Дмитрий Медведев и дирижабли

25.11.09 21:16 | Goblin | 967 комментариев »

Это ПЕАР

С мест сообщают:
В России может развернуться массовое строительство дирижаблей. На заседании президиума Госсовета во вторник президент Дмитрий Медведев заявил, что готов включить в список поручений создание массового производства дирижаблей, если выступивший с этой инициативой губернатор Ульяновской области Сергей Морозов найдет источники финансирования.

"Цифры, которые назывались по этой "тарелке" (дирижаблю), они весьма и весьма впечатляющие — это сотни миллионов долларов, в общем, это стоимость хороших самолетов грузовых. Но это не значит, что в этом направлении не нужно ничего делать. Я в этом смысле как раз поддерживаю то, что вы говорите. Именно это и есть инновации, если так, по-честному, но уже серьезные", — заявил Медведев.

Как передает РИА Новости, губернатор Ульяновской области неоднократно просил включить свое предложение в список поручений. По его мнению, до 2012 года дирижабль может быть запущен в промышленное производство, поскольку "есть желание у огромного количества газодобывающих и нефтедобывающих компаний, их больше десятка".

Кроме того, глава российского государства пообещал, что власти будут выделять гранты на развитие современных технологий в области транспорта. "Наиболее перспективные разработки новой техники и технологии мы должны поддержать и за счет грантов, и за счет премий на региональном уровне", — сказал Медведев.
Медведев одобрил строительство дирижаблей

Конечно, начинать надо с нано-дирижаблей.
Но в целом быстро подтянемся к лучшим образцам типа Гинденбург.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 всего: 967, Goblin: 1

486dx2
отправлено 26.11.09 10:24 # 601


Кому: Хорек Паникер, #596

> Ежели будешь на даче наножаблепорт строить - обращайся.
>
> На 12 сотках, с учетом посроек и неровного (наклонного рельефа) реально забабахать? А то как раз планировкой участка занимаюсь на текущее время :)

Елку в центре посади. Будешь к ней персональный дирижабль привязывать.
Главное, чтоб он при этом соседский участок не затенял.


Germanus
отправлено 26.11.09 10:25 # 602


Кому: jarrito, #533

> видимо, с помощью дирижаблей надеются решить проблему дорог и дураков

Так точно! Теперь дураки будут не дороги строить, а прямо с неба на голову падать!


Germanus
отправлено 26.11.09 10:26 # 603


Кому: Урядник, #504

> Когда у нас там выборы президента?

Уже и фильм про это сняли, а ты всё не знаешь!

"2012"


shtopor
отправлено 26.11.09 10:27 # 604


>Именно это и есть инновации, если так, по-честному, но уже серьезные", — заявил Медведев.

Это он про дирижабли?


Хорек Паникер
отправлено 26.11.09 10:27 # 605


Кому: Хмурый_Сибиряк, #589

Да я ночной горшок уже нес к кровати (на боковую собирался), дай думаю пощелкаю, вот напоролся, а так да, сам не смотрю - аналитика/новости у них говно, развлекательное тоже

Кому: Beefeater, #590

> Антиресно, а он не рассказал, кто нас там ждёт с распростёртыми объятиями?

Тина его пару раз чуть не растерзала за крамолу эту (хотя в сфере происходящего такому и не удивишься особо), Маршал, похоже, был готов уже разнимать, после чего тему малость сгладили и начали в другое русло уводить. Далее, как говорил - не досмотрел


Smilodon
отправлено 26.11.09 10:33 # 606


Кому: Кастракис Полупопалос, #1

> По-моему нашего президента коллеги из южных республик чем-то весёлым угощают

у лунтика крышу сорвало. лампочки, дирижабли.
[замер в ожидании очередного шыдэвра]


Germanus
отправлено 26.11.09 10:36 # 607


Кому: St Den, #508

> Однажды Медвед сядет на воздушный шар и сильный порыв ветра унесет его в далекие глубины Космоса

[вспоминает Олимпиаду'80]


Kleine Мук
отправлено 26.11.09 10:38 # 608


>Медведев одобрил строительство дирижаблей

Ну вот почему меня в последнее время никак не покидает устойчивое ощущение, что ДАМ - канонический мудак?!


Хорек Паникер
отправлено 26.11.09 10:41 # 609


Кому: Germanus, #607

> [вспоминает Олимпиаду'80]

При таком сценарии придется на Воробьевых горах зенитную батарею установить


Mad Creator
отправлено 26.11.09 10:42 # 610


Сама по себе идея с дирижаблями хорошая - это относительно дешевый и безопасный вид транспорта, который можно успешно использовать для грузоперевозок, особенно в труднодоступные районы страны. для России с её огромными расстояниями и жутким бездорожьем весьма перспективная штука.
Однако зная подход к подобного рода проектам в современной России стоит ожидать оглушительного провала после хорошего попила.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 26.11.09 10:42 # 611


Кому: Хорек Паникер, #605

> аналитика/новости у них говно

Какая там к хуям, аналитика, извините?! Мечут говно на вентиляторы просто цистернами.


twosome
отправлено 26.11.09 10:44 # 612


Дмитрий Анатольевич не перестает радовать. Построим массовый дирижабель, а там и мировое господство не за горами!!


Kleine Мук
отправлено 26.11.09 10:45 # 613


Кому: VOL, #600

> а ну как он на А.Толстого перейдет?

Главное, чтобы стимпанком ненароком не увлекся.


Uncle Ru
отправлено 26.11.09 10:46 # 614


Кому: Скволл, #11

> И еще парусный флот на Ч0рном море ! Чтобы боялись !!!

Галеры!!!


Хорек Паникер
отправлено 26.11.09 10:46 # 615


Кому: Хмурый_Сибиряк, #611

> Какая там к хуям, аналитика, извините?!

Собственно, вот такая


BOV
отправлено 26.11.09 10:52 # 616


Кому: Mad Creator, #610
> Сама по себе идея с дирижаблями хорошая - это относительно дешевый и безопасный вид транспорта,

Стесняюсь поинтересоваться, схуя ли безопасный то? Практика, которая критерий истины, утверждает обратное.
http://www.flavers.org/
Вот например туточки есть масса рассказок про катастрофы этих самых дирижбаделей. Поинтересуйтесь судьбой этих аппаратов в Германии в 1 мировую и США после, при том, что они, в отличие от массовых самолетов, были девайсами штучными. Сомневаюсь, что применение нанопластиковых материалов сильно поможет.


Cyrillaz
отправлено 26.11.09 10:53 # 617


Кому: Медвед Полоскун, #347

> [открывает блог Президента, фонтанирует идеями в блог]


Так это твоё??!!!

http://blog.kremlin.ru/accounts/15067/asc


ПТУРщик
отправлено 26.11.09 10:56 # 618


Кому: VOL, #600

> а ну как он на А.Толстого перейдет?

И к лучшему - пусть на Марсе блещет своим законотворчеством!


ALT
отправлено 26.11.09 10:56 # 619


Кому: chrysalis, #546

> Локомосканер ЛСГА

Вот о чем идет речь наверно:

Локомосканер — дирижабль грузоподъемностью 1500 тонн, который создают российские
учёные и инженеры для перевозки больших грузов туда, куда не может добраться
наземный транспорт. Диаметр машины будет составлять 250 метров, высота — около
100 метров.


Дирижабль сочетает в себе возможности самолёта, вертолёта и аэростата: может
двигаться по прямой, разворачиваться, зависать в нужной точке, совершать
вертикальную посадку в чистом поле и даже в лесу. Форма этого аппарата обеспечит
ему отличную устойчивость даже при сильных порывах ветра.

«Локомосканер» пока что существует в виде модели, конструкторы отрабатывают его
механизм управления. Планируется три основных этапа работ: создание модели - в
2008 году, создание прототипа (диаметром 40 м) - в 2009 году, введение штатного
образца в эксплуатацию - в 2012 году.


Медвед Полоскун
отправлено 26.11.09 10:57 # 620


Кому: Cyrillaz, #617

> Так это твоё??!!!
>
> http://blog.kremlin.ru/accounts/15067/asc

Нет, я свое перед тем как отправить - сам прочитал, потом вычеркнул все матерные, ругательные и просто оскорбительные обороты и выражения. Еще раз прочитал. Понял, что текст состоящий из слов: "Уважаемый, дирижабли, не актуально, конка, современное экологичное наноудобрение, до свидания" наверное отправлять бессмысленно.


Хорек Паникер
отправлено 26.11.09 11:00 # 621


Кому: Cyrillaz, #617

> Так это твоё??!!!

Да не, вот он, герой

http://oper.ru/news/read.php?t=1051605531&page=4#445


Germanus
отправлено 26.11.09 11:00 # 622


Кому: Uncle Ru, #614

> Кому: Скволл, #11
>
> > И еще парусный флот на Ч0рном море ! Чтобы боялись !!!
>
> Галеры!!!

Галерные дирижабли! А снизу к ним навесить боНбы с энергосберегающими нанороботами!


Cleaner
отправлено 26.11.09 11:00 # 623


Кому: Tampon, #543

> Лошади говорят еще безопаснее. :-) Что, несомненно, заслуживает государатвенного финансирования гужевого транспорта :-))) В отличие от опасных самолетов. :-)

Комрад, это только в твоей голове так. почитай ченить по теме, потом ерничай. не пытаюсь обидеть.


Кому: Хорек Паникер, #553

> 2 раза Вот
>
> Это ж, блин, перепрофилировать отечественные авиационные мощности (практически сведенные к нулю), не за 5 минут макаронную линию на патроны настроить 60

Мощности к нулю не сведены, но разрушены сильно и устарели. так что обновка не помешает.

Там все еще интереснее и сложнее, а до войны у нас вообще мало что было. и что? нужно было сложить руки и спокойно сидеть, чо там.. у немцев самики все равно лучше и тп. (это я образно)

Про диржабли мощности под производство найдутся. И технологии енсть интересные есть. А инфраструктура создаст дополнительные рабочие места, т.к. дирижабль требует относительно большой наземной команды. но нужны деньги и жесткий контроль со стороны государства. В целом дирижабли очень интересные перспективы открывают.


Надо понимать, что речь идет не о цепелиных, а о современных летательных аппаратах с очень высхокой коммерческой эффективностью.


Mad Creator
отправлено 26.11.09 11:07 # 624


Кому: BOV, #588

> Понятно, что дирижабль хорош только сферический в вакууме, в реале он малоприменим. Узок, так сказать, круг решаемых задач, страшно далеки они от народа, как говаривал классик.

Это ты зря, что он мало применим. Где-нибудь в Европе - да, нафиг он не сдался, там расстояния маленькие, дороги хорошие. В Америке климат благоприятнее, а в России, где огромные расстояния, отсутствие нормальных дорог на большей части территории и климат для этих дорог скверный, дирижабли могли бы быть весьма перспективным видом грузового транспорта. Это конечно при условии, что новым властям захотелось бы развивать сибирь и дальний восток. Для европейской части оно действительно мало применимо.
Для тех же газовиков и нефтяников это весьма перспективная штука для наблюдения за состоянием трубопроводов.

Тут народ сразу глумиться начал над самой идеей, вместо того чтоб подумать головой. Про парусники поржали, а между тем установка на грузовые суда специального управляемого электроникой паруса позволяет экономить изрядно денег на топливе.
Понятно, что в данном конкретном случае скорее всего это обернётся очередным воровством, однако сама идея-то чем виновата, что у нас такое в стране творится?


Snusmymrik
отправлено 26.11.09 11:14 # 625


Кому: Очень приятно, Царь, #258

> Типа обычные стиральные машины фигня, любая ультразвуковая чистит лучше и быстрее, а не производят якобы их массово потому, что крупные производители стиралок скупают все патенты на УЗ-стиралки и кладут их в долгий ящик, чтобы не кокурировали с их продукцией.

Помнится, работал я в одном НИИ, и была у нас ультразвуковая ванночка для мытья лабораторной посуды, так я в ней носки и носовые платки стирал. Жаль она объема маленького была, а то бы я в ней еще и лабораторные халаты стирал бы. :)


Descent
отправлено 26.11.09 11:17 # 626


Кому: BOV, #572

> Камрад, противоштормовые грузовые подводные лодки - это следующий после дирижаблей нанопроект, не торопись!


Аааа!!!!
Камрад, не пали малину! Я про этот мегананопроект в "Юном Технике" году в 88 читал!
Там про подводные нефтетанкеры было - очень мне он тогда понравился! А по нынешнем временам - вообще АТАС!


Cyrillaz
отправлено 26.11.09 11:18 # 627


Кому: Хорек Паникер, #621

> Да не, вот он, герой

Ага, заметил после отправки своего коммента.

Но вопрос от Хмурый_Сибиряк, #599

> Так вот откуда ДАМ свои идеи черпает!!!

снимается автоматически!

Впрочем, и в своем эпохальном послании МДА не чурался ссылаться на заимствование идеек из интернет-блога.


Cyrillaz
отправлено 26.11.09 11:21 # 628


Кому: Хорек Паникер, #621

> Да не, вот он, герой

кстати.

[вчитывается в текст новости]

> выступивший с этой инициативой губернатор Ульяновской области Сергей Морозов

какие люди заходят на Тупичок!


Хмурый_Сибиряк
отправлено 26.11.09 11:22 # 629


Кому: Cyrillaz, #627

> Так вот откуда ДАМ свои идеи черпает!!!
>
> снимается автоматически!
>
> Впрочем, и в своем эпохальном послании МДА не чурался ссылаться на заимствование идеек из интернет-блога.

Что-то я начинаю задумываться о некоторой истинности заявления о вреде компьютерных игр и интернета!!!


Timus
отправлено 26.11.09 11:29 # 630


В Дагестане убит командир республиканского милицейского подразделения СОБР, подполковник Шапи Алигаджиев. Об этом 26 ноября сообщает агентство "Интерфакс".
Двое неизвестных обстреляли Алигаджиева в Сепараторном поселке, расположенном в окрестностях Махачкалы. В момент нападения подполковник выходил из общежития, в котором проживал. Он получил ранение в грудь и умер по дороге в больницу.


http://lenta.ru/news/2009/11/26/sobr/

Земля пухом...


Mad Creator
отправлено 26.11.09 11:30 # 631


Кому: BOV, #616

> Стесняюсь поинтересоваться, схуя ли безопасный то? Практика, которая критерий истины, утверждает обратное.

Во-первых относительно безопасный, а не просто абстрактно безопасный. Так вот, относительно самолёта куда безопаснее. Практика использования дирижаблей - она древняя очень, наука и технология с тех пор шагнули очень далеко вперёд. Если поглядеть, сколько в то время с тем уровнем технологии билось самолётов, то получится интересная картина.
Если поглядеть на катастрофы, упомянутые на сайте по ссылочке, там мы увидим водородный гинденбург, заведомо опасный (с гелием сейчас попроще и эта проблема отпадает), ещё увидим крушение над северным полюсом, а там условия несколько специфичны, мы же говорим об сугубо рутинном использовании.
Сейчас появились новые материалы, технологии, электроника, позволяющая отслеживать состояние агрегатов и конструкций и т.д. что резко повышает безопасность использования и вероятность разрушения к примеру от усталости металла в конструкции каркаса.
В сравнении с самолётом дирижабль физически не может упасть из-за отказа двигателей например, вероятность потерпеть крушение при взлёте посадке также куда меньше. Фактически, катастрофа возможна если дирижабль врежется в препятствие или его каркас просто рассыплется на части в воздухе. Разрушение оболочки также практически невероятное событие.
как-то так.


Хорек Паникер
отправлено 26.11.09 11:35 # 632


Кому: Cleaner, #623

> Надо понимать, что речь идет не о цепелиных, а о современных летательных аппаратах с очень высхокой коммерческой эффективностью.

Гуглил на тему "современное дирижаблестроение", из того, что нашел, по сути теже яйца, но с другой стороны

Впереди планеты всей (по тоннажным параметрам) локхид, нагликоты, немцы (ты о них упоминал выше, камрад).

Как тут окажется Россия, вот вопрос

Цена производства одного крупнотоннажного аппарата обозначена в районе 200 миллионов долларов, это у буржуев, с уже реальными наработками в этой области и их производственными мощностями

В теме заметки, я вижу это как, проснулся утром и посетила мысля, а почему у меня нет большого дирижбобля (во сне он был такой большой, красивый), пусть сделают


Narayana
отправлено 26.11.09 11:37 # 633


Кому: BOV, #588

>Понятно, что дирижабль хорош только сферический в вакууме

В вакууме летают только реактивные дирижабли!!!


MickM
отправлено 26.11.09 11:39 # 634


Давно так не ржал
Куда там Петросяну - Медведев обладает даром юмориста))))
Где его лечили раньше? Или ему подсыпают что в кофу?


486dx2
отправлено 26.11.09 11:41 # 635


Кому: Mad Creator, #624

> Для тех же газовиков и нефтяников это весьма перспективная штука для наблюдения за состоянием трубопроводов.

В лучшем случае будет как с Бураном. Куча денег на разработку, строительство и эксплуатацию. Экономическая отдача в ближайшие лет 10 будет минимальна.
Кроме того, у нас уже лет 30 как есть мощные грузовые самолеты и вертолеты. Ми-24 и Ан-225 до сих пор никто в мире не переплюнул. И чего? Теперь еще построим пару здоровенных дирижаблей. Попользуем годик на нефтепромыслах и поставим в ангар.


ALT
отправлено 26.11.09 11:41 # 636


Кому: =m=Pioneer, #562

> Отвод тепла от выхлопа двигателя. И никаких дополнительных систем не требуется. Исключительно вентилятор внутри, который будет гонять газ внутри оболочки мимо радиатора.

Камрад, у тебя оболочка не секционированная?
Газ не в баллонетах?

Наверно надо тебе еще одну книгу предложить)

С.А.Лосик и И.А.Козлов
Оборудование дирижаблей




> А ты сталкивался с проектом дирижабля в стадии постройки опытного образца?

А есть ли хоть один грузовой дирижабль дошедший до этой стадии?




> А дирижабль сел на любую ровную местность. Сдул баллон и все. Отправился восвояси ЖД транспортом. Можно вообще, если приспичит, слелать одноразовым.

Ох-хо. То есть ты хочешь сделать грузовой дирижабль по "мягкой" схеме?)
Да еще со складной оболочкой? Годится только для очень маленьких дирижаблей.








> Так в том-то и дело, что появились с тех пор новые кострукционные материалы, новые технологи получения того же гелия да и вообще много всего нового. О чем в книжке 33 года не прочтешь...

В том-то и дело, что ни новые материалы, ни новые технологии в постройках дирижаблей не применялись. Так что тут чисто теоретические рассуждения, причем все эти новинки базовые принципы воздухоплавания не меняют.





> Но насколько я знаю, в основу нанотехнологий положен принцип внедрения в особые кристаллические структуры углерода - нанотрубки - отдельных атомов.

Определение:

Нанотехноло́гия — междисциплинарная область фундаментальной и прикладной науки и техники, имеющая дело с совокупностью теоретического обоснования, практических методов исследования, анализа и синтеза, а также методов производства и применения продуктов с заданной атомарной структурой путём контролируемого манипулирования отдельными атомами и молекулами.





> Понимаешь, проблема ттранспорта обострилась неимоверно. Тот кто её решит станет лидером в экономическом развитии.

У нас Транссиб не загружен полностью.
То есть в принципе для готовой железки возить особо и нечего.

Так что это из области высоких теорий, не до них сейчас.













> Но для этого нужна принципиально иная власть.

Вот тут собственно другой вопрос и спорить тут не о чем)


Хмурый_Сибиряк
отправлено 26.11.09 11:44 # 637


Тем временем:

> Федеральный суд Швейцарии принял решение освободить знаменитого кинорежиссера Романа Полански под залог около 4,5 миллионов долларов. В ближайшие дни маэстро выйдет из тюрьмы и будет жить в собственном особняке на юге Швейцарии до тех пор, пока не примут решение о его экстрадиции в США. Между тем, швейцарские власти подавать апелляцию по поводу освобождения Полански не намерены.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=327922

Интересно, а граф МихАлков скидывался на выплату залога?


486dx2
отправлено 26.11.09 11:45 # 638


Кому: Mad Creator, #631

> Во-первых относительно безопасный, а не просто абстрактно безопасный. Так вот, относительно самолёта куда безопаснее. Практика использования дирижаблей - она древняя очень, наука и технология с тех пор шагнули очень далеко вперёд. Если поглядеть, сколько в то время с тем уровнем технологии билось самолётов, то получится интересная картина.

Сейчас объемы авиационных перевозок и их безопасность повысились на порядки. На этом фоне штучный дирижабль, набитый всяким экспериментальным оборудованием, да еще и с неотработанным наземным обслуживанием, будет довольно опасной и дорогой штукой.


MickM
отправлено 26.11.09 11:51 # 639


Да это блять очередной бред из области "высоких технологий"
Станков нет, лекарств и жрать нечего.
Какие дирижабли? Какие онанотехнологии? Какие часовые пояса?

А ну его в ...., сказочника всенародного. Лучше я ребенку порассказываю о прекрасном "вчера", ибо будущего пока не вижу.


Anber
отправлено 26.11.09 11:54 # 640


Кому: ...или Белый Кит, #463

> Гм... Тут камрады много говорят про катастрофы, мачты, неудачные полёты... Всё время при этом забывая, что в течение последних семидесяти лет дирижаблестроение было в нуле. А если бы в них вкладывали такие же деньги, как в аппараты тяжелее воздуха?

То есть - нужно снова начинать, практически, с нуля. Деньги нужны на такое немеренные.
Ты готов пожертвовать личными сбережениями на программу "Возрождение Дирижопеля" (да еще под руководством чубайсов)?

> Что за эти 70 лет изменилось? Появились новые материалы, новые двигательные установки, новые системы управления, да и вообще там и здесь по мелочам что-то улучшилось, что-то вновь появилось.

Ага. Наноматериалы для нанодирижаблей. Конкретно - какие новые материалы?
Синтетика на обшивку? Это еще туда-сюда, хотя резкого улучшения качества и безопасности это не даст. А гореть будет еще страшнее.
Силовой набор не из дюраля, а из титановых сплавов? Или пластик, армированный углеродными волокнами? Стоимость не высока станет?

Почему вы считаете, что дирижабль обязательно должен быть сигарообразным? А если это будет дисковидный по полужёсткой схеме с переменным объёмом (и с подогревом/охлаждением)?

Прикинь расходы на подогрев/охлаждение газа в объемах необходимых для подъема полезной нагрузки в 100 т. Это не монгольфьер на 3-4 чел. открытой газовой горелкой регулировать.
И при температуре наружного воздуха до -45 С.
Потом - каким методом осуществлять подогрев гелия, находящегося в баллонетах?
Как на монгольфьерах - не пойдет. Горелки внутри, с подачей топливо+кислород? Безопасность?
По охлаждению еще интереснее.

Как там у него с парусностью будет?

Да так же хреново и будет, если не хуже. Сигарообразный - наиболее обтекаемая форма.
Дискообразный, "чечевица", "линза" - там хуже может получиться - особенно надо учитывать силы возникающие от набегающего потока под разными углами атаки - это же по сути огромной площади сверхлегкое (за счет аэростатики) крыло будет. Воздушный змей с резиномотрчиком типа... унесет к ебеням.
Нет, конечно можно понасобачить мощных движков для тяговооруженности (+ топливо для них). Но это еще нагрузка не полезная. Он сам себя возить будет в основном тогда?


Cyrillaz
отправлено 26.11.09 11:55 # 641


Кому: Хмурый_Сибиряк, #629

> Что-то я начинаю задумываться о некоторой истинности заявления о вреде компьютерных игр и интернета!!!

Того и гляди, в нормативных документах скоро начнут проскакивать смайлики!


Anber
отправлено 26.11.09 11:58 # 642


Кому: recanter, #497

> Да хорошая штука дирижабли, что вы въелись? И потом - использовать дирижабли в районах вечной мерзлоты и тундры всяко дешевле, чем сперва строить, а потом поддерживать там в рабочем состоянии железные дороги.

Вот до чего терпеть ненавижу такие заявы.
"Всяко дешевле" - выкладки с цифрами пожалуйста, а не ИМХО и "я так считаю".
Причем в затраты "на дирижабли", должны войти все затраты на создание дирижаблестроения с нуля.


ALT
отправлено 26.11.09 11:59 # 643


Кому: Mad Creator, #631

> Если поглядеть на катастрофы, упомянутые на сайте по ссылочке, там мы увидим водородный гинденбург, заведомо опасный (с гелием сейчас попроще и эта проблема отпадает), ещё увидим крушение над северным полюсом, а там условия несколько специфичны, мы же говорим об сугубо рутинном использовании.

Акрон, Мэкон.

Комиссия по расследованию обстоятельств гибели дирижабля установила, что основной технической причиной катастрофы стало разрушение кормовой части под воздействием ветровых нагрузок, повлекшее за собой отказ рулевого управления и разрыв газовых баллонов. Характерно, что катастрофы "Акрона" и "Мэкона" произошли приблизительно через одинаковые промежутки времени после первых полетов. Это также подтверждает, что причина их гибели - усталостные разрушения хвостовых элементов каркаса


Хорек Паникер
отправлено 26.11.09 11:59 # 644


Кому: Cyrillaz, #641

> Что-то я начинаю задумываться о некоторой истинности заявления о вреде компьютерных игр и интернета!!!
>
> Того и гляди, в нормативных документах скоро начнут проскакивать смайлики!

Ой, дошутитесь, камрады!!!


Mad Creator
отправлено 26.11.09 12:04 # 645


Кому: 486dx2, #635

> В лучшем случае будет как с Бураном. Куча денег на разработку, строительство и эксплуатацию. Экономическая отдача в ближайшие лет 10 будет минимальна.

А с Бурана в принципе никакой прямой экономической отдачи на коротком промежутке времени быть не может. Это ж по сути научный проект. С него опосредованная отдача зато колоссальна. Это масса наработок практически во всех областях науки и техники плюс к тому трудовая занятость миллионов (!) человек. Технологии, полученные при его разработке выстрелили бы потом, не развались союз.
Считаю некорректное это сравнение. Дирижабли-то как раз имеют смысл если экономическую выгоду приносить будут, а они должны её приносить.

> Кроме того, у нас уже лет 30 как есть мощные грузовые самолеты и вертолеты. Ми-24 и Ан-225 до сих пор никто в мире не переплюнул. И чего?

Вообще-то Ми-26, ну да ладно, не суть. Его грузоподъёмность мизерна по сравнению с потенциальными возможностями дирижаблей, у него другая сфера использования, а для грузового самолёта нужен аэропорт, очень дорогой, для дирижабля несравнимо дешевле, да и керосину он будет кушать куда как меньше.

>Теперь еще построим пару здоровенных дирижаблей. Попользуем годик на нефтепромыслах и поставим в ангар.

Для нефтепромыслов (для наблюдений за трубопроводами) как раз здоровые не нужны.

Вся эта тема с дирижаблями - она смысл имеет только в относительно дальней перспективе, мгновенной окупаемости за пару лет быть не может просто из-за отсутствия технологий, производства, инфраструктуры и т.д. По сути это должен быть очень масштабный проект, очень тщательно продуманный, просчитанный и предварительно опробованный в малых масштабах.
Повторюсь - потенциально дирижабли относительно дешевый и безопасный вид грузового транспорта, особенно перспективный для нашего бездорожья.


Nickn
отправлено 26.11.09 12:06 # 646


Помимо дирижаблей стоит еще рассмотреть подвесные струнные дороги и лозоходчество.


Mad Creator
отправлено 26.11.09 12:06 # 647


Кому: ALT, #643

> Это также подтверждает, что причина их гибели - усталостные разрушения хвостовых элементов каркаса

И что из этого следует?

Учесть ошибки и усовершенствовать конструкцию что, невозможно?


Cyrillaz
отправлено 26.11.09 12:06 # 648


Кому: Хорек Паникер, #644

> Что-то я начинаю задумываться о некоторой истинности заявления о вреде компьютерных игр и интернета!!!
> >
> > Того и гляди, в нормативных документах скоро начнут проскакивать смайлики!
>
> Ой, дошутитесь, камрады!!!

[в спешном порядке меняет "смайлики" на "три восклицательных знака"]


chrysalis
отправлено 26.11.09 12:11 # 649


Кому: Mikole, #561

> Читаю и не узнаю комментарии. Обычно видны высказывания серьезных, думающих людей. А сегодня помутнение что ли?

Вот этот комментарий уважаю.


Lizard
отправлено 26.11.09 12:11 # 650


Kirov reporting!
Так и до боевых медведЕй недолго дожить.


recanter
отправлено 26.11.09 12:11 # 651


Кому: ALT, #510

> А инфраструктура им не нужна?

Гораздо меньше, чем на ветку ЖД, по которой будет ездить один поезд раз в неделю.

> А причаливать как?

Обыкновенно.

> Дозаправлятся где?

На специальных стоянках.

Кому: pell, #515

> Так вот как Сталин двести миллионов зеков на Колыму загнал!!!

Полюбому дирижаблями!!!


287
отправлено 26.11.09 12:11 # 652


Кому: RUNAS, #410


> А как быть с тем. что здоровья эта хрень отнюдь не прибавляет, а очень даже наоборот?

это как? подробнее можно?


Mikole
отправлено 26.11.09 12:11 # 653


Кому: Zx7R, #564

> Смотри сюда:

Так значит, когда говорят про распилы бюджета - это шутят?
А я и не знал!!!


Mikole
отправлено 26.11.09 12:11 # 654


Кому: Хорек Паникер, #567

> Можно, я на всякий случай сохраню твой коммент на память?

Можно, разрешаю. Можно так же цитировать.
Странно, что очевидные вещи вызывают такую реакцию.


Sanni
отправлено 26.11.09 12:11 # 655


Кажется дураки собрались решить проблему дорог!!!


витяба2
отправлено 26.11.09 12:11 # 656


Кому: BOV, #576

> Не за день, а за два.

Это при условии использования энергосберегающих ламп в паровозе, КПД самокапания повышается на 50%-60%


Mikole
отправлено 26.11.09 12:11 # 657


Кому: Хмурый_Сибиряк, #568

> Ты бы за окно сначала выглянул. Погулял по улице. С людьми пообщался, желательно разных профессий и разного достатка, а потом бросался разоблачать. Я уж не говорю о том, что неплохо было бы поработать на предприятии каком-нибудь.

Поделись, пожалуйста, где ты увидел разоблачения?
Кому советы давать, я думаю, ты знаешь - не первый день тут.
А в остальном - к чему ты это сейчас написал? Выглянув в окно, погуляв по улице, поообщавшись с людьми и поработав на предприятии я должен буду понять, что дирижабли не стоит строить? Или что фраза "Заняться им больше нечем что ли?" - это лучшая реакция на любое действие власти?


Statos
отправлено 26.11.09 12:11 # 658


Кому: Хорек Паникер, #483

> Вот казахстанский сенат пошел дальше и решил рассмотреть законопроект о малой частной авиации.

Есть же вменяемые тема по авиации. У нас малую авиацию уже 10 лет пытаются упорядочить, так нет - зачем. Хоть сделали недавно субсидии по билетам (-50%) для дальневосточников по России, сразу поток пошел. Проблемы качества стоят остро во всем авиастроении, совещания все идут, а толку... дирижабли, разумеется, помогут.

Кому: Собакевич, #498

> А уже вспоминали, что Лужков предлагал использовать в Москве дирижабели для спасения утопающих?

Разве не газовых аэростатов типа авгуровских? http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=623909

Кому: recanter, #497

> Вот пусть Газпром за свое бабло и развивает дирижабли, зачем опять перекладывать эту затею на плечи налогоплательщиков и устраивать распилы бюджета?

Только через команду "пусть" не надо, должно быть технико-экономическое обоснование. Нет денег на исследования - вперед, с протянутой рукой на рынок.


Sanni
отправлено 26.11.09 12:11 # 659


Кому: Mikole, #561

> # 561

Дмитрий Анатольевич здрассссте !!!


M_Esher
отправлено 26.11.09 12:11 # 660


Сдается мне, что следующий шагом будет предложение о переходе на паровые двигатели. Грядет стимпанк.


пшол ты
отправлено 26.11.09 12:11 # 661


Кому: ignatiy, #511

> Цеппелины - это очень передовой ход.
> Надо бы нашему продвинутому президенту перечитать Жюля Верна. У него можно почерпнуть много инновационных технологических находок.

А ещё тов. Рони Старшего "Борьба за огонь" - там ещё больше инноваций.


dead_Mazay
отправлено 26.11.09 12:12 # 662


>дирижабль может быть запущен в промышленное производство, поскольку "есть желание у огромного количества газодобывающих и нефтедобывающих компаний, их больше десятка".

Наполненный газом дирижабль я еще представляю.
Но наполненный нефтью, прыгающий над болотами Западной Сибири - это уже черезчур.


Serg_dm
отправлено 26.11.09 12:13 # 663


Такое ощущение, что президент Медведев близко знаком с мэром Киева Черновецким. Тот тоже любит задвигать мега-идеи от которых не знаешь то ли смеяться, то ли плакать.


Serg_dm
отправлено 26.11.09 12:13 # 664


Такое ощущение, что президент Медведев близко знаком с мэром Киева Черновецким. Тот тоже любит задвигать мега-идеи от которых не знаешь то ли смеяться, то ли плакать.


VOL
отправлено 26.11.09 12:14 # 665


Кому: ПТУРщик, #618

> И к лучшему - пусть на Марсе блещет своим законотворчеством!

главное чтоб не решил золото из мантии земли добывать


ALT
отправлено 26.11.09 12:15 # 666


Кому: Mad Creator, #647

> И что из этого следует?
>
> Учесть ошибки и усовершенствовать конструкцию что, невозможно?

Так почему с той поры более гиганских дирижаблей не строили?


Mad Creator
отправлено 26.11.09 12:15 # 667


Кому: 486dx2, #638

> Сейчас объемы авиационных перевозок и их безопасность повысились на порядки. На этом фоне штучный дирижабль, набитый всяким экспериментальным оборудованием, да еще и с неотработанным наземным обслуживанием, будет довольно опасной и дорогой штукой.

Камрад, ну посмотри ты шире! Я ж о потенциальных возможностях толкую, а ты про штучный и экспериментальный.

Штучный и экспериментальный пароход тоже опаснее был, чем парусники, только отчего-то от парусников вскоре отказались.

Я ж простую вроде вещь говорю - конкретно в условиях нашей страны дирижабль потненциально может быть экономически эффективным грузовым транспортом и работать в этом направлении надо. При этом есть куча всяких но, главное из которых - современная власть проектов подобного масштаба ещё ни разу не осуществилаи даже не пыталась. Вообще на мой взгляд это далеко не первоочередная задача для государства, я ж про идею вообще высказываюсь.


VOL
отправлено 26.11.09 12:16 # 668


Кому: Descent, #626

> Камрад, не пали малину! Я про этот мегананопроект в "Юном Технике" году в 88 читал!
> Там про подводные нефтетанкеры было - очень мне он тогда понравился! А по нынешнем временам - вообще АТАС!

камрад - я вот очень интересовался - почему не взлетело? может там какие проблемы с этим?
плавАЭС ведь вроде есть.


Anber
отправлено 26.11.09 12:17 # 669


Кому: Beefeater, #465

> На очереди кукурузники
>
> Кукурузники попрошу не трогать. Эта рабочая лошадка при правильной эксплуатации ещё всех нас переживёт. С их-то практически вертолётными требованиями к ВПП.

Абсолютно точно, без шуток!

Кому: bellvic, #467

> Обычный дирижабль точно тарелкой не назовешь. Помнится в ТМ читал о тарелках-дирижаблях. Если речь о них, то новость точно не "дурдом". Насчет рентабельности можно конечно спорить, однако такие летательные аппараты должны быть на порядок экономичнее самолетов и вертолетов, обладая преимуществами последних.

Ну если в ТМ - то оно конешно. Там и про "лох-несское чудище" и про "морского змея" тоже было...
А вот "на порядок экономичнее" - это значит в 10 раз, минимум.
Не мог бы, камрад, обосновать? С конкретными цифрами.

Кому: Jameson, #473

> А так -видел еще в ТМ картинку -проект дирижабеля -огромного, с ВПП для самолетов, и солнечными батареями. Хотя опять-же, что бдет с ними от ветра сильного.. Самолет хот сможет удрать на запасной аэродром.

Ох уж эта ТМ - сколько смятения и порывов в юные души она внесла, в свое время :)
И это было очень хорошо - люди потом в науку и инженеры шли, а не в бухгалтерии (поближе к деньгам) и торговлю - это для Страны нужно было.
Журнал отличный был, конечно, особенно при Захарченко - но и "фэнтези" там тоже наличествовало - хотя, это было полезно для толчка в нужном направлении, мОзгам читающих.


=m=Pioneer
отправлено 26.11.09 12:17 # 670


Кому: 486dx2, #569

> Ага, а корабль может нырнуть под воду и проплыть под штормом снизу. Трюмы то у него герметичны, чего ему будет?
> Ты стоимость оснащения дирижабля приличной грузоподъемности, который может лазать на 20 км, представляешь?

>Ну-ка, камрад, поделись выкладками, чего икак будет стоить в сравнении с тяжелыми самолетами...
P. S. А зачем герметизировать грузовой отсек. Там же не интеллигенцию будут возить, а тяжелые крупногабаритные грузы, типа труб для нефтепроводов. А трубам колебания атмосферного давления по барабану.

Я не читал правила.

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Mi4urin
отправлено 26.11.09 12:17 # 671


Оффтоп

Камрады, вот веселуха-то!!!

> Урок русского в восьмом классе. Повторение пройденного материала.
Учитель: "Записываем слова: стибрили, сбондили, слямзили, сперли".
Катю вызывают к доске - проверить, как она усвоила тему.
Катя Першина, ученица 8 класса (пишет у доски): "Паханы, шпана, шири. сявки, шестерки и стукачи. Паханы - это главные люди в тюрьме, шпана им помогает".
Украсить лексику школьников уголовным жаргоном решили киевские составители учебника по русскому языку, написанного для русских школ Украины.

http://www.1tv.ru/news/world/156235
Учебники русского языка с тюремной лексикой предложили школьникам Украины


Сынок
отправлено 26.11.09 12:17 # 672


Дирижабль "Гинденбург" изнутри:

http://www.airships.net/airship-hindenburg-zeppelin/lz-129-hindenburg-interiors

очень познавательно!


mnogoruk
отправлено 26.11.09 12:17 # 673


Кому: chrysalis, #546

Эт точно.Я, кстати, статейку читал в "Вокруг света", там вроде толково про дерижабли написанно все было.


brig
отправлено 26.11.09 12:17 # 674


Кому: Хмурый_Сибиряк, #599

> Так вот откуда ДАМ свои идеи черпает!!! Ждем новостей о начале разработки Tesla Coil.

Про Тесла и Мамонт Танк забыл, камрад.


витяба2
отправлено 26.11.09 12:17 # 675


Кому: 486dx2, #601

> Елку в центре посади. Будешь к ней персональный дирижабль привязывать.
> Главное, чтоб он при этом соседский участок не затенял.

Как быть, если у соседа свой, а если у соседа целый дирижаблепарк?


A Frost
отправлено 26.11.09 12:17 # 676


Камрады, я один подумал про Red Alert?!!


Xarconnen
отправлено 26.11.09 12:17 # 677


Вообще наш президент наверное даже не в Red Alert наигрался, а ещё в WarCraft. Там тоже были дирижабли. Возможно следующий проект будет вёсельная подводная лодка типа Черепаха по классификации НАТО. Она тоже будет запускать булаву.

Надувные танки и ракетные установки с надувными ракетами у нас уже есть.

Так же видятся перспективы гражданского применения дирижаблей - мы их в Китай наполненные газом, а оттуда они же наполненные шмотьём - технологии двойного назначения однако получаются.


jk9t
отправлено 26.11.09 12:17 # 678


Кому: Mad Creator, #610

Читал про использование дирижаблей в Первую Мировую - страшно безопастно. У них там проблемы не с полётами, а с причаливанием, хотя учитывая возможности РОСНАНО...


bandar
отправлено 26.11.09 12:17 # 679


Вот оно! Решение дорожной проблемы!


jk9t
отправлено 26.11.09 12:17 # 680


Товарисчь, крепи дирижабельный флот! Купи облигацию госсзайма!- и на фоне весёлый партактив с детями.


nikiti4
отправлено 26.11.09 12:17 # 681


> В России может развернуться массовое строительство дирижаблей

На очереди Лада-Калина на паровой тяге и наш ответ Интелу - наноарифмометры.

Кстати Д.Ю. был недалек от истины с видеовставкой в "Буря в стакене" - Цепелин на заднем плане.


gremboloid
отправлено 26.11.09 12:17 # 682


Кому: 486dx2, #638

> будет довольно опасной и дорогой штукой.

Дорогой, да. Но более безопасной чем самолет.


Atri
отправлено 26.11.09 12:17 # 683


Кому: Cyrillaz, #641

> Того и гляди, в нормативных документах скоро начнут проскакивать смайлики и матюги!

Простите.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 26.11.09 12:18 # 684


Кому: Mikole, #657

> Выглянув в окно, погуляв по улице, поообщавшись с людьми и поработав на предприятии я должен буду понять, что дирижабли не стоит строить?

Кто тебя знает, что ты поймешь, но предполагалось это, да.

> Или что фраза "Заняться им больше нечем что ли?" - это лучшая реакция на любое действие власти?

По моему (лично моему) мнению то, чем сейчас занимается действующая власть совсем не то, чем ей стоит заниматься. Понятное дело, не мне, быдлу сибирскому, советовать, че и как делать, но! Из всех заявленных планов на будущее, у действующей власти лучше всего пока получается торговать ресурсами страны.


ALT
отправлено 26.11.09 12:18 # 685


Кому: recanter, #651

> Гораздо меньше, чем на ветку ЖД, по которой будет ездить один поезд раз в неделю.

А где кстати такие хитрые ветки строят? (с интересом)
И у нас газовые заводы по производству гелия подешевели сильно и стали мобильными?



> Обыкновенно.

Это как?
При помощи старотовой команды?


Rinol
отправлено 26.11.09 12:21 # 686


Все эти последние приколы про лампочки, Роснано, дирижабли - лицо софрмировавшейся бюрократической системы. Президенту нужно пиариться, ему помогают как могут его чиновники. Главное, по-быстрому выдумать свежую бредовую идею, желательно с вариантом попилить бабло и не отвечать за результат. И вообще прикольно - какой-то губернатор типа займется дирижаблями...


Валерий Ильич
отправлено 26.11.09 12:23 # 687


Хочу обратить внимание на то, что ключевое слово в пассаже не "дирижабль", а "гранты". Вполне вероятно, что проект строительства дирижаблей взлетит (без иронии).


bandar
отправлено 26.11.09 12:23 # 688


Вообще, дирижабли сейчас куда безопаснее любого самолёта, плюс к этому грузоподъёмность.
Кому из вас не хотелось бы пролететь вдоль и поперёк России на шикарном круизном лайнере?
Этакий "замок Лапута".
Вот только мне Хрущёвская кукуруза вспомнилась почему то.


Alexs63
отправлено 26.11.09 12:23 # 689


Нужно будет учредить праздник Гинденбурга и выделить грант на сжигание одной копии в реальную величину.


витяба2
отправлено 26.11.09 12:23 # 690


Кому: Хмурый_Сибиряк, #629

> Что-то я начинаю задумываться о некоторой истинности заявления о вреде компьютерных игр и интернета!!!

Медведев фанат фэнтези?


Frey
отправлено 26.11.09 12:23 # 691


"Я тучка, тучка, тучка,
Я вовсе не медведь..."


sputnik1234
отправлено 26.11.09 12:23 # 692


Хорошая статья по дирижабли
http://www.mirf.ru/Articles/art1203.htm

Высотный цеппелин может использоваться в качестве телекоммуникационной платформы, обеспечивая в несколько раз более дешевую (по сравнению со спутником), сотовую связь на площади размером с Францию.

Естественно, точно с таким же успехом стратосферные дирижабли могут заниматься разведкой, а также осуществлять радиолокационный контроль за воздушным пространством. Но и это не предел. В перспективе дирижабли рассматриваются как полноценная замена орбитальным станциям.


gremboloid
отправлено 26.11.09 12:23 # 693


По поводу строительства дирижаблей, я доклад еще в 2000 году слушал у себя в институте.
Вот обновленный вариант про грузовые перевозки:
http://www.toyota-master.ru/info/gruzovoj-dirizhabl-nad-rossiey.html

а вообще область применения дирижаблей колоссальна.
Жаль, что все, с виду умные и полезные, начинания превращаются у нас в фарс.


Женька
отправлено 26.11.09 12:23 # 694


Кому: Очень приятно, Царь, #258

> Типа обычные стиральные машины фигня, любая ультразвуковая чистит лучше и быстрее, а не производят якобы их массово потому, что крупные производители стиралок скупают все патенты на УЗ-стиралки и кладут их в долгий ящик, чтобы не кокурировали с их продукцией.

разрешите встрять, пожалуйста. уз чистят действительно лучше, но на уровне, грубо говоря, микробов. грязное пятно на джинсах они не отстирают потому что просто не способны "переместить" грязь. получается, стиральным машинам не конкурент, потому что разные детские футболки/клубники/коленки они не отстирывают.
и, на сколько я знаю, массово их производят, но у них потребитель несколько другой - применяют там, где нужно устранить "бактериалогическое" загрязнение: лечебные учреждения, медицинские и т.д.
а еще, помнится, их покупать не хотели в свое время, потому что они уж очень формы были неудачной - маленькая черная блямба, потребитель говорил: "не видно, что она действительно стирает" ))


Statos
отправлено 26.11.09 12:23 # 695


Кому: jarrito, #525

> вот как? а струнный транспорт Юнницкого уже все, приструнили?
>
> кстати, когда ожидать закладки Нью-Васюков?

Вай! Я уж опасался, что никто не вспомнит. Вот тоже дядя прорывной, но кругом заговор - не дают ему госу. поддержку. Новгородский губернатор (у него базируется Юнницкий) подскажет Дмитрию Анатольевичу.

Кому: whisper2004, #577

> Конвертопланы вроде летают в Ираке и Афганистане, нет?

Неоднозначные были взгляды на эффективность V22 - http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1665835-1,00.html
Американские генералы, разумеется, все отрицают, но они заинтересованная сторона.
Гражданская версия конвертоплана появилась - это Bell/Agusta BA609, http://www.bellagusta.com/air_ba_main.cfm - сертификация пройдет в 2011 г., тогда и посмотрим на реальность.

Кому: Хмурый_Сибиряк, #599

> Так вот откуда ДАМ свои идеи черпает!!! Ждем новостей о начале разработки Tesla Coil.

Не забудем и про менее разрекламированные успехи - ответ на японских кинетотелепатов (см. Red Alert 3) на финальной стадии - шоу экстрасенсов, Кашпировского и Ко. тому доказательство.

Кому: ALT, #619

> Локомосканер — дирижабль грузоподъемностью 1500 тонн

Это был пеар. ;)

Кому: Mad Creator, #624

> Это конечно при условии, что новым властям захотелось бы развивать сибирь и дальний восток.

При условии, что есть понятная экономика хотя бы грузовика на 20-30 тонн. Нет ничего, только туманная перспектива. Есть вопрос: вот распродали советские наработки, ушли ученые и инженеры по данной теме - где западные/восточные перспективные дирижабли? Увы, начитался я в свое время таких бизнес-планов, кроме слов "перспектива" и "финансирование" ничего в них нет.

А то, что у нас "огромные территории" и "низкая мобильность", это через другие инструменты уже можно и нужно решать, это считаемо и адекватно.


Эрик Картман
отправлено 26.11.09 12:23 # 696


Кому: Mad Creator, #610

> Сама по себе идея с дирижаблями хорошая - это относительно дешевый и безопасный вид транспорта

У меня есть идея ещё лучше - массовое плетение лаптей.

Это относительно дешёвый вид обуви, вполне пригодный для России с её дорогами.

Надо будет присоветовать Медведеву.


iХомяк
отправлено 26.11.09 12:23 # 697


Походу они начитались Злотникова. В книге "Виват Император" русские тоже строили дирижабли. Только к тому моменту у них была Империя (а-ля СССР - уж очень много аналогий проглядывается) и сильный, жесткий человек у руля.

Да и в конце концов фантастика есть фантастика. Можно придумать все что угодно и некоторым будет казаться что это единственно верный путь (прям как некоторые предлагают Выбраковку Дивова постоянно). А выдет как всегда. Получим то что заслужили - нано-дирижабли из нано-болтов и нано-гаек.


Morro
отправлено 26.11.09 12:23 # 698


Камрады, мне видится суть происходящего немного в другом. А именно - в процессе производства гелия. Вы будете приятно удивлены, если узнаете гелий производится из природного газа.
[Справочно: Основным сырьем для извлечения гелия являются природные и попутные нефтяные газы.
Затраты на производство гелия почти обратно пропорциональны его концентрации в перерабатываемом газе. Себестоимость гелия также зависит от комплексности переработки газа (дополнительное извлечение этана, пропан-бутана технического (ПБТ), ШФЛУ, газового бензина и др.), производительности установок, количества исходных загрязняющих примесей в газе, местоположения завода, местных условий газопотребления и газотранспорта.
Ориентировочные энергозатраты на выделение гелия из газов, содержащих 0,02; 0,05; 0,35% гелия, составляют 250, 100 и 18 кВт•ч/куб.м соответственно.
В России в настоящее время гелий извлекается на гелиевом заводе (ГЗ) в Оренбурге из природного газа с низким содержанием гелия (до 0,055 % об.).]
Суммарные энергозатраты на производство гелия можете прикинуть сами, исходя из оценочных объемов гондолы дирижабля.


Kuzmitch
отправлено 26.11.09 12:23 # 699


А почему новость про дирижабли Медведева приписана к разделу "Это ПЕАР", а не к "Политике"? Это пеар дирижаблей?


Morro
отправлено 26.11.09 12:23 # 700


Вдогонку:
В целях эффективного и рационального использования гелия Восточной Сибири и Республики Саха (Якутия), в рамках федеральной программы «Гелий России» в 2006 году создана рабочая (экспертная) группа из ведущих специалистов ОАО «ГАЗПРОМ», Российской Академии наук (РАН), отраслевых институтов, предприятий гелиевого машиностроения, крупнейших российских производителей и потребителей гелия. В состав экспертной группы ОАО «Газпром» вошли ведущие специалисты ООО «ЛЕННИИХИММАШ».
Высокое содержание гелия в газе, использование технологий комплексной переработки газа позволит намного снизить себестоимость гелия по сравнению с себестоимостью гелия, получаемого на ГЗ в Оренбурге и сравниться с себестоимостью гелия, получаемого в США. К тому же реализация излишков продукции на мировом рынке, в том числе путем расчетов ею с инвесторами, может решить проблемы освоения газовых месторождений Восточной Сибири.
За рубежом отдается предпочтение транспортировке и торговле гелием в жидком виде. Поэтому необходима организация в России современной по технике и сервисному обслуживанию системы заводского хранения, транспортировки и распределения жидкого гелия.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 всего: 967



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк