Водитель снегоуборочной машины, убирая снег, случайно задел проезжавшую мимо иномарку. Ее владелец затеял с водителем ссору, после чего прострелил ему колено из пистолета. 60-летний работник коммунальных служб скончался на месте от болевого шока. Водитель иномарки с места происшествия скрылся, он объявлен в розыск.
Снег в Москве пора убирать на броневиках, с пулемётами на крыше.
> Пересядь на корейца после японца. Твоя точка наверняка изменится.
Не поверишь - но когда я еду в такси-корейце я испытываю тот же комфорт, что и в мазде. Как уже писал выше - есть дешевые (Акцент), есть подороже - Sonata. Перечислять весь модельный ряд не буду. В такси, если что - Sonata, сейчас переходят на Kia.
Кстати, по личному впечатлению - в той же Sonate шумка лучше, чем в мазде.
> Японцы продают свой отстой, а сами обновляют свой автопарк. Их страна богатеет, наша разоряется.
Этот отстой ещё 20 лет должен нещадно эксплуатироваться, чтобы хотя бы немного приблизиться к состоянию новых Жигулей, съезжающих с конвейера.
А ты под страной кого подразумеваешь, камрад? Весёлых ребят, пилящих через дотации ВАЗА миллиарды?
> Хотя бы потому, что подушки безопасности, АБС и ГУР на праворуких машинах не опция, а базовая комплектация. Про качество сборки даже говорить не буду.
Это всё пассивная безопасность.
Изначально вопрос рассматривался с точки зрения праворуких и леворукий, а не праворуких и ТАЗов, ведь так?)) Аргумент не принят))
> Дальняя от водителя сторона контролируется завсегда хуже ближней. Если с леворукой машиной дальняя сторона "попутная", т.е. скорости меньше, то на праворуких всё наоборот.
> >
>
> Если человек за рулём меньше года - возможно. Для опытного водителя особой разницы нет, габариты чувствуешь с обоих сторон.
Это аксиома! То, что от тебя дальше - контролируется хуже. Сколько б ты ни ездил :)
> Китайские - еще могу понять. Но почему корейцами брезуют? Нормальные машины. В фирмах такси куда ни глянь - корейские машины.
Во Владивостоке такси с корейскими машинами нет(мб я не видел просто, но врядли). Корейцев используют по принципу - катаюсь пока работает, сломалось что - отремонтировал и продавать(чем быстрее тем лучше).
> Изначально вопрос рассматривался с точки зрения праворуких и леворукий, а не праворуких и ТАЗов, ведь так?)) Аргумент не принят))
>
Не согласен. Я речь веду о том, что Жигули опасней праворуких. И что безопасность зависит от водителя, а не от расположения руля. В Москве снегопад сейчас, метель. Все аварии по дороге - леворульные. Хотя правых едет немало. Почему они не бьются? Ведь у них сейчас вообще обзора нет)
> Я говорил о стоимости. Есть две машины (японские) - одна с правым, другая с левым рулем. По набору опций одинаковые. Но левый руль стоит существенно дороже. Какие тут еще факторы будут?
Ты покупаешь не абстрактную машину, а набор её потребительских свойств.
Комфорт, удобство, надежность и прочее.
С одной стороны - цена, тут есть определённый предел финансовых возможностей покупателя.
С другой - потребительские свойства, тут есть определённые требования, разной степени необходимости.
Но и соотношение цены/свойств - это тоже важно.
Я не стану переплачивать за одну лишь возможность иметь левый руль на той же мазде - потому что для меня влияние расположения руля на безопасность и удобство (потребительские качества) несущественно.
> Ты водителем там ездишь? Или мы всё-таки о личном транспорте речь ведём?
Я еду там пассажиром. В своей машине - водителем. И при этом испытываю тот же комфорт. Это означает, что в машине тепло, хороший обзор, в салоне тихо, и машина едет куда надо. Когда я сижу за рулем - я обращаю внимание так же именно на эти вещи.
Камрад, вот что ты пытаешься мне доказать, а? Что праворульки лучше? Ну так перечитай мои предыдущие посты - я нигде не говорил, что они говно. Речь была о том, что:
1. При правостороннем движении обзор в праворульной хуже;
2. Что из двух одинаковых японок, отличающихся только расположением руля, выберут ту, что существенно дешевле, то есть, праворульную.
> Не согласен. Я речь веду о том, что Жигули опасней праворуких.
Если речь о технических характеристиках - то безусловно ты прав))
> И что безопасность зависит от водителя, а не от расположения руля.
Безопасность зависит от многих факторов в совокупности. Авиационные крушения - это набор факторов, исключив один из них, большинства можно было бы избежать.
Мы же сейчас не говорим о том, что я на левом езжу лучше тебя на правом, согласен?)
Речь о том, что "тебе, мне...всем" удобнее ездить на левом руле среди леворуких авто, чем на правом (при всём остальном одинаковом). Пример: леворукая и праворукая Камри одного года выпуска и одной комплектации.
> В Москве снегопад сейчас, метель. Все аварии по дороге - леворульные. Хотя правых едет немало. Почему они не бьются? Ведь у них сейчас вообще обзора нет)
Наверное, это сильное колдунство, раз леворукие бьются, а праворукие - НИ ОДНА - не побились!!!
"Механизм действия алкоголя (информация 1-го Мединститута, г. С-Петербург):
При поступлении в кровь алкоголь начинает соприкасаться с эритроцитами (красными кровяными клетками), которые переносят кислород от легких к тканям и углекислый газ в обратном направлении. Спирт, как известно, используют для обезжиривания и очистки поверхности. При попадании в кровь он обезжиривает оболочку эритроцитов, так называемый липидный слой. Красные кровяные клетки при этом приобретают новое свойство, они начинают слипаться друг с другом, образуя грозди, размер которых определяется количеством выпитого. Кровеносная система человека в отдельных частях тела (мозг, сетчатка глаза) являет собой тончайшие капилляры, причём диаметр некоторых, наиболее тонких из них, соизмерим с размером эритроцитов. Появившиеся в крови грозди эритроцитов образуют в тонких капиллярах тромбы, и кровеснабжение отдельных групп нейронов головного мозга прекращается. Происходит “онемение”, а потом и отмирание отдельных микроучастков головного мозга, которое и воспринимается человеком как якобы безобидное состояние опьянения. В этом состоянии часть нейронов головного мозга погибает, а восстановление обратимых последствий наступает при благоприятных обстоятельствах в течение 3-х лет.
Синдром похмелья – не что иное, как процесс, связанный с удалением при помощи тока жидкости из головного мозга нейронов, погибших из-за отсутствия кровеснабжения. Тело отторгает погибшие клетки, с этим связаны утренние головные боли и жажда. Принимавший алкоголь в буквальном смысле слова мочится своими собственными мозгами
> Я не стану переплачивать за одну лишь возможность иметь левый руль на той же мазде - потому что для меня влияние расположения руля на безопасность и удобство (потребительские качества) несущественно.
Я уже не раз говорил - речь идет об одинаковых японцах, отличающихся ТОЛЬКО расположением руля. При одинаковой стоимости ты что выберешь? А тут не одинаковая стоимость, а разница почти в полтора раза - при одинаковых потребительских свойствах. Ясное дело, что никто не будет переплачивать в полтора раза за левый руль.
У нас в стране правостороннее движение, соответственно, никаких других авто, кроме леворульных, быть на дорогах не должно, что бы там кто ни думал о своих водительских навыках.
> У нас в стране правостороннее движение, соответственно, никаких других авто, кроме леворульных, быть на дорогах не должно, что бы там кто ни думал о своих водительских навыках.
Как быть с деньгами и стремлением граждан за свои кровные получить максимум автомобиля?
> Наверное, это сильное колдунство, раз леворукие бьются, а праворукие - НИ ОДНА - не побились!!!
Бьются. Но, если следовать предложенной логике - они же все должны биться с утра до вечера, пачками. Ан нет - ездят и ездят, мешая владельцам нормальных автомобилей.
> У нас в стране правостороннее движение, соответственно, никаких других авто, кроме леворульных, быть на дорогах не должно, что бы там кто ни думал о своих водительских навыках.
Странно, а вот в Японии левый руль не запрещен. В Англии тоже. Да и англичан в Европу на праворульках пускают.
> 2. Что из двух одинаковых японок, отличающихся только расположением руля, выберут ту, что существенно дешевле, то есть, праворульную. > > Моя праворулька стоит дороже леворульного аналога. Что я сделал не так?)
Мне кажется, что где-то серьёзно провинился!!!
Писать в одном комменте более трёх ответов не рекомендуется.
Предполагаю (предполагаю!) что точный леворульный аналог будет вряд ли сильно дешевле (да и сильно дороже - тоже вряд ли) праворульного в силу того, что и праворульный и леворульный варианты попадают в Россию не через официальных дилеров (данная модель официально не поставлялась в Россию), а через частников.
> Оба уже были.
> У меня переключатель дворников, у него тож какая-то электрика.
Я вот спрашиваю из-за целесообразности сохранения гарантии вместе с дорогим ТО.
Выкрутить фильтр и слить масло ведь можно даже в гараже у дядиваси, а воздухан, салонник и "проверить уровень жидкости за 200 рублей" можно даже самому.
Менять ГРМ, масло в коробке в спец-сервисе, но не у официалов - всяко будет дешевле.
> Предполагаю (предполагаю!) что точный леворульный аналог будет вряд ли сильно дешевле (да и сильно дороже - тоже вряд ли)
Так и есть, камрад. С одной лишь разницей. На леворукие аналоги без слёз не взглянешь. Я 3 (три) раза пытался купить что-нибудь леворукое. Даже дороже. Просто нет нормальных машин. Или утопленник, или Литва, или янки с пробегом от грузовика) Хотя на спидометре 40к миль у всех, независимо от года)
> Считаю, что любая продукция ВАЗ на дороге гораздо опасней любой праворульной машины. Хотя бы потому, что подушки безопасности, АБС и ГУР на праворуких машинах не опция, а базовая комплектация. Про качество сборки даже говорить не буду.
Опаснее для кого? Ты за пять лет удосужился фары поменять? Если удосужился (в чем я сомневаюсь), то не на всякой праворульной японке это сделать можно. А ездить и слепить встречных, это свидетельствует о чем угодно, только не о человеколюбии!
на Тойоте не знаю, гарантийку не читал.
На ГЕТЦ, реально гарантия 1 год, дальше уже такие ограничения, что смысл ее теряется. Я после 60 000 км. пробега на гарантию забил, делаю все регламентные работы в соседнем с домом сервисе (не у дяди Васи), выходит дешевле приблизительно на 50%, ибо запчасти те же самые, оригинал из "Экзиста", а работы дешевле. Пробег 99 500 - полет нормальный.
За все время ремонту:
Тормозные диски - 2 шт.
Передние аммортизаторы - 2 шт,
Передние ступичные подшипники - 2шт. (сам мудак, ездил на убитых аммортах, пока новые не привезли).
Переключатель дворников - 1 шт. (бесплатно по гарантии)
По большому счету, кроме переключателя дворников - менял только расходники.
> Опаснее для кого? Ты за пять лет удосужился фары поменять? Если удосужился (в чем я сомневаюсь), то не на всякой праворульной японке это сделать можно. А ездить и слепить встречных, это свидетельствует о чем угодно, только не о человеколюбии!
Можно еще фары малость развернуть, галочку наклеить и т.д.
Кстати "американцы" - слепят почище "японцев".
> Можно еще фары малость развернуть, галочку наклеить и т.д.
Честно техосмотр это вряд ли поможет пройти. Да и не уверен, что наклейки сильно помогают.
> Кстати "американцы" - слепят почище "японцев".
"американцев" тоже, по-хорошему, использовать нельзя. Честно техосмотр не пройдешь. От фар у них пятно неправильное. Опять же поворотники красные! Хотя и копейка с неотрегулированными фарами слепить еще как может.
> Честно техосмотр это вряд ли поможет пройти. Да и не уверен, что наклейки сильно помогают.
Совсем не помогают, да. На мою нет аналогов, езжу с родными. По сравнению с биксеноном - детские шалости. Вот те если вдарят из-за угла - секунд 10 проморгаться нужно. Но по факту - виновен. Жаль, слепить некого, нет подходящих дорог) Обычно в пробках передвигаюсь.
> Камрад, глупо утверждать, что праворульные машины безопасней на дороге. Не менее глупо, на мой взгляд, утверждать, что леворульные безопасней. На мой взгляд, на 95%, если не больше, всё зависит от водителя. Я за правым рулём уже более 5 лет, никаких проблем не испытываю. Считаю, что любая продукция ВАЗ на дороге гораздо опасней любой праворульной машины. Хотя бы потому, что подушки безопасности, АБС и ГУР на праворуких машинах не опция, а базовая комплектация. Про качество сборки даже говорить не буду.
Камрад, большая часть написанного тобой - хрень. За рулем сильно больше 20 лет, из них около 10 за правым. 6 авто было с правым, 7 - с левым. Мой опыт богаче, мнение - обоснованней.
За ВАЗ - опять загон. Абсолютно нормальные авто, в некоторых частях лучше ненаших. Тоже опыт.
АБС, ГУР и прочие навороты - это в тред про рекламу больше. Сдавайся, мое кун фу сильнее. :))
> Совсем не помогают, да. На мою нет аналогов, езжу с родными.
[вздыхает]
> По сравнению с биксеноном - детские шалости. Вот те если вдарят из-за угла - секунд 10 проморгаться нужно.
Это точно, когда ж его запретят. Правда если вспоминать самые сильные случаи ослепления светом, то меня шестерка встречная ослепила, без всякого ксенона. Ехал гад с дальним, наверное еще и не настроенным.
> http://auto.drom.ru/?id=3266412 > > Левый руль так же называется. Шайтан-сарай, да.
>
> Предполагаю (предполагаю!) что точный леворульный аналог будет вряд ли сильно дешевле (да >и сильно дороже - тоже вряд ли)
Леворукий аналог надо смотреть фолькс Шарабан. Или Мерс, который будет заведомо дороже (но он и классом повыше)
У меня был американец - Neon. Через год ездьбы отполировал фары и тогда начал светить нормально. Но не слепил.
В штатах ездил на Nitro (жЫп): свет отличный, но настроен был хорошо. И ни у кого из парней со встречки тоже проблем не было. Проехал где-то 3000 миль и ночью и днём - ничего критичного не заметил.
> Да, действительно так. Только чого-то невнятно там описали всё. Судя по всему, мужик разворачивался на двойной-сплошной т.е. совершил одно из самых тяжких нарушений пдд. А то, что он там светофоры включал, ничуть его не оправдывает.
Должностные инструкции для работающего спецтранспорта со спецсигналами имеют силу бОльшую, нежели ПДД, нет? (см скорая, пожарная, инкассаторы)
> А что за праворульная модель и какой ее леворульный аналог ты имеешь ввиду?
>
> http://auto.drom.ru/?id=3266412 > Левый руль так же называется. Шайтан-сарай, да.
Дешевый леворульный со сборкой - за углом ангар стоит, называется завод (сборочный), да? А твоя - япошка узкоглазая, так?
> Левый руль так же называется. Шайтан-сарай, да.
>
> Дешевый леворульный со сборкой - за углом ангар стоит, называется завод (сборочный), да? А твоя - япошка узкоглазая, так?
>
Что развернуть? Привести статистику продаж, показатели надежности, сравнения по Цене/качеству?
Оно тебе надо? Решит что нибудь? Нет, конечно.
Вспомни, куда наши самоли делись, и почему. Двигатели шумные. А СССР был совком, промышленность - отстой, а сельское хозяйство - гавно неэффективное. Теперь ты объясняешь, какие плохие у нас авто. Конечно за авто каждый пацан знает все. Что Вайпер лучше Калины, а Марковник лучше десятки. Завтра мы так же горячо и обоснованно будем доказывать, что китайцы выгоднее русских, а таджики - украинцев. А послезавтра увидим, что из этого получилось.
Это к вопросу о лучшести восьмеры относительно скайлухи. Надеюсь, поймешь, цвет штанов позволяет, вроде.:)
> Это к вопросу о лучшести восьмеры относительно скайлухи. Надеюсь, поймешь, цвет штанов позволяет, вроде.:)
>
Цвет штанов на силу мысли не влияет. Как и УИН. К тебе был вопрос - чем лучше, в каких таких частях? Обрати внимание, никто не призывает закрыть ВАЗ. Хочется просто ездить на нормальных машинах. Это немного разные вещи.
Камрад, я за рулем столько лет не провел. Но историю про ПР рассказать могу.
Есть знакомый, ездит на правом. Подвозил он меня. Жена ему позвонила, пришлось обеими руками за трубой лезть. Мне говорит - держи руль.
Мне не проблема, место привычное. Иду с запасом расстояния до встречных. Ему же с правого кресла страшновато.
На слова о безопасности и встречных - ответил, что я сижу правильно и всё будет хорошо. Ни в кого не врезались.
Вот я теперь и думаю, зря гонят на правый руль. Если сесть правильно - не так он и опасен, до педалек только тянуться неудобно...
> Обрати внимание, никто не призывает закрыть ВАЗ.
А вот этого очень даже хочется:) Ну или конструкторов и директорами вместо манекенов на краш-тестах использовать (я б даже в каком нибудь Гетсе согласился бы манекеном выступить, на 64 км/ч с 40% перекрытием в сминаемое препятствие, если бы гендиректора ВАЗа также в Приоре бы испытали). Ведь просто деньги гребут!
А вообще камменты жгут. Шмалять по людям - несомненно уголовно наказуемое деяние. В статейке приведен сухой остаток ДТП, тут еще познавательно было бы узнать, как отреагировали участники на сам факт ДТП, что говорили, на чем акцентировали внимание друг-друга, обсуждали ли умственно-анатомические особенности друг друга, сексуальные пристрастия, что при этом у сограждан было в руках, национальный состав участников. Многое заиграет другими красками. Сомневаюсь что трагические последствия наступили по причине царапины на авто.
> За ВАЗ - опять загон. Абсолютно нормальные авто, в некоторых частях лучше ненаших. Тоже опыт.
Лучше каких ненаших? "Запорожцев"? Преимуществ перед "ненашими" два: цена (сиречь пошлины, иначе можно было бы брать б/у иномарки) и простота копаний. Если ты фанат лежания под машиной -- это самое оно. А так... Да просто ездить на пределе возможностей опасно: а ведь 110 км/ч, разрешенные на трассе, -- это предел для "Жигулей". Гидроусилитель -- приятная штука, но не must have, а вот АБС уже сильно полезнее: мало ли, не заметишь лед под правым колесом -- нехорошо может дело закончиться. И новички на свете не просто так живут!
Да, а почему летом видишь сплошь "Жигули" закипевшие? Нет, конечно, если машина исправна и за ней правильно ухаживать, то... То, черт возьми, "Жигули" требует к себе куда более внимания, чем нормальная машина.
Знаешь, б/у одноразовый шприц я тебе покупать не советую. Туалетная бумага принципиально одноразовая. Автомобиль для большинства принципиально многоразового использования. За год использования машина сильно теряет в цене и вообще не теряет в потребительских качествах (если водила не курил в салоне постоянно) -- потому вообще довольно странно, зачем покупать новую, когда можно купить годовалую (ну если только не подход: если трахать, то только девственниц). За пять или десять лет использования машина настолько теряет в цене, что начинает работать другой подход: я бедный студент, получаю полторы штуки в месяц, мне нужна машина, машина дороже трех зарплат не комильфо -- вывод: я покупаю сильно б/у машину чисто на время обучения.
ЗЫ: Отец покупал пока три машины, первые две из них б/у. Королла 97 года за 10 лет обошлась без поломок, кроме аварий и прикипевших болтов на колесах. Форестер 2004 за 4 года -- аналогично. Ну вот есть еще новая Минька, но она совсем новая, так что тоже не ломалась :)
Это громко сказано: любят. Любят отдельные фрики (в хорошем смысле слова). Еще есть любители мотоциклов "Урал", например. О любителях же "Жигулей" я и вовсе не слышал :) Если говорить о любви, то можно сравнить продажи "Нивы" и близкой к ней "Rav4" -- ну и каким будет сравнение? "Ниву" любят те, кто любит покопаться в машине и при этом поездить не по дорогам -- таких немного. Ну и вообще "Нива" стоит особняком среди продукции ВАЗ.
Мне сегодня дворничиха с лопаты щедро швырнула на угол машины полурастаявшего снега с грязюкой - ехал аккуратно в правом ряду, а она не глядя счищала снег с тротуара на дорогу. Пока остановился и вылез посмотреть на последствия, убежала куда-то во дворы.
> Кому: QQ, #716 >
> > У нас в стране правостороннее движение, соответственно, никаких других авто, кроме леворульных, быть на дорогах не должно, что бы там кто ни думал о своих водительских навыках.
>
> Как быть с деньгами и стремлением граждан за свои кровные получить максимум автомобиля?
Как в развитых странах - как минимум требовать переоборудования светотехники, как максимум - запретить полностью.
> Грузовик стронулся и уехал, трамвай подкатил, принял меня обратно и я поехал дальше в институт. Трамвайный водила правда сказал, что песок можно было весь и не отдавать даром, а продать занедорого, но я тогда молодой был, неопытный!
> Пересядь на корейца после японца. Твоя точка наверняка изменится.
У меняч сейчас корейская машина - i30, ездил на десятка моделей всех основных фирм. Корейские попроще, чем скажем C4 или фольксваген джета, но приятная машинка. Топливо не жрёт, 6 подушек, ABS ESP etc', в своём классе - находка.
> Как в развитых странах - как минимум требовать переоборудования светотехники, как максимум - запретить полностью.
Можно ещё заставлять переделывать руль. К примеру, небезызвестный в узких кругах E.Alpinsky, проводил этот опыт с одной из своих Subaru. Только это денег стоит, больших.
> Гидроусилитель -- приятная штука, но не must have
>
> Только при парковке на сухом асфальте. На скорости или на снегу/льду, по-моему, лучше без него.
Замечателен усилитель в любых условиях. Лучше с ним, чем без него.
Это ж продавцы, вроде. Причем сколько они продают -- хз. Но почти за два года у них не набралось и 60 тыс. посетителей сайта. А вообще, есть и любители фордов 20-х годов...
Новости
VIP
