Когда я читаю «труды Сахарова» или знакомлюсь с его «идеями», я не могу отделаться от мысли, что примерно так же смешно и нелепо выглядел бы и я, если бы вдруг ни с того ни с сего решил писать статьи по теоретической физике.
Про Сахарова ещё никто и нигде не сказал главное: Сахаров как политик просто смешон. Жалок, нелеп, неубедителен и смешон. Он ни разу не великий общественный мыслитель. У него нет общественно-значимых мыслей. Его жанр — не мысли, а благоглупости и благие пожелания. Но нам преподнесли его как великого мыслителя, как «Отца атомного оружия», которым он по факту не являлся — и мы купились.
В Румынскую -- насколько я знаю нет (возможно были скрывшие национальность/румынизировашиеся)
В Венгерскую -- да, на вспомогательные работы во вторую венгерскую армию, которую разгромили под Сталинградом.
Это в 1938 году то такие сроки давали за антигосударственную деятельность. Удивительно.
> Я считаю Ландау человеком с говнецом
Кого и кем ты лично считаешь совершенно не важно.
> Туполева я привёл как пример того, что не всё просто
Туполев был осуждён и получил срок, в отличе от Ландау.
И тот и другой сделали стране ОЧЕНЬ много полезного. И тот и другой учёные с мировым именем. К сожалению нынче у нас в стране никого даже близко по уровню не наблюдается, и могу сразу сказать ближайшие 30ть лет не будет.
> Тут, кстати, на 5 канале недавно какой-то сказочник усатый целую программу про Маннергейма нарассказывал. Как он один Ленинград спас от гитлеровских войск. Местный "Сванидзе", что ли?
Удивительно, на каких наивных людей такая пропаганда рассчитана.
Фины действительно не рвались брать Ленинград, но есть информаци, что по очень прозаической причине. Окупация Ленинграда грозила им необходимостью кормить 4 миллиона населения Ленинграда, что превышало все тогдашнее население Финляндии. Просто расстрелять всех жителей они не могли - стеснялись. (Ведь даже немецкие фашисты не вырезали поголовно все население окупированных территорий). Поэтому, Маннергейм принял мудрое решение уморить все русское население Ленинграда голодом, чтобы потом окуппировать уже пустой город. По сути, это то же убийство нескольких миллионов мирного населения, только не пулями, а более изуверским способом.
Участие финнов в блокаде Ленинграда - крупномасштабное военное преступление, сравнимое с атомной бомбардировкой Хиросимы или с уничтожением мирного населения нацистами.
> Это что же получается? Парк Старовойтовой, памятник Сахарову, бюст Маннергейму.
Не ребята, так, блин и до Гитлера дойдут :( [не смешно] Правда, возможно , что от двоих первых перемерло даже поболе, чем от Гитлера - он, поди "слабоват" и "недостоин"... Да и неполикорректен и недемократичен - не в пример нынешним.
Вроде бы хиханьки и хаханьки, а между тем киношедевры льются как из ведра. Ясен пень,блядь, помойного.
"Безымянная - одна женщина в Берлине"
В основу сценария положен дневник немецкой журналистки Марты Хиллерс, который она начала вести в берлинском бомбоубежище 20 апреля 1945 года – в день рождения Гитлера, за десять дней до его самоубийства. Она повествует, что за первые несколько дней после взятия Берлина была неоднократно изнасилована советскими солдатами. Такая же судьба постигла многие сотни тысяч немецких женщин, сообщает издание. Военные с криком «Komm Frau!» прочесывали разбомбленные города. В дневнике Хиллерс сообщается, что они предпочитали толстух; описывается сцена, как солдаты долго гонялись между руин за женой местного булочника, пока не повалили ее на землю.
Каким-то образом в данном высере запомоился актёр Сидихин.
Извините, но это, блядь, просто какой-то пиздец!
>> А чего натворил Ландау? Ну, кроме написания учебника по теоретической физике
>
> 28 апреля 1938 года он был арестован за распространение антисоветской листовки.
Канает на мелкое хулиганство. Его потом Капица отмазывал. По всем воспоминаниям знавших его людей, Ландау действительно был дерзким человеком, и советскую власть, возможно, недолюбливал.
К счастью, Ландау было интереснее заниматься наукой, чем политическими играми, что он и продемонстрировал всей своей карьерой. А вот Сахарову - наоборот.
> А именно, о способности генератора идеи оценить оной идеи практическую ценность, и возможность её реализовать.
> Эдакий критерий оценки качества - что может рожать совокупность нервных окончаний между ушами у некоторых.
> израильский, все претензии - к жидомасонам и мировой закулисе!!!
Среди евреев йобнутых страшное количество. Говорю тебе изнутри. Написан такм такой бред, что диву только можно даваться, основано это на книжке про еврейских солдат Гитлера, книжка эта тоже Херня, с очень большой буквы Х.
> Поэтому, Маннергейм принял мудрое решение уморить все русское население Ленинграда голодом, чтобы потом окуппировать уже пустой город. По сути, это то же убийство нескольких миллионов мирного населения, только не пулями, а более изуверским способом.
Маннергейм до Ленинграда просто не дошел, не смог. Блокада была вынужденной мерой, раз взять не смогли
Ну так не тошно ли читать о "буржуазных позициях Копенгагенской школы"? Если сей допрос действительно имел место -- он в куда более неприглядном свете выставляет советское следствие, нежели Ландау. Едва ли человек совершенно искренне верит, что наука бывает буржуазной, -- а значит, просто плетет то, что нужно следователю. Поскольку цель следователя раскрыть правду, а не получить порцию лапши, пусть даже эта лапша и подтверждает его догадки, сей допрос скорее говорит о том, что следователь не дело расследовал, а подгонял под ответ. Даже если соответствующее намерение распространять листовку имеело место быть, подобный текст выпячивает не антисоветскую деятельность Ландау, а тупорылое псевдонаучное доктринерство следователя.
> Как говорит Дмитрий Юрьевич -- результаты действий неубидительного оратора за окном.
> Да, лично мне жалко когда издеваются над старыми и физически не самыми крепкими людьми, не знаю как тебе.
Я не про результат - так мы все на Сахарка повесим, а про то, что важнее - способ донесения или смысл информации.
Издевательств сам не приемлю. А то, что показано в ролике - так это и на Туnu4ke постоянно происходит - здравые камрады очередного МД свежезассаными тряпками забрасывают. Или не замечаешь сходства?
Извините оффтоп.
Тут про Туполева вспомнили.
А может кто знает за что Чаромского Алексея Дмитриевича закрыли с 38 по 42?
Это конструктор дизелей. От авиационных, до Т-34.
Его разработки и сейчас используют на украинских Оплотах и скоростных катерах типа Метеор, Ракета.
Известен ли авторам помоев приказ маршала Жукова, где говорилось: «…за убийство цивильного немца – расстрел, за поджог дома – расстрел, за мародерство – расстрел, за изнасилование – расстрел». Известно ли им, что этот приказ помнят все фронтовики, вошедшие в Германию, поскольку этот приказ закреплялся в памяти солдат расстрелами перед строем.
Могут ли авторы помоев вспомнить хотя бы о каком-либо приказе по немецкой армии, запрещающем грабежи, убийства и изнасилования? Есть ли хоть в каких-то воспоминаниях немецких ветеранов хотя бы намек хотя бы на какое-то наказание немецких солдат за изнасилование русских женщин?
Все больше убеждаюсь, что наши деды поступили слишком гуманно с европейским населением.
Так они не понимают. Европейцам надо железом в головы вбивать, чтоб подольше помнили.
И в потерях бы сравнялись, не было бы козыря у пидарасов.
С каких это пор казнь 140 тысяч гражданских без суда и следствия перестала быть преступлением?
И по духу, и по букве международных законов и обычаев войны - это преступление.
>Женевские конвенции требуют от сторон, участвующих в конфликте, проводить различие между гражданским населением и непосредственными участниками военных действий (комбатантами) с целью обеспечения защиты гражданского населения и гражданских объектов. Запрещены нападения как на гражданское население в целом, так и на отдельных мирных граждан.
>...
> Запрещено также применять оружие или методы ведения боевых действий, способные вызвать ненужные потери или излишние страдания.
То, что Трумен не осужден каким-нибудь международным трибуналом - лишь подтверждение серьезного военно-политического веса США в мире, но никак не опровержение преступности бомбардировки.
Простите, если было:
В. Ющенко поручил Министерству обороны и Генеральному штабу вооруженных сил Украины разработать «национальный» строевой шаг, поскольку не вполне доволен нынешним, «прусским» строевым шагом, оставшимся в украинской армии ещё со времен СССР.
http://kprf.ru/international/74003.html
> Однако, нам неоткуда взять тот факт, что стул существует, пока мы на него не смотрим. Мы не можем поставить эксперимента по выяснению, есть ли стул
Именно для определения постулата - "стул есть", "стула нет", "стул есть, когда мы на него смотрим", "стул есть, когда на него смотрит высшее существо" и т. д. и требуется философия. Это действительно не научный вопрос, но он важен для определения того, какое место займет наука физика в нашем мировоззрении, что собственно она изучает и для чего она нужна.
> все равно по сути единственным критерием выбора между умозрительными мирами окажется вопрос эстетичности, удобства etc.
Главный критерий - практика самого существования человечества, его способности сознательно изменять реальность.
Если объективная реальность и объективные ее законы существуют, то мы в процессе познания через относительные истины приближаемся к истине абсолютной. В противном случае познание обосновано куда меньше.
> физики дают нам важные прогнозы, которые мы можем проверить и с помощью которых мы можем делать дальнейшие выводы
Точно можем делать выводы? А то мало ли - ведь тут мы исходим из постулата о познаваемости мира, который наукой также не проверяется.
2 недели назад утром на евроньюсе увидел какой то репортаж..
запонмился русский мужик с флагом на какой то демонстрации и его слова
- как физик Сахаров гений, как политик - дерьмо.
минут 10 сидел с открытым ртом - как такое евроньюс пропустили в эфир.
" Он в определенной степени невменяем, разве ты не видишь? Все ученые, писатели, артисты по-своему невменяемы. К ним нужен особый подход, потому что они живут своей, придуманной ими жизнью." Штирлиц (С)
> Единственный раз был в Питере - и единственное от чего просто офигел - это памятник сахарову.
>
> у нас и Маннергейму бюстик стоит
>
A где стоит?
Не в ушаночке часом, как в Хельсинки?
> Маннергейм до Ленинграда просто не дошел, не смог. Блокада была вынужденной мерой, раз взять не смогли
>
> Хиросима - не преступление
Обсуждение сугубо сомнительных шансов [взять] оставим в стороне.
Речь не об этом - может, я опять не вкурил какую иронию, но вопрос такой -
вот была бы у бесноватого ядрёна бомба, и применил бы он её по Ленинграду - это было бы преступлением?
> Родина напрягала ради открытий.
>
> А потом вдруг исчезла.
>
> Странным образом потерявшие напряг разно(мега)мозги охуели. Эт как: мысля йдёт, а не напрягают?
>
> И пошло.
>
>
> И настало.
Ты камрад как-то бессвязно пишешь. Чего сказать-то хотел?
> Если серьёзно, то Садамке вроде как применение ОМП против гражданских пришили.
Там несколько "зеленых" статей было. Так не вспомню, да и черт с ним. Насчет Хиросимы - однозначно преступление. Любое использование атомного оружия, сугубо на мой взгляд - преступление. Эдак можно дров наломать в неприличных масштабах.
Сегодня я тебе, завтра ты мне, а выгребать всему миру.
Ищущий и болгарку запитает и резак притащит, найдёт способы. Если надо. Самому мне известен случай когда в один и тот же пункт приёма металла притаскивали, некую бронзовую плиту с некоей станции метро, некоторое количество раз.
> Однако, нам неоткуда взять тот факт, что стул существует, пока мы на него не смотрим. Мы не можем поставить эксперимента по выяснению, есть ли стул :)
Это есть выражение одного определённого философского воззрения, которое стало основой современной физики - совсем недавно, вобщем-то, в течение последних ста лет.
Причем случилось это не само по себе, а после, так сказать, популяризации этого воззрения.
Последствия этой популяризации были для физики очень значительны, причём это есть наблюдаемый факт.
Поэтому отрицать значение философии для физики - нефизично, во всяком случае при нынешней интерпретации "физичности".
> > > С каких это пор казнь 140 тысяч гражданских без суда и следствия перестала быть преступлением?
>
> Кто начал первым бомбить мирное население в Азии?
То есть американцы мстили за убитых китайцев? И с каких это пор кровная месть в Женевских конвенциях узаконена?
А в одной из гостиниц Петербурга ещё и мини-музей в его честь есть. Один из владельцев/управляющих (точно не помню кем мужик был), проводя экскурсию, говорил, что фины, приезжая, сильно офигивают с того, что Маннергейма у нас чтят.
При том же, при чем было гражданское население Нанкина
> То есть, японские генералы, применявшие ОМП против гражданских -- преступники, а американские нет?
Я говорю про то, кто и что начал делать в этой войне первым. Почему-то первыми всегда получаются японцы
> Как так?
Просто
Некое государство начинает захватническую войну, и ведет ее не соблюдая никаких правил, конвенций и законов. Тогда почему государства, которые воюют в ответ против агрессора, должны соблюдать эти правила?
> Применение атомного оружия - не преступление? С точки зрения кого?
> А применение химического и бактериологического оружия?
Любое оружие массового и бесконтрольного уничтожения, используемое против мирного населения - преступление.
> > Можно аргументы?
>
> Можно. Япония активно применяла в войне ОМП. Почему нельзя применить ОМП против Японии?
Потому что атомное оружие применять нельзя, если есть хоть один иной вариант. Не забывай, это оружие очень долгосрочного и бесконтрольного действия. После взрыва происходит масса побочных эффектов от которых могут пострадать соседние страны.
> Председатель парламента Чеченской Республики Дукваха Абдурахманов заявил, что присуждение Нобелевской премии мира Бараку Обаме дискредитирует эту премию, потому как Обама не только никак не успел себя зарекомендовать, но и ведет две кровопролитные войны — в Ираке и в Афганистане. Дукваха Абдурахманов также заявил, что парламент Чеченской Республики учредит собственную Международную премию мира имени Ахмада Кадырова.
> > Что в окружении, когда всем пиздец, командир вызывал огонь артиллерии на себя - дабы не попасть в плен.
>
Майор побледнел, услышав:
Четыре, десять — как раз
То место, где его Ленька
Должен сидеть сейчас.
Но, не подавши виду,
Забыв, что он был отцом,
Майор продолжал командовать
Со спокойным лицом:
«Огонь!»— летели снаряды.
«Огонь!»— заряжай скорей!
По квадрату четыре, десять
Било шесть батарей.
Радио час молчало,
Потом донесся сигнал:
— Молчал: оглушило взрывом.
Бейте, как я сказал.
Я верю, свои снаряды
Не могут тронуть меня.
Немцы бегут, нажмите,
Дайте море огня!
> Некое государство начинает захватническую войну, и ведет ее не соблюдая никаких правил, конвенций и законов. Тогда почему государства, которые воюют в ответ против агрессора, должны соблюдать эти правила?
По международным законам должны соблюдать. Иначе они точно такие же преступники, как и некое государство, начавшее захватническую войну.
> Какой смысл соблюдения Женевской конвенции в отношении того, кто ее сам не соблюдает?
Это вобще перл. А какой смысл соблюдать законы по отношению к уголовникам, которые эти законы не соблюдают?
Да нет там особо длительных факторов и уж тем более могущих повлиять на другие страны. По сути единственный длительный фактор -- пострадавшие от проникающей радиации или радиоактивного заражения, при этом оставшиеся в живых. У них могут быть в последствии болезни, дети их могут пострадать -- но при чем тут соседние страны? При этом сами поражающие факторы ядерного оружия очень короткодействующи (кроме полумифической "грязной бомбы").
> Это вобще перл. А какой смысл соблюдать законы по отношению к уголовникам, которые эти законы не соблюдают?
Если ты объяснишь неправомерность пременения спецбоеприпаса в Хиросиме американцам, китайцам, корейцам, вьетнамцам, филиппинцам, малазийцам, индонезийцам, и они примут твою точку зрения - я заплачу тебе сто рублей
> Среди тупичковцев есть камерады, которые тогда отчетливо понимали, что Сахаров пидарас и предатель?
У меня вызывала неприязнь сама внешность Сахарова, но мне казалось тогда, что он безобидный долбоёб. Ну представь какого-нибудь старичка с соплёй на носу, несущего чушь на лавочке во дворе. В программе "Куклы" Солженицын в виде чукотского шамана рассказывал, что раньше наши чукотские ананасы славились на весь мир, но потом люди перестали слушать заветы большого белого зайца, и т. д. Вот и Сахаров с трибуны говорил, что наши беды оттого, что не слушаем заветы большого белого брата
> В ближайшее время мне должность главкома не светит, не беспокойся
Спасибо, успокоил.
Тем не менее такая логика ущербна. В Женевской конвенции прямо указано, что она применяется ко всем конфликтам, вне зависимости от того, подписала её вторая сторона.
> Если ты объяснишь неправомерность пременения спецбоеприпаса в Хиросиме американцам, китайцам, корейцам, вьетнамцам, филиппинцам, малазийцам, индонезийцам, и они примут твою точку зрения - я заплачу тебе сто рублей
>
> Если объективная реальность и объективные ее законы существуют, то мы в процессе познания через относительные истины приближаемся к истине абсолютной.
Только при этом мы все равно не приблизимся к знанию того, существует ли стул независимо от наблюдателя. Мы можем постулировать его существование, мы можем постулировать и несуществование. Соответствующие теории будут равнозначны по отношению ко всем наблюдаемым явлениям.
> Точно можем делать выводы? А то мало ли - ведь тут мы исходим из постулата о познаваемости мира, который наукой также не проверяется.
Мы делаем выводы не просто исходя из постулата, а вспоминая, что наши ощущения очень часто говорят нам одно и то же. Поскольку двадцать раз мы наступили на грабли и нам было больно, мы делаем вывод, что наступать на грабли -- к боли. Через наши ощущения, через общение с другими людьми (об их ощущениях) мы сумели создать приборы, которым мы верим уже даже больше, чем ощущениям, ибо наши теории долгое время "подтверждались" etc. При этом мы сознаем, что все может быть не так -- но нам неинтересен мир, о котором мы ничего не знаем :) Посему нам приходится "верить" в наши теории; при этом мы не стесняемся даже противоречивых теорий, поскольку видим границы их применения и видим пользу от них на практике ли, на пути ли к более универсальным теориям.
Философия сыграла большую роль в становлении метода в науке. Но ныне наука уже поняла, что есть эксперимент, что есть эмпирическая индукция, что есть бритва Оккама. Теперь философия может и отдохнуть :)
ЗЫ: Нет, быть может, тысячу лет назад какой-нибудь условный "физик" и заявлял, что философия свое отжила, что у него уже есть метод и другого ему не надо -- что ж, бог с ним, он заблуждался. И я могу заблуждаться совершенно так же. Но я не вижу ни того, чтобы нынешняя философия давала мне новые методы, ни даже того, чтобы она указывала, где они могут скрываться. А рассуждения о том, существует ли стул -- они бесплодны.
> Тем не менее такая логика ущербна. В Женевской конвенции прямо указано, что она применяется ко всем конфликтам, вне зависимости от того, подписала её вторая сторона.
Я бы понял ещё, если бы камрад говорил о правомерности ядерной бомбардировки японских окопов. Это было бы оправдано. Но речь идёт о массовом уничтожении гражданских в качестве акции устрашения. И это не преступление? Тогда почему применение газа против курдских мятежников преступление? Или убийство боснийских боевиков сербами -- преступление?
> В послевоенные годы власть, видимо ослабла, и такие деятели, как Сахаров, или, например, Ландау, какого только говна государству не натворили, не получили, к сожалению, по заслугам ([первого хоть в ссылку отправили], а второй умер на воле уважаемым человеком)
Я напротив этой ссылки пять с лишним лет прожил (буквально через остановку) и испытывал нечеловеческие страдания!!! За что меня так!!!
> - Oh, Russia! A wonderful country where business analysts look like sex workers, and sex workers look like political refugees. I do need to retire and live there for the rest of my life…
> Парламентская комиссия по Саяно-Шушенской ГЭС обвинила в аварии рабочих, вовремя не остановивших гидроагрегат.
> Отсутствие конкретных фамилий в докладе не устраивает оппозицию, говорит депутат-коммунист Сергей Обухов. По его мнению, комиссия должна была понять, почему энергетическая отрасль оказалась в состоянии, когда возможны такие аварии, и отвечать должен был не персонал, а руководство. «Но у нас нет института ответственности», — сетует он. Никто не понес наказания и по итогам парламентского расследования теракта в Беслане, напоминает Обухов.
> ПАСЕ отказалась признать голод 1930-х в СССР геноцидом народа Украины
> «Все поправки, содержащие слово “геноцид”, а также никакие украинские приоритеты по отношению к другим республикам бывшего СССР, пострадавших от голода в 30-х годах прошлого века, не прошли», — сказал он по телефону из Парижа.
> Слуцкий добавил, что при этом комиссия ПАСЕ одобрила все поправки Москвы к этому докладу.
> «Таким образом, все попытки использовать эту историческую трагедию для развязывания антироссийской риторики в Ассамблее провалились», — отметил парламентарий.
Хорошо помню тот съезд, на котором выступал Сахаров. Мне было лет 14. Тогда как раз шла раскрутка всяких узников совести. Мозг промывали серьёзно, с размахом. И я к нему заочно относился скорее положительно. Но разрыв шаблона произошёл когда я его увидел на телеэкране. Человек мне крайне не понравился и нес какую-то хуйню. Потом уж я и про жену его узнал. Её, кстати, так никогда в глаза и не видел. И нисколько по этому поводу не переживаю.
Если я не ошибаюсь, Женевская конвенция подразумевает, что государства соблюдают её в отношении всех других государств, даже не подписавших её или каким-либо образом себя дискредитировавших при ведении войны. Поэтому отмазка, что японцы тоже применяли ОМП не катит, как и немецкие аргументы про СССР, который эту конвенцию не подписывал. Другое дело, что ЯО применили американцы, а они победители. Так же и бриты с американцами разбомбили полгермании и им ничего за это не было. Реалполитикь.
Если идти по Невскому в центр, то слева точно не помню где, но не доходя до Гостинного двора, будет Музей Становления Демократии в Современной России имени Анатолия Собчака. Я когда увидел - чуть фотоаппарат не выронил. Вот теперь мучаюсь: а что там внутри?
Новости
VIP
