В Эстонии суд приговорил бывшего генсека Союза родителей Каура Хансона к 10 годам лишения свободы за изнасилование и развращение нескольких детей. Прокурор Андра Сильд требовала для Хансона 15 лет лишения свободы, максимального наказания. Однако, так как дело рассматривали в упрощенном порядке, чтобы не травмировать детей повторной дачей показаний в суде, срок сократили на треть, и в тюрьме Хансон проведет 10 лет. Учет срока начнется с 11 марта, когда Хансон был взят под стражу.
Сорокалетнего Хансона осудили на основании параграфов 141, 142 (изнасилование и насильственное удовлетворение половой страсти) и 178 (изготовление детского порно) УК Эстонии. Хансон, будучи руководителем Союза родителей, создал несколько социальных кампаний, включая известную кампанию «Не бей ребенка». Хансон также занимал должность политического секретаря партии Res Publica и был автором нескольких рекламных кампаний партии.
Вот это по-европейски!
Надо думать, гражданин таким образом выступал против сталинизма и русской оккупации.
1.Педофилия, как и другие сексуальные нарушения, редко являются изолированной патологией. Проблема при лечении не табуизировать сексуальность, а попытаться понять, почему возбуждающие фантазии не контролируются и попятаться наладить этот контроль.
2. Такие, как этот эстонец не насильничают, а пытаются иногда длительние время наладить с детьми близкий контакт с целью потом эту близость использовать для своих потребностей, причем травмирование детей в этом случае особенно тяжко, так как дети разучиваются доверять.
>
>
> По Фрейду, кАстрация - исключает не только возможность, но и желание.
Хм. Я не фрейдист, камрад. По мне: по товарищу Фройду не одна психушка плачет. Но это так, личное...
Про желания кастратов и не только: почему абстиненту снятся "приходы", откуда у "бизнесменов" эректильная дисфункция при идеальном здоровье и т.п.?
С гарантией точно нет. Вероятность новых преступлений остается.
В Европе определяют, сознательно ли человек совершал преступления либо не мог себя контролировать, если сознательно, то тюрьма, а потом они выходят на промысел снова.
"- Но... видели ли вы, ребята, бурю?- громко спросила Натка, оглядывая приумолкших ребят. - Вот так же, как громы, загремели и боевые орудия; так же, как молнии, засверкали огненные взрывы; так же, как ветры, ворвались [бронетанковые] отряды и так же, как тучи, пронеслись красные знамена. Это так наступала Красная Армия.
А видели ли вы проливные грозы в сухое и знойное лето? Вот так же, как ручьи, сбегая с пыльных гор, сливались в бурливые, пенистые потоки, так же при первом грохоте войны забурлили в Горном Буржуинстве восстания, и откликнулись тысячи гневных голосов и из Равнинного Королевства, и из Снежного Царства, и из Знойного Государства.
И в страхе бежал разбитый Главный Буржуин, громко проклиная эту страну с её удивительным народом, с её непобедимой армией и с её неразгаданной Военной Тайной." А. П. Гайдар
>> Однако, так как дело рассматривали в упрощенном порядке, чтобы не травмировать детей повторной дачей показаний в суде, срок сократили на треть, и в тюрьме Хансон проведет 10 лет.
Как раз по жопе действеннее штрафа: жопа у всех болит, а вот штраф... Опять придется сказать, что пенсионер не сможет оплатить, если его дети где-то гуляют -- и штраф будет от силы сто рублей.
> Камрад, ты не понял. Пардон.
>
> Не зная темы, не спеши её критиковать. Доступно?
А мене мона?
Камрад, я знаком с ТЕОРИЕЙ классического психоанализа. Но мне, как ортодоксальному сталинисту-гомофобу, в целом претят всякие латентно-генитальные стадии и их фиксации!!! Лично мне, повторяюсь.
Я подозреваю, что у людей с пенсией в три тысячи и машины нет -- однако ж штрафы за нарушение ПДД маленькие, ибо вдруг такой пенсионер будет 60 км/ч во дворе бегать бегом -- вот потому за это штраф всего лишь 300 рублей.
> Раз не "фрейдист", не делай выводов.
> Не зная темы, не спеши её критиковать. Доступно?
[авторитетно выступает]
Мудак твой Фрейд - и идеи у него такие же.
Представим, что вместо Фрейда был некто Адйерф (тоже - нерусский), который, вместо Эдипова комплекса - взял да и использовал миф об Одиссее, который к отношениям отец-сын подходит куда лучше этой больной на голову хуйни с "выеби свою мать и убей отца".
И назвал это "комплекс Телемаха". Потому что Телемах, скажем, верно дожидался своего отца, оберегал мать и, в ответственный момент - батю не подвёл, а даже наоборот. Плюс - двойное усиление! - возвернувшийся Улисс "спасает" своего отца.
И что в этом случае? В этом случае, вместо мифологии, которая привела нас к уёбкам, вроде Уэльбэка (который яркий символ всей "европейской культуры") - мы получили бы совсем другую теорию. Зеркально другую.
А знаешь почему? Да потому что это - теория, умозрительное построение, туча слов, облако тэгов, высосанное из болячек лично Фрейда и растиражированное его поклонниками. Теория задрота для задротов, ради победы всего задротского. С тем же успехом можно было поднять на стяг Достоевского, который тоже был на всю башку приплывший - но по-другому.
С точки зрения джигита, история Одиссея - правильная. История Эдипа - это "Криминальная Россия", пересказанная бабулечками у подъезда.
Теперь мы имеем толпу дурачков-фрейдистов, которые невменяемы абсолютно. Что, Ѣ, хотеть от людей, которые следуют заветам человека, изучавшего половую жизнь угрей.
А рулят, реально, ребята вроде Вильгельма Вундта. Рулили, рулят и будут рулить.
[энергично кивает] Резковато, правда.
Лучше помягче, навроде: "...Гегель в чем то был неправ, с Фейербахом, сукой,
А впрочем кто их разберет, филосОфов сраных..."
(С) Лаэртский А. "В Париж"
... Вы же сказали, психологи в рай не попадают! А у вас там Фрейд!!!
Апостол Петр просовывается в дырку в заборе и шепотом говорит:
- Только между нами: ну, какой Фрейд психолог??? (с)
> Такие, как этот эстонец не насильничают, а пытаются иногда длительние время наладить с детьми близкий контакт с целью потом эту близость использовать для своих потребностей, причем травмирование детей в этом случае особенно тяжко, так как дети разучиваются доверять.
Например - Льюис Кэролл, тонкий ценитель прекрасного.
"Девочки (в отличие от мальчиков) казались ему удивительно красивыми без одежды. Порой он рисовал или фотографировал их обнаженными — конечно, с разрешения матерей.".
> А рулят, реально, ребята вроде Вильгельма Вундта. Рулили, рулят и будут рулить.
>
Ну Вундт конечно да, мужик, но основываясь по большей части на наблюдениях своих собственных психологических процессов трудно быть объективным. У каждого человека в башке свои тараканы, Вундт, я думаю, не исключение.
> .Я имею в виду "Монологи вагины",
>
> Люди, где вы такое находите?! даже не слышал.
Года два назад по всему миллионному городу на рекламных стендах висели большие плакаты — прикольно было смотреть, как наши провинциальные интеллигентные (ну, кто это слово знает) бабки хлопали глазами, глядя на это чудо!
> Собраться отцам поруганных детишек и вдумчиво оприходовать педофила по очереди, всё это снять на мобильники и выложить на Ю-Туб.
Не годится, и вот почему. Вот сейчас в Америке скандал, Обамин руководитель программы "Безопасная (для пидорасов) школа" Кеннет Дженнингс в 1990 основал организацию "Геи, лесби и правильное образование", а в 2000г. один журналист записал на видео, как их активисты обсуждают на конференции с 14-летними детьми вопросы, "глотать или сплюнуть", и объясняют, что сразу кулак в зад не войдёт, а надо сначала тренироваться, три пальца засовывать. Фото и статья на http://biggovernment.com/2009/12/07/fistgate-barack-obamas-safe-schools-czars-2000-conference-promot... (Фистинг это и есть кулак в зад или перёд).
Я это к тому, что очко у пидоров настолько разработано, что он только удовольствие получит, и отцам пачкаться о мразь ни к чему. Достаточно уголовного кодекса.
> Вот я - точно не педофил! Ни за какие бы денги не пошла в детский сад работать или в школу.
Мой дочь ходила в очень хороший (непривилегированный садик) и ходит в очень хорошую обычную школу. Глядя на женщин, которые там работают, я чувствую, что ко мне возвращается уважение к женщине. Я люблю детей, но работать педагогом не смог бы, терпения не хватит. Не все женщины любят детей к сожалению, хорошо если половина.
Я сам лично видел в клубе, как хорошие домашние девочки сосали на сцене под руководством ведущего, похожего на трахтенберга, кто быстрее кончит. Потом спустили колготки и трахались рачком. И завершилось это всё дракой, ведущему вмазали в пятак, потом свалка, никаких травм, все пьяные до ватного состояния, очень народно, зря я нервничал с непривычки!
И вот вопрос, если некто одет, как блядь, ведет себя как блядь, скорее всего пьяный ловит в 4 часа ночи машину, а на самом деле домашняя девочка, то это нормально? Как отличить-то?
А прокурорский виноват конечно, если насиловал, то на пожизненное, если подставили, как "человека похожего на генпрокурора Скуратова", то юрист должен соображать, вплоть до того, что паспорт должен требовать у малолетних проституток.
> педофилия же - болезненное влечение к [неполовозрелым] детям.
Не совсем так.
«В психиатрии и психологии рассматривается как отклонение от сексуальной нормы (парафилия, сексуальная девиация), характерной для данных культурно-исторических условий, сопровождающееся постоянным или преобладающим сексуальным предпочтением детей, как правило, допубертатного или [раннепубертатного] возраста»
То есть верно понимать педофилию как влечение к лицам, находящимся на ранних стадиях полового развития, но неверно понимать как влечение [исключительно] к неполовозрелым детям.
> У каждого человека в башке свои тараканы, Вундт, я думаю, не исключение.
Вундт предпринял попытку подвести этот балаган (который, к слову, до сего дня в том же экзальтированном состоянии, в которое его Фрейд привёл) - к твёрдой основе. Потом, я бы (лично я) - назвал бы любимого моего дедушку Павлова. Бехтерев, of course. Потом - Выготский, Леонтьев. Да, разные школы - но вот они, в моём представлении, ближе к науке - и дальше от камланий. Когнитивизм, психофизиология,рефлексология, теория деятельности. Бихевеористы - тоже молодцы, считаю.
А ребята, вроде Юнга - отличные - "на почитать". Жвачка для ума, ассоциативные хлопья с молоком (на этой фразе фрейдисты напряглись, впадая в анальную стадию)
> Кстати, как относишься к связке, условно, Юнг-Аугустинавичюте? Соционикой у нас кличут. Без подкола спрашиваю.
Приблизительно как к астрологии :)
Камрад, я клинический психолог, по образованию и, наверное, изначальному складу.
Я слетал на ту сторону эзотерических практик - и вернулся обратно. И ко всяким соционикам, дискурсам и прочим гламурам теперь не могу относится иначе, как к забавной, но по-своему даже вредной фиговинке.
Это лично моё мнение. Без категоричности отвечаю :)
> Камрад, я клинический психолог, по образованию и, наверное, изначальному складу.
А это как - по Кречмеру получается? Лично я тоже люблю поприземлённей. Но только я любитель, да и сфера интересов больше к Санта-Крузу прилежит (ну там, где Р. Бэндлер шалил). ;)
Таки, видимо, да:
"Не пытайтесь ничего понять! Понять — не реально! И как только вы будете привлекать знания, будет осечка, … не будет ничего получаться!" (С)
Грызлова можнА поздравить!
> Похерачил бы часов 14 кайлом в забое, никаких педофильских мыслей не возникло бы!!!
>
> Как только остается время на мысли кроме "жрать" и "спать", так всякий "фрейд" и лезет в голову!
Ну, максимум - соседу по забою на сон грядущий присунуть!!!
> Я слетал на ту сторону эзотерических практик - и вернулся обратно.
Это очень удачно. Я всегда таким раскладам радуюсь, без подъеба, потому что от 20 до 25 тоже "блудил", и тоже вернулся. Но знаю хороших людей, которые не вернулись.
> А я вот в своей стойкости до конца не уверен, потому наркотиков и не пробовал. Что со мной не так?
Мне кажется - все так. Но я не о наркотиках - я о развивающемся, в результате неумелых (без страховки)занятий сомнительными (всякое шаманство) знаниями, сумасшествии. Фраза написана и звучит именно так, как должна.
С моральными уродами, что посягают на детей разбираться нужно быстро. Надо было заплатить родителям полицаям, что его везли в суд, что б они завернули не туда, а через пару часов тело педофила тихо прибило бы к берегу. За пару минут "допроса с пристрастием" тот сдал бы всю сеть этих уродов, а потом постепенно их по очереди в болото, но тоже только после допроса. Ему просто повезло, наверное, что до него первым добралась полиция, а не родители детей.
Немного не в тему : у нас убили пару лет назад под Новый год солдата, зарезали, он в увольнении был, он из местных был, родные опоздали на пол-часа, убийц милиция перехватила и спрятала в камеру задержания, если бы подоспели раньше родственники убитого солдата, самосуд был бы ужасным.
Так что к моменту выхода(если педофил доживет) его будут ждать, далеко не уйдет!
Вот меня тое все время удивляло - с чего это миф о Эдипе, у которого семейка та еще была (ЕМНИП проклятье на папашу повесили за то, что был пидор и педофил) - положена в основу вообще всей человеческой психологии... Другие мифы не хуже, вообще-то. Ан нет, таки Эдип...
А сейчас эта херня выродилась в то, что серийные убийцы сплошь ни в чем не виноваты, потому как их де в детсвте изнасиловали папы или мамы. Кино особенно эту херомантию поставляет...
Отец одного из любовников Лая (отца Эдипа), Полип проклял фиванского царя и его потомство - если у Лая родится сын - то наворочает дел. Эдип, сын Лая, действительно - убил отца и женился на матери
Пелопс вообще-то. Потому Пелопоннес, а не полипы в носу. Сам был пидором, хотя его наказали только за пидарство в плохом смысле.
И отъем его сына Лаем был как раз наказанием. Лай тут ничего не решал - проклятие сработало. Проклятие Пелопса тоже было по всему кругу - детали о сыне уже оракул разъяснил. С этого места обычно и помнят.
Вообще прямо мем: "Пидорам лучше сыновей не иметь".
>Впрочем, по поводу того, что все пропало, есть позитивный украинский анекдот (примите во внимание, что «кома» по-украински — это «запятая», а «крапка» — «точка»): «Мужик у постели своего кума, который лежит в состоянии комы, наливает себе стакан водки и жалобно причитает. А кум — тот, что в коме, — вдруг приподнимается, словно зомби, выхватывает стакан, выпивает залпом и ложится обратно, как ни в чем не бывало.
> Подпоручик Дуб, уходя, проворчал:
> -- Мы встретимся у Филипп.
> -- Что он тебе сказал? -- спросил Швейка Юрайда.
> -- Мы назначили свидание где-то у Филиппа. Эти знатные
> баре в большинстве случаев педерасты.
>
> Повар-оккультист заявил, что только все эстеты -гомосексуалисты;
> это вытекает из самой сущности эстетизма.
>
> [Похождения бравого солдата Швейка]
Интересный вариант решения этой проблемы, предложили, если я не ошибаюсь, в Польше. Помимо тюремного заключения осужденных в педофилии приговаривают к химической кастрации. Мне кажется это разумным.
…а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
Евангелие от Матфея 18:6
"Ранее уже сообщалось об изданном в Эстонии календаре "Эстонский легион СС", который можно найти фактически во всех местных книжных магазинах. Новинкой уходящего года стало появление на прилавках музыкальных магазинов CD-дисков с эстонскими нацистскими песнями."
http://ssznp.ru/index.php?newsid=144
> А если малые сии не верyют в него? А почему Меня с большой буквы?
Ну с большой буквы оттого, что цитата из современной редакции Евангелия. Вряд ли Исус называл себя с большой буквы. Интересно было бы глянуть хоть одним глазком на Евангелие, которое показывал Константину-философу (будущий св. Кирилл) епископ Русский в Крыму. Интересно, как там было..
Но вот цитата удивительно к месту. К тому же фразу можно истолковать и так: А кто соблазнит маленького доверившегося, тому мельничный жернов на шею и в воду! Вот бы энтого педофила так? ээх. А у нас даже смертная казнь невозможна нонче... Вот, например, что делать со Златоустовским маньяком-педофилом?
> [пожимает плечами] я - не дифференцирую. либо половая зрелость - либо нет.
> я - не дифференцирую. либо половая зрелость - либо нет.
А вот медицина - различает.
В юриспруденции вообще нет такого понятия, есть понятие совершеннолетия.
> вот эту странную переходную форму отношу к неполовозрелым.
Она не странная, она совершенно обычная. Любой организм не становится взрослым вдруг, всегда проходит через несколько стадий.
К неполовозрелым относить неверно, но можно сказать, что не достигла половой зрелости.
> погуглил. меня обманули?
Нет, я спросил, чтоб знать из какого источника.
Просто есть довольно значительная разница в практике употребления слова.
Как термин (в медицине) - это сравнительно небольшой набор половых отклонений. Большинство педофилов латентны и преступлений не совершают.
В быту - более широкое понимание. Практически все виды сексуальных преступлений против детей и подростков.
А в юриспруденции его сейчас вообще нет. Есть несколько видов "преступлений половой неприкосновенности несовершеннолетних лиц и детей, не достигших возраста согласия, вне зависимости от сексуальных предпочтений и ориентации обвиняемого."
> Я камрад, зарубежный. Кто такой Златоустовский не знаю, советы давать не могу, своих полно (маньяков).
Да был тут такой маньяк в городе Златоуст Челябинской области - насиловал девочек на кладбище и трупы расчленял. тварь. Поймали с год назад. Но вот смертной казни нет. И что с этими выродками делать? Это же не карманник и не мошенник, и уж тем более, не уклонист по налогам.
Камрад, то, что говаривал Христос (а он знатно всякие притчи народу рассказывал) - это Евангелие (благая весть). С Библией вообще полная задница. Ветхий завет находится в жутком противоречии с Новым Заветом.
Строго говоря "Благая весть" находится в замене человеческих жертвоприношений и ритуального людоедства, обрядовым потреблением вина и хлеба.
А на каком зыке говорил Исус? Скорее всего на койне и на арамейском. В силу того, что Исус был галиллеянином и плотником, то в иврите он, скорее всего был ни бум бум.
> > Не знаю. Может на рудники какие, без права освобождения. Чтобы не зря хлеб ели.
Вообще то, строго говоря по церковному праву педофилия - это смертный грех, "отмолить" который невозможно "по определению". Это предательство доверившегося - Иудин грех. Все дети верят и доверчивы. А насильник их предает.
Так что рекомендация Исуса не кажется наилучшей (заметьте пророк, а настаивал на смертной казни). Не хочется только водоемы портить. А насчет рудников каких... Не знаю. В рудниках нонче техника задействована, а еще Лаврентий Палыч советовал не пользоваться трудом заключенных при наличии сложной техники.
> В юриспруденции вообще нет такого понятия, есть понятие совершеннолетия.
ты юрист? понятие "возраст согласия" идентично понятию "совершеннолетие"?
"возраст согласия" не завязан на фактическую половую зрелость, которая
практически везде наступает раньше совершеннолетия?
> К неполовозрелым относить неверно, но можно сказать, что не достигла половой зрелости.
я (лично я) считаю, что юридически таковых следует относить к
неполовозрелым/не достигшим "возраста согласия". вроде ж понятно написал.
> Большинство педофилов латентны и преступлений не совершают.
можно подробнее?
> В быту - более широкое понимание.
вот что меня менее всего интересует, так это бытовое понимание.
это примерно как "глас народа".
> А в юриспруденции его сейчас вообще нет. Есть несколько видов "преступлений половой неприкосновенности несовершеннолетних лиц и детей, не достигших возраста согласия, вне зависимости от сексуальных предпочтений и ориентации обвиняемого."
вообще-то это оно и есть. тебе непременно надо, чтоб слово "педофилия" присутствовало?
Занятно. В Эстонии ещё сажают. А в США - назначают ответственными за безопасность образования:
> Гей-активист Кевин Дженнингс, который отвечает в администрации Обамы за безопасность образования (Office of Safe Schools chief), рекомендует давать на уроках рассказы с подробными описаниями гомосексуальных практик, растления детей, сожительства взрослого с ребенком, поиска случайных гомосексуальных связей и т.п.
> Уже 53 конгрессмена подписали письмо президенту с просьбой отстранить Дженкинса, "игравшего ключевую роль в проталкивании гомосексуальной пропаганды в американскую школу", от управления образованием, поскольку "очевидно, что мистер Дженнингс не обладает для этого соответствующими навыками и нравственными качествами".
> Отмечается также, что деятельность Дженнингса имеет целью не безопасность для всех, а привилегии для гомосексуалистов. Он не скрывает своей ненависти к религии и своего стремления поставить осуждение гомосексуализма и любые упоминания о том, что этот образ жизни можно оставить, вне закона.
> Сообщество GLSEN (Gay, Lesbian, Straight Educational Network), созданное Дженнингсом, считает, что раннее приобщение к половой жизни полезно для ребенка, и потому открыто непристойные изображения и рассказы, от которых детей всегда старались ограждать, должны, напротив, "помогать ребенку открывать собственную сексуальность". Поэтому в классах появляются "учебные материалы" под заглавиями вроде "Детство педераста", "Мое лесбийское детство", "Тринадцатилетний голубой" и т.п.
> Интересно было бы глянуть хоть одним глазком на Евангелие, которое показывал Константину-философу (будущий св. Кирилл) епископ Русский в Крыму. Интересно, как там было..
Новости
VIP
