельсовской пропаганде, псевдоисторики внушают нам, что победа была достигнута слишком дорогой ценой, что она, якобы, обернулась порабощением Восточной Европы, что солдаты Красной армии будто бы изнасиловали Германию, а советских граждан, переживших немецкую оккупацию, чуть ли не поголовно сослали в Сибирь. Эта книга – отповедь клеветникам, опровержение самых грязных, самых лживых мифов о Великой Отечественной войне, распространяемых врагами России».

>И вот в такой стилистике вся эта книжка и написана, из чего вы можете примерно заключить, что это за человек. Итак, вот такой фонд, вот такой историк, которого Данилин называет любителем. Какие издательства издают его книжки? - «Европа», «Regnum» «Эксмо». Про них тоже можно кое-что сказать. «Regnum» возглавляет Колеров, который служил в администрации президента, «Европа» – это Павловский и его центр.

>Что мы видим? Мы видим такую сеть, в которой, в отличие от Польши или от Украины, где сотрудники Института национальной памяти являются государственными чиновниками, здесь это не государственные чиновники. Это все неправительственные организации. Откуда они получают деньги на всю эту деятельность? Как они получают доступ к этим документам? В тех цитатах, которые я приводил, есть очень характерный пассаж – «наезд» на Академию наук и на академических историков. И защищают «все самое дорогое, что есть у России» – эти вот эти «любители», которые очень похожи на активистов исторической политики в Польше и Украине.

>Это такие молодые ребята в костюмчиках с галстучками, очень похожие на комсомольских функционеров 25-35-летней давности. Но они не от правительства работают, они сами по себе. Якобы. Понятно, что здесь сразу мы видим несколько очень интересных конфликтных моментов.

http://polit.ru/lectures/2009/11/05/istpolit.html

McKormick K.

отправлено 15.11.09 00:27

# 106

Кому: KBe, #82

> свежо. уточни несколько моментов

Как бэ не надо провокаций, ок?

Я не политик, и не силовик. Откуда мне знать?

Goblin

отправлено 15.11.09 00:28

# 107

Кому: нервный, #100

> бессмысленно
>
> но методы все же есть?

Есть.

Построение агентурных сетей - основа основ.

Но у нас вместо этого проводятся разоблачения сталинизма.

Goblin

отправлено 15.11.09 00:29

# 108

Кому: clevinger, #105

>И вот в такой стилистике вся эта книжка и написана, из чего вы можете примерно заключить, что это за человек.

Из стилистики книжки понятно, что автор книжки решительно против поливания истории России говном.

А вот автор заметки - наоборот.

Дадли Смит

отправлено 15.11.09 00:29

# 109

Кому: Goblin, #91

> Одно дело - земляки, говорящие на одном языке, другое - родственники и друзья детства.

теперь понятно, спасибо

Кому: Goblin, #90

> Но вот книгу "За что сражались советские люди" не нашел ни где - ни в интернет-магазинах, ни в обычных.
>
> Кризис.

Я свой экземпляр покупал на развале, в изрядно потертом состоянии, хорошо, что успел.

Goblin

отправлено 15.11.09 00:30

# 110

Кому: McKormick K., #106

> Как бэ не надо провокаций, ок?

Дружок.

Слово "провокация" здесь употребляют только мудаки.

Избегай.

Stu67

отправлено 15.11.09 00:30

# 111

Кому: ushak, #96

> Ну и про кой "мониторинг ситуации" можно говорить?

Однако, со своего обывательского места могу заметить, что в последнее время ситуация-то стала лучше. Если не в проблемных регионах, то хоть в остальной России. Органы нашли какие-то способы борьбы и после Дубровки больше не взрывались дома и не захватывались театры. Этот вывод я зделал исключительно из того, что могу наблюдать по телевизору.

aaabra

отправлено 15.11.09 00:31

# 112

Кому: Дадли Смит, #104

> Маловероятно, но иногда случается. Тот же Олдрич Эймс, к примеру. И должность имел хорошую, и деньги - а результат - классическое слабое звено для янки. Равно как у нас пеньковский.

Вот именно, что маловероятно.

Mike Rashitov

отправлено 15.11.09 00:32

# 113

прочитал три отрывка в ЖЖ автора
надо брать, в понедельник по пути на работу побегу в Молодую Гвардию
надеюсь, туда завезли

Дадли Смит

отправлено 15.11.09 00:32

# 114

Кому: clevinger, #105

>А вторая книжка еще более любопытная. Она называется так – «Великая оболганная война-2. Нам не за что каяться».

А разъве она не за авторством Пыхалова?

Stu67

отправлено 15.11.09 00:34

# 115

Кому: Дадли Смит, #114

> > А разъве она не за авторством Пыхалова?

Это сборник статей. В котором 3 статьи Дюкова и 1 Пыхалова. Ещё 5 других авторов.

Дадли Смит

отправлено 15.11.09 00:38

# 116

Кому: Warthog, #94

> Специалист по засылке кротов и созданию агентурной сети?

Каждый пользователь рунета является специалистом в чем угодно

[Правило Дадли Смита]

ushak

отправлено 15.11.09 00:43

# 117

> ...В конце концов дверь в туалет взломали прикладом – наверное, они проверяли все помещения». Женщин отвели в зал ко всем прочим заложникам. То, что их обнаружили, не было несчастливым стечением обстоятельств. Террористы знали, что искать; чуть раньше главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов в прямом эфире заявил, что «есть мобильная связь с некоторыми людьми, запертыми в гримерках». И, разумеется, террористы, внимательно слушавшие радио, пошли осматривать подсобные помещения…

Читаешь такое и в очередной миллион второй раз думаешь - ну что за мрази, ведь скажет же, что борется за свободу информации, что Народ Имеет Право Знать Правду и т.д. А по факту, ради рейтинга/бабла/самоутверждения/самолюбования вот так вот напиздел в прямом эфире и угробил, сука, людей.

Дадли Смит

отправлено 15.11.09 00:43

# 118

Кому: aaabra, #112

> Вот именно, что маловероятно.

Именно. Но главное, что при всей маловероятности подобных предательств - они иногда случаются. И результат приносят существенный

Кому: Stu67, #115

> Это сборник статей. В котором 3 статьи Дюкова и 1 Пыхалова. Ещё 5 других авторов.

Понял, спасибо

Кому: Goblin, #108

> Из стилистики книжки понятно, что автор книжки решительно против поливания истории России говном.
>
> А вот автор заметки - наоборот.

Если автор книги работает с архивами ФСБ - то он продажная двуличная сволочь, а если с "архивами" ЦРУ - то борец за идею

Pur

отправлено 15.11.09 00:43

# 119

Кому: Дадли Смит, #114

>>> А разъве она не за авторством Пыхалова?

В создании книги "Великая оболганная война-2" принимал участие коллектив авторов.

В одиночку Пыхалов написал книгу "Великая оболганная война".

ushak

отправлено 15.11.09 00:51

# 120

Кому: Stu67, #111

может потому и поменялось кой-чего, что мразь эту стали активно убивать и заткнули пасть ковалевым-боровым-пономаревым. Было ведь время, когда эта сволота не вылазила из телевизора, причем на вместе с масхадовыми-басаевыми. Бандиты убивали - боровые тут как тут, и на пару объясняют, как гордые люди борются за свободу, как их угнетали и почему их нельзя перестрелять как псов, а надо вести переговоры и "находить разумные взвешенные решения".

Megafreez

отправлено 15.11.09 00:53

# 121

Автор о вышедшей книге и издательстве:

>Я в некотором охренении, ребята.
Мало того, что издательство не известило меня о подготовке издания. Мало того, что они не дали мне корректуру на вычитку, в результате чего в предисловии остались актуальные для осени 2007-го, но бессмысленные сейчас упоминания о предстоящих выборах президента и Госдумы. Мало того, что редактор В. Манягин выпустил книгу с опечатками, а к названию присобачен не имеющий ничего общего с содержанием текста подзаголовок. Мало того, что издательство, наконец, переврало мое отчество. Ладно, хрен со всем этим.
Но эти уроды вдобавок вырезали последний раздел книги, где подводились итоги и разьяснялось весь смысл произошедшего!
Какого, спрашивается хрена?!!
И ведь читаю книгу сейчас - хорошо же я ее сделал, хорошо. А эти уроды из "Алгоритма" над ней надругались. Она и в таком виде неплоха, но ведь могла быть гораздо лучше!
Пидорасы, одно слово.

http://a-dyukov.livejournal.com/599910.html

Усевич

отправлено 15.11.09 00:56

# 122

Некоторое время назад Александр выкладывал фрагменты этой книги в свой журнал. Судя по ним, в книге на 200% раскрыта тема помощи бандитам со стороны нашей творческой интеллигенции и независимых журналистов.

Один фрагмент приведу (он маленький):

> Террористы знали, что искать; чуть раньше главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов в прямом эфире заявил, что «есть мобильная связь с некоторыми людьми, запертыми в гримерках». И, разумеется, террористы, внимательно слушавшие радио, пошли осматривать подсобные помещения… По счастью, у них не было возможности проверить их все, и потому многие все же спаслись. Чудом спаслась и Ольга Трейман. Она была уже на восьмом месяце беременности, и через несколько часов террористы ее отпустили; а вот Тамара Владимировна Войнова впоследствии погибла…

aaabra

отправлено 15.11.09 00:58

# 123

Кому: Дадли Смит, #118

> Именно. Но главное, что при всей маловероятности подобных предательств - они иногда случаются. И результат приносят существенный

Да бесспорно.

Мне вот просто думается, что первично создание препятствий к образованию этих террористических организаций, чем внедрение в них агентуры. Ну или просто прямое уничтожение, чем Рамзан сейчас занимается. Это все, понятно, риторика я не специалист ни разу.

Усевич

отправлено 15.11.09 00:58

# 124

Ёлы-палы, до меня написали уже.

Pur

отправлено 15.11.09 01:04

# 125

>>> Если автор книги работает с архивами ФСБ - то он продажная двуличная сволочь, а если с "архивами" ЦРУ - то борец за идею

Алексей Миллер персонаж довольно известный. Один из лучших специалистов в России по проблемам истории империи и украинского национализма, редактор серии книг "Окраины Российской империи".
Однако он либерал, а от того раздвоение его сознания, кажется, неизбежно. Его аттестация Дюкова - подлая.
Вот здесь довольно любопытная характеристика Миллера и представляемой им исторической школы. Многое становится понятно.
http://i-grappa.livejournal.com/590359.html?thread=5567767#t5567767

lopar111

отправлено 15.11.09 01:46

# 126

Кому: rwe, #102

> Как то долго коменты идут, это нормально?

Не думал, что премодерация реализуется людьми и что "серых" в комментах больше одного? Нормально, конечно.

Прапор

отправлено 15.11.09 02:14

# 127

Кому: Goblin, #87

> а в Британии, к примеру, ирландцы.

Ну, британцы на агентуру не жалуются:

> Скапатиччи сделал за эти годы в рядах ИРА и успешную политическую карьеру, заслужив доверие самого Джерри Адамса, лидера партии Шинн фейн, которая считается политическим крылом террористов. В результате агент получил доступ к самым важным секретам боевиков. За минувшие 25 лет Стейкнайф передал британской военной разведке огромное количество важных материалов, касающихся планов и стратегии ИРА. Он также предупредил Лондон о многих готовящихся террористических акциях и сообщил имена их участников.
http://www.trud.ru/article/15-05-2003/56724_po_klichke_koljuschij_nozh.html

Может, и врут, конечно.

steroid

отправлено 15.11.09 02:14

# 128

Дмитрий Юрьич, автор пишет, что не все напечатали и обещает выложить ненапечатанное.
http://a-dyukov.livejournal.com/599910.html

Gradus

отправлено 15.11.09 02:14

# 129

Кому: Goblin, #89

> Это он фильмов насмотрелся.
>
> У нас и слов таких нет.

Да не. Это я так выразился. Так-то оно иначе зовётся, понятно. Препод - блестящий офицер СпН ГРУ и геройский мужик. Так что там всё всамделишное. Только секретное.

Nord

отправлено 15.11.09 02:29

# 130

Кому: Goblin, #108

> А вот автор заметки - наоборот.

Как пишет сам Дюков,

>Что мы видим?

>По фактуре г-н Миллер никаких претензий ко мне предъявить не может, его отношение ко мне - чисто идеологического характера. При этом он даже не удосуживается собрать информацию, кто такой Дюков: ему для того чтобы сформировать представление, достаточно пролистать одну книгу и ознакомится с аннотацией второй. При этом Миллер даже не подозревает, что:

>- "Великая оболганная война - 2" - не моя книга, а сборник статей, который я составил;
>- издательство "Европа" меня никогда не публиковало;
>- доступ к архивным документам в нашей стране может получить любой (я в архивах школьников старших классов видел).

>Прекрасно, просто прекрасно.

Garul

отправлено 15.11.09 02:35

# 131

Кому: Дадли Смит, #104

> > Маловероятно, но иногда случается. Тот же Олдрич Эймс, к примеру. И должность имел хорошую, и деньги - а результат - классическое слабое звено для янки. Равно как у нас пеньковский. В обоих случаях идеологическая составляющая считается исключенной, только деньги

Они оба инициативники. Как и большинство наиболее ценных агентов разведки.

Zavr

отправлено 15.11.09 02:53

# 132

Кому: Дадли Смит, #79

> Главный. Вот такая мега-контора как НКВД успешно заборола несколько мощных национальных сообществ, выступавщих против СССР во времена войны и сразу после. Насколько мне известно, в этой борьбе применялась практика вербовки членов этих сообществ различными методами. Вот эти завербованные - это уже считается внедренной агентурой? Или тут дело в масштабе сообществ?

Тогда использовалась тактика бандиты против бандитов. Сотрудничали и мочили бывших соратников за амнистию и прощение грехов,как и в Чечне теперь. Просто немногие об этом знают и считают что власть совершила предательство. Но методы те же.

clevinger

отправлено 15.11.09 03:40

# 133

Кому: Nord, #130

>Прекрасно, просто прекрасно

http://a-dyukov.livejournal.com/599243.html?thread=16715723#t16715723

Обсуждение еще прекраснее.
Только начал - но чтение должно быть душеполезным.

Кстати, исторполитика - безусловное говно.

Garul

отправлено 15.11.09 03:41

# 134

Кому: Zavr, #132

> Тогда использовалась тактика бандиты против бандитов.

Бывшие действовали в составе АБГр. Или ястребков. В этом разница с Чечней.

Zavr

отправлено 15.11.09 04:14

# 135

Кому: Garul, #134

> Бывшие действовали в составе АБГр. Или ястребков. В этом разница с Чечней.

Все таки Украина по менталитету это не Чечня. Такие признают Рамзана как национального лидера и навряд ли потерпели б кого того со стороны. И он успешно справляется с поставленными ему задачами.

korsss

отправлено 15.11.09 04:14

# 136

Кому: ushak, #117

> ...В конце концов дверь в туалет взломали прикладом – наверное, они проверяли все помещения». Женщин отвели в зал ко всем прочим заложникам. То, что их обнаружили, не было несчастливым стечением обстоятельств. Террористы знали, что искать; чуть раньше главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов в прямом эфире заявил, что «есть мобильная связь с некоторыми людьми, запертыми в гримерках». И, разумеется, террористы, внимательно слушавшие радио, пошли осматривать подсобные помещения…

Вопрос к знающим:
1) существует ли какая-нибудь прописанная законом ответсвенность за подобый словесный журналистский понос ?
2) как обстоят дела в других странах ?

strateg

отправлено 15.11.09 06:33

# 137

Надо будет почитать. Дюков-голова. Тока вот в город выберусь!))

karabul

подросток

отправлено 15.11.09 08:37

# 138

Кому: korsss, #136

> Террористы знали, что искать; чуть раньше главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов в прямом эфире заявил, что «есть мобильная связь с некоторыми людьми, запертыми в гримерках».

А этому пидору еще ноги не сломали? Поди еще на повышение пошел за объективное отражение события. Тварь.

McKormick K.

отправлено 15.11.09 08:37

# 139

Кому: Goblin, #110

> Слово "провокация" здесь употребляют только мудаки.
>
> Избегай.

[намотал на ус]

Schwarz

отправлено 15.11.09 08:56

# 140

Кому: Бешеный прапор, #23

> В этнические сообщества агентуру внедрить почти невозможно.

А зачем обязательно внедрять-то?

Вербовать агентуру в этническом сообщетсве тоже невозможно?

mr.vain

отправлено 15.11.09 09:01

# 141

Мне в связи с тем терактом запомнилась телепередача, где выступал некто Марк Розовский, у которого в заложниках оказалась дочь.
Тезис "зачем нужна эта война?" от отца ребёнка, жизнь которого под угрозой, ещё понять можно. Но он далее сказал "там еврей Кобзон спасает русских людей!"
Дочь ему в результате спасли. Неевреи. И за дочь я искренне рад.
За гражданина Розовского - как-то не очень.

P.S. Да-да, таки я снова о том же.

02014

отправлено 15.11.09 09:11

# 142

Кому: Gradus, #129

> Только секретное.

Настолько секретное, что он треплется о своих занятиях перед слушателями, а слушатели рассказывают об этом ещё более широкому кругу лиц?

Nord

отправлено 15.11.09 09:40

# 143

Кому: clevinger, #133

> Кстати, исторполитика - безусловное говно.

От тебя это слышать удивительно.

То есть ты хочешь сказать, что когда тебя бьют ниже пояса -- ты все равно должен драться по-честному?

Nord

отправлено 15.11.09 09:42

# 144

Кому: clevinger, #133

> Обсуждение еще прекраснее.

Да там предъявляет претензии какое-то феерическое ебанько (некто pasha_su). Не то оно просто тупое, не то оно мелкая гнида.

Checkist

отправлено 15.11.09 10:35

# 145

Дюков пишет, что его книжку издательство изуродовало и кастрировало:

http://a-dyukov.livejournal.com/599910.html

Dark_North

отправлено 15.11.09 10:35

# 146

Надо брать, пока не пропала из продажи...а то многое уже трудно приобрести.

пы.сы.
Дмитрий Юрьевич смотрели может кино?:
Алтарь Победы (1-4 серии)
Режиссер: Алексей Смаглюк
Жанр: документальное кино
Год выпуска: 2009

или из камрадов кто смотрел?

Виталь_ка

отправлено 15.11.09 11:31

# 147

Вообще, издательство "Алгоритм" - эт сила)

Triglav

отправлено 15.11.09 12:05

# 148

Кому: mr.vain, #141

Безотносительно теракта, зачем ходить на спектакли и фильмы этих моральных уродов — розовских, цекало, бондарчуков, лунгиных, поланюкОв…?

steroid

отправлено 15.11.09 12:06

# 149

"Заложники на Дубровке": вырезанная глава
http://a-dyukov.livejournal.com/600174.html

Pur

отправлено 15.11.09 12:06

# 150

Кому: clevinger, #133

> Кстати, исторполитика - безусловное говно.

Историческая политика или "политика памяти" - всего лишь инструмент. Вопрос только в

том, кто и для чего этим инструментом пользуется. Российская элита использует его для

демонизации советского прошлого.

Можно почитать об исторической политике, например:

Александр Дюков Ни одно общество в мире не может обойтись без своей "политики памяти":
http://liberty.ru/Themes/Aleksandr-Dyukov-Ni-odno-obschestvo-v-mire-ne-mozhet-obojtis-bez-svoej-poli...

Александр Юсуповский (ЖЖ-юзер yuss) "Деонтологическая война с Россией":
http://www.politklass.ru/cgi-bin/issue.pl?id=1002

Алексей Черняеев "Политика памяти и политика идентичности":
http://cherniaev.livejournal.com/441284.html#cutid1

Олег Неменский "Памятник истории":
http://www.russ.ru/pole/Pamyatnik-istorii

clevinger

отправлено 15.11.09 13:02

# 151

Кому: Nord, #143

> что когда тебя бьют ниже пояса

нет, надо бежать и быстро наступать на грабли. это - в очередной раз поможет.

ты сочинение Пыхалова "Местечковые страсти в чеченских горах" читал?

я вчера прочёл.

Gradus

отправлено 15.11.09 13:04

# 152

Кому: 02014, #142

> Настолько секретное, что он треплется о своих занятиях перед слушателями, а слушатели рассказывают об этом ещё более широкому кругу лиц?

Вроде по-русски написал: просто упомянул, что так работал. Никаких деталей. А что такая работа вообще существует - для кого это секрет?

Nord

отправлено 15.11.09 13:13

# 153

Кому: clevinger, #151

> ты сочинение Пыхалова "Местечковые страсти в чеченских горах" читал?

Читал. Хорошая вещь, автор грамотно выводит шулеров на чистую воду.

Nord

отправлено 15.11.09 13:13

# 154

Кому: steroid, #149

> "Заложники на Дубровке": вырезанная глава

Спасибо.

Discostu

отправлено 15.11.09 13:25

# 155

Надо будет прикупить.

Beefeater

отправлено 15.11.09 13:31

# 156

А материал-то горячий. Неудивительно, что так долго не печатали, а выпустили изрядно порезанную.

cjroman

отправлено 15.11.09 13:52

# 157

Кому интересно про Норд-Ост, можно почитать обсуждение в блоге Вассермана.
На мой взгляд, он достаточно грамотно аргументирует :

http://awas1952.livejournal.com/43651.html?thread=2185347#t2185347

clevinger

отправлено 15.11.09 13:53

# 158

Кому: Nord, #153

> Хорошая вещь

Чем же была вызвана высокая смертность? Сознательного
уничтожения чеченцев и ингушей не было.
Дело в том, что сразу после войны СССР поразил жестокий
голод. В этих условиях государство должно было
в первую очередь заботиться о лояльных гражданах, а
чеченцы и прочие поселенцы во многом оказались
предоставлены сами себе. Естественно, традиционное
отсутствие трудолюбия и привычка добывать пропитание
разбоем и грабежом отнюдь не способствовали их
выживанию.

Morbid_Dezir

отправлено 15.11.09 13:53

# 159

Дим Юрич, зачтите, пожалуйста, комментарии самого Дюкова на счёт данной книги:

http://a-dyukov.livejournal.com/599910.html
http://a-dyukov.livejournal.com/599570.html

...а то, боюсь, будут вопросы возникать странные.

Бешеный прапор

отправлено 15.11.09 13:58

# 160

Кому: нервный, #72

> Ой ли? Набрал в википедии(да-да, не бейте сильно) "Террористические акты, совершённые в России". В подпункте "СССР" нашел много интересного по теме.

Это сравнивать с количеством терактов сейчас надо.

Типа в лаборатории под стеклянным колпаком сидит таракан, и в бомжантике ползают полчища тараканов. В принципе, человек говорящий "Без разницы - и там и там тараканы есть" прав )))

02014

отправлено 15.11.09 16:45

# 161

Кому: Gradus, #152

> А что такая работа вообще существует - для кого это секрет?

Разъясняю.
Что такая работа существует - не секрет.
Секрет - кто, как и какими методами эту работу осуществляет.
Если интересующиеся с умыслом узнают КТО работал, то могут узнать и всё остальное, причём "раскрывшемуся" могут повредить при этом как личное здоровье, так и здоровье его семьи.
Поэтому странно, что человек об этом во всеуслышание "просто упоминает".

BadBlock

отправлено 15.11.09 17:01

# 162

Недостающая последняя глава:
http://a-dyukov.livejournal.com/600174.html#cutid1

clevinger

отправлено 15.11.09 17:02

# 163

Кому: Nord, #153

> Хорошая вещь # 158

Тут не просто какашечка по шовчику, а ксенофобия в концентрированном виде.
Таким образом - не только его собственная аргументация дискредитируется, а и все, кто с ним под одну обложку попадает.

mr.vain

отправлено 15.11.09 17:12

# 164

Кому: Triglav, #148

> > Безотносительно теракта, зачем ходить на спектакли и фильмы этих моральных уродов — розовских, цекало, бондарчуков, лунгиных, поланюкОв…?

Сегодня ходил в кино на фильм "2012".
Фильм - охуенный, все залы забиты.
В соседней кассе какая-то девчонка покупала билет на фильм "Царь". На мониторе, отражающем заполнение кинозала, было ДВА занятых места, она заняла третье.
Я начал громко смеяться. Хорошо, что там было шумно.
Полная, блядь, бездуховность поразила российский народ.

Мичман Панин

отправлено 15.11.09 17:26

# 165

Кому: Triglav, #148

> Безотносительно теракта, зачем ходить на спектакли и фильмы этих моральных уродов — розовских, цекало, бондарчуков, лунгиных, поланюкОв…?

Хм, а какие у вас претензии конкретно к Цекало? Что-то не припомню я за ним особенной шизанутости по сравнению с вышеперечисленными. Тот же "Норд Ост" был поставлен по книге "Два капитана"

Must_die

отправлено 15.11.09 18:34

# 166

Заказал.
Некоторых учатников событий знаю лично.
Сколько лет прошло, всё равно тяжело вспоминать.

Gradus

отправлено 15.11.09 18:39

# 167

Кому: 02014, #161

> Поэтому странно, что человек об этом во всеуслышание "просто упоминает".

А как иначе? Держать в секрете от курсантов особенности их же возможной будущей работы? Может, ещё и табличку с КПП снять, на которой название училища написано? Весь город знает, кого там готовят, но нет: надо под одеялом и шёпотом произносить.

glu87

отправлено 15.11.09 18:46

# 168

Кому: Must_die, #166

> Заказал.
> Некоторых учатников событий знаю лично.
> Сколько лет прошло, всё равно тяжело вспоминать.

В прошлом году показывали док.фильм о двух детях (парень и девчонка), погибших там (они играли в этом спектакле) - там были интервью с их матерями - одну из них (у нее сын погиб там) я знал в далекой юности - последний раз видел ее еще до армии - тогда была веселая рыжеволосая девчонка, а сейчас показали - старуха (всего лишь на год или два старше меня, видать подкосило ее) - просто писец

Animan

отправлено 15.11.09 19:32

# 169

Кому: cjroman, #157

> На мой взгляд, он достаточно грамотно аргументирует :

Феерический там собеседник у Вассермана

Triglav

отправлено 15.11.09 19:38

# 170

Кому: Мичман Панин, #165

> > Хм, а какие у вас претензии конкретно к Цекало?

Со времён рекламы "Хопёр-Инвест — отличная компания" меня колбасит от пошлости и Лолиты Милявской и кабаре-дуэта «Академия», а в настоящее время Цекало участвует в "проекте" «Прожекторперисхилтон». Теперь вот он Гришковца играет… Особняк Цекало – по свидетельствам СМИ – выделятся даже среди помпезных рублевских…

Надо ли было ставить советское произведение в бродвейском жанре музыкального кривляния (я мюзикл имею ввиду)? Во всяком случае масштаб творца не тот, чтобы браться за "Два капитана", просто конъюнктурщик захотел проехаться на беспроигрышном материале. А кто смотрел "Норд-ост", как, понравилось?

Animan

отправлено 15.11.09 19:45

# 171

Кому: Triglav, #170

> Особняк Цекало – по свидетельствам СМИ – выделятся даже среди помпезных рублевских…

Классовая ненависть?

> Во всяком случае масштаб творца не тот, чтобы браться за "Два капитана", просто конъюнктурщик захотел проехаться на беспроигрышном материале.

А чем данный конкретный материал беспроигрышный? Так говорите будто он выбирал продавать людям специфический коньяк за нереальные деньги или массово дешевую водку.

Plaun

отправлено 15.11.09 20:10

# 172

Кому: BadBlock, #162

Спасибо за ссылку, камрад. Интересная глава.

Очень сложно понять, насколько же гнилым человеком надо быть, чтобы оправдывать терроризм и массовые убийства невиновных граждан этими бандитами, при этом, проявляя к последним сочувствие или даже поддержку.
Нежное отношение к варварству (в наихудшем смысле это слова) очень чётко помогает выявить моральное уродство и и/или отсутствие мозгов.

Must_die

отправлено 15.11.09 20:13

# 173

Кому: Triglav, #170

> Надо ли было ставить советское произведение в бродвейском жанре музыкального кривляния (я мюзикл имею ввиду)?

Ты сам спектакль-то смотрел?

> А кто смотрел "Норд-ост", как, понравилось?

А, ну всё понятно.

Triglav

отправлено 15.11.09 20:15

# 174

Кому: Animan, #171

> > > Особняк Цекало – по свидетельствам СМИ – выделятся даже среди помпезных рублевских…
>
> Классовая ненависть?

Демонстративно бьющая в глаза роскошь в богатейшей стране с беднейшим населением это нормально по твоему, камрад? Материал несёт в себе сильный эмоциональный и духовный заряд, так же как и старые советские песни "о главном", на которых этот импотентный творец тоже прокатился.

Но я отвечаю на вопросы, так ответь и ты. Жанр мюзикла подходит для "Двух капитанов"? Сам то смотрел? Понравилось?

Р.S. Что-то поклонники ПоланюкА не проклёвываются :)

Animan

отправлено 15.11.09 20:23

# 175

Кому: Triglav, #174

>Демонстративно бьющая в глаза роскошь в богатейшей стране с беднейшим населением это нормально по твоему, камрад? Материал несёт в себе сильный эмоциональный и духовный заряд, так же как и старые советские песни "о главном", на которых этот импотентный творец тоже прокатился.

Считать чужие деньги - глупая привычка.

> Но я отвечаю на вопросы, так ответь и ты. Жанр мюзикла подходит для "Двух капитанов"? Сам то смотрел? Понравилось?

В моих деревнях его не показывали

Triglav

отправлено 15.11.09 21:11

# 176

Кому: Animan, #175

> Считать чужие деньги - глупая привычка.

Это крайне вредный кольцевой стереотип. Больше всего в нём заинтересованы уголовники, чтобы окружающие их уважали и не сдали в милицию. А уж после уголовной, даже в рамках слабых законов, приватизации в России, тут почти все деньги мои! Украдены, или приобретены у воров…

Да и то, как человек тратит, имеет значение. И роскошь в богатейшей стране с беднейшим населением уважения и симпатии не вызывает, и зависти кстати тоже. Лично знал одного, замочили вместе со взрослой дочерью.

Knight

отправлено 15.11.09 22:00

# 177

Кому: clevinger, #105

> http://polit.ru/lectures/2009/11/05/istpolit.html

Прочитал там всякое. Но достаточно этого:

> Есть страны, которые были приняты в Европейский Союз или которым сказали: ведите себя хорошо – будете приняты послезавтра. То есть эти страны получили мотивацию и внешний стабилизатор. Вот только в таких странах, где есть этот внешний стабилизатор и где элиты мотивированы вести себя демократически, процесс консолидации демократии до сих пор оказывался относительно успешным.

Чтобы понять, что автор мудак и не понимает, о чем говорит.

Nord

отправлено 15.11.09 22:11

# 178

Кому: clevinger, #163

> Таким образом - не только его собственная аргументация дискредитируется, а и все, кто с ним под одну обложку попадает.

Только у тебя.

То есть если нас обвиняют в "русизме" и позволяют ксенофобские высказывания -- мы должны молчать в тряпочку. Пыхалов указывает на ксенофобию, на массовый бандитизм (когда свободолюбивые вайнахи в банды уходили целыми партячейками), на откровенные фальшивки и глупые штампы. Что покоробило лично тебя?

Croozy

отправлено 15.11.09 22:23

# 179

бывает что на litres.ru выкладывают электрокопии.
что характерно - за деньги.

Сами литресы пишут, что вполне даже дают отчисления издательствам

Никнейм:

отправлено 15.11.09 22:35

# 180

Спасибо Главному за информацию. Книгу уже заказал. У Дюкова все книги толковые. Никто не смог опровергнуть. Жаль что книги мало.
ЗЫ Два пидара в отзывах к книге уже отметились. Следят бляди что ли? Извините.

Shnyrik

отправлено 15.11.09 23:01

# 181

Кому: steroid, #149

> "Заложники на Дубровке": вырезанная глава

Спасибо!

Никнейм:

отправлено 15.11.09 23:19

# 182

Кому: clevinger, #105

Зачем ты это гавно сюда выложил, камрад?
Кому: clevinger, #163

> а ксенофобия

[гомо]фобия :)

> Таким образом - не только его собственная аргументация дискредитируется, а и все, кто с ним под одну обложку попадает.

Это тебе так кажется.

Shnyrik

отправлено 15.11.09 23:21

# 183

Кому: clevinger, #105

> http://polit.ru/lectures/2009/11/05/istpolit.html

Из приведённого фрагмента (а рано и из статьи целиком) не совсем понятно, в чём же заключаются претензии г-на Миллера. До разбора книг и статей он не опускается. Выводы предлагает делать исходя из процитированного отрывка вступления.

> Вторя геббельсовской пропаганде, псевдоисторики внушают нам, что победа была достигнута слишком дорогой ценой, что она, якобы, обернулась порабощением Восточной Европы, что солдаты Красной армии будто бы изнасиловали Германию, а советских граждан, переживших немецкую оккупацию, чуть ли не поголовно сослали в Сибирь.

Стилистика ему, понимаешь, тут не нравится. Пафос. А в чём, собственно, неправота автора? Такая пропаганда не ведётся?

Никнейм:

отправлено 15.11.09 23:21

# 184

Кому: Никнейм:, #180

> Жаль что книг[и] мало.

Жаль что книг мало.

clevinger

отправлено 15.11.09 23:59

# 185

Кому: Nord, #178

> Только у тебя.

Ты не обижайся, но Дюков умнее тебя.
Говорит - да это нехорошо, но надо же договариваться.

Вот ты какой бескомпромиссный :)
Что покоробило - я тебе написал. Для него чеченцы - скоты. Низшая раса.

Если он пишет для тех, кто придерживается того же мнения - им ничего доказывать не надо. А с остальными нужно щетильнее.

clevinger

отправлено 16.11.09 00:31

# 186

Кому: Никнейм:, #182

> Это тебе так кажется

Если бы только мне - мог бы легко пережить.
Неправильно долго и нудно тренироваться (вариант: заниматься архивным поиском) - и в самой выигрышной позиции быть дисквалифицированным из-за допинга.

Ну нафига жк так подставляться?

Summoned

отправлено 16.11.09 00:32

# 187

Кому: Triglav, #170

> Со времён рекламы "Хопёр-Инвест — отличная компания" меня колбасит от пошлости и Лолиты Милявской и кабаре-дуэта «Академия

http://rutube.ru/tracks/1429041.html?v=b1284dfafaeaaaffd7a4e8fdf234b6bc

И ещё одну помню, где он в лёжа в ванне пива заныривал.

Nord

отправлено 16.11.09 00:56

# 188

Кому: clevinger, #185

> Ты не обижайся, но Дюков умнее тебя.

Во-первых, я спорить не собираюсь. Во-вторых, я и не обижаюсь. Чего на таких, как ты, обижаться? Ты ведь начиная с первого же комментария ведешь себя адекватно.

Кстати, уж про то, что нужно как-то договариваться, -- уж кто бы говорил.

Nord

отправлено 16.11.09 01:01

# 189

Кому: clevinger, #158

> Естественно, традиционное
> отсутствие трудолюбия и привычка добывать пропитание
> разбоем и грабежом отнюдь не способствовали их
> выживанию.

Разумеется, это грязные инсинуации, и подвиги чеченского народа на ниве труда и строительства мирной жизни воспеты в веках. Соседние народы помнят их исключительно как созидателей и хлебопашцев.

Автор перегибает палку -- но это реакция на вой разномастных гнид. Если ты этого не понимаешь -- мне тебя даже не жаль.

clevinger

отправлено 16.11.09 01:02

# 190

Кому: Nord, #188

> уж кто бы говорил

ну, и я говорил.
в том числе. что нужно.

это особый талант - просрать игру со всеми козырями на руках, просто потому что партнер без туза в рукаве играть непривычен.

Nord

отправлено 16.11.09 01:03

# 191

Кому: clevinger, #190

> > это особый талант - просрать игру со всеми козырями на руках, просто потому что партнер без туза в рукаве играть непривычен.

Скажи, ты всегда такой умный -- или только осенью и весной?

Nord

отправлено 16.11.09 01:09

# 192

Кому: clevinger, #190

> ну, и я говорил.
> в том числе. что нужно.

Когда доказывал искусственность украинского новояза, цитировал трактаты и словари (приводил их целиком!), а всех, кто выражал свое недоумение, относил к оранжевым -- ты особенно хорошо говорил о необходимости договариваться и о том, что нельзя "просирать игру со всеми козырями в руках".

Когда ты нес херню про революцию и хамил всем без исключения -- ты особенно хорошо говорил о необходимости договариваться.

Когда ты сейчас начинаешь с адресного хамства -- ты особенно хорошо показываешь, что надо договариваться.

cjroman

отправлено 16.11.09 01:11

# 193

Кому: Animan, #169

У него там кстати многие темы обсуждались, начиная от ВОВ кончая газом.
Особо мне понравилось его разбор с разгоном НТВ, и его разбор газовой войны с Украиной.
На редкость аргументированно обьясняет, многое стало понятно.
Что откуда взялось, почему именно так произошло.
С разгоном НТВ вообще прикольно.

Никнейм:

отправлено 16.11.09 01:16

# 194

Кому: clevinger, #186

> Если бы только мне - мог бы легко пережить.

Еще мудакам, говно одного из них ты здесь зачем-то выложил. Ничего личного, камрад.

Никнейм:

отправлено 16.11.09 01:18

# 195

Кому: Animan, #169

> Феерический там собеседник у Вассермана

И не один :)

cjroman

отправлено 16.11.09 01:28

# 196

Кому: Никнейм:, #195

> И не один :)

Вассерман очень терпеливый. Я бы давно уже нахер слал.

korsss

отправлено 16.11.09 01:32

# 197

Кому: BadBlock, #162

Спасибо

Кому: Triglav, #170
Мне понравился. моей тогдашней понравился. малолетним племянникам, взятым с собой, понравился .

clevinger

отправлено 16.11.09 01:33

# 198

Кому: Никнейм:, #194

> Еще мудакам, говно одного из них ты здесь зачем-то выложил

Камрад, а вот Дюков его мудаком не считает. Просто потому что он умный - или потому что Миллер мудаком вовсе не является, а Дюков умный - дело десятое.

Пыхалов - он не перегнул палку. А сделал подставу.

Что мне лично некстати. Мне когда-то придется потратить полдня и дюковскую книжку на украинских сайтах разместить, и вопли о "фашизоидах" будут не в помощь

Кому: Nord, #192

Камрад, ты что - абиделся?

Nord

отправлено 16.11.09 01:35

# 199

Кому: clevinger, #198

> Камрад, ты что - абиделся?

На clevinger'ов, как и на TruthDisciple'ов не обижаются.

Никнейм:

отправлено 16.11.09 01:36

# 200

Кому: cjroman, #196

> Я бы давно уже нахер слал.

Вассерман их черенкует как надо :)
Умный мужик.

cтраницы: 1 | 2 | 3

всего: 249

Переводы

Магазин

Видео

Картинки

А. Дюков. "Заложники на Дубровке"