Не так давно в сети отжигал товарищ майор с разоблачениями. Хотел встречаться с Путиным и всё такое. А тут вдруг расхотел:
Путина я больше не считаю нормальным мужиком. Он реально лох! Вот реально, для меня, по-мужицки, он – лох! Я хотел с ним просто по-мужски встретиться и нормально поговорить. Сейчас я уже ничего не хочу. Меня реально загнали в угол. Меня реально через телевизор не пускают к народу. Мне нечего бояться. Что мне Нургалиева бояться? У него сто человек охраны из ментов. Но они все должны быть так, что бы он их не видел. Если он хоть кого-то из них видит, он их сразу увольняет. Я знаю случаи, когда пацанов реально увольняли, потому что он их замечал. Я сам лежал за камнем в белой рубашечке и со стволом, а этот карлик приехал, вышел на две минуты из машины, посмотрел на Новороссийск и уехал. Так что мне бояться нечего! У меня нет ничего за спиной.
Камрад, случай случаю рознь. Не зная всех обстоятельств, я не смогу тебе ответить конструктивно. Опять же, очень многое зависит от того, когда это происходило: между серединой девяностых и началом нулевых разница может быть существенной. Например, в рамках работы мой коллега недавно подавал заявление в УБЭП. Было забавно - приняли очень тепло, и дело открыли вполне оперативно. Случай случаю рознь, да.
> Сразу видно, автор ни разу не пытался за эти рычаги подергать, надавить, навалится всей массой.
Не совсем тебя понимаю. Мощные выводы делаешь, не имея на то объективных данных. За эти рычаги я дергал неоднократно. Практика показала, что если делать с умом, то вероятность успеха велика. Не все могут повлиять на правосудие на всех уровнях одновременно, тут бить нужно комплексно. Не покривлю душой, если скажу, что до сегодняшнего времени благоприятных исходов дела было значительно больше. Хотя, конечно, обломы тоже бывали.
> Нет таких понятий как "справедливо", "правильно" и т.д.
Обоснуй. Я же утверждаю, что такие понятия вполне себе есть. То, что их значение не сильно велико - соглашусь, но то, что их нет - это по меньшей мере натянуто. Не передергивай, камрад. Эффектно, но бессмысленно.
> Власть давно уже народ за дебилов держит, а народ этого будто и не замечает...
Народ имеет ту власть, которую заслуживает. Доказать не смогу, обосновать - смогу, но с определенными натяжками. Это просто мое мнение, на большее не претендую.
> К проблемам в правоохранительных органах. Низкие зарплаты, злоупотребления, коррупция. "Путин - лох" - это его уже занесло, конечно. От перенапряжения наверное.
Ну и, безусловно, бояре плохие, к царю не пускают, а царь и не в курсе. Майор либо МД (но не похоже), либо хитрый прохвост Каспаров-стайл.
[Чешет в затылке] Хотя, в принципе, вон Жириновский - достойный пример.
[Чешет в затылке еще сильней] А может, ЛДПР-2 скоро увидим? С прмямыми трансляциями и все такое. И будет у нас полная демократия: кто хочет - смотрит ЛДПР-2, кто хочет - ДОМ-2. Остальные - в цирк. Там клоуны профессиональнее.
> Однако есть вопросы:
> > 1. Почему майор, дорвавшись до желаемой известности, продолжает выступать столь же коряво?
>
Как вариант - потому что такой образ задумывался изначально, майор играет эту роль, и с таким расчетом пишутся для него речи. Какая цель ставится - дискредитация подобных обращений, или формирование образа майора как человека "из народа", каковым его представляют авторы акции - не ясно, да и врятли будет ясно когда-нибудь.
Чтобы сделать свой сайт (а у Дымовского есть сайт), и грамотно вначале пропиарить ролик на ютубе, чтобы он стал "медиавирусом", нужны некоторые зачатки разума. В интервью майор старается демонстрировать полное их отсутствие, по-моему даже переигрывает местами.
Я думаю, это сделано для того, чтобы привить людям "иммунитет" от подобных обращений в будущем. Типа, очередной идиот вылез. Их и так уже штук шесть гуляет по сети, но внимания особо никто не обращает уже, во всяком случае не как на Дымовского. Прокурор бывший недавно аналогично обращался. Кстати, намного более вменяемый мужик на вид, херню не нес.
П.С. Эх, если б при тиране Сталине был интернет. Этож насколько быстрее и эффективнее кровавая гебня запускала бы в мясорубку эффективных нефтегазовых менеджеров и честных чиновников. А как бы доносительство расцвело!!!
> Не совсем тебя понимаю. Мощные выводы делаешь, не имея на то объективных данных. За эти рычаги я дергал неоднократно. Практика показала, что если делать с умом, то вероятность успеха велика.
Рад за тебя :) Смотря какая проблема и какой высоты стена. Данные, конечно, субъективные. В данном случае человек может быть не самый умный, а примерно как все в среднем. Ну понесло немного - с кем не бывает. Был майором, лежал за камнем в грязи со стволом, стал публичным человеком на время - понесло.
Я к тому, что если конкретный человек не видит других вариантов воздействия и те что рядом с ним не видят, то это не значит, что надо или менять работу (программистом 1С наверное майору милиции надо пойти работать или дрова колоть в деревне) или дальше жить как велят.
Ну не такой он умный, чтобы сделать умно. И что? А вот он нашел способ сделать и что то да сделает этим поступком. Мы и не сможем оценить эффект. Прям так МВД и отчитается, что мол да, эффект был, товарищи! Ведь не так будет. Где то что то поменяют, где то поумерят несправедливость хотя бы на время. А там глядишь еще кто то вылезет.
А если не вылезет - вот это плохо.
Насчет справедливости. Справедливость (и ее восстановление) - это дорого. А там где дорого, там целесообразнее подумать хорошенько. Может дешевле оставить как есть? Пусть человечек, которому несправедливо что то, потерпит, а? Вот так, мне кажется, власть в большинстве случаев размышляет.
Если 50%... да даже 25%... да даже меньше... как майор поступят, это ж революцией попахивает уже! Что, мало ситуаций в стране, когда только и остается сказать "Хватит!" ?
Народ, как известно, не имеет власть, а власть его имеет :) А когда народ власть начнет иметь, власти мало не покажется. Только вот когда народ это осознает, его будет мало-мало, миллионов 15, как Маргарет Тетчер планку установила для демократического руководства России. Чтоб не подпрыгивали рабы, а исправно обслуживали трубу. Большего от населения России не требуется.
А майор подпрыгивает. И надеюсь и дальше подпрыгивающих будет только больше. Чтоб народ не к земле пригибался, а вверх смотрел.
Меня это все пугает, смешно то, что посмотрев его выступление я подумал "неадекват, его убьют", но в сети такой восторг смелостью товарища, что я стал сомневаться, потом серия подобных выступлений от других силовиков, и все стало ясно, нет у нас реального движения снизу, а то что есть какое-то гнилое управление, и самое смешное, неужели не могли найти исполнителя поумнее, или в этом и задумка. Вот в чем я теряюсь.
А хер их знает. Это ж труда сколько. Ведь это потребует вдумчивого изучения кучи руководящих документов и вообще кучи времени. Орать в интернете - оно, конечно, проще. Вот только не работает в 100%.
> Нет таких понятий как "справедливо", "правильно" и т.д.
>
> Обоснуй. Я же утверждаю, что такие понятия вполне себе есть. То, что их значение не сильно велико - соглашусь, но то, что их нет - это по меньшей мере натянуто. Не передергивай, камрад. Эффектно, но бессмысленно.
Я имел ввиду, что они есть в народе, но у власти нет таких понятий. Конечно, чиновник как человек может себе позволить поступать по справедливости, но не факт, что его начальник это одобрит. Начальник дал конкретный приказ. А справедливый он или нет - засунь свои понятия себе в одно место или оплати из своего кармана (деньги ведь на дачи генералам нужны, ты что!). Власть, руководство принимает решения исходя из такой целесообразности.
И если народ не будет напоминать энергично о справедливости, и сам забудет в итоге что это такое. Напоминать он будет любыми доступными ему способами.
В ветке про "день милиции" кто-то приводил ссылку на КОБ.су, там был неплохой анализ. С учетом всего понаписанного, стоит рассматривать не только отважного правдоруба (ныне давшего задний ход), но и реакцию родного МВД. Первая реакция (реакция регионального УВД) была насквозь лживой:
- как водится, сначала выражаем общественное порицание, от имени коллег, в ура-патриотических тонах.
- химичим с производством служебной проверки в отношении Двмовского.
- публично высказываем подозрения в работе Дымовского на зарубеж.
- утверждаем, что он льет грязь наподобие бывшей жены, в подтверждение вытаскиваем бывшую жену Дымовского, которая сама начинает срывать покровы - дескать, майор занимался поборами с наркопритонов (надо понимать, содержатели наркопритонов жаловались напрямую ей) а полученные деньги просаживал в игровые автоматы (что автоматически должно снять вопрос - "а где результаты такого дикого обогащения"?).
Не было произнесено ни слова по поводу обоснованности претензий Дымовского или истинности высказанных им фактов нарушений (типа назначения ранее судимого на руководящую должность).
А вот в дальнейшем работа пошла уже почетче. Тут, видать, начал работать или центральный аппарат МВД (где дураков все же меньше, чем на периферии) или соседи помогли. Всего-то и надо было - немного выждать. И дурачок-правдоруб сам себя высек.
Поэтому я улыбнулся над посетителями одного из милицейских форумов, где обсуждалось "обращение" (и подвергшегося ддос-атаке), т.к. посетители на полном серьезе выскаывали гипотезу, что это дело рук управления "К", и предлагали поискать документальные подтверждения этому (ну, там, резолюцию начальника "взломайте этот форум" или записи в логах, приводящие на служебный компьютер в зданиии МВД).
Вообще положение оцениваю как хреновое. Проблемы в "обращении" были подняты актуальные, требующие разрешения. Из-за того, что к делу подключились всякие там правозащитники (или возможные теневые игроки) вполне нормальная идея о необходимости чего-то там улучшить в МВД была дискредитирована.
Да и сам результат кадрового голода (Дымовский) только выставил себя на смех. ЧТо самое хреновое, выставил он себя не сколько в "обращениях" (где некоторая корявость была понятна и извинительна), сколько в своих последующих действиях, в том числе в сабже этого треда.
Я слегка разочарован.
[вспоминает "Пятый элемент", набирает на сотовом код запуска системы самоуничтожения Дымовского]
>Как социолог-прикладник, скажу, что появление этого майора скомпрометировало любое теоретически возможное появление подобных людей-правдоборцев, пусть и с несравнимо более глубоким интеллектом, связями в организациях и т.п. В следующий раз подобное будет восприниматься через призму скепсиса, ухмылочки и т.п., собрать целевую аудиторию не удастся. Что, собственно, и требуется.
Возможно. Несколько раз наблюдал такую технологию в наших СМИ. "Письмо Нины Андреевой" на новый лад, так сказать.
> Мысль свою видимо он донес и задачу поставленную выполнил. Может даже перевыполнил, неожиданно для себя.
>
> Если только задача состояла в том, чтобы лишний раз явить народу образ сотрудника милиции, как ебанутого на всю голову дегенерата.
В любом случае и это на благо пойдет. Ведь никого такой имидж сотрудника милиции не устраивает.
В данном случае, как мне видится, акция так проделана, что абсолютно не важно, что каждый в ней увидит - главное чтобы был эффект и было понятно, что надо что то менять в системе. Момент то хорошо выбран! Один ебанутого майора увидит, другой смельчака, третий мужика :), четвертый еще чего то там на фоне борьбы с коррупцией...
тут рассказали "смешную" ситуацию. Мент по пьянке спёр из магазина колбасу, а потом стал трясти своей ксивой. Самое смешное, что сказали ребята - "во дурак-то, не надо было ксивой трясти". Комментории излишни))))
Камрад, извини, поздно уже - я спать пойду. С твоего позволения, на эти и следующие твои вопросы отвечу завтра, уж день больно тяжелый будет. Рад был пообщаться, спасибо за конструктивную дискуссию.
Спасибо. Впрочем, немаловажную роль играет то, что мне сильно везет. Я еще слишком молод и ни разу действительно по-крупному не обжигался. Все впереди, и я это прекрасно понимаю :)
> Смотря какая проблема и какой высоты стена.
Здесь - подпишусь под каждым твоим словом. Увы, не все стены можно сломать, обойти или перепрыгнуть.
> Ну понесло немного - с кем не бывает. Был майором, лежал за камнем в грязи со стволом, стал
> публичным человеком на время - понесло.
Честно говоря, камрад, ну вот совсем я этого не понимаю. Вернее, понимаю, но принять никак не могу. Вроде бы майор, чин вполне серьезный, просто так до него, наверное, не дослужишься. Значит, человек как минимум трудился, работал, отдавал себя. Как минимум он должен быть неплохим специалистом в своем деле. И тут - понесло. Ну не вяжется у меня никак облик майора и истерика в YouTube. Есть у меня знакомые и даже друзья милиционеры - ну не ведут они себя так.
> Я к тому, что если конкретный человек не видит других вариантов воздействия и те что рядом с ним
> не видят, то это не значит, что надо или менять работу (программистом 1С наверное майору милиции
> надо пойти работать или дрова колоть в деревне) или дальше жить как велят.
И снова со всем соглашусь. Кстати, из работников милиции часто выходят неплохие юристы. Недавно совсем видел бывшего работника МУРа, который в арбитраже так рубился, что было любо-дорого смотреть. Я к тому, что варианты уйти есть всегда, вопрос только в том, как это сделать. Ну и хороший специалист в любом случае найдет себе работу.
> А вот он нашел способ сделать и что то да сделает этим поступком.
Я не уверен в том, что цель скандала - попытка урегулировать ситуацию. Скорее, наоборот - Дымовский неплохо ее дестабилизировал. Сейчас начнется "эффект хомячков", и что последует дальше - кто знает.
> Мы и не сможем оценить эффект. Прям так МВД и отчитается, что мол да, эффект был, товарищи! Ведь
> не так будет. Где то что то поменяют, где то поумерят несправедливость хотя бы на время. А там
> глядишь еще кто то вылезет.
Камрад, в том то и дело, что Дымовский сознательно обращался через сетевые СМИ, преследуя своей целью максимально быстрое распространение обращения, а не получение на него ответа от компетентных людей. Если бы он обратился "как полагается" - то была бы и проверка, и выявление нарушений, и даже кого-нибудь бы наказали. Была бы официальная реакция власть предержащих, которую впоследствии Дымовский мог бы обнародовать, тем самым зарекомендовав себя как борец за справедливость. То, что он делает - не иначе, как провокация, ибо действовал он слишком уж "в лоб", что для майора весьма странно.
> Вот так, мне кажется, власть в большинстве случаев размышляет.
Камрад, позволь с тобой не согласиться. Власть - это, прежде всего, социальное явление, способ (само)организации общества. Власть - понятие обезличенное, и по отношению к ней попросту некорректно употреблять такие глаголы, как "думать". Вот власть "на местах", в лице конкретных чиновников, уже явление вполне конкретное. То, как осуществляются властные полномочия, зависит прежде всего от личности власть предержащих. А личности - они разные бывают: ранее я был государственным гражданским служащим, работал в судах, и могу сказать, что соотношение нормальных людей и уродов приблизительно равно среднемировому значению :)
Я, собственно, к тому, что власть бесполезно в чем-либо упрекать. Если совершается что-то незаконное - у человека есть выбор: бороться или нет. Дымовский выбрал второй вариант, и только тогда, его по неизвестным причинам перестали устраивать ранее выбранные правила игры, он начал играть в "несчастного офицера". Не верю (с).
> Возможно. Несколько раз наблюдал такую технологию в наших СМИ. "Письмо Нины Андреевой" на новый лад, так сказать.
Я думаю, тем самым очерчиваются пределы возможностей обывателя, допущенного к интернету.
Скажем, умело заснятая матершина и применение силы ппс-ником, выложенные в инет, может стоить ппс-нику карьеры - кадры дойдут вплоть до передачи "Человек и закон".
Напротив, попытка сорвать покровы с руководства городской/районной милиции доступа к ящику иметь не будет, да и самому срывателю в будущем влетит.
Слава, сама по себе, вещь не шибко полезная. Её ведь капитализировать как-то надо, конвертировать в выгоду, плюс масса неудобств добавляется аля узнаваемость на каждом углу. Вкупе с частичной (уже дурной славой) товарищ майор врагов наживает оптовыми поставками. В свободном полете дяденька, как тут верно заметил кто-то.
> Я правильно понимаю, что прекрасные вменяемые люди все последние восемнадцать лет с начала некоторых событий треплются на "кухне" со знакомыми людьми, объявляя правительство сборищем идиотов и воров, разоблачая ужасы демократии, кроя почём зря соседей срущих в поъезде, сомневаясь в умственном здоровье всех граждан ведущих себя иным образом и, при этом ничем иным эти замечательные граждане для улучшения своего личного и общественного положения не занимаются? И, что главная причина следования такой паскудной жизни(день ото дня замечательнее), суть: "у меня дети"? Об чём, собственно, я писал тут: http://oper.ru/news/read.php?t=1051605503#49 Или я ошибаюсь и всё совсем не так?
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но ты ошибаешься и все совсем не так. Не трепятся эти люди по кухням. Им некогда. И делают эти граждане все возможное для улучшения своего личного и общественного положения. А суть ты верно ухватил - у них дети.
Служили в одном взводе два товарища. Одного призыва, одной национальности. Дружили даже - по крайней мере друг за друга вступались, хотя один был командиром экипажа у другого. На полевых - в одном рундуке своё незатейливое барахлишко под замком держали.
Один из них перипетиями служебными ушёл в прапора. Второй остался ждать своей дембельской весны.
А через шесть лет они случайно встретились. Оба - в форме, у обоих - по звезде на погоне.
Разумеется - "как ты-где ты?", поляна, недельный заплыв...
Первый, оттаскав первую (длинную) подписку, получил предложение принять собственный взвод вместо дембеля (организационно его часть была батальоном взводного порядка), дал согласие, принял взвод и получил погоны с просветом.
Второй, закончив срочную, остался в сверчках, через полгода был направлен в прапорскую учебку и по окончании её тоже принял взвод. Но - уже срочников.
Вроде бы - старт равный.
Одно НО.
У второго на момент их встречи на погонах было два просвета.
(Оба отслужили после той встречи ещё по червонцу. Первый - три месяца не дождавшись капитана ушёл в народное хозяйство, сейчас развозит караулы в частной охране и консультирует вельможных отпрысков по безопасности их сиротских лачуг. Второй переслужил первого на полгода, дембельнулся полканом, сейчас - середнячковый партийный деятель в столице.)
> А хер их знает. Это ж труда сколько. Ведь это потребует вдумчивого изучения кучи руководящих документов и вообще кучи времени. Орать в интернете - оно, конечно, проще. Вот только не работает в 100%
Ну, я так думаю можно по состоянию самой милиции, за последние 20 лет, сказать как хорошо эти процедуры работают.
С майором всё с первых видео обращений было ясно. Но всётаки, наверно плохо если всю эту суету замнут. Изменения, по видимому, давно нужны.
Как же расстроился самый совестливый милиционер страны, ужас какой. Путин не подыграл ему в раскрутке своей правдофильской персоны, ну па-любому не пацан. Он там вроде заявлял, что верующий и что типа "народ поднял". Ну-ну, при следующем обломе с пиаром заявит что, народ у нас - гавененький попался, а бог - педик.
Мамонов тоже уникальный. А в каждом дурдоме юродивых вообще по списку. Ему на двач надо было, к братьям по разуму, там бы его приняли как родного. Ну а Путин на мудацкие разводки не повелся
[бросает баллоник на землю] Да что такое! Только собрался колесо поменять, а тут Сибирь поднимайся!!!
Как блин стоя колесо то откручивать? Неудобно же!!!
В целом по выступлению майора прослеживается четкая линия:"Все [сами знаете кто], один я Д'Артаньян"
Обдал всю милицию и счастлив, куда мы катимся?
> Мамонов тоже уникальный. А в каждом дурдоме юродивых вообще по списку. Ему на двач надо было, к братьям по разуму, там бы его приняли как родного. Ну а Путин на мудацкие разводки не повелся
Интересное изложение ситуации. Так любое событие можно изложить в стиле "парфеновщины" - т.е. так, как видится автору в меру своего жизненного опыта.
Судя по смскам, я понял: Сибирь поднялась. А если поднялась Сибирь с колен... Сибирь на колени никогда никто не ставил. Даже Илья Муромец запряг своего коня на пашне.
божечки ж мои ж. у него в голове морсеанин. это же какой то просто поток сознания.
> что с ним теперь будет интересно, после таких заявлений.
Мудаки нахер никому не нужны.
Как в эпизоде с, кажись, Александром 3. Вольны пересказ резолюции царя:
1) Передайте ротному, что я на него, дурака, тоже плевал.
2) Моих портретов в кабаках не вешать.
> Комрад майор на мой взгляд разигрывает тупой сценарий "хороший царь - бояре плохие". Путин это видит и на этот сценарий не ведется - у майора наступает истерика. Те кто его за ниточки дергает на то что Путин начнет играть по этому сценарию и не расчитывали Цели у них другие. Какие не знаю.
Какой смысл организаторам огород городить если результат не очевиден? Бросить камень в окно и посмотреть, как среагируют?
> Правильного резонанса можно было бы добиться проще, быстрее и эффектнее - обращения в правозащитные организации, в широкоизвестные СМИ, спам по самым разным органам государственной власти, инициация десятков проверок и т.д. Попробуй представить, как подействовало бы на массовое сознание публикация открытых писем и обращений, отсканированные ответы из прокуратуры, репортажи, где Дымовский мужественно и сдержанно проявлял бы "активную гражданскую позицию".
>
> Но этого тоже не было.
>
> Давай думать, кому это выгодно?
Не так давно судилась газета "Дуэль" - Мухин писал во все интанции, публиковал в каждом номере вести с суда, даже какой то депутат гос. думы инициировал запрос на тему. Прокурор с судьёй были кругом не правы, доказательств ноль, но результат - суд Мухин проиграл. И кто что по ящику про это сказал?
> Прошу прощения, что вмешиваюсь, но ты ошибаешься и все совсем не так. Не трепятся эти люди по кухням. Им некогда. И делают эти граждане все возможное для улучшения своего личного и общественного положения. А суть ты верно ухватил - у них дети.
> Интересно наблюдать, как меняется отношение к людям - от "Тут полно всякого быдла" до "начал уважать ребя рабочих специальностей".
Понравилось сопоставление качеств человека:
Такой уж я человек. Интеллигентный. Спокойный. Душевный. Другими словами — слабовольный, трусливый, бесхарактерный.
на лицо полный разрыв шаблонов!!!!!!
>Президент России Дмитрий Медведев в понедельник встретится в Кремле с представителями Совета по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека, который возглавляет Элла Памфилова.
>Предполагается, что в ходе разговора будут затронуты такие вопросы, как положение с правами человека на Северном Кавказе, борьба с коррупцией, защита инвалидов. Вполне возможно, что отдельного внимания будет удостоен недавний конфликт журналиста Александра Подрабинека с движением "Наши", [а также выступление новороссийского милиционера Алексея Дымовского], заявившего о случаях коррупции в органах внутренних дел.
Ни у кого из комментирующих не возникало мысли, что статья по ссылке может быть фейком, в который для правдоподобности подмешали строчки из известных высказываний Дымовского? Поисковики выдают, что единственный источник обсуждаемой текстовки "от Дымовского" - это сайт по ссылке в шапке, Slon.ru, остальные сетевые новостевики-перепостеры того же уровня ссылаются на него же. В статье при этом ни слова о том, когда Дымовский "давал" это интервью, кому и где.
> Путин всё сделал, чтобы не пустить его в эфир ТВ
Точно, все бросил, и лично не пускал. Поэтому десятки репортажей в телевизоре о заявлении граждански-активного милиционера - это лично Путин не уследил. И все узнали Правду. Теряет Путин былую хватку!!!
> нормальный мужик, этот Дымовский. Путин всё сделал, чтобы не пустить его в эфир ТВ. И по понятиям Путин оказался бабой...
Мощно задвинул! Внушаить! (С)
В РФ проживает 140 миллионов человек. Придурков среди такого числа населения (вне зависимости от страны) довольно много. Если Путин будет каждого придурка пускать в телевизор - никаких Путиных и никаких телевизоров не хватит.
Хотя у меня есть мега-идея! Надо Дымовского того... в педерачу Ксюши Собчак запхать. Там контингент так же сумбурно изъясняется.
> Какой смысл организаторам огород городить если результат не очевиден? Бросить камень в окно и посмотреть, как среагируют?
Кому он очивиден? Мне не очивиден. "Цели" майора недостижими изначально. Цели организаторов могут быть попроще и они сто % не совпадают с "целями" майора. Может под министра копают может еще чего, фиг знает.
"Я не сдаюсь. Я сейчас еду в Челябинск. В субботу поезд в 22:45, отправка с Казанского вокзала, 9 вагон. Я питаюсь поддержкой народа." Хлебушка кто нибудь принес сердобольному? За нас радеет, бедолага. Интерсно, чем эта байда закончитса. Тупиковая ситуация. Мне кажетса, что кто его поддержал, сейчас им неловко, понимая, что за недалекого человека вступились.
> Камрад, случай случаю рознь. Не зная всех обстоятельств, я не смогу тебе ответить конструктивно. Опять же, очень многое зависит от того, когда это происходило: между серединой девяностых и началом нулевых разница может быть существенной. Например, в рамках работы мой коллега недавно подавал заявление в УБЭП. Было забавно - приняли очень тепло, и дело открыли вполне оперативно. Случай случаю рознь, да.
>
Моего отца тоже приняли как родного. Отнеслись со всей душой. Предложили, чтобы не сажать в тюрьму подполковника запаса, инвалида второй группы надо занести залог в кассу ГУВД (в нарушение соотв. закона).
Все были просто душками, кроме судьи, которая на все доводы и предоставленные документы заявила - "а я считаю, что он виновен". И все. Ни аргументов, ни возможности обжаловать явно неправомерное решение судьи.
> А по жизни - поди в конфликт какой вступил, с начальством там, али проворовался где, али еще что. И вот светит, видимо, казенный дом и дорога дальняя, и такой вот маневр хитрый.
Или ещё проще. Они толпой шли, и вдруг кто-то говорит:
- А слабО Дымовскому на Путина наехать?
- Вот пускай бы Дымовский и наезжал.
- Так ведь Дымовский - это я...
Жизнь майору, конечно, поломали при его активнейшем содействии. Куда он теперь? Умные и гадкие люди выжмут из информационной ситуации по максимуму и выкинут майора к чертям. И кому он после этого нужен? У либералов видел вялое пророчество, что майор пойдет по общественной тропинке. Что-то не очень верю. Нормальным общественным организациям кадр такого качества не понадобится, а организации из числа ебнутых типа Дем. Союза бывшего мента не возьмут ни за что. Сторожем склада с окладом 5 тыс. все закончится. Семью жалко, майор сам свое счастье ковал, а они люди непричастные.
> А возразить по существу, на то что говорит тов. Дымовский есть?
Кому, тебе?! Не ясно.
> Про обнаглевшее начальство и допускающую это систему.
А, понятно, ты только что с Марса, о состоянии дел на Земле - был не в курсе?!!
Кому: Ойген, #206 > Допустим, соберётся милицейское сообщество от лейтенантов до полковников отметить профессиональный праздник, напьются все и передерутся.
Тут нюансы: в форме они или нет, вооружены или нет?
> Куда звонить, кого вызывать?
По-уму, конечно в "02" - однозначно, с "подроооообным описанием" происходящего!!!
Кому: Skib, #249 > А ведь если этого товарища завтра машина собьет, такой вой подымется.
Да кому он нужен?!! Его цена - копейка, в базарный день!!!
Кому: pv-seleznev, #331 > Комрад, результат его действий только один - обдал милицию говном еще раз. Все все знают. Единственный адекватный способ что то делать - идти и работать честно, это намного сложнее чем срывать покровы и демонстрировать свой скудный словарный запас попутно хамя премьер-министру и министру МВД.
Вот он, трезвый подход к делу! С разрешения - присоеденюсь!
Кому: Маёвец, #368 > Дымовский привлекает внимание к проблеме. Это скорее хорошо, чем плохо. Да, прямолинейно и наивно. Но проблема есть и о ней громко говорит не какой-то либераст на кухне, а майор милиции, который и пенсии лишится и проблем приобретёт из-за этого. У меня это вызывает уважение.
> К проблемам в правоохранительных органах. Низкие зарплаты, злоупотребления, коррупция. "Путин - лох" - это его уже занесло, конечно. От перенапряжения наверное.
При всём моём уважении, но:
- зарплаты не большие, но стабильные и на улице побираться не дают.
- злоупотребления и коррупция, такие же, как и везде в нашей стране.
- переработки есть, но по-этому, мы и уходим на пенсию в 40 лет, а не в 60-т.
> Не так давно судилась газета "Дуэль" - Мухин писал во все интанции, публиковал в каждом номере
> вести с суда, даже какой то депутат гос. думы инициировал запрос на тему. Прокурор с судьёй были
> кругом не правы, доказательств ноль, но результат - суд Мухин проиграл. И кто что по ящику про это
> сказал?
Камрад, тебя что именно интересует? Лично я составить объективного мнения не могу - без материалов дела, согласись, это невозможно.
> Все были просто душками, кроме судьи, которая на все доводы и предоставленные документы заявила
> - "а я считаю, что он виновен". И все. Ни аргументов, ни возможности обжаловать явно
> неправомерное решение судьи.
Камрад, я не говорю, что наша правовая система - идеальная, правоохранительные органы - справедливые, судьи - неподкупные. Прости за откровенность, но му***ов хватает везде. Мне искренне жаль, что так получилось - случаи, когда людей "сажают" ни за что, очень много. Лично знаю человека, который отсидел в тюрьме за преступление, которого не совершал...
"Господин Дымовский намерен добиться «масштабной реформы МВД». Сейчас он ездит по российским городам, встречается с местными жителями и рассказывает им о нарушениях в правоохранительных органах. Сам Алексей Дымовский рассказал, что свою будущую партию он назовет «Белая лента»."
Про ленту что-то не понял, к чему лента? На что ее повязывать и почему белая?
Помнится, при Ельцине что-то подобное было. Армеец какой-то в переходе с шапкой стоял. ТВшники ему бесплатный пиар обеспечили. Думаю, потом у него всё получилось так, как он хотел. И всего-то делов - 5 минут позора!
Премьера - лохом, министра МВД охранником лоха... :)
Когда еще такое услышим?
Ожидаем выход майора на международную арену! В России он уже всех основных разоблачил.
Поездка по странам, встречи с народом, Обама - лох и т.д. Схема отработана уже.
Еще в ООН будет каблуком стучать и требовать чтобы его пустили в телевизор.
> Допустим, соберётся милицейское сообщество от лейтенантов до полковников отметить профессиональный праздник, напьются все и передерутся.
А это повод для одной наболевшей милицейской шутки (актуальной в день ВДВ, погранца и моремана): а почему бы 10 ноября милисанерам не нажраться в хлам, не одеть фуражки и не отоварить кавказцев на рынках? Что мы, не люди, чтоле?
Особенно прикольно задавать этот вопрос десантуре (мореманам, погранцам), и предложить им в свой законный выходной походить няньками за милиционерами и пооберегать тех же кавказцев-торгашей (или там проходящих мимо дэвушек) от бравых парней в фуриках с красным околышем. Тогда понимаешь, что это такое - "выражение напряженной работы мысли на лице".
>При всём моём уважении, но:
>- зарплаты не большие, но стабильные и на улице побираться не дают.
>- злоупотребления и коррупция, такие же, как и везде в нашей стране.
>- переработки есть, но по-этому, мы и уходим на пенсию в 40 лет, а не в 60-т.
Насчет злоупотреблений и коррупции, "таких же, как в целом по стране."
Правоохранительная система (не только МВД, но и суды, прокуратура, чекисты) вообще очень уязвима к коррупции. Защитные механизмы, который были раньше, теперь почти не работают. А последствия этого гораздо хуже и гаже, чем от коррупции где-нибудь среди обычных чинуш.
Насчет переработок и пенсии.
Пенсия через 20 календарей прописана в НПА. А неоплачиваемые переработки - нет. Конечно, они были есть и будут. Никто не прервет сидение в засаде (или расколку жулика, схваченного на горячем ) из-за конца рабочего дня. Для этого перерабатывали ит перерабатывать будут. Безо всяких приказов свыше.
Вот только 90% всех переработок происходит именно по указке руководства. Которое руководство потом не дает ни отгулов, ни оплаты сверхурочных (т.к. переработки эти не документирует никак). И переработки эти - не в засадах, а например, в выходах на работу в выходные, чтобы просто исписать полкило бумаги. И возникает положение, при котором годовой максимум сверхурочных в 120 часов достигается уже к апрелю.
Есть закон. Один для всех. Который должен соблюдаться везде. А если руководство систематически нарушает права подчиненных, то по логике, оно уже не может требовать выполнения ими своих обязанностей. Хотя требует, конечно. Так подчиненные ж не дураки, все это понимают, и делают выводы. Кто-то начинает работать в полсилы, кто-то просто уходит, некоторые все же тянут лямку.
А руководители на все вопросы и претензии отвечают стандартно: "не нравится - уебывай". Потом же кадровики в своих обзорах плачут - дескать, вымываются работники со стажем, средний стаж все меньше...
Короче. В системе родного МВД назрела необходимость капительного ремонта. С выступлением Дымовского был шанец, что чего-нибудь такое пользительное произойдет. Если бы Дымовский вел себя чуток поумнее. Но случай оказался не тот. А значит, камрад, тебе еще несколько лет предстоит конспектировать "однако, трудностей немало".
> Он пример подал. Первый пошёл по минному полю. Надеялся, видимо, на то, что его выслушают, хотя бы. Рискнул всем: работой, семьёй, друзьями. Противопоставил совесть понятиям.
Если коротко, то в нашем субботнем эфире позиция Дымовского выглядела примерно так:
Он считает, что существующая правоохранительная система не идеальна, но в целом должна быть сохранена, поскольку нуждается лишь в "лечении", т.е. некоторых кадровых и организационных корректировках.
Верит в "доброго царя", который не знает реального положения дел, и которому нужно открыть глаза на происходящее; впрочем, может в царе и разочароваться, если тот всё-таки откажется лично его принять.
В случае усиления давления на него готов, как "настоящий мужик" скорее, пойти в тюрьму, чем рассматривать возможность выезда с семьёй за границу.
Как огня боится "политики", и не желает откликаться на предложения о помощи, которые от некоторых политструктур ему поступают; не хочет связываться и с независимыми милицейскими профсоюзами.
Искренне считает, что поддержка отдельных сотрудников милиции, которые всю эту неделю массово шлют ему sms, способна что-то серьёзно изменить.
Убеждён, что тайная запись приватных разговоров с коллегами и командирами, которой он занимался довольно продолжительное время, это дело моральное и допустимое.
Пошёл на разоблачения сознательно и самостоятельно, без чьей-либо подсказки со стороны.
Мало осведомлён о происходящем в стране и мире, да и совершенно этим не интересуется, считая, что его лично это никак не касается.
Как мне показалось, и в эфире и вне его Дымовский говорил совершенно искренне, без какой-либо наигранности, хотя, разумеется, отвечая на повторяющиеся от интервью к интервью вопросы, которые за эту неделю ему уже порядком надоели, высказывался порой казённо и довольно шаблонно. Впрочем, форма тут особой роли не играет. Если же говорить о сути сказанного им, то впечатление у меня создалось далеко не самое позитивное. И вот почему:
Дымовский - плоть от плоти существующей системы, отнюдь не "белая ворона", если только не учитывать самого факта сделанных им публичных разоблачений, и уж тем более он не какой-нибудь там оппозиционер или тем более "несогласный".
Обращение именно к Путину выглядит с его стороны вполне логичным и разумным, поскольку он чувствует в нём поддержку тех идей, с которыми выступает, и считая его своим социальным или политическим союзником, и в этом, думаю, майор не заблуждается.
На скандал он пошёл исключительно из личной обиды на "несправедливое отношение" к честному и профессиональному служаке, коим себя считает; о защите каких-либо общественных интересов нет и речи (хотя большинство слушателей "Эха" - 86% - считает иначе), не имеет он и представления о гражданских правах, которые по идее призван защищать, или, по крайней мере, полагает, что такие права есть лишь у людей в погонах.
М.б. я и ошибаюсь, но в обычной обстановке милиционер Дымовский вполне способен арестовывать невиновных, фальсифицировать материалы уголовных дел, подбрасывать наркотики (и упаси господь попасть к такому оперу в руки), т.е готов усердно выполнять любой приказ начальства, но с одним непременным условием, чтобы к нему - исполнителю - относились с уважением и видели в нём не "скота", а настоящую опору царя и отечества.
То, что своим выступлением он поднял волну общественной дискуссии о милиции, это - без сомнения! - очень полезно. Очевидно и то, что используемые против него методы, от угроз в адрес близких до обвинений в отработке западных грантов, абсолютно омерзительны.
Но несмотря на всё это, вовсе не уверен, что в инициированной им борьбе я желаю победы именно Дымовскому и тем сотрудникам, которые его сейчас активно поддерживают на интернет-форумах. Отчего-то после вчерашнего разговора я вспомнил о "чёрных полковниках". Майор до их уровня пока, слава богу, не дотягивает, но "чёрные майоры" у меня тоже особо возвышенных чувств не вызывают.
Как огня боится "политики", и не желает откликаться на предложения о помощи, которые от некоторых политструктур ему поступают; не хочет связываться и с независимыми милицейскими профсоюзами.
> Как огня боится "политики", и не желает откликаться на предложения о помощи, которые от некоторых политструктур ему поступают; не хочет связываться и с независимыми милицейскими профсоюзами.
"Как передает 23 ноября «Эхо Москвы», господин Дымовский намерен добиться «масштабной реформы МВД». Сейчас он ездит по российским городам, встречается с местными жителями и рассказывает им о нарушениях в правоохранительных органах. Сам Алексей Дымовский рассказал, что свою будущую партию он назовет «Белая лента».
говорят, Дымовский денег много ворам в своем городе задолжал, аж более 100 тонн зелени, вот и полез в массы, решил стать политической фигурой, чтобы валить его было сложнее.
А вообще волну он хорошую поднял - после него и некоторые вменяемые люди стали ролики на ютуб постить, это хорошо.
Повторю ещё раз: мне моя работа нравится и практически всё в ней меня устраивает.
Недостатки имеются, как и в любой сфере производства, как и в любой другой работе.
Всё, точка.
> В целом не понятны причины столь однозначно-отрицательного отношения к майору со стороны адекватных граждан.
>
Вопрос, конечно, тянет на лекцию. Но вот такая ситуация. Новенький из вашего класса выкладывает на городской форум видео, в котором рассказывает, что класс в новой школе просто полный кал, все матерятся-курят-пьют-трахаются-деньги_по_карманам_тырят. И вот он сначала был такой хороший, но вот и его заставляют деньги по карманам тырить, чтобы Колька и Витька могли пиво в киоске покупать. А вот в предыдущей школе ничего такого не было.
Как-то-так.
Обычно критика любого коллектива вне этого коллектива - вызывает не очень хорошую реакцию. Ну, что-то вроде мы и внутри себя как-нибудь разберемся. Это если для 20 лет.
А вообще - тут многие видели, как слово стало делом. И делом - не оцениваемым однозначно положительно. Если человека постоянно называть свиньей - он захрюкает. Если милицию обвинять в коррупции - она станет коррумпированной. (в скобках замечу - бороться надо с конкретным "Ф.И.О.", с конкретным составом преступления, с тем, чтобы наказание за деяние было бы если бы и не неотвратимым, но хотя бы весьма и весьма вероятным).
Хотелось гражданину майору лавров Петросяна или терзало необоримое желание стать мессией для сограждан? Да нет проблем, пиши заявление, снимай погоны и участвуй в шоу, участвуй в типа политике или еще чего душе захочется. Зачем в ящике в ментовских погонах заявлять, что менты - редиски? (Ну или как он там выразился - что-то типа мы низшие хорошие, только у нас начальство дурацкое). А потом, если что, никто не будет выяснять - честно ли ты землю топтал и злодеев ловил, или занимался другими, не очень одобряемыми делами.
Ну и мнение майора о том, что товарищ маршал мечтает о встрече - это тоже, пожалуй, сильно.
Новости
VIP
