Родственники погибших в результате пожара в пермском клубе требовали от правоохранительных органов выдать подозреваемых по делу. "Горе людей настолько велико, что они готовы были устроить самосуд над виновниками пожара", — рассказал источник в правоохранительных органах. Принимаются меры по обеспечению безопасности фигурантов дела, "чтобы не допустить суда Линча над ними".
В ходе расследования обстоятельств пожара были задержаны четыре человека. В воскресенье суд выдал санкцию на их арест. Один из арестованных — предприниматель, который устанавливал пиротехническое оборудование в клубе — проходит по статье "причинение смерти по неосторожности двум и более лицам". Трое других фигурантов дела — соучредитель, исполнительный директор и арт-директор клуба — подозреваются в нарушении правил пожарной безопасности, повлекшем по неосторожности смерть двух и более лиц.
Прокурор назвал имена четырех из пяти подозреваемых — это исполнительный директор клуба Светлана Ефремова, арт-директор Олег Феткулов и директор ООО "Пиротехническая компания "Пироцвет" Сергей Дербенев, а также Анатолий Зак, которого в прессе называют совладельцем клуба. Пятый подозреваемый — собственник заведения, пострадавший в результате пожара — находится в больнице в тяжелом состоянии, следственные действия с ним пока не проводятся.
Осталось немного.
В телевизоре и далее будут выть про сталинизм.
А обезумевшие от горя граждане начнут рвать эффективных собственников на части без суда.
> Давеча выступал ДАМ. В интонациях а-ля "мочить в сортире" рассказывал, что наказть виновных нужно строго. Вообще-то такие заявления там, куда нас тянут, считаются прямым давлением на суд. Но разве Президента, совершенно случайно юриста по образованию, это интересует?
А может не стоит мочить в сортире ? кто же будет работать вместо них ?
Нужно пожурить, указать на ошибки и дать возможность дальше работать директором клуба и тп. ?
(Путин, ответы на прямой линии с народом 2009)
> В крупном промышленном центре Пермь нет медицинских учреждений для лечения ожоговой болезни.
> Ближайшие города, где они есть - Москва, Питер и Челябинск. Из этого следует, что нет места для лечения ожогов в Ульяновске, Казани, Самаре, Нижнем Новгороде и везде, где к Перми поближе.
> Кроме Москвы в стране лечиться негде.
> У России нет будущего.
Есть.
Речь о крупных ожоговых центрах, которых каждому региону не зачем иметь.
Имеются в виду именно центры, способные одновременно принять такое количество тяжелых ожоговых больных.
> Ну а насчет строгости... Если вкратце, то понимаешь ты это неправильно. Без обид.
Если соблюдать полную справедливость в наказании за содеянное, то тогда бы пришли к выводу, что если взять всех виновных, запереть их в бетонной комнате, загрузить туда аналогичное количество и качество пиротехники, запалить. И пусть ТНБ решает, кто должен остаться в живых, а кто - не очень. Иногда принцип Талиона - высшая справедливость. Если, разумеется, государство не работает.
>Нам необходимо … повести решительную борьбу со всякого рода излишествами в наших управляющих органах и в нашем быту, с тем преступным обращением с народным добром и с государственными резервами, которое наблюдается у нас за последнее время. У нас царит теперь разгул, вакханалия всякого рода празднеств, торжественных собраний, юбилеев, открытий памятников и т. д. Десятки и сотни тысяч рублей ухлопываются на эти «дела».
>Юбиляров всякого рода и охотников до торжеств у нас такая уйма, готовность праздновать шестимесячный, годовой, двухлетний и т. д. юбилеи такая сногсшибательная, что нужны поистине десятки миллионов рублей денег, чтобы удовлетворить спрос. Товарищи, надо положить конец этой недостойной коммунистов распущенности. Надо, наконец, понять, что, имея за спиной нужды нашей промышленности, имея перед лицом такие факты, как массу безработных и беспризорных, – мы не можем и не имеем права допускать этот разгул и эту вакханалию расточительности.
>«О хозяйственном положении Советского Союза и политике партии: Доклад активу ленинградской организации о работе пленума ЦК BKП(б) 13 апреля 1926 г.»
>Сталин И. В. Cочинения. Т. 8. М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1948. С. 134.
> В крупном промышленном центре Пермь нет медицинских учреждений для лечения ожоговой болезни.
> Ближайшие города, где они есть - Москва, Питер и Челябинск. Из этого следует, что нет места для лечения ожогов в Ульяновске, Казани, Самаре, Нижнем Новгороде и везде, где к Перми поближе.
Это ты мощно задвинул. Просто подумай, сколько оборудования нужно для лечения одного больного с ожоговой болезнью? Сколько места занимает аппарат искуственной вентиляции легкий и аппарат для гемодиализа (искусственная почка)? Не считая того, сколько они стоят, и сколько их в региональных больницах?
Просто задумайся, каких размеров должна быть больница, чтобы проводить реанимационные мероприятия для 120 человек сразу? И куда девать из нее всех остальных больных? Гораздо эффективнее распределить пострадавших по другим медучреждениям. Но в поселковые медсанчасти больных везти смысла нет. Логичнее везти туда, где есть специализированные лечебные учреждения, имеющие достаточное количество обученного персонала и необходимое оборудование. При существующей в стране централизации такие центры есть в Москве и Санкт-Петербурге. Почему несколько человек оказались в Челябинске, не знаю, наверное, так было надо. При авиаперевозке на те расстояния, которые имели место быть, основные затраты времени идут не на полет, а на доставку больных на борт самолета и с борта в медучреждение. К примеру, от аэропорта Курумоч до Самары примерно 50 километров по не очень хорошей трассе.
Не скажу за все перечисленные города, но в Самаре ожоговый центр есть. Очень даже неплохой. Когда в 1999 году сгорело здание ГУВД, по официальным данным погибло 57 человек, и еще больше пострадало, обошлись без эвакуации пострадавших.
Если мадам и является специалистом, то она это глубоко скрывает.
Слишком сильно она визжит и кривляется.
Начать надо с проекта здания и категории помещения. На плане показать кол-во эвакуационных выходов, ширину, высоту в свете, расстояние от самой дальней точке помещения до выхода. Пожарные нормы регламентируют противопожарные свойства материалов в эвакуационных выходах, но не в самих помещениях ( касательно моей специальности - строительство промышленных зданий в т.ч. с помещениями для персонала). Системы пожаротушения в бытовых помещениях тоже не ставятся. Вентиляция должна принудительно выключаться, а на эвакуационных выходах имется противодымная защита.
> Давеча выступал ДАМ. В интонациях а-ля "мочить в сортире" рассказывал, что наказть виновных нужно строго. Вообще-то такие заявления там, куда нас тянут, считаются прямым давлением на суд. Но разве Президента, совершенно случайно юриста по образованию, это интересует?
>
> Выглядело просто прекрасно.
Показали бы в телевизоре для контраста одно из первых выступлений ДАМ в телике, ну про то как "не надо кошмарить бизнес проверками"
Вот интересно, на железке пожарные инспектора навязывают секс по поводу и без повода.
Проверки раз в месяц строго.
А тут оказывается раз в год, и помещение явно не просто небезопасное, а очень даже опасное с нарушением всех норм - и ничего. Да-с, чудны дела твои господи...
Кстати, главного виновника-то искать вовсе и не надо!
**********************
Все мы поражены новой трагедией, случившейся в Перми, пожаром в ночном клубе «Хромая Лошадь». Скорбим вместе с родственниками погибших, вместе сострадаем с пострадавшими.
Люди погибли очень страшной смертью, - внезапной. Самой страшной, какая может быть. Той, о недопущении которой ежедневно молятся все православные.
Так животные умирают, не пережив, не осознав конеца своего жизненного пути, не оценив свои деяний - поступков и помыслов.
Случайна ли это трагедия?
К сожалению нет. Это новая трагедия есть продолжение катастроф больших и маленьких. Эти катастрофы следуют одна за другой: Разбившийся Боинг «Москва-Пермь». 4-х местный самолет, на прошлой неделе. Сегодня «Хромая Лошадь».
Серия катастроф заставляет задуматься об их причинах.
Причины на первый взгляд простые, - халатность тут, человеческий фактор там и прочее, прочее, прочее…
А основная причина – падение духовности, с попустительства Пермских краевых властей.
Антикультурная политика, которая продолжается в Пермском крае, все увеличивая и увеличивая свои масштабы, приводит Пермское общество к духовно-нравственному падению, попиранию важнейших человеческих ценностей.
Вот только факты:
1. Самое крупное здание неопротестансткого сектанства в европе находится в Перми. Ни городские власти, ни краевые не смогли решить вопроса о незаконности продажи ДК Ленина, одного из крупнейшего здания культуры сектантам.
2. На сегодня, в Пермском крае действуют более 500 сект, в том числе и те, которые были признаны незаконными и деструктивными, и деятельность которых была запрещена в судебном порядке в других регионах.
3. Назначение на пост министра культуры Мильграма. Который просто напросто развалил всю краевую культуру. Одно переименование Театра Драмы в таетр «Театр» говорит о бескультурщине, о неуващении к правилам русского языка, без которого и русской культуры быть не может.
4. Выделение значительных денежных средств из краевого бюждета т.н. Музею Современного искусства, где переодически выставляются разоичного рода сомнительные «Евангельские проекты» и «Синие носы», с их нецензурной бранью и, мягко сказать, эротикой, рекламой наркотиков и содомского греха, попирание нравственных устоев общества.
5. Поддержка разного рода сомнительных проектов «Живая Пермь» и «Камва», являющихся не чем иным, как мероприятими крайней неонацисткой направленности.
6. Первого сентября. На площади перед краевым Законодательным Собранием сектантами был устроен митинг, носивший не только антикультурный, но и антиобщественный характер. Вот основные лозунги митинга: «Долой попов!» (ну это и понятно), «Долой ментов!», «Долой духовно-нравственное воспитание в школах!»
7. И, наконец, само мероприятие, которое проходила в «Хромой лошади».
Вот афиша с официально сайта клуба (http://www.clubxl.ru/):
«3, 4 и 5 декабря - День Рождения нашего любимого клуба «Хромая лошадь».
P.S. Колпачки, дудочки, сосочки и шарики приветствуются. В костюме новорожденных вход FREE до 0: 00!
11, 12 декабря. Кризис закончился!!! Провожаем его в последний пеший эротический путь на историческую Родину! P.S. Каждый может забить гвоздь в крышку…»
Видим сплошной разврат и отсутствие всякой нравственности.
Вчера православные отмечали двунадесятый праздник «Введени во Храм Пречистой Девы». Как совместить целомудренности Богородицы и развратность пьяного угара в «костюме новорожденного»?
А эротические проводы кризиса?
Напомню, что Кризис (греч. krisis — решение, поворотный пункт) — суд, перелом, переворот, пора переходного состояния; перелом, при котором неадекватность средств достижения целей рождает непредсказуемые проблемы.
Вот и наступил для некоторых тот самый суд. Страшный суд. Непредсказуемые для многих «решения» свыше, последовавшие при «неадекватных средствах достижения целей». Да и цели явно были не совсем адекватные.
Еще одна особенность.
В Боинге погиб «цвет Перми». Как тогда говорили.
Сегодня в «Хромой Лошади» снова «цвет Перми». Там находились люди только специально приглашенные.
Если и там и там гибнет «цвет города». Может что-то в городе не правильно? Может как раз этот самый «цвет города» и забыл, что кому много дано, с того много и спросится». Может их цели и задачи не соответствовали «целям и задачам»Творца. Забыли о том, что по смерти предстоит тот самый Суд, того самого Творца, чьи законы были забыты и попраны?
Надеюсь и молюсь, что бы такого рода трагедии не повторялись, что бы люди задумались о своем предназначении, очнулись и выздоровели от бесовского безумия похабщины и разврата. Иначе нас будет ожидать то же самое, что произошли с городами Содомом и Гоморрой.
*******************************
> Речь о крупных ожоговых центрах, которых каждому региону не зачем иметь.
Иметь крупные ожоговые и токсикологические центры только в Москве по меньшей мере неразумно, хотя бы из соображений безопасности. То есть если что с Москвой - лечиться негде?
На Урале и в Сибири также имеется большое количество крупных городов с милионным населением.
Выходит что там нет ни запаса ожоговых коек, ни аппаратуры для гемодиализа, ни специалистов.
> Выходит что там нет ни запаса ожоговых коек, ни аппаратуры для гемодиализа, ни специалистов.
По 2-му разу пойдем?
Только что информация была, что часть пострадавших в Челябинск отправили, ты тут же пишешь такое.
Так не терпится отстоять свою точку зрения?
> Некто типа бармена в телевизоре говорил, что все сотрудники выбежали через чёрный ход.
>
> В телевизоре сказали, что никто из сотрудников не погиб.
Сильно надеюсь, что эти факты (если так и было) удостоятся тщательного расследования и такого же освещения. Т.е. получается, что выход был, а ответственного за эвакуацию не было - сотрудники первым делом спасли себя. А ведь будь там хоть один человек, который просто громким голосом командовал куда идти и что делать, может и траура не было бы.
Кроме того, судя по фоткам, сам клуб какой-то странный - низкий потолок, сделанный из какой-то соломы, похоже подвесной, и все это опутано невообразимым количеством проводки и увешано осветительными приборами. На этих лампах вообще-то можно чаёк кипятить. Т.е. не факт, что это даже от фейрверка загорелось, и удивительно как он уже давно не сгорел.
Я один раз был в Перми - мне показалось это большой современный город. Как там могло быть популярным такое убогое заведение - для меня тайна.
Ну, а хуле! МВД распустить. От тех, кто не распустился активно самообороняться. Суд тоже желательно отменить, как пережиток - население лучше знает, кто прав, кто виноват!!!
> Родственники погибших в результате пожара в пермском клубе требовали от правоохранительных органов выдать подозреваемых по делу. "Горе людей настолько велико, что они готовы были устроить самосуд над виновниками
Возврат к первобытному. Горе велико - это ясно , но наказывать должно государство.
> Просто задумайся, каких размеров должна быть больница, чтобы проводить реанимационные мероприятия для 120 человек сразу?
Владельцу клуба "Хромая лошадь" нет желания предложить задуматься о том же? А тому, кто разрешение на открытие клуба подписал? А инспектору пожарной охраны, который годовой срок установил для устранения нарушений, от которых зависит жизнь людей?
И эта больница должна быть именно в Москве. В Казани, например, для неё места нет.
> Сколько места занимает аппарат искуственной вентиляции легкий и аппарат для гемодиализа (искусственная почка)?
Знаю, видел. Ты мне ещё про гемодез и реополиглюкин расскажи.
> Почему несколько человек оказались в Челябинске, не знаю,
Несколько это семь. Вообще ожоговые центры имеются в 17 регионах России.
> Логичнее везти туда, где есть специализированные лечебные учреждения, имеющие достаточное количество обученного персонала и необходимое оборудование. При существующей в стране централизации такие центры есть в Москве и Санкт-Петербурге.
Кто с логикой то спорит. Правильно везут туда, где уже есть оборудование и специалисты.
Вопрос, почему есть в Москве, а нет, скажем, в Екатеринбурге.
> Не скажу за все перечисленные города, но в Самаре ожоговый центр есть.
Туда то не повезли. Повезли в Питер в ВМА и Джанелидзе, хотя Екатеринбург гораздо ближе.
Собственно на 10 тысяч населения положено иметь 0,4 койки для лечения ожоговых больных.
Не проще ли иметь запас лечебных материалов и оборудования в регионах, в случае необходимости разворачивать дополнительные койки, а уж специалистов доставлять из центра. МЧС же летает со своим оборудованием, полевыми госпиталями и т.д.
Ещё вопрос, все ли пострадавшие были с ожогами? А отравленные продуктами горения? Тут токсикологи нужны.
К словам министра МВД прислушиваются все больше народу:
> "Во время задержания в Барнауле подозреваемых в совершении преступлений, один из них открыл стрельбу по милиционерам, в результате чего двое сотрудников патрульно-постовой службы скончались при доставлении в больницу", - сообщили агентству "Интерфакс-Сибирь" в пресс-службе краевого ГУВД.
> Странно, что ничего не слышно про проверку клуба на предмет нарушений о пожарной безопасности и правил эвакуации. И если нарушения есть, то так же наказывать пожарную инспекцию. Или про них забыли?
Ну тут приходится забыть, ибо могут тогда вспомнить кто приказал "не кошмарить бизнес" и почему инспектор много чего теперь не может, например просто провести внеплановую проверку (плановая не чаще чем раз в год). Про закрыть объект я уж и не говорю ....
Если кто писал до этого уж извените! но почему во всех СМИ виновники хозяева кабака и устроители вечерухи? а где те гос.люди которые давали добро на постройку из этого китайского гамна кабак? где те инспектора которые получили на лапу и выписали предупреждение на год "устранить" а через год за новой взяткой? (тока вот не удалось и подстраховались как удачно!) конечно стрелочник нужен но давайте както многострелочно судить ибо не может это все сделать один человек с деньгами! тут без чиновничьего разрешения ничего-бы не работало! Зато теперь,траур на всю страну, самолеты, вертолеты, лучшие клиники, сам Шойгу будет кабаки инспектировать! да у себя свои органы МЧС проинспектируй! одни пожары блин и жертвы я про дома престарелых вообще молчю!
Я вообще не понимаю, как может быть КАБАК (да не просто, а ночной клуб!) на первом этаже ЖИЛОЙ многоэтажки, с кухней в подвале? Это вообще кто разрешил?
Я вот не большой ходец по таким местам, но посещал, да, и даже не так давно. Что помню: просторные залы, высокие потолки, указатели запасных выходов (со стрелкой и подсветкой), строгая охрана, широкие проходы, лестницы с крепкими перилами. А, да, никакого первого или подв этажа в жилом доме - отдельный развлекательный комплекс. Насчет безопасности никаких вопросов. Одно из нескольких популярных мест в городе. В других примерно так же.
> А, да, никакого первого или подв этажа в жилом доме - отдельный развлекательный комплекс. Насчет безопасности никаких вопросов. Одно из нескольких популярных мест в городе. В других примерно так же.
Там самый центр города. Отдельного развлекательного комплекса не воткнуть, при всем желании, застройка плотная очень. В самом клубе был один раз, я тоже не ходец особо. Там, совсем рядышком со злополучным клубом - "Театр у мостА", там бываю при каждом посещении Перми.
> Иметь крупные ожоговые и токсикологические центры только в Москве по меньшей мере неразумно, хотя бы из соображений безопасности. То есть если что с Москвой - лечиться негде?
Тебя в гугле забанили?
> На Урале и в Сибири также имеется большое количество крупных городов с милионным населением.
> Выходит что там нет ни запаса ожоговых коек, ни аппаратуры для гемодиализа, ни специалистов.
Ожоговые центры есть в Екатеринбурге и Новосибирске, есть в Казани. Это к вопросу куда можно было бы ещё из Перми дёрнуть пострадавших. Почему повезли туда куда повезли надо не здесь спрашивать.
> Давеча выступал ДАМ. В интонациях а-ля "мочить в сортире" рассказывал, что наказть виновных нужно строго. Вообще-то такие заявления там, куда нас тянут, считаются прямым давлением на суд. Но разве Президента, совершенно случайно юриста по образованию, это интересует?
Однако создается впечатление, что без указания ДАМ, суд бы не разобрался.
> Кстати, главного виновника-то искать вовсе и не надо!
Как они все интересно последствия развала страны поворачивают в свою сторону. А часом этот клуб не освещали за недорого? Про Содом и Гомору вообще отлично. Замечательный мудак.
Не успел все прочесть, но в СМИ что-то не раскрыта тема пожарного инспектора, который давал разрешение и на участке которого клуб находится. Или он вообще не при делах - деньги взял и свободен?
> Но, с другой стороны, оно и понятно - столько народу погибло от идиотизма отдельных граждан. Вопиющий случай.
Подлодку "Курск" при Вове-президенте вспомним? Там тоже народу полегло не хило, кто там оказался крайним и насколько присел?
Вова тоже много чего тогда нёс по радио и ТВ...
Ну вот к примеру выглянул в окно - налоги растут, цены тоже, зарплаты наоборот. Плохо. По телевысеру казали наш аул - оказываицо в раю живем. Хорошо. Сложим - получается НИКАК.
> Там самый центр города. Отдельного развлекательного комплекса не воткнуть, при всем желании, застройка плотная очень.
Да тут все просто: то заведение о котором я говорил расположено в бывшем корпусе радиозавода. Во второй части этого корпуса располагался Радиотехнический факультет, в котором я проучился 5 лет. В бурные 88-90-е завод долго судился с институтом и выгнал-таки факультет, а затем весь корпус превратился в торгово-офисно-развлекательный с банком, автосалоном, клубом, рестораном, боулингом и прочая. Тоже почти центр города.
Приватизация!
> Вы, уважаемый о погорельцах пишите как о героях?
Да он вроде написал что они в муках умерли, по-мойму к заживо сгоревшим фраза так или иначе уместно применимая.
> Они в ночном клубе родину Защищали? Столько патетики словно они в одном ряду с Зоей Космодемьяьнской или Матросовым стоят?!?
NID MOAR DRAMA!!1
> Объяснюсь - Люди пошли по бухать в клуб оторваться на нетрудовые доходы
Да чего там, малина воровская сгорела, когда по пьяне проституткам дали по бутылкам пострелять, рикошетом разбило люстру, а кругом алкогольные пары. Вот всех и убило.
> (у меня куча знакомых: медики, учителя, просто рабочие, инженеры, никто по клубам не ходит у каждого свои интересы и увлечение в свободное от работы время),
У меня есть знакомый инженер, дак он в свободное от работы время годами противоправной деятельностью занимался.
А ещё есть знакомый простой рабочий, годами пахал и не пропускал ни одного местного рейва и техно-пати.
> по кабакам как и в казино ходит конкретная публика: обычно бездельники и дармоеды ну или сидящие на шее у богатых папиков шалопаи,
Какое прекрасное слово "шалопаи", я прям аж улыбнулся перед монитором, так давно не видел и не слышал в обиходе таких слов.
"Богатых папиков", однако, это странно звучит - папиками обычно зовут престарелых богатеев, которые молодых девчёнок содержат. При чём чаще именно девчёнки и зовут, а тут шалопаи, которых содержат папики. Это какой-то такой жизненный опыт и знания, которые мне не известны, но заранее страшны.
> ах да бандюганов забыл
Основная тема из БРИГАДЫ.mp3
>(то есть ходят они по клубам в основном на краденные у народа деньги!)
ВНЕЗАПНО!
> И вот в пьяном угаре из за жадности других капиталюг
Кому: green007, #57 > Если только не начнут сношать массово и регулярно.
Кому: и другим камрадам
До конца, правда обсуждение не дочитал. Однако по большинству реплик похоже, что с пожарной инспекцией народ не сталкивался.
Тут так. Последняя проверка в клубе была год назад. Выявлены нарушения, срок исправления - 1 год (прописью: [один год!!!]) Да за это время там 365 пожаров могло произойти! Сам я не эксперт по пож. безопасности, но от тех картинок из клуба, что видел по ТВ, оторопь берет:
- низкий фальшпотолок из какой-то плетеной хрени (то ли хворост, то ли пластик). Горит - будь здоров в любом случае.
- ЗА ним, на натуральном потолке - осветительные приборы, не похоже, чтоб люминисцентные, т.е. - горячие.
- С выходами не все ясно. Должны быть обозначены световыми указателями с автономным питанием.
Уж не знаю, какие нарушения пожарники нашли и дали год на устранение, но первых 2 на мой взгляд, достаточно для безоговорочного закрытия до полного устранения.
У нас в конторе еще с советских времен стены коридора были обшиты деревянными панелями 1,5 м. Дык еще в 90х заставили ободрать и обшить стены гипсовой плитой (не гипсокартонной, а такими квадратами 0,5м*0,5м). Причем это не было вымогательство взятки, (свое они по другим пунктам отжали). Да и потолок тоже в этой плитке.
А еще коррида по решеткам на окнах была. (Окна на улицу выходят). По пожарным правилам решетки должны быть ТОЛЬКО СНАРУЖИ (чтоб срывать легко было для тушения и эвакуации). А ВОХР требует, чтоб внутри были - иначе на охрану брать отказывается.
И обе стороны нормативы нам в лицо тычут. И обе правы. А пожарники еще и закрыть контору грозят. Без всяких там годичных отсрочек, прям щас. Возможности у них есть.
Так что, на мой взгляд, тот кто проектировал и строил - первый виновник. Но и надзирающие органы несут не меньшую ответственность, ибо имеют очень неслабые возможности и ОБЯЗАНЫ следить за безопасностью. Иначе их деятельность никому не нужна и является просто КОРМУШКОЙ.
> В телевизоре сказали, что никто из сотрудников не погиб.
Слышал, что владелец клуба в больнице, якобы в тяжелом состоянии. Хотя мог туда специально заехать, чтобы не достали родственники. Администрация вроде хоть и цела - но далеко не разбежалась, под арестом. Только вот что им грозит при нашем самом гуманном в мире правосудии? Это ж не США с "четвертаком" за каждого погибшего, у нас "путем частичного сложения наказаний" и "учитывая искреннее раскаяние" дадут лет 7-8, т.е. через 5 лет уже свободны.
>> Но, с другой стороны, оно и понятно - столько народу погибло от идиотизма отдельных граждан. Вопиющий случай.
>
> Подлодку "Курск" при Вове-президенте вспомним? Там тоже народу полегло не хило, кто там оказался крайним и насколько присел?
Но подлодку утопил лично Путин - это очевидно, зубами прогрыз обшивку и пустил на дно.
P.S.
Кстати официальная версия вполне доступна в интернете, можешь ознакомиться, там есть ответы.
В школе из третьего класса выгнали?
На 8 строк текста более 25 орфографических и пунктуационных ошибок.
Стилистика - бред пьяного эскимоса на уроке узбекского языка в португальской колонии.
> но в СМИ что-то не раскрыта тема пожарного инспектора, который давал разрешение и на участке которого клуб находится. Или он вообще не при делах - деньги взял и свободен?
А должен был геройски пасть у ворот не пущая людей в клуб?
> в тех же "Вестях" привели два примера наказания в подобных случаях: Российский и Китайский. > ... > Посажено 66. Начиная от сотрудников клуба, заканчивая вице мэром города - типа всю цепочку ответственных за пожарную безопасность.
Вот примерно об этом я и говорю. Хозяин (управляющий), безусловно, виноват. Но и про надзорные органы забывать не надо!
> Обеспечьте 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение; 20% – становится оживленным; 50% – готов сломить голову; [100% – попирает ногами все законы; 300% – нет такого преступления, на которое он не рискнул бы хотя бы под страхом виселицы.] > > Карл Маркс.
> Подлодку "Курск" при Вове-президенте вспомним? Там тоже народу полегло не хило, кто там оказался крайним и насколько присел?
зачем далеко ходить - не так давно была авария на Саянах, 75 человек минус, одна из мощнейших ГЭс тоже минус. Никто не присел вообще, хотя виноватых комиссии озвучила.
> Пожарники, мчс и врачи свою роль сыграли. На сцену выходят МВД и суд - теперь главное, чтоб они всё представление не запороли.
Не запорят. Там всё ровно будет. Не хотел высказываться по сабжу, но сугубая имха - на дне рождении элитного клуба были представители "элиты" Перми и/или их отпрыски - "золотая молодёжь" города. Мне мнится, что заводских рабочих и пенсионеров на момент пожара в клубе не было. Ergo, присутствовавшие эффективные собственники, крепкие хозяйственники и/или их отпрыски мирно так себе весилились, втихую похихикивая над быдлом, лишённым сих радостей жизни, накачиваясь бухлом и/или коксом, а тут - ебать, пожар! Ну и потоптали друг друга в давке, в лучших традициях социал-дарвинизма. Всё закономерно. Горевать по сему поводу особого смысла не вижу.
Да, и ещё один момент. Кто-нибудь помнит, чтобы пострадавших при пожарах в домах престарелых и детдомах везли специально выделенными самолётами в Москву на срочные операции? Пермских клубных мальчиков и девочек вот вывезли.
P.S. Всё вышенаписанное - сугубая имха, есличё.
> Почему повезли туда куда повезли надо не здесь спрашивать.
И ты, пострадавший? Так разговор напрягает?
Вопрос был не о том, почему не повезли, а о том, как информация о последствиях катастрофы преподносится в СМИ. К слову, ожоговые центры в регионах скорее всего имеют недостаток лекарств, оборудования и персонала.
> Хозяин (управляющий), безусловно, виноват. Но и про надзорные органы забывать не надо!
С учётом того, что собственник клуба по информации в СМИ уважаемый человек в уважаемых кругах г. Перми, на мнение инспектора госпожнадзора, выраженное в акте проверки - накласть. И скорее всего денег инспектору никто не давал, с чего бы!
> Показали бы в телевизоре для контраста одно из первых выступлений ДАМ в телике, ну про то как "не надо кошмарить бизнес проверками"
Да хрен бы с ним с заявлением, если бы как обычно все его похерили. Так нет у инспектора сейчас прав чуть ли не меньше чем у проверяемого.
Мы щас живём по РЕГЛАМЕНТУ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ:
цитата
"В качестве одной из главных задач Регламента разработчики подразумевали избавление от коррупции в пожарно-надзорной деятельности. Об этом, в частности, заявлял и министр по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий Сергей Шойгу.
Речь идет о создании совершенно новых механизмов контроля и надзора за противопожарной безопасностью.
Во-первых, Регламент серьезно сокращает количество предъявляемых организациям требований по пожарной безопасности, т.к. все основные требования сконцентрированы в едином документе, а не распылены в многочисленных ведомственных актах, как сейчас.
Во-вторых, создание независимых экспертных органов, в том числе негосударственных, которые лишат пожарных инспекторов разрешительных функций. Сам порядок независимой оценки пожарного риска устанавливается Правительством РФ (п. 3 ст. 144 Регламента).
В-третьих, качественное изменение роли владельцев объектов в процедурах контроля. Именно владельцы должны по новым правилам рассчитывать параметры безопасности и отвечать за безопасность объектов, сооружений и людей, работающих на этих объектах. А при нарушении правил безопасности, гибели людей и разрушении объектов собственники будут отвечать по Уголовному кодексу (в который должны быть внесены соответствующие изменения).
Иначе говоря, суть нововведения заключена в следующем: владелец объекта сможет сам выбирать подходящий ему вариант противопожарной защиты объекта, равно как и решать, кому проверять его на безопасность - госинспектору или частнику. Но при этом предприниматель, выбирая частный аудит, несет уголовную ответственность за жизни людей."
> Что-то с милицией, как в сказке - чем дальше, тем страшнее
Самое прекрасное что, по заявлению подполковника, инспектор ДПС "сам бросился под колеса". Надо бы провести расследование - не было ли у инспектора злого умысла? Может покушение замышлял? И высчитать за помятое крыло конечно. Машинка то под 800 000 р. стоит.
> Мы щас живём по РЕГЛАМЕНТУ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ:
кстати, вот текст регламента по которому мы живём уже пол года http://www.rg.ru/2008/08/01/pojar-reglament-dok.html рекомендуется читать, много думать, потом думать почему никто не сажает инспектора, потом ОЧЕНЬ много думать как всё это будет на практике и если кому охота можно подумать кто во всём этом виноват, но это так на любителя
> C чего это? Кто ввёл градацию? Невский экспресс, я так понимаю, трагедия масштаба области или, в лучшем случае, отдельного участка ж/д?
Считаю, что везде, где люди мрут по дурости других граждан, и при этом массово. Как то аварии на транспорте, крупные ДТП, рухнувшие шахты и т.д.
Конечно отдельной строкой теракты и зоны боевых действий, в том числе и "спонтанные" обстелы милиционеров и военных при исполении и нет.
Это субъективный критерий, разумеется. Если есть мысли на тему, я не про введение классификации типа, больше четырёх и насильственно - дополни.
> Камрад, тут ты сильно о-ел в атаке, лично у меня есть знакомые матери-одиночки (не особо обеспеченные), которые пусть и раз в год, в складчину, посещают подобные заведения. Не исключено, что там были и погибли такие-же молодые женщины.
>
Наверное, посещают раз в год по личному приглашению на день рождения пафосного городского клуба, ага?
> Один из арестованных - предприниматель, который устанавливал пиротехническое оборудование в клубе - проходит по статье "причинение смерти по неосторожности двум и более лицам".
Извините, но законодательство у нас пиздец. По радио с утра сказали про 111 погибших, а статья за 2 и более. Это теперь что 3, что 300 что ли?
Да. Просто, когда пострадавших много, всегда найдётся что-нибудь ещё, и совокупно срок должен быть пропорционален тяжести(эсли такое определение применимо). В теории, конечно.
Новости
VIP
