Синий Фил 24: х/ф "Аватар"

Ой как таки подталкивают на срывание покровов на тему синих человечков инопланетных, с хвостами, занимающихся прямотаки гешефтом ) гоями таких точно никак не назовешь имхо да и нос поди с намёком зделали. Подбираются...

Терминатор не сдается:
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/137446.html

Кому: pv-seleznev, #487

> По мне так намного страннее выглядит отказ считать людьми - нацистов, фашистов и наркоманов.

По мне это тоже выглядит странно, поэтому я этого нигде не писал.


> А кто говорит о полномочиях говорить за весь людской род?

Вот и я об этом. Я не несу ответственности за то, что делала корпорация на Пандоре и более того осуждаю ее за это. Я твердо уверен, что я против таких средств достижения целей для обогащения незнакомых мне людей. И я не буду защищать тех ЛЮДЕЙ, кто сделал вещи для меня неприемлемые.

Но это было лирическое отступление.

А вообще, не придумывай нового, Кэмерон сделал это за тебя.
В фильме все прозрачно: инопланетяне - хорошие, люди (не все, конечно) - плохие.

Кому: Tac-Tic, #494

> Ну как тут, по итогам черенканули кого уже?

Ахаххах )))

P.S. не удержался .. ))))

Кому: Rubberman, #411

> см #410

см. "сарказм"

:))

Кому: Tac-Tic, #494

> Ну как тут, по итогам черенканули кого уже?

Чего-то Миха Вездессущий куда-то пропал!

Волнуюсь.

Кому: Муромец, #496

> Бу га га
> Га га бу

О, ты тоже знаешь их язык :)

> На'ви не люди.
> Да, они унтерменши.

С чего бы? Они вообще не относятся к нашему виду. Ты же не будешь отрицать, что Джейк зоофил?

Кому: Муромец, #488

> Интересы наркопритона равнозначны интересам человечества?

Нет, являются частью интересов человечества. Т.к. наркоманы люди. А люди часть человечества.

> А значит речь идет исключительно о сверхприбылях частной лавочки, не более того.

При просмотре фильма я слово "сверхприбыли" не заметил, возможно я был не внимателен, было ли оно произнесено?

> Странно, вроде все очевидно.

Очевидно ровно одно, для обоснования собственной точки зрения в ход идут выдумки и домыслы.

> Нельзя ради прибыли убивать людей.

Нельзя, но убивают.

> Но не представляет собой все человечество.

Не представляя интересы человечества не перестают быть его частью. Собственно это единственный аргумент, для обоснования того что ГГ предатель. И собственно его и надо опровергать, доказывая что он не предатель. Но это не возможно.

Ролик - отличный. Кын - засмотрел. Рекомендую всем поголовно. Выглядит - пиздец как круто. Сюжет однозначно гавно, но Кэмерна мы любим не за это.

Кому: pv-seleznev, #508

> Не представляя интересы человечества не перестают быть его частью. Собственно это единственный аргумент, для обоснования того что ГГ предатель. И собственно его и надо опровергать, доказывая что он не предатель. Но это не возможно.

Предатель вида, но не разума,
Сказал бы Кант.
И был бы прав.

Кому: Gitan, #503

> Я не несу ответственности за то, что делала корпорация на Пандоре и более того осуждаю ее за это.

А вот - правозащитники!!!

Кому: Jastreb, #491

> ученые, которые выполняют контракт с корпорацией по обеспечению контакта с нави и ведут собственные исследования.

на чье бабло исследования идут?

кто проплатил лаборатории, выращивание аватаров и подсыпает на это бабло щедрой рукой?

кто платит зарплату уч0ным?

откуда это бабло у тех, кто его платит?

Кому: Михаил_20, #510

> Сказал бы Кант.
> И был бы прав.

Ты про какое высказывание Канта думаешь? Мне, как человеку его читавшего, интересно.

Кому: prosto_phil.86, #507

> С чего бы? Они вообще не относятся к нашему виду.

Тут не поспоришь.


> Ты же не будешь отрицать, что Джейк зоофил?

Ну, вроде молотоголовую зверушку он трахнуть не пытался.

Кому: Roujin, #497

> Доказывайте.

Это тебе надо, и эта советы сам знаешь кому давать? или напомнить? А в остальном, что и требовалось доказать. Спасибо.

Кому: Fake Shemp, #498

> Демагог ты.

С точки зрения людей которые не в состоянии понять что люди это часть человечества - безусловно.

Кому: Punk_UnDeaD, #441

> подъебнёшь трамвай на повороте

Слив защитан. Можешь объяснять свою позицию "своим" в песочнице.

Кому: Gitan, #503

> > По мне это тоже выглядит странно, поэтому я этого нигде не писал.

Да я без притензий.

> > А вообще, не придумывай нового, Кэмерон сделал это за тебя.

На то он и режиссёр.

Кому: Михаил_20, #510

> Сказал бы Кант.

Не знаком.

Кому: pv-seleznev, #515

Вы задали вопрос. Получили ответ. Если вы сами не в состоянии _себе_ что-то доказать - это не мои проблемы и не проблемы других ваших собесебников. Пытайтесь, у вас получится. Я в вас верю.

Кому: pv-seleznev, #508

> Нет, являются частью интересов человечества.

Интересы отдельных групп человечества зачастую друг другу противоположны.

> > При просмотре фильма я слово "сверхприбыли" не заметил, возможно я был не внимателен, было ли оно произнесено?

Было произнесено "20 миллионов за килограмм".


> Очевидно ровно одно, для обоснования собственной точки зрения в ход идут выдумки и домыслы.


Если не трудно, пару цитат.

> Не представляя интересы человечества не перестают быть его частью.

"Предательство" интересов частной лавочки не означает предательство человечества.

> Собственно это единственный аргумент, для обоснования того что ГГ предатель.

Предатель частной лавочки - да, безусловно.


> И собственно его и надо опровергать, доказывая что он не предатель. Но это не возможно.

Нет смысла опровергать недоказанное.

Кому: prosto_phil.86, #507

> Ты же не будешь отрицать, что Джейк зоофил?

И дендрофил!!!

Кому: Digger, #513

Это шутки ради. Доля правды в шутке - "нравственный закон внутри нас".

Во время первого инструктажа на Пандоре, восплыло в мозгу очень знакомое чувство. Показалось, что смотрю экранизацию Смертоносного Мира (Неукротимая Планета) Г. Гаррисона. Жаль, что в итоге, вместо адской смеси технократических заруб, весь фильм превратился в диснеевскую "Долину Папоротников". Даже МЕГА-Экскаватор протащили в сюжет.

А как представлю, что могло получиться из романа товарища Г. Гаррисона про планету Пирр - аж дух завхватывает.
Усиленные тренировки главного героя на планете с 2G (Кстати, как раз на Пандоре облегченная гравитация, видимо в пику Пирру), адская атака червя на территорию Периметра, напалмовые бомбы, инфернальные ядовитые шипокрылы, непрекращающаяся бойня в пределах периметра, сброс атомной бомбы в логово Надмозга! и, при этом, там тоже присутсвуют "зеленые" в виде другого лагеря людей, которые так же имеют телепатическую связь с живтоным миром планеты.

В общем, сижу и грызу ногти в ожидании чуть более цЫничного режиссера.
[мечтательно] Вот бы Миша Бэй за это дело взялся.

Кому: Муромец, #514

Ну, вроде молотоголовую зверушку он трахнуть не пытался.

Там выше подсказали, что для секаса на'ви используют свои косички. Так чта...

Кому: prosto_phil.86, #523

> Там выше подсказали, что для секаса на'ви используют свои косички. Так чта...

Ну тогда он еще и целую планету того.

Кому: Михаил_20, #521

> Это шутки ради. Доля правды в шутке - "нравственный закон внутри нас".

А в "Критике чистого разума" формулировка была другая. Причём в обоих версиях! :)

Кому: Михаил_20, #510

> Предатель вида, но не разума,
> Сказал бы Кант.
> И был бы прав.

гораздо разумнее чем иная стена текста.

Кому: Муромец, #514

> Ну, вроде молотоголовую зверушку он трахнуть не пытался.

Зато изъёб мОзги шестиногой лошадке, цельным двум бабочко-дракошкам и одному мега-дереву!!!
А также имел противоестественный для человека сексуальный контакт с кошко-эльфкой!!!

Кому: WaLEX, #522

> В общем, сижу и грызу ногти в ожидании чуть более цЫничного режиссера.
> [мечтательно] Вот бы Миша Бэй за это дело взялся.

Миша Бэй все опят бы потратил на взрывы и Меган Фокс. А Кэмерон вот снял кино, обсуждение которого уже много дней и тем к ряду перерfстает в холивор. Майкл Бэй конечно мастер, но он так не сможет.

Лучший Синий фил, что я видел!

Ролик классный! А реклама просто аццкая!!!!

Кому: WaLEX, #522

> В общем, сижу и грызу ногти в ожидании чуть более цЫничного режиссера.

Там там же вроде все замирились в конце или нет?
От хэппиэнда не спрячешься. Хотя кровищи было - мое почтение.

Кому: necro-tor, #520

> И дендрофил!!!

Да он в конце всю планету трахнул!!!

Кому: Муромец, #524

Вот ведь БТП!

Кому: necro-tor, #527

> А также имел противоестественный для человека сексуальный контакт с кошко-эльфкой!!!

*сурово*

Может ли служить ему оправданием тот факт, что в момент инопланетного совокупления он находился в туловище эльфа-кошака?
Что скажет на это товарищеский суд?!

Кому: prosto_phil.86, #532

> Да он в конце всю планету трахнул!!!

Не только трахнул но и нагнул!!! Джек-Завоеватель!!! Он ловко обманул и землян, и нави и потом станет единоличным правителем всея Пандоры!

Кому: Муромец, #519

> Интересы отдельных групп человечества зачастую друг другу противоположны.

тем не менее история его развития основана на том, что одни всегда вылазили наверх за счет других.

а быстрее всех развивались и жили те, у кого получалось убивать и выкачивать ценности, лучше, чем у конкурентов.

Кому: Roujin, #528

> А Кэмерон вот снял кино, обсуждение которого уже много дней и тем к ряду перерfстает в холивор.

Интересно, как скоро начнут отключать не только за хохлосрач?

Кому: Roujin, #518

> Вы задали вопрос. Получили ответ. Если вы сами не в состоянии _себе_ что-то доказать - это не мои проблемы и не проблемы других ваших собесебников.

Мне доказывать себе ничего не надо.

> Пытайтесь, у вас получится.

У вас уже не получилось.

> Я в вас верю.

А я в вас нет.

Кому: pv-seleznev, #515

> С точки зрения людей которые не в состоянии понять что люди это часть человечества - безусловно.

Ты начал с того, что Компания часть человечества, следовательно защищает интересы человечества. Тебя спросили - а как быть с наркоманами? На что ты ответил: наркоманы люди, а значит они часть человечества. А раз они часть человечества, то их интересы - это интересы человечества. Логика на уровне: - Все кошки смертны, Сократ смертен, следовательно, Сократ — кошка.

Спрашивали тебя вообще-то про нравственный аспект, а ты в сторону увел.

Кому: Roujin, #528

> А Кэмерон вот снял кино, обсуждение которого уже много дней и тем к ряду перерfстает в холивор. Майкл Бэй конечно мастер, но он так не сможет

В Imdb , помнится, была тема посвященная железным яйцам мега-трансформера.
Так там холиварили - была ли это мегашутка или убедительное доказательство того М. Бэй идиёт.

позвольте высказать свое мнение по поводу ГГ. Для меня ГГ не предатель ибо, в фильме никак не упоминается Россия (мне не особо вериться что она к этому времени перестанет существовать и влиять на геополитику мира) и следовательно она не причастна к разработке ресурсов Пандоры (это только догадки, но обратного нигде не сказано)а если она не причастна, значит все кто там потенциально могут помешать разработке ресурсов,(значит являются потенциальными врагами) больше чем аборигены. Как говориться враг моего врага - мой друг, я за ГГ.

Кому: prosto_phil.86, #523

> Там выше подсказали, что для секаса на'ви используют свои косички. Так чта...

Учитывая то, что у них "всё связано со всем", они должны знать истинный смысл слов "трахать мозги всей планете".

Кому: WaLEX, #522

> В общем, сижу и грызу ногти в ожидании чуть более цЫничного режиссера.
> [мечтательно] Вот бы Миша Бэй за это дело взялся.

Или Тарковский.

Кому: Цукерман, #536

> > тем не менее история его развития основана на том, что одни всегда вылазили наверх за счет других. А быстрее всех развивались и жили те, у кого получалось убивать и выкачивать ценности, лучше, чем у конкурентов.

Я с этим не спорю.

Просто не понимаю, как интересы корпорации равны интересам всего человечества и как главгерой эту корпорацию нагнувший предал многие миллиарды людей.

Кому: Цукерман, #512


Да, ученые выполняют подряд на корпорацию. Но там особо не расшифровывается, имеют ли они еще и деньги от какого-то исследовательского центра, гранты и т.п. Но это роли не играет.
НАНЯЛСЯ - не значит ПРОДАЛСЯ.
Я же говорил - уничтожение ДРЕВА ЖИЗНИ. с которым связано само существование нави, а уж тем более - СВЯЩЕННОГО ДЕРЕВА ДУШ - это уничтожение самих нави, УНИЧТОЖЕНИЕ ЖИЗНИ.
С точки зрения корпорации и наемников - все правильно.
С точки зрения ученых - НЕТ!
Кто прав? А кто уже практически уничтожил Землю? (Джейк ведь так и говорит: "Они убили свою МАТЬ".)
Путь корпорации и наемников - это нажараться сегодня и подохнуть завтра. Такая цивлизация не имеет будущего.
Иное дело, что у нас к проблеме предательства относятся иначе, чем на Западе. К примеру, генерал Гордон (сподвижник Петра) сначала был на стороне шведов против поляков во время "Потопа", но когда шведы его не выкупили из плена, с чистой совестью перешел на сторону пляков и в глазах окружающих предателем не был. И в собственных, разумеется, - тоже. Это - обычная логика наемника-профессионала.
А у нас правильным является стоять за своих до конца. Тут и исходные ситуации европейца Гордона и русского - разные, и само мировоззрение, корни которого уходят в тысячелетнюю древность, - разные.
Но Джейк как раз не наемник - солдат. И он делает человеческий выбор. Земля за кадром, но ясно, что человеческая цивилизация больна. И история Камероном будет рассказана дальше.
Кстати, советую посмотреть кое-что по этой ссылке.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0

Но я, конечно, человек пристрастный. Я видел фильм, как столкновение цивилизаций, ну, а уж как Запад уничтожал нашу цивилизацию - это вообще отдельная песня.

Кому: Муромец, #540

> В Imdb , помнится, была тема посвященная железным яйцам мега-трансформера.
> Так там холиварили - была ли это мегашутка или убедительное доказательство того М. Бэй идиёт.

Масштаб несколько иной, не?


Кому: pv-seleznev, #538

Вы слишком высокого о себе мнения, если думаете что я вам что-то доказывал. Ничего, продолжайте предаваться нарциссизму дальше. Надеюсь, это пройдет.

Кому: Муромец, #534

> Может ли служить ему оправданием тот факт, что в момент инопланетного совокупления он находился в туловище эльфа-кошака?

А это вообще было использование туловища эльфо-кошака не по его целевому назначению - для научных исследований и охране других туловищ эльфо-кошаков во время проведения ими научных исследований!!!
Так что это еще и усугубляет!!! Трахался, панимаешь, казенным имуществом!!!

Кому: Муромец, #534

> Может ли служить ему оправданием тот факт, что в момент инопланетного совокупления он находился в туловище эльфа-кошака?

В совокуплении планетарного масштаба необходимо предохраняться особо тщательно.
Посему, туловище следует считать в информационном плане файрволлом, в физическом - гандоном.
Собсно, туша заборола душу и герой раскрылся.
Посему - виновен!!!

Кому: Roujin, #545

> Масштаб несколько иной, не?

Безусловно.

Кому: lets think, #541

> в фильме никак не упоминается Россия

китайцам, подозреваю, тоже найдется о чем подумать. и еще много кому.

Кому: necro-tor, #546

> Так что это еще и усугубляет!!! Трахался, панимаешь, [на рабочем месте в рабочее время] казенным имуществом!!!

Как-то так.

Кому: Roujin, #550

> Так что это еще и усугубляет!!! Трахался, панимаешь, [на рабочем месте в рабочее время] казенным имуществом!!!
>
> Как-то так.

Да, так наиболее полно раскрывается степень падения ГГ. :)

Кому: Цукерман, #549

> китайцам, подозреваю, тоже найдется о чем подумать. и еще много кому.

Вот кстати да. Если бы действие происходило где-нибудь "в далекой-далекой галактике", корабли на Пандору летали не с Земли, а с непонятной колонии с цифровым индексом, на самой планете заправляла местная Вейланд-Ютани то споры на счет поступков ГГ были не настолько яркими.

Кому: Roujin, #528
> Миша Бэй все опят бы потратил на взрывы и Меган Фокс.

За последние 10 лет, Д. Камерон снял ровно два заметных фильма - супер-дорогой мелодраматичный блокбастер и примерно такую же сказку. Есть мнение, Д. Камерон - уже не тот !!! Накала безумства а-ля "Чужие" или неотвратимую поступь терминатора - есть шанс уже не увидеть.

То ли дело, Майкл "Пироман" Бэй.

Кому: Муромец, #531

> Там там же вроде все замирились в конце или нет?
> От хэппиэнда не спрячешься.

Если мне, ни с кем не изменяет память, то в процессе развития сюжета, пришло понимание, что война не имеет смысла. На мой взгляд это не совсем перемирие, а, наоборот, практически признание поражения. Если вспомнишь сюжет "Конных Варваров" - третьей книги, то там сказано, что пирряне, стали осваивать новые миры, а Периметр был полузаброшен.


Кому: Михаил_20, #542

> Или Тарковский.

Тарковский уже своё отснимал.

Кому: Jastreb, #544

> Путь корпорации и наемников - это нажараться сегодня и подохнуть завтра. Такая цивлизация не имеет будущего.

выгляни в окно.

и историю почитай.

и о том, благодаря каким именно разработкам, наука вперед идет вспомни.

все только для того, чтоб кого-то грохнуть максимально быстрым способом. а грохнуть для того, чтобы забрать то, что есть у того, кого грохнули.

Кому: Муромец, #519

> Интересы отдельных групп человечества зачастую друг другу противоположны.

Бывает. Но от этого группы человечества не перестают быть частью человечества.

> Было произнесено "20 миллионов за килограмм".

Значит слова "сверхприбыли" не было. А может тебе сам Камерон рассказал о расходах на транспортировку, з/п, налоги, амортизацию техники, компенсации за убитых аборигенами и т.д.? Ты ведь должен был на чем то сделать вывод что речь идет о сверхприбылях, а не о просто прибылях?

> Если не трудно, пару цитат.

Пожалуйста:

> Там не было нужд человечества.
> Какую критическую роль в спасении человечества играет минерал?
> Какая часть человечества сможет заплатить 20 миллионов за килограмм?

Часть из них в форме вопроса но тем не менее даже предполагать что речь идет о "спасении человечества" и "кто может заплатить 20 млн. за кг" это уже выдумки.

> "Предательство" интересов частной лавочки не означает предательство человечества.

Означает. Т.к. частная человеческая лавочка работает и в интересах человечества. Собственно я уже много раз это повторил. Этот последний. Считаю, что Д.Ю. в ролики отлично сделал что упомянул "Газпром".

> Нет смысла опровергать недоказанное.

Оно доказанное. Отрицать же факт доказанности не значит опровергнуть.

Кому: Муромец, #543

> Просто не понимаю, как интересы корпорации равны интересам всего человечества и как главгерой эту корпорацию нагнувший предал многие миллиарды людей.

это из-за разделения на людей, которые наши, и людей, которые не наши, типа американцев.

а вот если бы фамилия полковника была Иванов, менеджера Ли, и совет директоров тоже был интернациональный? типа произошла полная глобализация и все такое.

Кому: Цукерман, #554

> все только для того, чтоб кого-то грохнуть максимально быстрым способом. а грохнуть для того, чтобы забрать то, что есть у того, кого грохнули.

как же это прекрасно!

жаль в школах не преподают эту простую истину!

Кому: svin, #557

> как же это прекрасно!
>
> жаль в школах не преподают эту простую истину!

на самом деле, все, конечно, не так.

Кому: WaLEX, #553

Аватар я еще буду пересматривать, а вот вторых Трансформеров - нет. Фильмы Бэя - это еженедельный поход в развлекательный центр. Фильмы Кэмерона - редкий отпуск в новой для себя стране. Как-то вот так.

Кому: Михаил_20, #542

> Или Тарковский.

А ведь если задуматься, то Аватар это опопсевший Солярис!!!

Причём на мой взгляд ближе к трактовке Тарковского, а не канонический Лема.

Кому: Roujin, #545

> Вы слишком высокого о себе мнения, если думаете что я вам что-то доказывал.

Тут соглашусь, то что вы писали на доказывание не тянет. Это я вас переоценил.

> Ничего, продолжайте предаваться нарциссизму дальше.

Советы папе своему давай, если он у тебя есть.

Надеюсь, это пройдет.

Рад бы ответить тем же, но надежды что вам полегчает нет. Хотя с возрастом, может быть.

Комменты жгут, боевые действия холивара переходят в активную фазу!

Кому: prosto_phil.86, #532

> Да он в конце всю планету трахнул!!!

Ох, ловкач!

Извращенец планетарного масштаба

Кому: WaLEX, #522

> адская атака червя

Вообще-то это корень был ;)

> [мечтательно] Вот бы Миша Бэй за это дело взялся.

ДА!!!

Кому: Цукерман, #554

Не стоит путать науку и добывание хлеба насущного с капиталистическим извлечением прибыли. У нас вот Гайдары и почие Чубайсы поставили эксперимент в чистом виде - ЧТО ТАКОЕ КАПИТАЛИЗМ БЕЗ ТОРМОЗОВ.
Так что нужно не просто смотреть за окно, а выводы делать.
Простейший пример: Москву практически уничтожили и останавливаться не собираются. Того города, который я знал и любил - больше нет. Самое страшное - этот город уже невозможно почувствовать, как будто в нем убили душу. И эти сволочи не унимаются, при том, что Москва уже на грани транспортного и экономического, а также и социального коллапса. То есть МЕГА-КОРПОРАЦИЯ как и на Пандоре ради сверх-прибыли, УНИЧТОЖАЕТ МОСКВУ, а значит и СЕРДЦЕ НАШЕЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ.
Все просто.

Дмитрий Юрьевич гневно говорит: "Не надо нам ваших чайников, выйдите из кадра". И находчиво прячет халявную бытовую технику под стол...

Интересно, у сына мамы Кэмерон тонкий расчет был или случайно вышло такой обильный и яростный холивар породить?
Вопрос к камрадам, засмотревшим кину в оригинале и в дубляже: в оригинале очевидней, кто плохой, а кто хороший? Или тоже неоднозначно все?

Кому: Балрог, #516

> Слив защитан. Можешь объяснять свою позицию "своим" в песочнице.

Ты это, здоров вообще?

Просмотрел Синий Фил - понравилось. Укрепился в желании сходить посмотреть.

З.Ы. А срач все не утихает.

Кому: Karaseg, #566

> Вопрос к камрадам, засмотревшим кину в оригинале и в дубляже: в оригинале очевидней, кто плохой, а кто хороший? Или тоже неоднозначно все?

Камрад, где ты увидел неоднозначность??? Все ж сразу ясно!!!

Кому: radioactive, #568

> А срач все не утихает.

Ну надо ж оторваться перед праздниками. :)

Кому: pv-seleznev, #555

> Но от этого группы человечества не перестают быть частью человечества.

Не перестают.
Если интересом одной из групп является частная нажива предательство данной группы не является предательством человечества.

> А может тебе сам Камерон рассказал

Нет.
А тебе Камерон рассказал что корпорация представляет интересы человечества?

> Ты ведь должен был на чем то сделать вывод что речь идет о сверхприбылях, а не о просто прибылях?

Я сделал такой вывод на том основании что частная лавочка извлекает прибыль в 20 миллионов за киллограм и готова ради этого идти на огромный риск.


> Пожалуйста:

*изучает*

> Часть из них в форме вопроса но тем не менее даже предполагать что речь идет о "спасении человечества" и "кто может заплатить 20 млн. за кг" это уже выдумки.

Не совсем уловил, где в приведенных цитатах следует фантазия во имя обоснования точки зрения.
Точка зрения у меня проста как два рубля - частная лавочка гребет бабло, ради гребения бабла частная лавочка готова на все что угодно. Частную лавочку сопровождают наемники, очень бывшие солдаты. Частная лавочка и наемники творят большое зло. Главный герой переходит на сторону местного населения и не дает большому злу свершиться в полной мере. Предательство человечества во всем этом не прослеживается.
Предательство прослеживалось если бы (возвращаясь к притче о бабушке и мужском половом органе) минерал играл ключевую роль в спасении нашей расы и вместо корпорации , допустим, на планету прибыли солдаты защищающую родную Землю от гибели.

> Т.к. частная человеческая лавочка работает и в интересах человечества.

В чем это выражается?

> Собственно я уже много раз это повторил.

Я тоже сказанное выше много раз повторял.

> Этот последний.

Это как угодно.

> Оно доказанное.

Очевидно, не всем.

Кому: necro-tor, #527

> имел противоестественный для человека сексуальный контакт с кошко-эльфкой!!!

Ну, ты загнул. Если без валенка - так сразу и противоестественный?

Кому: Харрикейн, #572

> Малолетних тут по прежнему распознают с первого поста и банят.

Ну ты видимо жахнул, если тебя даже для развлечения контингента не подпустили!

Кому: Fake Shemp, #539

> На что ты ответил: наркоманы люди, а значит они часть человечества. А раз они часть человечества, то их интересы - это интересы человечества. Логика на уровне: - Все кошки смертны, Сократ смертен, следовательно, Сократ — кошка.

Правильно ли будет из этого заключить что наркоманы не люди?

> Спрашивали тебя вообще-то про нравственный аспект, а ты в сторону увел.

Вероятно спрашивая о нравственности целесообразно её (нравственность) упомянуть. Хотя бы раз. Особенно смешно после этого заявления читать твое обвинение меня в демагогии.

Кому: Jastreb, #544

> Да, ученые выполняют подряд на корпорацию. Но там особо не расшифровывается, имеют ли они еще и деньги от какого-то исследовательского центра, гранты и т.п. Но это роли не играет.
> НАНЯЛСЯ - не значит ПРОДАЛСЯ.

Нанялся, значит должен делать что говорят наниматели, в пределах контракта и действующих законов.

> Я же говорил - уничтожение ДРЕВА ЖИЗНИ. с которым связано само существование нави, а уж тем более - СВЯЩЕННОГО ДЕРЕВА ДУШ - это уничтожение самих нави, УНИЧТОЖЕНИЕ ЖИЗНИ.

Для аборигенов - безусловно все плохо.

> С точки зрения корпорации и наемников - все правильно.
> С точки зрения ученых - НЕТ!
> Кто прав? А кто уже практически уничтожил Землю? (Джейк ведь так и говорит: "Они убили свою МАТЬ".)
> Путь корпорации и наемников - это нажараться сегодня и подохнуть завтра. Такая цивлизация не имеет будущего.

Цивилизация живет по таким законам уже как минимум 5000 лет, без будущего. В фильме цивилизация уже к другим звездам летает, а будущего так и нет.

> Но Джейк как раз не наемник - солдат. И он делает человеческий выбор.

Он работает на корпорацию за деньги. Он наемный работник. Выбор вполне человеческий - максимум удовольствия при минимуме усилий.

> Земля за кадром, но ясно, что человеческая цивилизация больна.

Больна. Кушать не может, так больна.

Кому: WaLEX, #553

> Если мне, ни с кем не изменяет память, то в процессе развития сюжета, пришло понимание, что война не имеет смысла. На мой взгляд это не совсем перемирие, а, наоборот, практически признание поражения.

Там поняли, что войны просто нет. Есть борьба со стихийным бедствием, типа цунами. Поэтому и поражения нет - кто воюет с океаном, тот признал себя бараном.

Кому: prosto_phil.86, #560

> А ведь если задуматься, то Аватар это опопсевший Солярис!!!
>
> Причём на мой взгляд ближе к трактовке Тарковского, а не канонический Лема.

Вот они, плоды здешнего холивора! Можно писать книгу.

Я щитаю, этот синефил - лучший.
[встал в очередь за 3Д телевизором СУПРА]

Кому: Tac-Tic, #567

> Ты это, здоров вообще?

Да. Ещё вопросы?

Кому: Цукерман, #556

> а вот если бы фамилия полковника была Иванов, менеджера Ли, и совет директоров тоже был интернациональный? типа произошла полная глобализация и все такое.

Но при этом корпорация делала бы все тоже самое? И повод ровно такой же?
От перемены мест слагаемых.

А вот если бы (кхм) полковник Иванов был руководителем отважной добровольческой экспедиции, отправленной на Пандору для добычи редкого и необходимого для страдающего человечества минерала - вот тогда все сложилось бы гораздо интереснее.
И на кошкоглазых гуманоидов зритель смотрел иначе.

Кому: Балрог, #579

> Да. Ещё вопросы?

Вопрос есть: кого ты имел в виду под ""своим" в песочнице"?

> Слив защитан.

Судя по этой фразе ты нездоров.

Кому: Балрог, #402

> Ну давай продолжим мысль.

Давай.

> Во время ВОВ были немцы, помогавшие русским - они предатели?

Да, если это солдаты, то они принимали присягу и нарушили её начав помогать нам.

Кому: Digger, #509

> но Кэмерна мы любим не за это.

Я до последнего надеялся на появление суровых космодесантников :(

Кому: lets think, #541

> значит все кто там потенциально могут помешать разработке ресурсов,(значит являются потенциальными врагами) больше чем аборигены. Как говориться враг моего врага - мой друг, я за ГГ.

Считаешь, что когда к добыче летающих камней подтянется Россия, аборигены не будут против?

Кому: Балрог, #516

> Кому: Punk_UnDeaD, #441
>
> > подъебнёшь трамвай на повороте
>
> Слив защитан. Можешь объяснять свою позицию "своим" в песочнице.

А не рановато ли ты задембелевал?

Академический интерес.



P.S. Выпил под Новый Год - в комменты не пиши.

Кому: eGuru, #576

Твои посты кажутся тебе умными, но это чисто возврастное. Ляг полежи - и все пройдет.
А не видел "Аватара" - ф Бобруйск, где цивилизации 5 тыс. лет и она здорова, а потому кушать хочет.

Кому: Jastreb, #564

> МЕГА-КОРПОРАЦИЯ как и на Пандоре ради сверх-прибыли, УНИЧТОЖАЕТ МОСКВУ, а значит и СЕРДЦЕ НАШЕЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ.

именно это имел в виду Камерон снимая "Аватар".

пиздец какой-то. у кого что болит.

одни фюрера с эсесовцами вспоминают, другие американцев и Россию. и на основании этого начинают строить какие-то теории.

есть движущаяся картинка, там есть люди и есть инопланетяне. там не сказано о том, кем являются люди, американцы, немцы, англичане или китайцы с японцами. просто люди. и есть инопланетяне, которые просто, блядь, инопланетяне, не люди, и им глубоко похуй на людей. более того, людей они презирают. конфликт между ними. не между русскими и немцами, и американцами и русскими, а между людьми и инопланетянами. про эсесовцев другие фильмы есть.

Кому: Муромец, #571

> Не перестают.

Ну слава ТНБ.[утирает пот]

> Если интересом одной из групп является частная нажива предательство данной группы не является предательством человечества.

Блин, ну сколько можно одно и тоже повторять!? Оно от повторения весомей не становится.

> Нет.

Стало быть выдумки.

> А тебе Камерон рассказал что корпорация представляет интересы человечества?

Ага, прямо в фильме. Корпорация состоит из людей, которые часть человечества. Потребляет их продукт другая часть человечества, платя 20 лимонов за кг.

> Не совсем уловил, где в приведенных цитатах следует фантазия во имя обоснования точки зрения.

Ничем помочь не могу.

> Я тоже сказанное выше много раз повторял.

Ну наверное более эффективно как то опровергать мои доводы, а не бесконечно повторять уже опровергнутое. Хотя это твое дело.

> В чем это выражается?

Надоело повторять.

> Очевидно, не всем.

Особенности восприятия.

Кому: Муромец, #540

> В Imdb , помнится, была тема посвященная железным яйцам мега-трансформера.

На любых кинофорумах есть дети.

> Так там холиварили - была ли это мегашутка или убедительное доказательство того М. Бэй идиёт.

У него за спиной как продюссер стоит Стивен Спилберг, Стивен далеко не идиёт и к тому же обладает несколько более многогранным талантом, помимо эталонных взрывов он ещё и могёт драмму забацать (я не буду это отрицать даже несмотря на то что люто терпеть ненавижу несколько его работ). И раз Стивен разрешил Майклу подвесить дрансформеру яйцы, значит это всё таки шутки, а не пробившийся идиотизм.

Кому: eGuru, #584

> Считаешь, что когда к добыче летающих камней подтянется Россия, аборигены не будут против?

Туземцам можно выдать земное оружие в обмен на право разработки.

Кому: Балрог, #402

> Кому: Punk_UnDeaD, #371
>
> > Ермак Сибирь захватывал, ты против?
>
> Ну давай продолжим мысль.
> Во время ВОВ были немцы, помогавшие русским - они предатели?

ты привел адекватную аналогию?

началось все с этого.

знаешь чем такое закончивается?

Кому: Цукерман, #558

> > на самом деле, все, конечно, не так.

да я понимаю...

тут я вижу уже спор по сути потерявший предмет.

все поголовно знают как должен выглядеть крутой мужик, да же МУЖИК, вот так большими буквами.
это очень просто жечь напалмом, результат предсказуем, цель ясна, средства проверены временем.

о нравственности говорить не приходится вовсе, это ведь проявление слабости, это, блять, движения души не свойственные конкистадору, удел слабых и быстро мертвых.

ребенку можно долго объяснять что с другими ребятами нужно дружить и он даже будет вас слушать до тех пор пока первый раз не получит в лицо от хулигана, прямо перед тем как собирался склонить его к миру прочувствованной речью.
после этого надо ли ребенку объяснять что человечество - волчья стая, жрущая сама себя, что кругом враги, что жрать - самый важный навык, что нравственные законы внутри нас - досадные барьеры мешающие стать по настоящему мобильным и успешным?
думаю надо - если цель получить в итоге такую стаю без паршивых овец, мямлящих что-то там не по делу и не способных без колебаний спустить курок, отдать приказ...

а тут ряд товарищей с пеной у рта доказывают что оставшись человеком в теле пришельца ГГ предал свою рассу...

Кому: Михаил_20, #445

> Безусловно. Есть разница между "нужным" и "желательным". Еда и вода - нужны. Средства передвижения - нужны. Бриллиантовые ожерелья - не нужны, но, возможно, желательны.
>
> Главной задачей корпорации была добыча какой-то там руды. Не захват новой планеты для того, чтобы переселить на неё людей. Не выращивание какой-нибудь лекарственной дряни. Добыча руды.
>
> Соответственно, появляется вопрос, [чем] была эта руда для людей.

Ну писал же кажись уже...
Судя по пандорапедии этот материал проводник. (аналогов нет)
С помощью него (использования в двигателях и т.д.) межзвездные путешествия становятся коммерчески выгодными + намного сокращается время полета (двигатель с этой рудой работает на 70% эффективнее и достигает скорость в 0.7 световой)

Кому: porter2, #583

> Кому: Digger, #509
>
> > но Кэмерна мы любим не за это.
>
> Я до последнего надеялся на появление суровых космодесантников :(

Ничего, будет и на стороне СтарКрафта с Вархаммером праздник!!

Кому: razoom1, #589

> я не буду это отрицать даже несмотря на то что люто терпеть ненавижу несколько его работ

А какие , если не секрет?
Терминал и Хрустальная Черепушка?

Кому: Tac-Tic, #581

> Вопрос есть: кого ты имел в виду под ""своим" в песочнице"?

Тех, кто проводит диалог на уровне "если твой вопрос вызывает у меня когнитивный диссонанс, то твой вопрос не правильный"

> > Судя по этой фразе ты нездоров.

Ты врач?

Кому: svin, #592

> а тут ряд товарищей с пеной у рта доказывают что оставшись человеком в теле пришельца ГГ предал свою рассу...

таки индивидуализм в человеческой природе активно дуэлянствует с социализацией.
помимо выживания себя есть ещё выживание группы, сообщности, вида

Кому: porter2, #583

> Я до последнего надеялся на появление суровых космодесантников :(

Твои надежды обязательно оправдаются во второй части!!!

[спойлер!!!]
Там брат-близнец полковника Квотриджа - четырехзвездный генерал Квотридж - прилетит на Пандору с экспедиционным корпусом (так ожидаемые многими танки, тактические ракетные установки, тяжелые боевые роботы и конечно закованные в броню маринеры - все будет, обещают даже космический крейсер с мегалазером) осуществлять праведную месть за порушенные надежды всего человечества на халявную добычу хуйдостаниума, ну и по ходу дела разобраться с виновниками безвременной кончины своего брата-близнеца.
[/спойлер!!!]

Кому: Цукерман, #587

> есть движущаяся картинка, там есть люди и есть инопланетяне. там не сказано о том, кем являются люди, американцы, немцы, англичане или китайцы с японцами. просто люди. и есть инопланетяне, которые просто, блядь, инопланетяне, не люди, и им глубоко похуй на людей. более того, людей они презирают. конфликт между ними. не между русскими и немцами, и американцами и русскими, а между людьми и инопланетянами. про эсесовцев другие фильмы есть.

Ты неправ. Автор как бы хотел сказать нам - "люди!!! вы же все вскормлены молоком матери!!!"
Поэтому - наши побеждают!!!