Вопросы и ответы про Невский экспресс

28.11.09 18:05 | Goblin | 945 комментариев »

Уголовщина

Спрашивали — отвечаем.
Как считаешь, действительно заложили 75 кило взрывчатки?
Задача мероприятия данного типа — пустить состав под откос. Для того, чтобы это сделать, обычно взрывают ровно одну рельсу. Потребно для этого пара толовых шашек, весом по 200 грамм каждая. Можно крепить с одной стороны рельса, можно с двух. Взрыв перебивает рельс, вырывает из него основательный кусок. Или разводит концы рельса в стороны. После наезда на эту "дырку" происходит крушение.

Не все знают, но когда к нам в 1941 году приходили цивилизованные европейцы, партизаны вели с ними рельсовую войну. Именно рельсовую, а не паровозную и не вагонную. Рекомендации для партизан выглядели примерно так.
Это что же, нельзя заложить 75 килограмм?
Почему нельзя? Можно. Закладывай хоть 175, кто тебе не даёт? Вопрос только в том, зачем это надо, если задача — пустить поезд под откос. Плюс не совсем понятно, кто будет незаметно волочь мешки с взрывчаткой к железной дороге, кто будет незаметно закапывать мешки в насыпь. И зачем все эти усилия нужны, если всё равно подорвётся один вагон.

Ну и не совсем понятно, почему от подрыва 75 килограмм получилась воронка глубиной, как сообщают, 70 сантиметров. И почему взрыв такого количества ВВ слышали далеко не все — тоже неясно.
Почему подорвали именно этот поезд?
Это дорогой поезд, билеты по четыре тысячи рублей — дороже, чем на самолёт. Поезд скоростной, количество жертв от схода с рельс будет максимальным. Поезд Питер-Москва, конец рабочей недели, люди едут домой. Пассажиры не из никчёмного "быдла", о котором никто переживать не будет, а серьёзные граждане. Внимания больше, общественный резонанс сильнее. А это — главная цель теракта.
Говорят, заложили 7 килограмм.
По большому счёту, разницы никакой. Три вагона сошло с рельс, люди погибли. Гадай, не гадай — людей не вернёшь.
А зачем положили второй заряд? Говорят, обнаружен второй заряд.
Да, он "обнаружен" — произошёл взрыв. Это тактически правильно: сперва взрывают один заряд, а когда народ бежит спасать пострадавших, взрывают второй. Задача — убить как можно больше народу, потому методы и средства такие. Поразительно, что об этом не знают работающие на месте специалисты.

То, что взрывом чуть не поубивало руководство следственного комитета при прокуратуре, неплохо показывает уровень работы специалистов на месте теракта. Там, кстати, может быть и третий заряд.
А может, бомба была заложена в вагоне?
Именно поэтому, очевидно, оказался вырваным кусок рельса там, где промчался заминированный вагон. Именно поэтому под вырванным куском рельса образовалась воронка полтора метра диаметром.

В девяностых один гражданин с юга ехал в поезде Москва-Питер, на пузе вёз пояс с взрывчаткой. Припёрло ему в сортир, пошёл. В сортире качнуло и он пузом нажал на раковину. Пояс взорвался, гражданина порвало, вагон в месте расположения сортира раздуло. Вроде всё, никто больше не погиб.
А почему не подорвали перед локомотивом?
Где подорвали — пока неясно. В прошлый раз, что характерно, после подрыва поезд смог проскочить через мост. Возможно, и здесь "не повезло" только трём последним вагонам.
Кто организовал теракт?
Кто в России организует теракты? Кто захватил больницу в Будённовске? Кто захватывал заложников в Первомайском? Кто взрывал машины в Москве? Кто захватил Норд-Ост? Где накоплены горы оружия и взрывчатки? Кто в лагерях учится убивать людей и закладывать фугасы? Кто с воплями "аллах акбар" уничтожает представителей государственной власти? Кого постоянно гоняют по горам?

Известно, кого — русских националистов. Поэтому именно русские националисты назначены виноватыми.
Считаешь, что русский национализм не представляет угрозы?
Для многонациональной страны угрозу представляет любой национализм. При этом замечу: для развала СССР национализм сперва был раздут на окраинах — в Прибалтике, в Азии, на Кавказе. Когда на окраинах гнали и резали русских, страна затаив дыхание слушала Собчака и Сахарова. Когда в Россию прибывали сотни тысяч беженцев, которых вчерашние "братья" лишили всего — страна слушала бредни об ужасах сталинизма. Ну а теперь, когда нацисты с окраин ордами лезут в Москву, внезапно оказалось, что русские им не рады.

Опасен ли русский национализм? В том виде, в котором он сформирован с помощью интеллектуалов типа Сванидзе и Познера и представлен в обществе сейчас — безусловно, опасен. Дети, считающие Гитлера освободителем России и примером для подражания — опасны. Но дело в том, что любая другая разновидность русского национализма у нас строго запрещена. Разрешены у нас только рассказы о том, как русские семьдесят лет пили кровь из порабощённых народов на оккупированных русскими территориях.

Не всем понятно, но любой наезд на СССР — это наезд на Россию и на русских. Неважно, от кого он исходит: от малолетнего дурачка, выкрикивающего "зиг хайль!", от режиссёра, снимающего штрафбаты, от священника, анафематствующего большевиков. Все они выступают против русских, все они действуют против России, а в конечном счёте — против нас.

Может эта — для начала определиться, где корни? Кто и зачем хочет раздробить страну окончательно?
Но ведь скинхеды сразу взяли вину на себя!
Обрати внимание, насколько резко СМИ об этом завизжали сразу после взрыва, и как тактично заглохли немного погодя. СМИ, а не какие-то нацисты, о которых ты отродясь не слышал. "Взять на себя" может кто угодно хотя бы для того, чтобы обозначить публике своё существование.

Кстати, для донесения информации до публики есть ещё такое средство, как интернет. Отчего-то в интернете никто теракт "на себя" не "взял". Наоборот, немедленно появились опровержения того, что заявили СМИ.
Неужели наша нынешняя власть не в состоянии урегулировать вопрос столкновения этносов внутри страны? Или не хотят? Не выгодно?
Она последние пару десятков лет занята уничтожением советской промышленности и рассказами об ужасах сталинизма. На всё остальное не хватает ни времени, ни денег, ни сил.

Одним нашим этносам можно вслух говорить о том, какие они ловкие, сильные, смелые и прекрасные. О том, каких великолепных людей они продуцируют. Каких замечательных традиций придерживаются. А русским можно только каяться в том, как они чудесным этносам жизнь портили путём оккупации, репрессий и коммунизма.

Кстати, странно: никто ещё не сказал, что рельсы изготовлены при Сталине, взрывчатка изготовлена при Сталине и вообще всё произошло из-за Сталина.

Естественно, все замечательные начинания отечественной элиты по испражнению на наших предков приносят увесистые плоды в виде детей, празднующих день рождения Гитлера, считающих предателей национальными героями и занимающихся убийствами "чёрных".
А я считаю, что это специально устроено исламскими террористами на курбан-байрам.
Как версия — имеет право на жизнь.
Мне кажется, ты симпатизируешь русским фашистам. Это так?
Как настоящий интернационалист, все нации ненавижу одинаково. С моей точки зрения все нации равны перед законом.

Ну а в целом когда кажется — крестись. Говорят, помогает.
Но ведь в Буденовске организаторы захвата не скрывали свою принадлежность, было ясно кто это сделал. А в случае с подрывом Невского экспресса — почему никто не берет на себя ответственность, никто не предъявляет никаких требований?
Речь не про то, кто "берёт на себя ответственность". А про то, кого назначат виноватым. Это разное.

Если говорят "русские фашисты" — значит, виноватыми назначены именно они.
Не стоит ли дождаться результатов следствия, каких-то доказательств прежде, чем говорить о том, кто виновен в организации терракта?
Можно подумать, камрад, обывателям доступно что-то другое.
А нет ли связи между подрывом и близким стартом скоростного поезда Сапсан?
Отрицать нельзя, но в целом борьба за продажи билетов с подрывом поездов — это уже за гранью. Не надо плодить сущности, уродов хватает и без этого.
А какие меры надо принять, чтобы не допустить подобного впредь?
Отечественные интеллектуалы подсказывают: перво-наперво надо разогнать МВД.
Зачем по телевизору показывают оторванные части тела и трупы?
Такое у наших тележурналистов понимание профессиональной этики. Такими их воспитывает семья, школа, институт. Такое у них понимание о том что можно и о том что нельзя. Подобные репортажи — диагноз авторам и телеканалу в целом.
Говорят, в одном из вагонов нашли чемодан, а в нем полтора килограмма героина.
Странно, что атомную бомбу не нашли. Хотя тоже вряд ли бы кто удивился.
Тебе не кажется, что теракты совершаются очень часто?
Нет, не кажется. Большинство терактов предотвращают спецслужбы, террористов задерживают и ликвидируют.

Просто тебе об этом не говорят.
Как же с терактами бороться?
Известно — как. В первую очередь развитием всеобщего доносительства. Увидел подозрительных граждан — сообщи куда следует. Либеральные кретины одно время очень любили глумиться над детской песней "про пуговку". Дескать, тупые советские дети повсюду видели врагов, шпиономания и всё такое. Общество тупых совков и стукачей. Либерал что-то понимает только когда убивают его родственников, а конченый либерал не понимает ничего никогда, ибо идиот по определению. Только когда граждане следят сами за собой, посторонняя сволочь не может действовать незамеченной.

Ну а во вторую очередь спецслужбы должны налаживать доносительство внутри экстремистских группировок. Выявлять, ловить и вербовать потенциальных и реальных террористов, с помощью которых террористические организации разваливают изнутри. Правда, кто у нас этим будет заниматься в этнических группировках после того, как интеллектуалы разгонят духовных наследников КГБ — не совсем понятно.

В общем, никаких секретов нет, работать надо. А не мечтать об отмене часовых поясов.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 945, Goblin: 12

Amilius
отправлено 30.11.09 10:00 # 701


Оффтоп: Нашёл в нете интересную книгу посвящённую гражданской войне и участии в ней носителей демократии - http://militera.lib.ru/research/sayers_kahn/01.html В часности, там есть упоминание о политике Колчаковской администрации по отношению к своему населению:

" ...Генерал Гревс не разделял восторга союзников в отношении адмирала Колчака. Каждый день офицеры его разведки снабжали его новыми сведениями о царстве террора, которое учредил Колчак. В армии адмирала было 100 тыс. солдат, и новые тысячи людей вербовались в нее под угрозой расстрела. Тюрьмы и концентрационные лагери были набиты до отказа. Сотни русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору, висели на деревьях и телеграфных столбах вдоль Сибирской железной дороги. Многие покоились в общих могилах, которые им приказывали копать перед тем, как колчаковские палачи уничтожали их пулеметным огнем. Убийства и грабежи стали повседневным явлением. Один из помощников Колчака, бывший царский офицер по фамилии Розанов, издал такой приказ:

1. Занимая деревни, ранее занятые бандитами (советскими партизанами), требовать выдачи вожаков движения, а там, где вожаков не удается найти, но имеется достаточно данных, свидетельствующих о их присутствии, расстреливать каждого десятого жителя.

2. Если при прохождении войск через город население не сообщит войскам о присутствии противника, взимать денежную контрибуцию без всякой пощады.

3. Деревни, население которых оказывает нашим войскам вооруженное сопротивление, сжигать, а всех взрослых мужчин расстреливать; имущество, дома, телеги и проч. конфисковать для нужд армии... "

А выше в книге описывается отношение истинных джентельменов к такой политике:

"...В ноябре Колчак с благословения англичан и французов объявил себя диктатором Сибири. Адмирал — раздражительный человечек, о котором один из его коллег писал: «больной ребенок... безусловно неврастеник... вечно под чужим влиянием», — обосновался в Омске и стал именовать себя «верховным правителем России». Бывший царский министр Сазонов, называвший Колчака «русским Вашингтоном», незамедлительно стал его официальным представителем во Франции. В Лондоне и в Париже ему расточали похвалы. Сэр Самюэль Хор снова объявил во всеуслышание, что Колчак — «джентльмен». Уинстон Черчилль утверждал, что Колчак «честен», «неподкупен», «умен» и «патриот». «Нью-Йорк таймс» видела в нем «сильного и честного человека», опирающегося на «прочное и более или менее представительное правительство»..."

Считаю необходимо усилить накал разоблачений ужасов Сталинизма и покаяться перед демократическими государствами.


easternbear
отправлено 30.11.09 10:07 # 702


Кому: Хмурый_Сибиряк, #695

> Меня поражает, как наша пресса, освещая какое-нибудь судебное заседание о подсудимом говорит, что он "совершил такие-то уголовно наказуемые деяния".

Это просто незнание элементарных основ права, то есть, профессиональная некомпетентность. В любом случае, совершил человек деяние или нет, достоверно знает только он, на суде он либо "обвиняется в..." либо "осужден за...".

Кому: Глобус, #696

> А в законодательстве какая-нибудь ответственность предусмотрена за это?

Тут как бы и не клевета, а искажение фактов. Пободаться конечно можно, но скорее всего максимум можно будет добиться опровержения, до извинений "уважающий себя" орган медиа вряд ли "опустится".

"Главное - бросить дохлую кошку, неважно, кто ее потом подберет" (с)


Garul
отправлено 30.11.09 10:16 # 703


Кому: Бородатый, #684

> Из чего это следует, товарищ?

Как из чего, из того, что так оно и было. Согласно Постановлению ГКО СССР № 3195сс от 17.04.1943 О вопросах партизанского движения.


Ivan4
отправлено 30.11.09 10:18 # 704


Кому: Goblin, #0

> Тебе не кажется, что теракты совершаются очень часто?
> Нет, не кажется. Большинство терактов предотвращают спецслужбы, террористов задерживают и ликвидируют.
>
> Просто тебе об этом не говорят.

Но никто и не скрывает особо ( http://nak.fsb.ru/nac/media/terrorism_today/history.htm )

В 2005 году на территории Российской Федерации совершен 251 террористический акт, из них более 90% - против сотрудников правоохранительных органов и органов исполнительной власти в Южном федеральном округе.

В 2006 году в Российской Федерации совершено 112 террористических актов, из них 90% - против сотрудников правоохранительных органов и органов исполнительной власти в Южном федеральном округе.

Количество совершенных в 2007 году террористических актов сократилось по сравнению с 2006 годом более чем в два раза (48 и 112 соответственно).

В 2008 году 10 штук ( http://www.mvd.ru/stats/10000148/ )

За январь-октябрь 2009 года было 13 штук. ( http://www.mvd.ru/stats/10000231/10000351/ )

Вопрос заинтересовал такой:
Сведения по количеству терактов ясно видны. Но в статистике МВД РФ есть еще такой показатель как преступления "террористического характера". Таких преступлений на порядок больше. Например, в 2008 году всего 10 терактов, но 642 преступления террористического характера. Это выверты статистики и хитрости подсчетов или действительно "террористический характер" это не такие важные преступления. Определение в УК что такое теракт есть. А что такое "преступления террористического характера" кто знает?

Там же хорошая статья за Интернет:

>Есть восемь способов использования сети Интернет современными террористическими группами: от психологической войны и пропаганды до очень эффективного применения в целях сбора денег, вербовки сторонников, поиска данных и координации действий. ( http://nak.fsb.ru/nac/ter_org.htm%21id%3D10284591%40cmsArticle.html )


Человекъ
отправлено 30.11.09 10:39 # 705


Кому: neonneonneon, #660

> ДЮ что думаешь по поводу мнения Леонтьева?
>
> http://russia.ru/video/leontevhistory/

Для Леонтьева - просто верх здравомыслия.

Так, глядишь, преодолеет свой антисоветизм, и может, даже из Единой России выйдет!!!


vovikz
отправлено 30.11.09 10:41 # 706


Первый раз слышу про 75 кг. И в день взрыва и сегодня по радио/телевидению говорят о 7,5 кг. Это совсем не мешок. Заложить могли под рельсу, присыпав щебнем, чтобы вообще не было видно, даже стоя рядом. А заряд с запасом - ну, было столько, вот и заложили, чтобы наверняка


Хмурый_Сибиряк
отправлено 30.11.09 11:05 # 707


А вот вести из Швейцарии:

> Швейцария проголосовала за запрет строительства в стране минаретов. На референдуме за это предложение высказались более 57 процентов голосовавших. Предложение провести голосование по этому вопросу было выдвинуто ультраправой Народной партией. В минаретах "народники" видят не религиозный, а, скорее, политический смысл.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=328559

Интересно, откажутся ли теперь наши либералы от поездок в эту страну?


easternbear
отправлено 30.11.09 11:10 # 708


Кому: Хмурый_Сибиряк, #707

>Интересно, откажутся ли теперь наши либералы от поездок в эту страну?

Наоборот, будут добиваться инспекторских поездок для проверки информации на месте и обследования лыжных курортов на предмет наличия мечетей. За гос. счет, естественно.


Ойген
отправлено 30.11.09 11:17 # 709


Кому: Хмурый_Сибиряк, #707

> Интересно, откажутся ли теперь наши либералы от поездок в эту страну?

Из всей заграницы был практически в одной Болгарии. В социалистические времена минаретов не было практически, хотя при турках было очень богато в стране с мечетями.

Кто знает, как там сейчас?


Ойген
отправлено 30.11.09 11:19 # 710


Кому: Ойген, #709

Практически практический


Хаим
отправлено 30.11.09 11:20 # 711


Возникли некоторые сомнения насчёт официальной версии случившегося, итак:

1. На ночных фото не видно отсутствие куска рельса, шпалы на месте. Видно только угон пути (т.е., "разрез рельсов")
2. На дневных фото - кусок рельса отсутствует, половина шпалы разрушена
3. Воронка явно не соответствует заявленной мощности взрыва (7 кг в тротиловом эквиваленте)

Думаю, желающие могут найти ещё больше несостыковок. Фото доступны в поиске.

Как вариант - тот самый "второй взрыв" был сделан как раз для того, чтобы имитировать теракт, ну и конечно, показать как высокие чини следственного комитета рискуют жизнью.

Зачем это нужно? Может, вторая авария из-за раздолбайства (как СШГЭС) это уже слишком часто.

Это всего лишь версия, ничего не утверждаю.


A.E.
отправлено 30.11.09 11:21 # 712


Кому: Человекъ, #705

> Для Леонтьева - просто верх здравомыслия.

Верх здравомыслия он показывает, когда говорит о вещах, в которых разбирается, журналистике, политике и экономике. Например: http://rutube.ru/tracks/307906.html?v=4b961f324088933e93326f69b1420e85 - вполне адекватное общение получилось, только теория, что деньги стабфонда лежат в США для конспирации, несколько притянута за уши. Но теорий много, пусть будет.

Когда же дело касается истории, начинается стандартная тв-шизофрения. Ну не может никто из публичных персон, имеющих отношения с Российской властью, по зомбоящику признать заслуги коммунистов вообще и Сталина, в частности. Нельзя. Своими же руками гнать электорат в сети КПРФ, или, кого порадикальнее, никто не станет. А идея Империи все-таки греет сердца. Вот и бьются между двумя взаимоисключающими параграфами как рыба на сковороде.


ProFFeSSoR
отправлено 30.11.09 11:23 # 713


Спасибо за статью - познавательно!


Хмурый_Сибиряк
отправлено 30.11.09 11:26 # 714


Кому: Хаим, #711

Друг, скажи, если ты такой эксперт, почему ты не работаешь в СКП или ФСБ?

Вы, извиняюсь, задрали уже. Этими "экспертными" мнениями уже весь рунет засран. И каждый считает себя умнее взрывотехников и спецов, на собственном брюхе исползавших место происшествия.


SergeZ
отправлено 30.11.09 11:31 # 715


Кому: Evgenij, #630

> А не знаешь, где найти эти две книги полностью?
>
> Задолбался искать, где ни найду - везде только вырезки из них.

на vrazvedka.ru посмотри


Хаим
отправлено 30.11.09 11:39 # 716


Кому: Хмурый_Сибиряк, #714

> Друг, скажи, если ты такой эксперт, почему ты не работаешь в СКП или ФСБ

Мнение насчёт воронки мне только что высказал товарищ, работающий в ФСО, профессия - специалист-взрывотехник (а также диверсант-подрывник).

Чтобы заметить несостыковки в фотографиях экспертом быть не надо, достаточно иметь глаза.

Я не безапелляциооно утверждаю, а имею право сомневаться.

Как уже говорил Д.Ю. - в прошлый раз тоже по всем телевизорам "эксперты" рассказывали про русских фашистов, взорвавших поезд.

Если ты веришь всему, что кажут по зомбоящику - удачи тебе. Ругаться по этому поводу я не намерен, хочешь - верь СМИ. У меня же официальная версия вызвала вопросы, которые я и хотел озвучить. Если тебе есть что сказать по делу - говори, флудить мне неохота.


A.E.
отправлено 30.11.09 11:43 # 717


Кому: Goblin, #662

> Бред.
>
> Он там бухой, что ли?

Вообще личность безотвественная, может и бухим интервью давать. Дим Юрьевич, а как вы к деятельности персонажа относитесь? Следите? Все-таки Леонтьев редкий персонаж на нашем ТВ. Практически единственный открытый пропагандист от власти. Этакий ТВ-замполит.

По-моему это самое близкое, что есть у нас к осознанной идеологии, и если будут на этом фронте изменения, мне кажется, они начнутся вокруг Леонтьева. А пока какая идеология такой и пропагандист.


Set-Necromant
отправлено 30.11.09 11:43 # 718


Кому: igor1964, #553

> > официальная версия - 7 кг

если полтора метра на 70см - то 3 хватит с головой.


vovikz
отправлено 30.11.09 11:47 # 719


Кому: Хаим, #711

> 1. На ночных фото не видно отсутствие куска рельса, шпалы на месте. Видно только угон пути (т.е., "разрез рельсов")

По грячим следам могли взять первое попавшееся фото. На этом прессу и нашу и зарубежную ловили не раз. Китайцы во время беспорядков в Тибете целый сайт создали с такими ляпами


t3rpv
отправлено 30.11.09 11:48 # 720


Кому: codewarrior, #641

> В доказательство своей версии интеллектуал вешает фотографию, на которой выбросом пути на отрезке в 50 см. (!) раскрошило в пыль (!) половину ж/б шпалы. Что характерно для выброса пути, соседние шпалы абсолютно целы, а огрызки покореженного рельса - параллельны. Это не говоря о том, что при выбросе рельс взрывается!

Каска не моя, а со стройки.

> А после "[наличия в длинномерной бесстыковой плети избыточного(неразряженного после летнего периода) температурного напряжения]" дальше читать не смог.

А что тут неправильно? Летом рельс удлиняется, зимой укорачивается. Во время межсезонья проводят работы по устранению температурных напряжений. Если интересно, то найди инструкцию по содержанию безстыкового пути.

> Там оторванные ноги Сычева по кузову не стучат? Власти ничего не скрывают?

Да ХЗ))) Если только прикрыть распиздяйство ж/д боссов. Сколько бабла за последние годы было вложено в ГХ ОЖД, покупка Сапсанов за 600 лимонов евро и всякие планы высоскоростного движения (а сколько бабла было попилено знает только ТНБ)и все это накрывается медным тазом. Банальное распиздяйство и эффективный менеджмент. Вспомните катастрофу "Авроры" 20-летней давности.


Хаим
отправлено 30.11.09 11:48 # 721


Кому: Evgenij, #630

> А не знаешь, где найти эти две книги полностью?
>
> Задолбался искать, где ни найду - везде только вырезки из них.

"В помощь партизану" - http://jaropolk14words.livejournal.com/15096.html

"Спутник партизана" - http://9may.ru/partisan/m5553/gallery/page0


Set-Necromant
отправлено 30.11.09 11:48 # 722


Кому: spc, #559

> Я только про 7 кг читал. Про 75 не видел в принципе. Где пишут/писали такое?

в этой же заметке главный писал, отвечая на вопросы.
Я же просто говорю - что если 70см глубиной, и полтора метра в диаметре. Это 3 кг тротилового эквивалента.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 30.11.09 11:49 # 723


Кому: Хаим, #716

> Мнение насчёт воронки мне только что высказал товарищ, работающий в ФСО, профессия - специалист-взрывотехник (а также диверсант-подрывник).

Товарищ лично был на месте происшествия, так?

> Чтобы заметить несостыковки в фотографиях экспертом быть не надо, достаточно иметь глаза.

Чтобы заметить нестыковки в фотографиях, нужно отправиться на место происшествия и посмотреть самому.

> Как уже говорил Д.Ю. - в прошлый раз тоже по всем телевизорам "эксперты" рассказывали про русских фашистов, взорвавших поезд.

Говорил кто? Журналисты или представители СКП? Серьезно, я не в курсе, хотелось бы узнать.


Хаим
отправлено 30.11.09 11:51 # 724


Кому: vovikz, #719

> По грячим следам могли взять первое попавшееся фото.

Таких фотографий несколько, от разных фотографов, и на всех - одно и то же. Если погуглить - много находится. Опять же, ничего не утверждаю, но довольно уважаемые издания публикуют (Рейтерс, Коммерсант и т.д.)

Просто слишком заметная разница.
Буду долбать друга-ФСОшника, может, по своим каналам узнает чего.


vovikz
отправлено 30.11.09 11:53 # 725


Кому: Хаим, #716

> Чтобы заметить несостыковки в фотографиях экспертом быть не надо, достаточно иметь глаза.

Для того, чтобы делать далекоидущие выводы нужно помимо глаз владеть объективной информацией. А ее у тебя нет. Даже за достоверность фотографий ты поручиться не можешь.
Сомневаться, разумеется, можно. Даже нужно. Согласен


Хаим
отправлено 30.11.09 11:58 # 726


Кому: vovikz, #725

> Для того, чтобы делать далекоидущие выводы нужно помимо глаз владеть объективной информацией. А ее у тебя нет. Даже за достоверность фотографий ты поручиться не можешь.
> Сомневаться, разумеется, можно. Даже нужно. Согласен


Да её (информации) ни у кого нет, кроме тех, кто не скажет. Поэтому я и не делаю выводов. Буду думать, гуглить и спрашивать. Может, и теракт. Но пока - не уверен в официальной версии.
Вобщем, ни на что не претендую, просто озвучил как версию.


Человекъ
отправлено 30.11.09 12:03 # 727


Кому: A.E., #712

> Верх здравомыслия он показывает, когда говорит о вещах, в которых разбирается, журналистике, политике и экономике.

1. Очевидно, сарказом моде нот дитектид :)

2. Леонтьев разбирается в экономике?!!!

Шутку юмора понял, оценил.


t3rpv
отправлено 30.11.09 12:14 # 728


Канал RT
http://www.youtube.com/watch?v=E3xtMEmpIPg&NR=1

В конце "аварийное" место крупным планом. Возникает сомнение еще в том, что поврежденный рельс - левый по ходу движения, а не правый.


Киса Воробьянинов
отправлено 30.11.09 12:20 # 729


Дежурил как-то по своему предприятию в выходной. Предприятие входит в структуру ОАО РЖД и занимается пассажирскими перевозками (вагоны, их ремонт, обслуживающий и ремонтный персонал). Дело было ещё до первого подрыва Невского экспресса, однако уже после взрывов в пассажирских поездах и на перронах. Предприятие расположено на крупной узловой пассажирской станции, которая сама по себе является стратегическим объёктом. И вот на территории станции, в парке отстоя пассажирских вагонов высаживаетя группа товарищей с югов: бородачи и их дружные, многочисленные семейства - бабы и детки. Они располагаются поуютнее и устраивают пикник на обочине - жгут костры, что-то варят в походных котелках, радостно мусорят и засирают режимный объект. Как человек небезразличный к своей территории (да и убирать потом нам же) засылаю туда транспортных милиционеров. Они сходили, поговорили. ушли восвояси. Ага, думаю, слабо линейщикам. Следующий звонок в ВОХРу, которая тоже появилась, потусовалась с гстями города и смущённо удалилась. Не теряю надежды навести порядок согласно указаний и руководящих телеграмм и начинаю доставать работников ФСБ, курирующих нашу богадельню. Приехал дежурный офицер и давай водить этот табор с места на место по станции аки Моисей. В конечном итоге разместил их в другом месте, но всё-таки прямо на станции. Были бы среди наших братьев по разуму лица, злоумышляющие против бесперебойной работы транспорта, зарыдали бы от умиления и благодарности ко всем пацанам в чинах и форме.
Так-то, братцы, а вы говорите бдительность! Страна уже пуганых, но всё-таки лопухов. Сейчас опять пойдут телеграммы. назначат круглосуточные дежурства, напишут гору отчётов. а через месяц доложат президенту, что настал зае..сь. И ничего не изменится.
P.S. Когда через месяц снова приехали такие же туристы, я уже никуда не звонил. Налил бутылку бензина в транспортном цехе и отправился на переговоры. Вышел ко мне самый большой и авторитетный бабай и сказал. что они утром уже уедут. Я вежливо бабаю объяснил, что если через 30 минут они не испарятся с моей территории, я пожгу их лагерь к маме. Для пущего эффекта плеснул из бутылки в костёр и сделал харю недовольного белого сахиба на плантациях кофе. Через 30 минут гости нашего города погрузились в электропоезд и умчались в туманную даль.
а я получил в отделении дороги в отделе безопасности пи..ды за неправовые методы обращения с гражданами другого государства (менты, что ли стуканули, что паслись неподалёку?)


Cloe
отправлено 30.11.09 12:32 # 730


Кому: Киса Воробьянинов, #729

Верх нелолерастности ты проявил, камрад!
Каяться тебе еще и каяться... )


A.E.
отправлено 30.11.09 12:32 # 731


Кому: Человекъ, #727

> 2. Леонтьев разбирается в экономике?!!!

Настолько насколько журналист может разбираться в экономике. Он по большей части чужие мысли ретранслирует (Хазина, например), но на выходе довольно стройные теории выходят. Не стоит, конечно, сразу продавать все баксы, потому что он крах доллара напрогнозировал. Но теорию можно принять к сведению, вреда от этого не будет.

Вообще люди которые действительно разбираются в экономике, обладают серьезными инсайдами, сводками ФСБ/ЦРУ и знают что будет дальше, не склонны делиться сокровенными знаниями. Они скорее сами бабла нарубят. Поэтому на уровне масс-медия приходится выбирать между более-менее осведомленными дилетантами.


Цзен ГУргуров
отправлено 30.11.09 12:45 # 732


Кому: Ойген, #709

> Кто знает, как там сейчас?

В Болгарии - зашибись. Особенно в курортной зоне.
В остальных местах нищета, бандиты, коррупция (впрочем, на курортах тоже есть, но менее заметно). Национализм присутствует в основном в виде лозунгов и трафаретов на майках - "Великая Болгария".
Народ, в массе, клянет Евросоюз, правительство называет "мафией". Официально пропагандируются "демократические ценности" и «верность партнерам по НАТО». Опять же постоянны какие-то передачи про "мужественных болгарских войниках" в Первую и Вторую Мировую.
На молодежь действует - на русских молодые смотрят с презрением, в отличие от старшего поколения, к нам очень радушного. «Руснацы (русские) – братушки» - это постоянно слышишь. Опять же большинство старших худо-бедно знает русский.
В связи с демократическими тенденциями 500 лет турецкого ига называют "турецким присутствием", некоторые их «типа Новодворские» даже рассуждают о "периоде османской стабильности".
На коммунистическое прошлое особо не гадят, да и странно было бы – Живков просо вырвал Болгарию из нищеты. Хотя обычный разговор про прошлое начинается так: «Не люблю коммунистов. Но только при них в нашем городе (селе) появились: водопровод, канализация, электричество, газ, отличные дороги,…» и так далее по всему спектру.


Хаим
отправлено 30.11.09 12:48 # 733


Кстати,а кто-нибудь может сказать,сколько путей проходит в месте крушения?


t3rpv
отправлено 30.11.09 12:52 # 734


Кому: Хаим, #733

> Кстати,а кто-нибудь может сказать,сколько путей проходит в месте крушения?

Два.


t3rpv
отправлено 30.11.09 12:58 # 735


Катастрофа "Авроры" в 1988 г.
http://www.traindisaster.ru/database.php?id=1


Garul
отправлено 30.11.09 13:00 # 736


Кому: BIG_SPY, #602

> По КГБ кое-что систематизировано. Есть очень неплохая книжка Ларисы Кучеровой "КГБ в Афганистане".
> Издано в Белоруссии.

Именно в Белоруссии. Книгу, следовало назвать "Белорусские чекисты в Афганистане". Потому как все источники белорусские, отсюдо превалируют источники из ВКР, их там просто больше. А вот ЦА находился в Москве, частей ОБОНа в БССР также нету и существенная часть деятельности освещенна куда более скудно.


peres
отправлено 30.11.09 13:15 # 737


обстоятельный анализ, достойный внимания (прошу прощения если выше выложен)

http://reytar.livejournal.com/56664.html


cheburaha
отправлено 30.11.09 13:16 # 738


Кому: A.E., #712

> Для Леонтьева - просто верх здравомыслия.
> > Верх здравомыслия он показывает, когда говорит о вещах, в которых разбирается, журналистике, политике и экономике

Вот иногда очень удивляют некоторые общественно-политические товарищи. К примеру, тот же Леонтьев, Проханов, Шевченко иногда говорят разумные вещи, хочется прямо стоя апплодировать. А иногда как сдвиг в мозгах у них случается - такую пургу несть начинают, просто дух захватывает.


Polaris
отправлено 30.11.09 13:27 # 739


Извиняюсь за оффтоп:
>Футболисты сборной Украины получили полтора миллиона долларов после завершения отборочного цикла на чемпионат мира 2010 года.
>Об этом сообщил президент ФФУ Григорий Суркис, объявив сумму премиальных.
>По его словам в случае прохождения греков украинские футболисты получили бы еще 1 миллион 400 тысяч долларов.
>"А если бы у меня было хорошее настроение после игры, а в случае победы над греками оно было бы таким и я зашел бы в раздевалку в сборную, и отдал бы футболистам еще 1 миллион", - сказал Суркис.
>"Эти деньги я бы достал из собственного кармана и отдал бы футболистам, просто как бизнесмен, как не бедный человек, и моя семья тогда стала бы беднее почти на три миллиона долларов".

http://ru.tsn.ua/sport/futbolisty-sbornoi-ukrainy-poluchili-1-5-milliona-dollarov-prizovyh.html

Думаю, Суркис с Ярмольником нашли бы общий язык.


linx
отправлено 30.11.09 13:33 # 740


Разбор версии НЕ теракта:

http://reytar.livejournal.com/56664.html


Machdi
отправлено 30.11.09 13:37 # 741


*утирает пот* Толково!


Elgaz
отправлено 30.11.09 13:40 # 742


Как говорит мой младший братик "бумбу туда им и делов то" А может так и нада? ("им"-террористам)


dragony
отправлено 30.11.09 14:09 # 743


Спасибо, внятно и доходчиво изложено. Домашним я похоже и объяснил, когда увидел сюжет по телевизору.

К вопросу о русских националистах - им бы правильным делом заняться, типа добровольческих дружин, как при "проклятом совке" были, пусть по вечерам улицы/пути/ещё потенциально опасные места патрулируют. Вроде полезное начинание? Хотя, учитывая кто вступает в нац. организации...


Янычар
отправлено 30.11.09 14:16 # 744


Кому: Ветеран, #683

> Я не пойму - чего так много людей всполошилось-то?

Сам-то как думаешь?


Эрик Картман
отправлено 30.11.09 15:01 # 745


Кому: cheburaha, #738

> тот же Леонтьев, Проханов, Шевченко иногда говорят разумные вещи, хочется прямо стоя апплодировать. А иногда как сдвиг в мозгах у них случается - такую пургу несть начинают, просто дух захватывает

Это совершенно закономерно. У каждого человека есть сильные и слабые стороны, есть вещи, в которых он разбирается хорошо - а есть вещи, в которых не разбирается.

Другое дело, что умный человек старается не говорить о том, в чём он не разбирается. Но увы - где ж они, умные-то...


Thio
отправлено 30.11.09 15:15 # 746


Кому: Cloe, #730

> Верх нетолерастности ты проявил, камрад!
> Каяться тебе еще и каяться... )

[очепятку в исходнике поправил]
10 просмотров фильма Царь и поход на предпремьерный показ Утомленных Солнцем 2.
Или всё же расстрел будет гуманнее?


Forsa
отправлено 30.11.09 15:20 # 747


Кому: peres, #737

> обстоятельный анализ, достойный внимания (прошу прощения если выше выложен)
>
> http://reytar.livejournal.com/56664.html

Вот только, что то там количество граждан - борцов с режЫмом, которые готовы верить сомнительным "фактам" из жж, дающим 5-10% в пользу официальный версии(Цитата автора, который не имеет никакого отношения к следствию, не был, не видел, не знает - но вот такое мнение, конечно, имеет), которые знают как "было на самом деле", зашкаливает. Возникают некоторые сомненья в объективности и правдивости данного анализа.


Бородатый
отправлено 30.11.09 15:23 # 748


Кому: Garul, #703

> Согласно Постановлению ГКО СССР № 3195сс от 17.04.1943 О вопросах партизанского движения

Благодарю Вас за справку, дружище. Я не знал. Теперь буду :)


Descent
отправлено 30.11.09 15:25 # 749


Кому: linx, #740

> Разбор версии НЕ теракта:
>
> http://reytar.livejournal.com/56664.html

Ахренеть!
Ебаные доморощенные эксперты, объясните, мне - драку (видимо зомбированному телевизором, которого нет), нахера на место проишествия ездят следователи и криминалисты, если все можно заебательски проанализировать по двум хуевым фотографиям со специально подобранного ракурса?

А всякие взрывотехнические экспертизы, анализ остатков ВВ, анализ остатков устройства - это все для лохов, правильно я понимаю?

Блять, вот нахера из сети тащить сюда всякий шлак и пиарить его? что при аварии на СШГЭС повылазили всякие долбоебы с "теориями гидроударов", вот и сейчас тоже стадо мудачья развивает свои мудацкие измышления, корче из себя специалистов.

Ребята, Вы в правду йобнутые, или прикалываетесь?


nik1975
отправлено 30.11.09 15:29 # 750


ОФтоп: Кинорежиссер Анджей Вайда о фильме «Катынь» и о творческих планах.
http://www.slon.ru/articles/199206/

> – Почему поляки так концентрируется на теме Катыни и постоянно копаются в своем прошлом?
>
> – Посмотрите, как сложились наши отношения с Германией. Польские бискупы проявили инициативу
> еще в период ПНР, взяли инициативу в свои руки: наши религиозные деятели написали немцам, мы
> прощаем и тоже просим прощения. И открылись двери перед польско-немецким примирением. Нюанс еще > и в том, что Гитлер проиграл войну, а Сталин выиграл войну.
>
> Немцы смирились, проиграли войну, нужно было отстраивать все с начала. Поэтому немцы
> согласились даже с тем, что государственные границы были передвинуты не в пользу Германии. Но
> вы-то выиграли войну, вы – победители.
>
> Почему для нас Катынь такая чувствительная тема? Потому что были расстреляны военнопленные.
> Второе, это лишь фрагмент в уничтожении польской интеллигенции. Ведь среди расстрелянных была
> только часть действительно военных, большая часть – интеллигенция, профессора университетов,
> инженеры, преподаватели. Весь вопрос – в оценке Сталина.


A.E.
отправлено 30.11.09 15:30 # 751


Кому: Эрик Картман, #745

> Другое дело, что умный человек старается не говорить о том, в чём он не разбирается. Но увы - где ж они, умные-то...

А у них работа такая - иметь мнение по всем вопросам. Вон Главного, например, тоже про кризис спрашивают. Ему приходится отвечать. Молчание в этом случае не вариант.


linx
отправлено 30.11.09 15:35 # 752


Кому: Descent, #749

>Ахренеть!
>Ебаные доморощенные эксперты, объясните, мне - драку (видимо зомбированному телевизором

Есть мнение, что ознакомиться не мешает.

Про экспертизы:
http://expert.ru

Ну а ебнутый ты или нет, решай сам.



Хаим
отправлено 30.11.09 15:38 # 753


Кому: Descent, #749

Такое впечатление,что эксперты тебе лично докладывают и рапорты сдают, а не журналюги по телевизору от имени неких экспертов рассказывают.


Forsa
отправлено 30.11.09 16:01 # 754


Кому: linx, #752

Это вообще к чему?
Те автор, ни какой не эксперт ни в области криминалистики, ни в области взрывного дела, не побывавший даже не месте преступления делает выводы о 5% вероятности состоятельности официальной версии теракта? На основании чего, двух мутных фотографий, натягивая свое мнение на глобус?


Кому: Хаим, #753

> Такое впечатление, что эксперты тебе лично докладывают и рапорты сдают, а не журналюги по телевизору от имени неких экспертов рассказывают.

По тв, озвучивают официальную версию, официальные лица страны, как то например директор ФСБ итд, главный следователь итд, вот их и нужно слушать. Автор же статьи - блогер из незалежной, который уже дает 5%, максимум 10% официальной версии, следствие по которой только началось. Смело.



Descent
отправлено 30.11.09 16:05 # 755


Кому: linx, #752

> Есть мнение, что ознакомиться не мешает.

Знакомься на здоровье, после этого можешь переходить к изучению новой хронологии - там тоже много всего интересного.
Всего хорошего.

Кому: Хаим, #753

> Такое впечатление,что эксперты тебе лично докладывают и рапорты сдают, а не журналюги по телевизору от имени неких экспертов рассказывают.

А тебе не видно из текста, что гражданин ахинею несет?
Если не видно - примите соболезнования. Весь анализ, по факту, высосан из пальца. Нахера пиарить здесь ахинею, зная посещемость этого ресурса - хер его знает.


Descent
отправлено 30.11.09 16:09 # 756


Кому: Forsa, #754

> По тв, озвучивают официальную версию, официальные лица страны, как то например директор ФСБ итд, главный следователь итд, вот их и нужно слушать. Автор же статьи - блогер из незалежной, который уже дает 5%, максимум 10% официальной версии, следствие по которой только началось. Смело.

Ё-моё!
Так этот гандон штопаный нам из "жовто-блакитной" свою ахинею вещает! То-то еще во время чтения подумалось, что среди оранжевых пидарасов эта версия будет пользоваться успехом. А оно оказывается само оттуда.

Пусть этот пидарас лучше проанализирует, как они на учениях умудрились наш пассажирский самолет сбить. Уебки, млять.


linx
отправлено 30.11.09 16:15 # 757


Кому: Forsa, #754

> Это вообще к чему?

Для обвинения по ст. 282 требуется заключение экспертизы.

Еще, наверняка помнишь о "версиях" Трансвааля и выводах Дедюховой:

http://www.deduhova.ru/publicism/den.htm



Kleine Мук
отправлено 30.11.09 16:16 # 758


Кому: linx, #740

> Разбор версии НЕ теракта:

Сомнительно.


Мандарин
отправлено 30.11.09 16:23 # 759


Кому: linx, #752

по ссылке троян лезет. спасибо



Descent
отправлено 30.11.09 16:23 # 760


Кому: linx, #757

> Это вообще к чему?
>
> Для обвинения по ст. 282 требуется заключение экспертизы.

Ты дурак?
Матрица давно тебя поимела.

Тупым баранам, продолжающим читать ахинею в разных местах, хочется напомнить, что по показаниям машиниста, взрыв произошел под локомотивом, на локомотиве есть соответствующие повреждения, в близлежащем доме были выбиты стекла.

Дорогие безграмотные дети (и великовозрастные дебилы), а если Вы теперь хотите резонно возразить: а почему же с рельс сошли только последние 3 вагона? Могу вам посоветовать - пиздуйте учить физику хотя бы в объеме средней школы.


linx
отправлено 30.11.09 16:35 # 761


Кому: Descent, #760

> Это вообще к чему?
> >
> >
> > Для обвинения по ст. 282 требуется заключение экспертизы.

>
> Ты дурак?
> пиздуйте учить физику хотя бы в объеме средней школы.

Я, как бы это сказать, в недалеком прошлом выигрывал олимпиадки уровня зональных. Как раз по физике. Есть мнение, что в этом самой физике разбираюсь несколько лучше тебя.

Я, как


ABO
отправлено 30.11.09 16:51 # 762


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



BlackAdder
отправлено 30.11.09 16:55 # 763


Кому: Descent, #760

> Дорогие безграмотные дети (и великовозрастные дебилы), а если Вы теперь хотите резонно возразить: а почему же с рельс сошли только последние 3 вагона? Могу вам посоветовать - пиздуйте учить физику хотя бы в объеме средней школы.

Изучение физики, хотя бы на уровне средней школы, занятие вне всяких сомнений полезное. Только вот ответов на вопросы как пускаются под откос поезда, и как восстанавливается картина происшествия, оно не даст. Тут спецкурсы в разных правильных академиях слушать надо.

Кому: linx, #761

> Я, как бы это сказать, в недалеком прошлом выигрывал олимпиадки уровня зональных. Как раз по физике. Есть мнение, что в этом самой физике разбираюсь несколько лучше тебя.

А у меня третий разряд по спортивным шашкам (с)


graps
отправлено 30.11.09 16:56 # 764


Приветствую!
Что показалось интересным в информации о поезде:
1. Говорят взрывали 7 кг в тротиловом эквиваленте и образовалась воронка диаметром 2 м. В своё время проходил курсы подрывных работ, от такого количества тротила должна была образоваться воронка гораздо большего размера, если закладывали под рельсы.
2. Почему бомба сработала под вагоном №6, а не под локомотивом? Если под локомотивом, думаю, "ушел" бы весь состав. Если не так поправте!
3. Интересно сколько надо времени чтобы заложить бомбу под рельсы? Думаю минимум 30 мин. Отмечаем, что данное направление весьма оживленное и минимум каждые 10 мин. там проходит состав, электричка. И любой машинист должен был сообщить о том, что какие-то мужики копаются.
4. В поезде ехали два примечательных кадра и оба погибли...
Может не совпадение?


Ойген
отправлено 30.11.09 16:58 # 765


Кому: Цзен ГУргуров, #732

А минареты братушки строят?


Глобус
отправлено 30.11.09 17:01 # 766


Кому: graps, #764

> сколько надо времени чтобы заложить бомбу под рельсы? Думаю минимум 30 мин.

Абсолютно уверен? Я сам в подрывном деле не шарю, просто хочу, чтобы ты еще раз прикинул :-)


Человекъ
отправлено 30.11.09 17:04 # 767


Кому: cheburaha, #738

> Вот иногда очень удивляют некоторые общественно-политические товарищи. К примеру, тот же Леонтьев

Леонтьев - человек, несомненно, умный, но с практически врожденным вывихом антисоветизма и упивающийся своим медиа-статусом.

Потому у него вполне разумные мысли периодически сменяются идеологемами или бредом.


BlackAdder
отправлено 30.11.09 17:06 # 768


Кому: Глобус, #766

> Абсолютно уверен? Я сам в подрывном деле не шарю, просто хочу, чтобы ты еще раз прикинул :-)

Мне вот представляется, что можно очень быстро управиться. Ты только не подсказывай ему как это делать, сюда все-таки много народу ходит!


Глобус
отправлено 30.11.09 17:08 # 769


Кому: BlackAdder, #768

> Ты только не подсказывай ему как это делать

Я ж написал, что не шарю в подрывном деле:-) А ты?


Thio
отправлено 30.11.09 17:08 # 770


А тем временем народ жжет: http://www.dni.ru/incidents/2009/11/30/180450.html

> Житель Барнаула, задолжавший энергетикам 30 тысяч рублей, в понедельник закидал монтера, пытавшегося отключить ему электричество, "коктейлями Молотова". Но на этом мужчина не остановился, а устроил беспорядочную стрельбу, ранив двух человек, и сжег два дома.


Глобус
отправлено 30.11.09 17:12 # 771


Кому: Thio, #770

> А тем временем народ жжет:

Сумасшедший какой-то


graps
отправлено 30.11.09 17:12 # 772


Кому: Глобус, #766
Давай прикидывать:
1. Надо выкопать углубление. Грунт - плотный копать не легко. Думаю минимум 10 мин. провозиться надо.
2. Смонтировать взрывное ус-во. Обычно носят такие штуки в разборе, чтоб в кармане не шарахнуло.
Уст-во не простое собирать-настраивать не быстро. Думаю 15 мин.
Ну и 5 минут туда-сюда.
Можно говорить от 20 - 30 минут и это если человек обученный.


bul-pup
отправлено 30.11.09 17:18 # 773


Научись писать без ошибок.

 


Модератор.



BlackAdder
отправлено 30.11.09 17:18 # 774


Кому: Глобус, #769

> А ты?

Тоже не шарю. Но мало ли, вдруг случайно правильную идею озвучить удастся. Если тебе интересно мое мнение по этому вопросу, то я думаю, что сама установка это секундное дело.


Глобус
отправлено 30.11.09 17:20 # 775


Кому: graps, #772

> 1. Надо выкопать углубление. Грунт - плотный копать не легко. Думаю минимум 10 мин. провозиться надо.

А этапами в несколько приемов копать никак нельзя?

> 2. Смонтировать взрывное ус-во. Обычно носят такие штуки в разборе, чтоб в кармане не шарахнуло.

А в ближайших кустах сидеть и монтировать никак нельзя? Не непосредственно перед объектом, а заранее? И настраивать тоже?

> Ну и 5 минут туда-сюда.

Ну вот это и есть время между предыдущим составом и объектом.

Кому: BlackAdder, #768

Если соберешься повторить "Ты только не подсказывай ему как это делать, сюда все-таки много народу ходит!", то лучше не надо :-)


Глобус
отправлено 30.11.09 17:21 # 776


Кому: BlackAdder, #774

> Если тебе интересно мое мнение по этому вопросу, то я думаю, что сама установка это секундное дело.

Мне вот тоже так представлялось, только хотел мнение камрада услышать.
А кому надо, тот уже знает, как это делается. Или сам допетрит.


t3rpv
отправлено 30.11.09 17:29 # 777


Кому: Descent, #760

> Тупым баранам, продолжающим читать ахинею в разных местах, хочется напомнить, что по показаниям машиниста, взрыв произошел под локомотивом, на локомотиве есть соответствующие повреждения, в близлежащем доме были выбиты стекла.

Камрад, а ссылочку на показания машиниста можно? Фотографии локомотива? Фотографии близлежащего дома? Чисто без подъеба. Потому как говорят, что запись разговора машиниста была от 2007 года.


bul-pup
отправлено 30.11.09 17:31 # 778


Первая буква первого слова в предложении должна быть прописной (заглавной).



Глобус
отправлено 30.11.09 17:32 # 779


Кому: graps, #772

> 2. Смонтировать взрывное ус-во. Обычно носят такие штуки в разборе, чтоб в кармане не шарахнуло.

[немного подумал]
А монтировать в стороне и потом за 20 секунд перетащить можно? Или обязательно нужно монтировать уже под рельсой?

А взрыв гранаты в качестве детонатора сработает? Ну чтобы не париться с монтажом лишний раз?


Стропорез
отправлено 30.11.09 17:35 # 780


Кому: nik1975, #750

> Почему для нас Катынь такая чувствительная тема? Потому что были расстреляны военнопленные.

Ага. Так вот где собака порылась! Только для разгона этот вшивый конъюнктурщик Вайда пояснил как-нибудь, куда делись примерно так 32-35 тыщ военнопленных красноармейцев из Стшалкова, Тухоля, Домбе, Пикулиц и других лагерей. То есть, мордовать крестьян из белорусов и украинцев, гноить голодом, холодом и непосильной работой москальских пленных полякам можно. Вайда стенает, что пленных поляков расстреляли. Надо было их пустить в расход измором - тогда и претензий не было бы. Только ещё бы гарантированных подтверждений "версии доктора Геббельса" нарыть, а не тот липовый новодел Военной Прокуратуры, что Горбач передал пшекам из "особой папки"...


KoWMaPuK
отправлено 30.11.09 17:38 # 781


Кому: BrainGrabber, #107

> Так получилось, что Израиль в тысячи раз меньше России

Они над этим работают


Глобус
отправлено 30.11.09 17:39 # 782


Кому: Стропорез, #780

> Вайда стенает, что пленных поляков расстреляли.

Это еще надо долго и упорно разбираться, кто именно расстрелял. Лично мне кажутся более убедительными доводы тех, кто говорит, что это были гитлеровцы. Сейчас ссылки лень искать, потом погляжу.


ни-кола
отправлено 30.11.09 17:40 # 783


Кому: Хмурый_Сибиряк, #714

> Вы, извиняюсь, задрали уже. Этими "экспертными" мнениями уже весь рунет засран. И каждый считает себя умнее взрывотехников и спецов, на собственном брюхе исползавших место происшествия.

Достаточно куска рельса, по виду излома любой грамотный механик
сделает вывод. И практически не ошибется. Покрупнее бы фото
рельса.


Глобус
отправлено 30.11.09 17:40 # 784


Кому: Стропорез, #780

> Только ещё бы гарантированных подтверждений "версии доктора Геббельса" нарыть, а не тот липовый новодел Военной Прокуратуры, что Горбач передал пшекам из "особой папки"...

Каюсь, не дочитал до конца комментарий :-/
Это я от возмущения.


Усатый Таракан
отправлено 30.11.09 17:41 # 785


Кому: Ветеран, #683

Натянуто. Тремя копейками, дружок, себе цену набиваешь? Нахер ты кому сдался, чтобы сполошиться из-за бреда, который ты несешь?


LazyCamel
отправлено 30.11.09 17:43 # 786


Кому: graps, #764

> 1. Говорят взрывали 7 кг в тротиловом эквиваленте и образовалась воронка диаметром 2 м. В своё время проходил курсы подрывных работ, от такого количества тротила должна была образоваться воронка гораздо большего размера, если закладывали под рельсы.

Вот свистеть-то зачем ? Если был у тебя курс МПД, то знал бы, что воронка размерами и профилем зависит от типа ВВ, точнее его фугасности (работоспособности), глубины и метода закладки ВУ, профиля и твердости грунта на месте закладки.
Не один вменяемый взрывотехник ТЭ по фотографии выброса считать не будет.
Одно и тоже ВУ сработавшее на куче щебня и в шпуре выработки даст совершенно разный результат.


graps
отправлено 30.11.09 17:52 # 787


Кому: Глобус, #779

Смонтировать за кустом - можно. Но потом бежать по насыпи для закладки - сыкатно. Есть вероятность навернуться с тяжкими последствиями. Если правильно помню там несколько десятков метров зона отчуждения - открытая местность.
Гранатой подорвать можно. Только как? Можно кидать из-за куста %))
Можно тянуть шнур от кольца, шнур длинной будет метров 100 есть вероятность, что зацепиться...
ОК! Даже если как-бы их никто не заметил, хотя ОЧЕНЬ сомнительно, остальные пункты логичны.


vovikz
отправлено 30.11.09 17:54 # 788


Кому: Глобус, #782

> Лично мне кажутся более убедительными доводы тех, кто говорит, что это были гитлеровцы

Что до поляков, то учитывая поведение Польши осенью 1938-ого, гитлеровцами их считать вполне можно.
Но гитлеровцы были бы такими же военнопленными. Так что такой аргумент лучше не приводить.


Глобус
отправлено 30.11.09 17:58 # 789


Кому: graps, #787

> Смонтировать за кустом - можно. Но потом бежать по насыпи для закладки - сыкатно.

Можно не бежать за 20 секунд. Можно медленно идти. Можно какую-нибудь радиохерню. Можно, чтобы растяжку срывал сам тепловоз. Правда хз, он растяжку сорвет или шнур порвет на такой скорости, скорее даже последнее:-) В общем, я не спец.
Но ты продолжаешь утверждать, что 10 минут - нереальный срок, или уже появились варианты? А то из

> остальные пункты логичны.

Не очень понятно:-)


Глобус
отправлено 30.11.09 17:59 # 790


Кому: vovikz, #788

> Но гитлеровцы были бы такими же военнопленными. Так что такой аргумент лучше не приводить.

Ты не понял, камрад. Я говорил про версию, что расстреляли поляков гитлеровцы.


Lea
отправлено 30.11.09 18:00 # 791


Милорада Павича не стало. Сегодня. Таких писателей больше не было. Светлая ему память.


Стропорез
отправлено 30.11.09 18:00 # 792


Кому: Глобус, #782

> Это еще надо долго и упорно разбираться, кто именно расстрелял.

Таки да. Давеча в ЖуЖе было очередное обострение по поводу, в котором принял участие небезызвестный Онотоле и клоун Dassie (стяжавший польский орден за разчёсывание версии "поляков мочили НКВД"). Там приводились такие смачные доводы, что дважды под стул падал от изумления (шикарно объясняются расстрелы и захоронения на территории дома отдыха для сотрудников НКВД и манипуляция с гильзами на тех местах, где покопались поляки). Не говоря уже о вскрытых грубых и шитых белыми нитками подделках в документообороте (как известно, операции с документами на уровне Сталин - Берия, Военная Прокуратура, аппарат НКВД и всё такое, подчиняются определённым бюрократическим правилам с соотв. пометками, согласованиями и пр. В документах из "особой папки" общение происходит свободно, походя минуя инстанции с отметками, как за шашлыками с сациви на пикнике, только в письменном виде).

С другой стороны, у поляков нет цели установить историческую правду. Им всё уже давно ясно без всяких там исследований.


Descent
отправлено 30.11.09 18:03 # 793


Кому: t3rpv, #777

> Камрад, а ссылочку на показания машиниста можно? Фотографии локомотива? Фотографии близлежащего дома?

Да,
сейчас скан его показаний отыщу и выложу. Касательно тог, что он говорил СМИ - гугл в помощь.

Кому: graps, #764

> 1. Говорят взрывали 7 кг в тротиловом эквиваленте и образовалась воронка диаметром 2 м. В своё время проходил курсы подрывных работ, от такого количества тротила должна была образоваться воронка гораздо большего размера, если закладывали под рельсы.

Ыыыы!
Говорят о 7 кг. в тротиловом эквиваленте.
А еще говорят, что размер воронки зависит от бризантности ВВ и способе его закладки.

> 2. Почему бомба сработала под вагоном №6, а не под локомотивом? Если под локомотивом, думаю, "ушел" бы весь состав. Если не так поправте!

По имеющимся данным сдетонировало под локомотивом. С какой радости должен был уйти вссь состав? Ребяты, Вы вообще как, соображаете, какое необходимо воздействие, чтобы локомотив с траектории увести?

> 4. В поезде ехали два примечательных кадра и оба погибли...

Тебя тоже поимела матрица?

PS: замечательно, просто замечательно... накал идиотии продолжает расти.


Хромой Шайтан
отправлено 30.11.09 18:21 # 794


Восстание "экспертов" продолжается!!! Не остонавливайтесь, жгите дальше!!!


linx
отправлено 30.11.09 18:22 # 795


Кому: Мандарин, #759

> Кому: linx, #752 по ссылке троян лезет. спасибо

Прошу извинить. Все таки ведущий журнал.

Правильная сылка (возможно, так же с трояном):
http://expert.ru/columns/2009/11/30/raznoe?esr=6


linx
отправлено 30.11.09 18:22 # 796


Кому: Глобус, #782

> Это еще надо долго и упорно разбираться, кто именно расстрелял. Лично мне кажутся более убедительными доводы тех, кто говорит, что это были гитлеровцы. Сейчас ссылки лень искать, потом погляжу.

Вассерман пишет:
http://awas1952.livejournal.com/174114.html


KoWMaPuK
отправлено 30.11.09 18:22 # 797


Кому: Хмурый_Сибиряк, #685

> Только они "точно знают", кто виноват, кто заказчик, кто исполнитель.

И точно знают, что делать, как наказать, как избежать, причем порой ещё до случившегося.
См статью Латыниной, опубликованную в ночь с 7 на 8 августа 08г.


Васька
отправлено 30.11.09 19:00 # 798


Кому: Киса Воробьянинов, #642

> Сегодня на экранах телевизоров президент ОАО РЖД успокоил всех телезрителей: усилена бдительность в разы

Ага, щаз!

Если говорят усилена бдительность, это значит что нихуя ничего не усилено, все работают как обычно.

Чтобы бдительность усилилась, надо кого-то наказать.


Васька
отправлено 30.11.09 19:02 # 799


Кому: Киса Воробьянинов, #642

> и все машинисты на скорости 100-200 км\час всматриваются в полотно пути.

Это сильно смахивает на ельцинских 40 снайперов, которые следят за террористами.


Глобус
отправлено 30.11.09 19:06 # 800


Кому: Хромой Шайтан, #794

> Восстание "экспертов" продолжается!!!

Да, мы такие!!!
Камрад, а ты в саперном деле волокешь? Хочется услышать побольше мнений людей в теме :-)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 945



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк