- Василий Борисович, успели уже посмотреть нового «Шерлока Холмса»?
- Я видел несколько отрывков, и желания смотреть дальше не возникло. Я все-таки профессионал, и, чтобы понять, хороший фильм или плохой, мне не нужно терять время и смотреть его полностью. «Шерлок Холмс» Гая Ричи не имеет никакого отношения ни к киноискусству, ни к Конан Дойлу.
- А как вам Роберт Дауни-младший в роли Холмса?
- Ну какой же это Холмс? Он скорее похож на персонажа из романов про Ната Пинкертона, которые были написаны на волне успеха книг Конан Дойла. Вообще меня признала лучшим Шерлоком Холмсом английская королева, наградила орденом. И лучше меня этого сыщика уже никто не сыграет.
- Создатели фильма, кстати, всячески открещиваются от Дойла — мол, у нас совершенно новая версия для нового поколения.
- Правильно. Потому что классический детектив у них превратился в историю про графа Дракулу — все эти мистические лорды, которые оживают через несколько дней после повешения… Понятно, что все делается ради кассы. Увы, у нас сейчас все думают только об успехе в прокате, забывая о качестве фильма.
"Солженицына не читал, но я решительно против" — всё как положено.
При этом сниматься в фильмах про мистическую собаку — это нормально.
А вот мистические лорды недопустимы.
> Этот вопрос неоднократно разбирался Дмитрием Пучковым. Мне добавить нечего.
Ага. Значит, дело не в отношении.
> Вы даже не представляете, ка учили советских актеров. Там кроме Станиславского мега-программа по мировой культуре. Сейчас не знаю как.
Известный факт, Евстигнеев не был интеллектуалом, был даже скорее наоборот, очень такой приземленный, что совсем не похоже на его героев, такой он талантливый актер. А ведь тоже получил образование.
Умных актеров почти не видел, что не интервью - то полный караул! Не знаю, чему их учили и как. Ливановские выступления - из той же оперы. Впрочем, он, говорят, сильно много и сильно давно пьет, после чего ведет себя плохо. За столько лет мог и деградировать, а сорок лет назад быть вполне себе.
> Он мультики также делал.
Самый известный - Бременские музыканты, если не искать, режиссера никто практически не назовет ;)
> Вон оно откуда всё ползёт! Невдомёк было людям, что искусство и коммерция могут прекрасно жить вместе :)
Лй, вы мне прям глаза открыли!
> Трагедия наших творцов в том, что они не могут снять так же как голливуд >
вообе-то советские фильмы неоднократно номинировались на Оскара, а иногда и брали.
> Искусства в голливуде гораздо больше чем в нашем кинематографе. Даже в тех же спецэффектах. И в истории мирового кинематографа останутся ленты сделанные отнюдь не в России.
А вы в курсе. какой фильм считается лучшим фильмом всех времен и народов? До сих пор? Пощите в Ггуле. подсказка - русский фильм начала 20 века. Его и через 200 лет во всех киноакадемиях будут изучать.
> Кому: Amphetamino, #504 >
> > Ты ДЮ подколи, а то он считает, что Соломин сыграл клоуна-дебила.
>
> Что вы, что вы.
>
> Соломин сыграл британского офицера, ветерана войны в Афганистане.
>
> Выправка, жизненный опыт, сила.
Дык я ж про то.
А камрады считают, что наличие клоуна-дебила (да не одного!) - это не показатель тупизны кина!
> Да нет, это же не Шекспир. Мне кажется среднего вполне хватает.
А где брал английскую?
И еще - можешь подсказать издательство или кинуть ссылку на не купированную версию?
У меня сейчас на руках есть "Этюд в багровых тонах" от издательства "Останкино" 1991г, может быть это она и есть.
Извиняй, что столько вопросов, просто тоже хочется прочитать оригинал либо как можно ближе к нему.
> При этом сниматься в фильмах про мистическую собаку — это нормально.
> А вот мистические лорды недопустимы.
И, между прочем, в обоих фильмах оказывалось, что никакой мистики вовсе и нет! Ливанов странно судит про фильм, всего по нескольким отрывкам! Мне кина Гая очень понравилась. Дмитрий Юрьевич, а в фильме были какие-нибудь отсылки к предыдущим работам Ричи? Мне вот поединок между Шэрлоком и ещё кем-то, где ещё ставки ставили, напомнила Цыгана из "Снэтч".
> Но ведь признайте, Дмитрий Юрьевич, в фильме Ричи зато отлично Ватсон получился - настоящий армейский хирург, ветеран-"афганец".
>
> В отличие от дебила-клоуна в исполнении Соломина.
Светозар Чернов, кстати, утверждает, что истинный Ватсон-то и не воевал ни фига, даром, что был подранен.
> Кому: Amphetamino, #504 >
> > Ты ДЮ подколи, а то он считает, что Соломин сыграл клоуна-дебила.
>
> Что вы, что вы.
>
> Соломин сыграл британского офицера, ветерана войны в Афганистане.
>
> Выправка, жизненный опыт, сила.
Не офицер, не ветеран и даже на врача не очень похож, если только на педиатра. Но простой и добродушный всё-таки не синоним клоуна-дебила. Мне кажется в Ватсоне Соломина именно первое. "Я так вижу"))
Я могу сказать только одно, что современный шерлок холмс напоминает докора Хауса и не только мне одному. У кого не спрашивал всем напоминает =) А роль соломина сакс. Современный ватсон лучше.
> Кому: Amphetamino, #509 >
> > А камрады считают, что наличие клоуна-дебила (да не одного!) - это не показатель тупизны кина!
>
> Камрады не в курсе, что советский Холмс - это комедия.
>
> Камрадов ждут удивительные открытия.
ДЮ осмелюсь предположить, что ты смотрел "Морфий".
Я ржал чуть лопнул. Доктор жж0т напалмом.
А вокруг все плюются и говорят, что это УГ и вообще мрачный фильм.
> Камрады не в курсе, что советский Холмс - это комедия.
>
> Камрадов ждут удивительные открытия.
Там есть шикарный момент. Холмс задерживает полковника Морана, борется, катается по полу. Рычат, кряхтят. Ватсон некоторое время спокойно наблюдает за процессом, потом осведомляется: "Холмс, Вам помочь?". Холмс: "Да, если Вам нетрудно." Ватсон подходит и аккуратно\интеллигентно тюкает рукояткой револьвера Морана по тыкве. Вышло смешно.
> Да откуда там тупизна в самом деле!
>
> Ты ДЮ подколи, а то он считает, что Соломин сыграл клоуна-дебила
Дорогой эксперт, твоя претензия касалась не актёрской игры Соломина, а сюжета и диалогов, которые ты охарактеризовал как "тупизна". А их не Соломин придумывал.
> Слово дешёвый употребил в переносном смысле
Теперь да.
Кто ж знал, что ты пишешь эзоповым языком, где дешёвый - это не дешёвый, да ещё и наверняка тупизна - это не тупизна, а нечто иное.
> А камрады считают, что наличие клоуна-дебила (да не одного!) - это не показатель тупизны кина!
Конечно, не показатель. Я тебе страшное скажу - даже наличие тупорылого подростка в главной роли - тоже не показатель тупизны кина (Терминатор-2 тому примером).
> Кому: Amphetamino, #509 >
> > А камрады считают, что наличие клоуна-дебила (да не одного!) - это не показатель тупизны кина!
>
> Камрады не в курсе, что советский Холмс - это комедия.
>
> Камрадов ждут удивительные открытия.
[добивая камрадов] Американский тоже -
>В категории "Лучшая главная мужская роль [в комедии] или мюзикле" награда досталась Роберту Дауни-младшему, сыгравшему в фильме "Шерлок Холмс".
> Камрады не в курсе, что советский Холмс - это комедия.
Вот, кстати, да.
Между тем, в книжках Конан Дойля ничего особо комического и нет - некоторые даже откровенно мрачные про всяких упырей и душегубов.
Так что советские фильмы можно считать очень вольной вариацией на тему.
> Позиция Ливанова прекрасна: "Все пидарасы, а я - Дар... Шерлок Холмс!!!"
Он бы еще зацитировал королеву, что-нибудь вроде "Лучшим исполнением роли Шерлока Холмса признается работа Ливанова, отныне и во веки веков!".
А вообще неплохо он намекнул в интервью на совершенство своего актерского мастерства.
Ливанов,видимо,настолько гордится этой ролью, что считает её единственно верной, в итоге оскорбился промо-роликом. Хотя советский Холмс больше похож на микс персонажей К. Дойля и А. Кристи + цензура, естественно.
А голливудские Ш.Х. и Д.В. мне совершенно по-своему понравились - крутые как рок-звёзды из G&R, матёрые как гангстеры 1930-х, бескорыстно США спасли от тирании, английских олигархов защитили... А классический детектив в рекламе не обещали.
Я себе в ДВД-коллекцию американского Холмса заимею обязательно.
> Кому: Amphetamino, #504 >
> > Да откуда там тупизна в самом деле!
> >
> > Ты ДЮ подколи, а то он считает, что Соломин сыграл клоуна-дебила
>
> Дорогой эксперт, твоя претензия касалась не актёрской игры Соломина, а сюжета и диалогов, которые ты охарактеризовал как "тупизна". А их не Соломин придумывал.
Опять ты ни хера не понял:)
Речь не про актёрскую игру Соломина. Речь про действующего персонажа - дебила, с ролью которого Соломин справился на 5! Т.е. с актёрской игрой как раз таки всё пучком.
>
> > Слово дешёвый употребил в переносном смысле
>
> > А камрады считают, что наличие клоуна-дебила (да не одного!) - это не показатель тупизны кина!
>
> Конечно, не показатель. Я тебе страшное скажу - даже наличие тупорылого подростка в главной роли - тоже не показатель тупизны кина (Терминатор-2 тому примером).
Ну тот подросток даже почти и не раздражал, на удивление.
А вот на днях отсмотрел The Road, от там меня кандрат чуть не хватил в некоторых моментах! Удавить бы гада в самом начале:)
Касательно показателей тупизны, действительно если смотреть как на тупую комедию - всё нормально.
Если как на детектив - тупое говно.
> Муж, оставшись незаметным смотрит со стороны, и со слезой говорит: всё-таки эту роль, я лучше играю.
> >
> > Ну и, стало быть, Василию Ливанову - смотреть противно, он лучше.
>
> Но при этом видимо жене веселее с любовником!
Совершенно верно. Вот и тут, стало быть, многие сейчас в роли той жены.
Им с фильм Ричи - видимо веселее...
Я вообще сначала кино посмотрел (советское), причем не раз, а уж потом книжку решил почитать. С первого раза не получилось - в книжке все было не так и неправильно!
> Я вообще сначала кино посмотрел (советское), причем не раз, а уж потом книжку решил почитать. С первого раза не получилось - в книжке все было не так и неправильно!
А у меня диссонанса не возникло. :) Хотя у Конан-Дойля прочитал почти всё. Может потому, что не сравнивал. Книжка и фильм нравились одинаково.
Кстати, в нашем фильме про Шерлока Холмса не последнюю роль играет удачная музыка.
> [бежит к холодильнику, стремительно наливает, опрокидывает, бежит обратно. читает дальше в страхе, что доберутся до Гостьи из будущего] >
> Уже!!! VVR, #483
А мне фильмы о Шерлоке Холмсе с Ливановым и Соломенцевым в главных ролях очень нравится. Я в газетах несколько раз читал, что британцы оценили роль Шерлока Холмса в исполнении Ливанова очень высоко, по их мнению это самый приближенный к оригиналу фильм. Мне после промотра нашего фильма все остальные фильмы о Холмсе, где эту роль исполняли другие актеры, казались какими-то пресными.
Мое лично мнение - Ливанову наиболее полно удалось раскрыть персонаж Холмса, и он по полному праву может назвать эту роль эталоном, на который должны равняться остальные актеры, которые будут играть роль Шерлока Холмса!
Ведь его не зря наградила британская королева, признав его Шерлоком Холмсом №1! Для меня это аргумент! А вот его не совсем корректное высказывание о том, что он единственный и неповторимый Холмс - попахивает манией величия! Хотя у актеров свои причуды... Бог ему судья!
> Искусство - это, то что проходит проверку временем.
Среди сотни статУй древности пара пройдёт "проверку временем", ну, то есть, уцелеет до наших дней, лишившись некоторых деталей. :)
А вот что делать с музыкой в цифровом виде, как оценить "проверку временем"? :)
Или вот кино, каждый год выходят картины на любой вкус, если не прикидываться дурачком и не твердить "настоящее искусство - немое кино", как оценить степень искусности?
Типа, через 500 лет археолог откопает кинотеатр, с чудом сохранившимися Терминатором 5 в проекторе, и назовёт сие - шедевром прошлого? Или опрос большого количества людей определит подлинное искусство? :))
С развитием техники и технологий всё большее количество творцов будет способно донести до масс продукцию своего творчества. А самой известной будет продукция распространяемая гигантскими издательствами/корпорациями, впрочем, так уже и происходит. И именно эту продукцию можно назвать искусством, исходя из твоего определения.
Не знаю как Ливанову с его орденом и признанием, но мне [оборачивается на полное собрание рассказов о Шерлоке Холмсе]фильм понравился. Эдакое попурри. Учитывая, что мои познания в химия неплохие, сюжет был раскрыт сразу, что не уменьшило радости; дальше был просто праздник для мозга. Как обычно добрая половина зала, знающая только понаслышке о героях Конан Дойла выражало здоровую невозмутимость словно пришло смотреть авторское кино, а не фильмо Гая Ричи.
Холмс, "отмороженный" Ватсон и двухметровый Д'Артаньян. Я плакал и качал пресс.
> Кому: thederator, #470 >
> > Муж, оставшись незаметным смотрит со стороны, и со слезой говорит: всё-таки эту роль, я лучше играю.
> > >
> > > Ну и, стало быть, Василию Ливанову - смотреть противно, он лучше.
> >
> > Но при этом видимо жене веселее с любовником!
>
> Совершенно верно. Вот и тут, стало быть, многие сейчас в роли той жены.
> Им с фильм Ричи - видимо веселее...
А мне весело с обоими!!! "Доктор, дайте мне справку, что я не блядь..."!!!
У Конан-Дойля повествование ведется от имени Уотсона. Т.е., он по определению не может быть идиотом. В смысле: Уотсон не мог себя изобразить таким, каим сыграл его Соломин.
> Мое лично мнение - Ливанову наиболее полно удалось раскрыть персонаж Холмса, и он по полному праву может назвать эту роль эталоном, на который должны равняться остальные актеры, которые будут играть роль Шерлока Холмса!
Херня полная.
Лучший Холмс всех времен и народов - Джереми Бретт.
"Наш Холмс" как был так и остаётся не только лучшим, но и самым английским.
Гай Ричи снимал не про Холмса так же как "Бесславные ублюдки" не про войну.
> Кому: FLOOPtRON, #409 >
> > а не переведенный сложно читать? Какое знание английского надо?
>
> Легко. Рассказы Конан Дойля о Шерлоке Холмсе, как и "Книга Джунглей" Киплинга, - отличное, несложное чтение для начинающих изучать анлгийский язык. Мне в детстве училка задавала.
> Я могу сказать только одно, что современный шерлок холмс напоминает докора Хауса и не только мне одному. У кого не спрашивал всем напоминает =) А роль соломина сакс. Современный ватсон лучше.
Херня полная. Из них из всех англичане - еще смешнее, чем из Шварца - русский.
А роли второго плана поголовно - вообще игра нулевая.
Единственное, что хоть как-то можно смотреть, так это "Собаку Баскервиллей". Да и то, скорее, благодаря Михалкову (хотя, я Михалкова не люблю, мягко говоря).
> Кому: Остап Бендер, #552 >
> Кстати, в нашем фильме про Шерлока Холмса не последнюю роль играет удачная музыка.
Кстаааати!!! Срач Ливанов vs Дауни имеется, Масленников vs Ричи тоже, а где срач
Дашкевич vs Циммер???
Где аргументы что в музее на Бейкер-Стрит играет музыка Дашкевича из нашего сериала??? Где контрдоводы что музыка из фильма где есть клоуны-дауны хорошей быть не может??? Что любая дорога 5.1 зарулит стерео в минуса? Где обвинения Циммера в вале и самоцитировании???
В одном интервью Ливанов рассказывал, что когда Маслеников начал снимать "Шерлока Холмса" это всё затевалось как откровенное стебалово, а тут вона какую суровую отповедь дал Гаю Ричи.
Видать, годы дают о себе знать.
Каждому - свое! Не будем спорить о вкусах, хорошо? Предлагаю этакий мини-тест : собрать список всех актеров, которые играли роль Шерлока Холмса в разные времена(пусть и не полный), и поискать отзывы об их игре и то, какое впечатление сложилось о них у зрителей(точнее наверное будет сказать, кому лучше удалось передать дух эпохи викторианской Англии конца 19 - начала 20 века, облик главного героя и его соответствие эпохе). Думаю, только после этого можно говорить о том, удачно сыграл Ливанов роль Холмса или нет.
> Я могу сказать только одно, что современный шерлок холмс напоминает докора Хауса и не только мне одному. У кого не спрашивал всем напоминает =) А роль соломина сакс. Современный ватсон лучше.
Вообще образ Хауса писался с Холмса. А образ Уилсона с образа Ватсона. Ну это так кому лень в википедию заглянуть)
Дмитрий Юрьевич, извините, если подобный вопрос уже задавали. Сильно ли Шерлок Холмс Гая Ричи пострадал от перевода? То есть, настолько же глобальная разница, как и в фильме "Snatch" (соответственно с вашим переводом и без)или всё не так плохо?
> Кому: demonidios, #556 >
> > Мое лично мнение - Ливанову наиболее полно удалось раскрыть персонаж Холмса, и он по полному праву может назвать эту роль эталоном, на который должны равняться остальные актеры, которые будут играть роль Шерлока Холмса!
>
> Херня полная.
>
> Лучший Холмс всех времен и народов - Джереми Бретт.
> Кому: M_Esher, #568 >
> > Эта охуительная экранизация Дойля
>
> Херня полная. Из них из всех англичане - еще смешнее, чем из Шварца - русский.
«Когда я был ребенком я очень любил Шерлока Холмса, и посмотрев Ваши фильмы я могу сказать, что Вы на него очень похожи. Именно таким он и был!» http://ukinrussia.fco.gov.uk/ru/newsroom1/?view=News&id=2122647 Но что может понимать в англичанах тупой британский посол.
А мне фильма Гая Ричи понравилась. С доктора Ватсона просто охуел, имхо Холмса он зарулил. Я так думаю будет продолжение. Лорд в тему, надо как-то воскрешать его(думается спец-крюк для повешивания он не снимал с себя), ну или резко вводить в сюжет Мариарти и сделать не шизоидом как в нашем фильме, а актера бодрого брать, например Д.Стэтхема, ну и Холмсу все-таки посерьезнее надо быть, а то какие-то сопли с Ирэн Адлер намечаются. Впрочем если огуляет ее как Раз-Два бухгалтера в Рокнрольшике, фильма только выиграет.
Наш Холмс-Ливанов хорош, да и вообще хорошие наши актеры старые, но как какое-нибудь интервью начинают давать или про то как их зажимали в советское время, начинаешь сомневаться в адекватности.
Новости
VIP
