В России может развернуться массовое строительство дирижаблей. На заседании президиума Госсовета во вторник президент Дмитрий Медведев заявил, что готов включить в список поручений создание массового производства дирижаблей, если выступивший с этой инициативой губернатор Ульяновской области Сергей Морозов найдет источники финансирования.
"Цифры, которые назывались по этой "тарелке" (дирижаблю), они весьма и весьма впечатляющие — это сотни миллионов долларов, в общем, это стоимость хороших самолетов грузовых. Но это не значит, что в этом направлении не нужно ничего делать. Я в этом смысле как раз поддерживаю то, что вы говорите. Именно это и есть инновации, если так, по-честному, но уже серьезные", — заявил Медведев.
Как передает РИА Новости, губернатор Ульяновской области неоднократно просил включить свое предложение в список поручений. По его мнению, до 2012 года дирижабль может быть запущен в промышленное производство, поскольку "есть желание у огромного количества газодобывающих и нефтедобывающих компаний, их больше десятка".
Кроме того, глава российского государства пообещал, что власти будут выделять гранты на развитие современных технологий в области транспорта. "Наиболее перспективные разработки новой техники и технологии мы должны поддержать и за счет грантов, и за счет премий на региональном уровне", — сказал Медведев.
Конечно, начинать надо с нано-дирижаблей.
Но в целом быстро подтянемся к лучшим образцам типа Гинденбург.
А ко мне ночью знакомец припёрся, вернее его подруга приволокла в умат бухого. Ну, я чин по чину уложил их спать в спальне, а сам ушёл почивать в залу. Так это, чмо нассало мне на ковёр и перегрызла кабель интернета. Правда от ковёра я уже давно хотел избавиться, а тут такой повод:), заставил этого нехорошого человекаковёр с собой забрать. Теперь вот перемотал кабель изолентой, сомкнул кое-как проводки, вроде работает!
> Хоть сделали недавно субсидии по билетам (-50%) для дальневосточников по России, сразу поток пошел.
Там значит сделали все же? Это хорошо :)
Но в общем и целом по стране - абсолютный дурдом.
Надо было слетать из Иркутска в Новосиб.
Оказалось - дешевле лететь из Иркутска в Москву, а из Москвы в Новосиб.
То есть полет на втрое дальнее расстояние, с лишними посадкой-взлетом дешевле!
Натуральный "пожар в бардаке в момент наводнения"...
> Есть же вменяемые тема по авиации. У нас малую авиацию уже 10 лет пытаются упорядочить, так нет - зачем.
Тут фишка (предожение казахстанского сената) в том, что типа у каждого будет маленький частный самолетик, которым этот каждый сможет рулить
Я вот с появления данной новости, сижу и гадаю, где же мне, блять, взять порядка $100 000 (это прикидочная стоимость), чтобы без проблем на рыбалку на Или/Балхаш мотаться. Заняться в стране больше нечем, как прорабатывать такие вопросы - золота и хлеба девать нам некуда, все на майбахах вокруг ездят
> Кому: RUNAS, #410 >
>
> > А как быть с тем. что здоровья эта хрень отнюдь не прибавляет, а очень даже наоборот?
>
> это как? подробнее можно?
Ультразвук вреден для здоровья, но только как обычно с некоторыми оговорками. Важны мощность ультразвука, частота, а так же расстояние источника ультразвука от человека. Чем выше мощность и меньше расстояние, тем больше вреда. Про частоту честно говоря уже не особо помню, там было что то типа того, что некоторые частоты очень вредны, некоторые практически безвредные.
Дюже дорого и сложно, если вообще возможно построить подводное судно с объёмами современного супертанкера, да и особого смысла нет - чисто экономически выгоды с этого никакой.
Как я понял в процессе сна подруга дружка своего, того, на пол скинула, а он говорил, что ему всю ночь абрикосы снились, птому как этот дЭбил накушался абрикосового ликёра!
> Об этом дирижаблестроительном тренде подробнее см. ЖЖ Aerocrat http://aerocrat.livejournal.com/85823.html. Ох долго длился этот подход с дирижаблями к власти. Но кризис обострил проблемы транспорта, и дирижабли как экономичный и высокорентабельный транспорт
[Перечисляет задумчиво] Президент- Нанотехнолог,
Президент- Энергосберегатель,
Президент- Строитель Дерижаблей...
[Сильно надеется, что до овец дело не дойдёт]
Наномедвежабли будут летать над каждым городом, следить за капризным элкторатом. Кто будет сильно капризничать получит свою дозу афганского успокоительного, тогда наверняка Россия будет 100%-ным потребителем афганской продукции. Хрущёв со своими кукурузами отдыхает. Вперед Россия!
Какую активность проявляет Дмитрий Анатольевич последнее время, что не день, так новость, причем не просто новость, а какой-нибудь очередной мега-нано-прожект, даже страшно подумать о чем он заявит завтра. Колонизация Солнца , межпланетный шахматный турнир или что-нибудь еще в этом роде?
Твою мать, а я еще думал, что курит Медведев, когда на встрече с президентом Азербайджана он сказала не что-то вроде "Из вашей страны идет слишком большой поток наркотиков, убивающий наших людей и детей, поэтому мы должны пересмотреть ситуацию, или нам придется...", а какой-то бред вроде: "мы продолжаем развивать сотрудничество и готовы обеспечивать рабочими местами людей, приезжающих к нам из Азербайджана" (!).
Теперь дирижабли. В принципе и так ясно, что следующим президентом будет Путин, но это же полный...
Поражает накал долбоебизма в комментах. Вроде бы есть ниша для дирижаблей, хорошо, что кто-то все-таки дергается в этом направлении. Может, будет толк. (а вдруг?)
Но не-е-е-ет."Дирижабли - ЫГЫГЫГЫГЫ!!11адынадын". "Киров репортинг" - ЫГЫГЫГЫ!!11адынадын.
Предлагаю отметившимся охуенно прогрессивным дятлам НЕМЕДЛЕННО прекратить пользоваться следующими видами транспорта:
1. Железные дороги - им сто пятьдесят лет. ЫГЫГЫГЫГЫ!!11адынадын
2. Автомобили с ДВС - им больше ста лет. ЫГЫГЫГЫГЫ!!11адынадын
3. Авиация - шайтан-шайнтан, ей тоже более ста лет. ЫГЫГЫГЫГЫ!!11адынадын
Кстати, насчет "Кирофф", "РА2" и всех, отметившихся на эту тему - скажите, как вы это делали? Прочли новость и немедленно кинулись выстукивать ценный комментарий? Или прочли имеющиеся сто двадцать сообщений про "Кироффф" и бросились писать свой - самый-самый важный, сто двадцать первый комент про "Кирофф репортинг" ?
> Как я понял в процессе сна подруга дружка своего, того, на пол скинула, а он говорил, что ему всю ночь абрикосы снились, птому как этот дЭбил накушался абрикосового ликёра!
> Камрады, мне видится суть происходящего немного в другом. А именно - в процессе производства гелия. Вы будете приятно удивлены, если узнаете гелий производится из природного газа.
Спасибо. Вот это вполне возможное обоснование последних "непонятных" заявлений.
И по "сверхпроводимым" ЛЭП, и по дирижаблям.
Все будут гелий у Газпрома закупать - никуда не денутся, если так дела пойдут.
> Поражает накал долбоебизма в комментах. Вроде бы есть ниша для дирижаблей...
> Но не-е-е-ет."Дирижабли - ЫГЫГЫГЫГЫ!!11адынадын". "Киров репортинг" - ЫГЫГЫГЫ!!11адынадын.
> А то, что у нас "огромные территории" и "низкая мобильность", это через другие инструменты уже можно и нужно решать, это считаемо и адекватно.
Это через какие интересно?
На западе таких разработок нет по вполне объяснимым причинам - в Европе дирижабль бессмыслен из-за развитости дорог и коротких расстояний. В Штатах с дорогами тож получше чем у нас и климат в основном помягче. Хотя у них, слыхал, таки есть разработки в сфере дирижаблестроения. Для Японии не актуально вообще, а вот от Китая в прнципе можно ожидать в ближайшее время.
Ну и не забываем про новые веяния - летательный аппарат по типу дирижабля с полужестким корпусом.
> Сама по себе идея с дирижаблями хорошая - это относительно дешевый и безопасный вид транспорта, который можно успешно использовать для грузоперевозок, особенно в труднодоступные районы страны. для России с её огромными расстояниями и жутким бездорожьем весьма перспективная штука.
Вот, хрен знает в который раз, камрадов прошу. Тех, кто про "выгодность", "относительную дешевизну", "экономичность на порядок выше" и "безопасность".
Дайте хоть кто нибудь свои (или чьи-то еще) выкладки с цифрами-числами про это.
Ну нельзя же так - просто выдать "гоооораздо экономичнее", безо всяких расчетов.
На основании чего? Вам так кажется?
Или так кажется тому, кого вы прочитали когда-то?
В ТМ за 197... г. было написано? Ну так там и про грядущий всеобщий термояд на "токамаках" тоже писалось. Так надо было.
У кого есть хоть какие нибудь выкладки по экономичности доставки грузов дирижаблями?
Киньте сюда, пожалуйста.
> Сама по себе идея с дирижаблями хорошая - это относительно дешевый и безопасный вид транспорта, который можно успешно использовать для грузоперевозок, ...
Это все отлично, только всю инфраструктуру поднимать придется с нуля. Подготовка специалистов тоже с нуля. Это гигантские затраты средств и человеко-часов! А отдача когда?
Зачем? У нас с "обычной" авиацией полный швах, а тут целая новая отрасль, пупок не развяжется?
Кстати у губернатора Ульяновска в вотчине есть УВАУ ГА, один из главных авиационных вузов страны. Так вот выпуск курсантов в УВАУ ГА происходит на устаревших в дробадан, как физически, так и морально як-40, ан-26. После окончания ВУЗа, "специалиста", приходится практически полностью переучивать заново под реалии сегодняшнего дня - Аэрбас, Боенг.
Вместо того что бы бороздить просторы космоса на сферических конях, лучше бы пару самолетов попросили бы свежих, тех же ту-204/214.
Хотя, с другой стороны, кто им даст, КБ Туполева способно выпускать 30 самолетов в год. Аэрбас, для сравнения, выпускает больше 30 самолетов, ТОЛЬКО, класса А320 в МЕСЯЦ, я не говорю о других моделях, а это А318, А319, А321, А330, А340, А380. Вот такие пироги.
С учетом наших расстояний, климата и прочего, конечно, давайте дирижабли строить. А зимой на лаек пересаживаться - экономия на бензине и смазочных материалах на лицо.
Объявляю набор в Первый Институт Дирижаблеводства и Аэровождения Россиии (ПИДАР).
Открыт набор на следующие специальности:
-Дирижаблевед;
-Менеджер дирижаблевого хозяйста;
-Конструктор дирижаблей (в программе нано-ковка, нано-бондарное дело, нано-льняное полотно)
-Водитель дирижабля (кат. ДЖ1(водитель дирижабля), ДЖ2-водитель пассажирского дирижабля, ДЖ2- водитель грузового дирижабля с прицепом);
-История дирижаблестроения;
-Нано-технолог дирижаблестроения;
Для юношей есть военная кафедра!!!
- истребитель дирижаблей;
- боевой пилот дирижаблей;
- инженер-техник дирижаблей;
- штурман дирижаблей.
Всем прошедшим обучении выдается Диплом государственного образца!!!
Спешите быть первыми дипломированными специалистами в области дирижаблестроения и дирижаблеломания!
Сто первых студентов получаю скидку на первый семестр - 50%
Первым трем - в подарок парашют!
> У кого есть хоть какие нибудь выкладки по экономичности доставки грузов дирижаблями?
> Киньте сюда, пожалуйста.
Тоже было бы весьма интересно узнать.
Как бы весь мир самолеты использует для скоростной доставки грузов на большие растояния, поезда/фуры на средние и не очень. А Россия, как обычно, "умнее всех"? В чем конкретные плюсы по цифрам, с учетом того что доступно сейчас, и БУДЕТ через н кол-во лет и сколько нужно в бухать, чтоб сказку сделать былью?
См. мой пост выше. Если коротко для производства 1 куб. м. гелия из сибирского природного газа энергозатраты составят 100 кВт/час. Это, кстати, и к вопросу об "экологичности" дирижаблей тоже относится.
> Поражает накал долбоебизма в комментах. Вроде бы есть ниша для дирижаблей, хорошо, что кто-то все-таки дергается в этом направлении. Может, будет толк. (а вдруг?)
> Но не-е-е-ет."Дирижабли - ЫГЫГЫГЫГЫ!!11адынадын". "Киров репортинг" - ЫГЫГЫГЫ!!11адынадын.
Тема с дирижаблями обсуждалась и в СССР в начале 80х. к сожалению немогу привести источники за давностью. Признавалось, что дирижабли безопаснее, экологичнее и удобнее самолетов, то что они проигрывают в скорости компенсировалось другими плюсами. Однако, для осущетвления полетов этих ЛА требуется мощнейшая инфраструктура, я даже не про взлет и посадку, а стандарты, законодательная база, воздушные корридоры, диспетчерские и тп. это реально сложно, но тогда и воремя было другое, сейчас это более чем реализуемо.
Такое ощущение, что тех кто злостно критикует идею с дирижаблями в голове засел некий стереотип типа цепелинов - неповоротливых гингантов.
Дирижабли есть совершенно разные. размером с грузовик или может быть с футбольное поле.
Функции и сейчас дирижабли выполняют разные: Наблюдательные посты, летающие лаборатории, транспортировка грузов, рлс.
то что у америкосов больше действующих проектов, ну и что?
Вопрос только в том, что реально скорее всего опять все разворуют, а программа не будет реализована.
> Не могу пользоваться женьщинами, находящемися в заведомо беспомощном состоянии.
Дак, оказать помощь, и совратить!!!
Хотя если женщина была в такой же степени опьянения, как и ее спутник, то ее не то что совратить, но и видеть не очень приятно.
> Поражает накал долбоебизма в комментах. Вроде бы есть ниша для дирижаблей, хорошо, что кто-то все-таки дергается в этом направлении.
Это конечно хорошо, что опытные работы ведутся.
Вопрос о нише - какая ниша - коммерческая, или военная?
Для военной, вопрос экономической эффективности эксплуатации и перевозок не так важен, как для коммерческой.
И вот очень интересный вопрос - ты сам, лично, из своих средств готов финансировать "возрождение Дирижабля"?
Если нет средств, то продать что нибудь (автомобиль, например), чтоб вложиться в эту программу?
Ведь дирижабли - они того, безопасны и очень экономичны и принесут огромную выгоду!
Я думаю - посчитаешь это слишком неразумным.
А средства полученные Страной за продажу нефти-газа значит, можно вливать в этот мутный проект.
Блин, как будто больше проблем у Страны нету, и президент мечется - куда бы еще [лишние] средства вложить.
А вложить в то, что "на уровне" было (а сейчас заваливается из-за недостатка "средств"), не надо?
Не надо конечно. Зачем Цывилизованным Странам конкурентами (как было раньше) становиться.
Идиотство паскудное.
> А кабель то оно как перегрызть умудрилось? Надо было [в отместку его женщину совратить]!!!
>
> У меня помнится собачко (тогда была китайская хохлатая), кабель стабильно 2 раза в неделю пререгрызала, вот тогда то я и заколебался его сращивать.
Я даже боюсь спросить, что ты с ней (с собачкой) в отместку сделал!!!
> Кто тебя знает, что ты поймешь, но предполагалось это, да.
Из всего тобой предложеного, ничего не выводит меня на дирижабли.
Но согласись - если серьезный человек (губернатор) выносит предложение, а другой серьезный человек (президент твоей страны) высказывает одобрение этого предложения, то как минимум стоит задиматься. О том, что эти люди дураки, ты всерьез говорить не будешь - на таком уровне дураков нет. Значит что-то в этом предложении есть и не стоит обсмеивать его только потому, что ничего не понимаешь.
> По моему (лично моему) мнению то, чем сейчас занимается действующая власть совсем не то, чем ей стоит заниматься. Понятное дело, не мне, быдлу сибирскому, советовать, че и как делать, но! Из всех заявленных планов на будущее, у действующей власти лучше всего пока получается торговать ресурсами страны.
При всем уважении, я думаю, что ты не следишь за всеми действиями власти. Ты видишь новости, которые тебе преподносят журналисты, а они делают это только с жареными новостями. Вот как про дирижабли.
Если же следить за всеми действиями, то появится понимание ОГРОМНОЙ работы нынешней власти, особенно в сравнении с предыдущей. Есть сближение с Европой, газ, спасение банковской системы, откачка ликвидности, 080808, Московский размен, договоренность с Китаем, автозаводы на Дальнем Востоке, труба в Германию, ЗВР, реформа армии, 250 000, упреждающий газовый конфликт, БРИК, бесконечные обещания вступить в ВТО, пошлины на кругляк, Иран, Опель, продажа трежерей, пошлины на авто, франзузкий вертолетоносец...
Я не говорю, что все просто зашибись и можно расслабиться. Нет, еще много плохого и откровенно вредного. Но работа идет. Кудрин, считаю, так вообще лучший в мире - без его действий кризис бы ощущался в разы сильнее. Но то, что в обществе сейчас изначально принято ругать власть и видеть только попил бюджета - говорит об очень хорошей работе иностранных разведок.
Я тоже из Сибири, с середины земли. Но вижу не только плохое.
> Надо было слетать из Иркутска в Новосиб.
> Оказалось - дешевле лететь из Иркутска в Москву, а из Москвы в Новосиб.
Причем никто к этому нормально и вдумчиво подойти не может. Всякие целевые программы рисуют, докладывают, а потом опять тишина болотная. В один день говорят - закрывайте убыточные внутрироссийские маршруты, на следующий - о межрегиональных перевозках, в третий - самолетов для регионалки уже не делаем, а то, что делаем плохое (Ан-140 на Авиакоре).
> Тут фишка (предожение казахстанского сената) в том, что типа у каждого будет маленький частный самолетик, которым этот каждый сможет рулить
Не стоит к этому вопросу так относиться: основной вопрос в уведомительной системе полетов. Это же та самая пресловутая мобильность, а не освоение. Есть предприниматели (не миниолигархи вовсе), готовые использовать малую авиацию. Доп. затрат от гос-ва почти не требуется, нужно только инфраструктуру поддерживать. Пойдут налоги, рабочие места и прочие плюшки, при этом коммерсант может сам разрулить, без бригады чиновников.
Да разные: вездеходы гусеничные, суда на воздушной подушке, вертолеты, малая авиация и т.д.
Их и надо доводить, финансировать. Никаких подтверждений экономики "современных дирижаблей-грузовиков" нет. У нас, блин, летчиков гражданской авиации не хватает - какие дирижабли?
> На западе таких разработок нет по вполне объяснимым причинам - в Европе дирижабль бессмыслен из-за развитости дорог и коротких расстояний. В Штатах с дорогами тож получше чем у нас и климат в основном помягче. Хотя у них, слыхал, таки есть разработки в сфере дирижаблестроения. Для Японии не актуально вообще, а вот от Китая в прнципе можно ожидать в ближайшее время.
На Западе разработки есть: Cargolifter (помянем), Zeppelin NT (фонд памяти Гинденбурга), Aeroscraft (яхта). Надо заметить, что это капитализм: фирма банкротится, идея не забрасывается, а продается дальше и доводится. Если не доводится даже на гос. деньги (военные), значит что-то тут не то.
Молодец! И пусть про коня сферического тож добавят, ага в вакууме который! А то действительно никто в глаза этого дирижбомбеля не видел, а всё туда же - экономичнеееееее!
Так вот в том и проблема. Все было бы "ОК" и не возникло никакого ёрничания и дискуссии, если губернатор нашел частного инвестора, организовал производство, сделал хотя бы опытный образец, испытал и попросил у государства помощь в продвижении на рынок. Но, у нас то все через жопу!
> "Всяко дешевле" - выкладки с цифрами пожалуйста, а не ИМХО и "я так считаю".
А тут что - совещание инвесторов, чтобы я кучу цифр на гора собрал и сводкой выдал? Свое ИМХО я высказал, если есть опровержения - выкладывай, по поводу цифр - вот кину линк на планируемые инвестирования строительства ЖД дорог на севере http://www.e1.ru/news/spool/news_id-309025.html, вот суть новости "Для освоения этой "сырьевой жемчужины" вдоль восточного склона Уральских гор планируется проложить железнодорожную ветку и автомобильную дорогу, построить новые мощные электростанции, протянуть десятки километров линий электропередачи. Планируемый объем инвестиций составляет около 500 млрд. рублей, три четверти из них - частные." И заметь - это одна ветка, причем далеко не в самых худших климатических для нашей страны условиях, а если брать все северные районы? (посмотри на карте http://www.kommersant.ru/%5CISSUES.PHOTO%5CDAILY%5C2009%5C096%5C_2009096d-04-01.jpg залежи газа в приактической зоне на шельфе, куда тоже надо строить дорожные ветки, то это и вовсе колоссальные цифры, причем не только на строительство, но и на постоянный ремонт и пр.) Вот в целом неплохая заметка, где показано, что интерес к северным районам в будущем будет только нарастать http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1179746
> Причем в затраты "на дирижабли", должны войти все затраты на создание дирижаблестроения с нуля.
Это же новый рынок. Дирижабли потом можно будет продавать как внутри страны крупнейшим компаниям, так и другим странам.
> должно быть технико-экономическое обоснование. Нет денег на исследования - вперед, с протянутой рукой на рынок.
Конечно, без частных инвестиций вся эта затея обернется только очередным распилом, нужен контроль не только со стороны государства, но и со стороны инвесторов.
В чем? В поставках нефти и газа? Война 080808 показала, что никакого сближения нет и в помине.
> спасение банковской системы
Банкам выдали деньги в рублях, которые они быстренько перевели в доллары, отчего он (доллар) резко подскочил - спасение банковской системы? Сомневаюсь.
> договоренность с Китаем
О чем? О поставках нефти, газа и леса?
> труба в Германию
Опять таки, ресурсы.
> БРИК
Дело хорошее, но пока не конкурент ни Евросоюзу, ни G8, ни тем более НАТО.
> 250 000
Которые после кризиса все пойдут на выплаты ипотеки. Причем без участия самих граждан.
> упреждающий газовый конфликт
В январе поглядим.
> бесконечные обещания вступить в ВТО
Что хорошего от вступления в ВТО? Мне, серьезно, не понятно.
> Опель
GM отказался продавать Опель.
> пошлины на авто
Что с ними? Не в курсе темы. Слышал, что поднимают, но подъемом пошлин на ввоз иномарок Автоваз не спасти.
> Я тоже из Сибири, с середины земли. Но вижу не только плохое.
Я тоже вижу много хорошего. Дороги в моем районе наконец-то сделали нормальными, научный центр строят. Хорошее есть, никто не спорит.
У нас и так взвинчивают все, что можно, все, с чего можно хоть тиинку примахратить
Вона, маленький пример: государство влило в банки и строй/компании (долгострои добивать, которые встали по причине спижженных средств), в очередной раз денежку, чтобы те не загнулись, вроде у народа чуть денег появляться стало, дык банки тут же сворачивают программы потребительских беззалоговых кредитов, и начинают опять двигать программы либо залоговых кредитов, либо иппотеку
Все что видится, думаю, не только мне, обсасывают нас со всех сторон - взяли за патлы и кинули в жбан с дерьмом в котором превышена концентрация пиявок на кубический милиметр, а крышечку прикрыли, чтобы не повылазили. Кто выживет - тот выживет
> Однако, для осущетвления полетов этих ЛА требуется мощнейшая инфраструктура
Вот на этом можно ставить жирную точку, ибо в данный момент это неосуществимо по очевидным для всех нас причинам. Причины эти уже сотню раз были озвучены в комментах по тем или иным темам, касаемых состояния отраслей промышленности в нашем государстве.
Так это же не "ветки с одним поездом" , а грузонапряженные магистрали для многолетней эксплуатации.
Чтобы заменить нужен не один флот дирижаблей с инфраструктурой.
> Причем в затраты "на дирижабли", должны войти все затраты на создание дирижаблестроения с нуля.
>
> Это же новый рынок. Дирижабли потом можно будет продавать как внутри страны крупнейшим компаниям, так и другим странам.
Для России, безусловно.
Список, уже выстроившихся в очередь, потенциальных покупателей есть
Московское метро первым прикупит штук пятдесят, чтобы свои линии разгрузить и предложить новые сервисы
> Это же новый рынок. Дирижабли потом можно будет продавать как внутри страны крупнейшим компаниям, так и другим странам.
Вот у нас был охренительный по грузоподъемности самолет Ан-225. Мы его кому успели продать и в каких количествах? По моим сведениям он сейчас арендуется у нас пару раз в год на переброску определенного крупногабаритного груза.
> Вот на этом можно ставить жирную точку, ибо в данный момент это неосуществимо по очевидным для всех нас причинам. Причины эти уже сотню раз были озвучены в комментах по тем или иным темам, касаемых состояния отраслей промышленности в нашем государстве.
[поёт] Ай-на-ны-на-ны! Концепция развития дирижаблестроения в России сформирована и проходит согласование в Министерстве промышленности и торговли, в Министерстве обороны и в Военно-промышленной комиссии при правительстве РФ.
Ссылка:http://nvo.ng.ru/news/2009-11-13/9_dirigabl.html
> Пойдут налоги, рабочие места
>
> Только не про это, камрад!
> Куда они пойдут? Хотя чего спрашивать,
> У нас и так взвинчивают все, что можно, все, с чего можно хоть тиинку примахратить
> Киньте сюда, пожалуйста.
>
> Ну вот, к примеру. Чуть не первая ссылка по поиску.
> http://okbd.h15.ru/Ural_t/u3mi31_34.htm >
Узнаю брата Васю!!!
Старая конструкция - успела даже в кино сняться, в свое время.
Цифирь не пойдет - она для советской экономики была, а не для Свободного, чтоб его, Рынка.
К тому же - выкладок расчетных нет, откуда цифры получились.
Потом - это очень дешевенькая (в смысле - крайне примитивная и недорогая посему) конструкция, для монтажа, на замену вертолету.
Как транспртное средство - абсолютно никакое - скорость 50 км/час.
При скорости ветра 14 м/сек - начнет сносить назад, если ветер встречный. И это без нагрузки - с подвеской, там скорость вообще, пешеходная будет.
А если ветер поменьше, но боковой? Унесет х.з. куда. Не дай ТНБ еще и с дорогим грузом.
Потолок - 800 м. Дальность (не радиус действия) - 100 км.
Вывод - данное устройство можно с большой натяжкой считать ЛА (летательным аппаратом).
Основанием для выкладок по экономичности транспортировки (по сравнению с тем же вертолетом) данное устройство служить никак не может.
Поэтому, видимо, в Союзе этот аппарат так и остался без потомства.
Да. Там дальше написано, что это экспериментальный образец для отработки проблем, вопросов. Так что к цифрам, пожалуй, [я лично] отнесусь с доверием (с поправой на "невидимую руку").
Камрад, я ничего не предлагаю, и я полностью согласен с тем, что у нас полная ()() во всех сферах деятельности, кроме баблопопила и аналогичных ей.
Я всё это высказал к тому, что, сами по себе, дирижабли - отнюдь не предмет насмешки (собственно, с этого я пост и начал). Предметом насмешки может быть - и есть - форма, в которой это всё озвучивается.
Открываю Тюнинг салон для Дирижоплей.
Предлагаю:
- Винил и аэрографию,
- Полный титановый обвес,
- Хромированные якоря и пропеллеры,
- Нитру.
Первым 100 обратившимся карбоновый громоотвод в подарок.
> В чем? В поставках нефти и газа? Война 080808 показала, что никакого сближения нет и в помине.
>...
Земляк, я не буду тебе расписывать подробно все, что я перечислил и что ты как бы опровергаешь. Получится очень много и нескоро. Но каждое из событий имело и имеет очень важное значение. Самые простые примеры: 080808 и про ПРО и Украину с Грузией в НАТО даже не говорят. Германия была за то, чтобы Америка продала Опель России - это можно уже назвать союзом. Финляндия и Дания разрешили провести трубу по своему дну прямо в Германию. Опель - его и не нужно было покупать, чтобы остаться в выигрыше. Результат этой акции заключается вовсе не во владении заводом и патентами (таких заводов будет еще много), а в тенденциях государств.
Если задашься целью, то нагуглишь по этим словам, какую пользу мы получили, причем благодаря нашей власти.
Кстати, ты напрасно так говоришь про поставку ресурсов. Во-первых этим мы крепко держим запад за... дружественно протянутую нам руку. А во-вторых, найди самостоятельно какую долю занимает экпорт нефти и газа в торговом обороте России - будешь улыбаться в ответ на упоминание о "нефтяной игле". Если я приведу - ты мне не поверишь. 60
> камрад - я вот очень интересовался - почему не взлетело? может там какие проблемы с этим?
> плавАЭС ведь вроде есть.
Думаю все достаточно банально - не выдержала идея конкуренции с обычными надводными супертанкерами. В него много нефти входит, траспортировка очень недорого получается. А закачать такой же объем в подводную лодку не получится, ибо нефть легче воды, всплывет лодка.
> А средства полученные Страной за продажу нефти-газа значит, можно вливать в этот мутный проект.
> Блин, как будто больше проблем у Страны нету, и президент мечется - куда бы еще [лишние] средства вложить.
Дирижабль мог бы решить проблемы в труднодоступных уголках России, коих немалонемало.
> Я всё это высказал к тому, что, сами по себе, дирижабли - отнюдь не предмет насмешки (собственно, с этого я пост и начал). Предметом насмешки может быть - и есть - форма, в которой это всё озвучивается.
Если человек не в теме, то лучше промолчать, а ещё лучше при той полной
> ()() во всех сферах деятельности, кроме баблопопила...
сказать так, как сказал гл.инженер одного из крупнейших предприятий моего города. А дело было так:
идёт производственное совещание со многими специалистами (строится новый цех и как обычно со сроками просто беда) и вот на совещании слово взял нач.безопасности предприятия и начал нести всякую пургу о том, что невозможно проконтролировать массу народа перемещающуюся через проходную данного цеха, а народец приборы дорогие таскает туда-сюда, ноутбуки разные, сварочные аппараты подрядчики перемещают по территории цеха, ну прям никакого контроля! Так вот гл.инженер его перебил на полуслове и сказал: "господин Имярёк, садитесь на свое место и не мелите хуйню! Мы тут собрались решать проблемы строительства!"
Не могу! Даже бывает ищющим приключений, после принятия алкогольных веществ дамам, отказываю. Говорю, нарубила тяпку, так иди отдохни, а то наутро стыдно будет. Одна такая мне ширинку на брюках порвала:) от переизбытка страсти.
Кому: Noyuura, #722 > Поражает накал долбоебизма в комментах. Вроде бы есть ниша для дирижаблей, хорошо, что кто-то все-таки дергается в этом направлении. Может, будет толк. (а вдруг?)
Ты нихуя не понял. Возмущаемся мы тут не самой идеей дирижабля, а вот как раз тем, что ты сказал - руководство страны, вместо разработки перспективных и увязанных между собой планов развития этой самой страны делает по твоему - "дергается в направлении, может (а вдруг?) будет толк". Причем все заранее знают, что толку не будет, поэтому и "дергаются" в заведомо бесперспективных направлениях, так проще.
> Конечно, без частных инвестиций вся эта затея обернется только очередным распилом, нужен контроль не только со стороны государства, но и со стороны инвесторов.
Это все здорово, ничего против не имею. Другое дело, что ни в одном бизнес-плане по дирижаблям (и еще экранопланы были до кучи) мне (представителю инвестора) не удавалось найти описания экономики этих воздушных судов. От создателей чего-то вразумительного тоже не удавалось добиться. Действительно кому-то нужен частник в этом проекте? Похоже, нет - http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?p=1325285
> Кудрин, считаю, так вообще лучший в мире - без его действий кризис бы ощущался в разы сильнее.
Тут, конечно, хочется аплодировать, но мне видится, что он отчаянно играет по буржуйским правилам, которые заточены строго на обогащение устанавливателей правил. А все, кто по ним играет - выиграть не могут по определению. А крЫзис не чувствуется из-за мощного потока невозобновимых углеводов, утекающих куда-то вдаль в обмен на красивые бумажки займов и долгов.
> Возмущаемся мы тут не самой идеей дирижабля, а вот как раз тем, что ты сказал - руководство страны, вместо разработки перспективных и увязанных между собой планов развития этой самой страны делает по твоему - "дергается в направлении, может (а вдруг?) будет толк". Причем все заранее знают, что толку не будет, поэтому и "дергаются" в заведомо бесперспективных направлениях, так проще.
Мне вот интересно, чьи проблемы планируется решать в труднодоступных местах при помощи 150.000 тонных дирижаблей? Нефтянников? Опять за гос.счет?
> Так это же не "ветки с одним поездом" , а грузонапряженные магистрали для многолетней эксплуатации.
> Чтобы заменить нужен не один флот дирижаблей с инфраструктурой.
Ну у дирижаблей и ниша применения другая, однако от этого они не становятся ненужными.
> Вот у нас был охренительный по грузоподъемности самолет Ан-225. Мы его кому успели продать и в каких количествах? По моим сведениям он сейчас арендуется у нас пару раз в год на переброску определенного крупногабаритного груза.
Когда-то доля советского авиастроения была колоссальна, в мире мы занимали порядка 40% рынка, с тех пор наше авиастроение мочили как конкуренты(одни поправки ЕС на "шумность" чего стоят), так и предатели внутри страны, сегодня Россия не может обслуживать даже внутренний рынок продукцией своего авиапрома, то же самое касается и автопрома, где доля отечественных авто сократилась с 70% в начале 90-х годов до примерно 25% сейчас, то же самое касается и других высокотехнологичных видов продукции. Жопа везде, просрали все, что можно, пусть хоть дирижабли развивать попробуют, что в этом плохого?
> А во-вторых, найди самостоятельно какую долю занимает экпорт нефти и газа в торговом обороте России - будешь улыбаться в ответ на упоминание о "нефтяной игле". Если я приведу - ты мне не поверишь.
А вот сказок про "менее чем 20% от бюджета" не надо, у нас сегодня таможня и торговля энергоресурсами - это основные статьи дохода бюджета, без них даже пенсию платить будет нечем, так что сегодня мы сидим на нефтяной игле - это факт. Ну и второй факт, следующий и первого вывода - сегодня мы полноценный сырьевой придаток, и перспектив изменения этой ситуации в ближайшие годы НЕТ, так как если уж просрать достижения СССР мы смогли за десяток-полтора лет, то возродить былую мощь вряд ли сможем даже через 50 лет, а скорее всего - не сможем уже никогда, так как, во-первых - никто не позволит, а во-вторых - воли на резкое изменение ситуации у нынешней элиты нет, они и сейчас живут неплохо, выдаивая последние крохи из народа и выводя миллиарды зелени заграницу. Невозможно строить сверхдержаву с психологией укради/продай, а именно этим и занимается сегодня наша элита, причем как из числа чиновников, так и из числа олигархов.
> Есть сближение с Европой, газ, спасение банковской системы, откачка ликвидности, 080808, Московский размен, договоренность с Китаем, автозаводы на Дальнем Востоке, труба в Германию, ЗВР, реформа армии, 250 000, упреждающий газовый конфликт, БРИК, бесконечные обещания вступить в ВТО, пошлины на кругляк, Иран, Опель, продажа трежерей, пошлины на авто, франзузкий вертолетоносец...
Спасибо за краткий обзор горячих новостей за несколько месяцев.
Новости
VIP
