Ответ фирмы "1С"

23.01.10 16:52 | Сева | 741 комментарий » »

Стримы

В выступлении на заседании Государственной думы, многочисленных выступлениях в СМИ, в открытом письме, опубликованном на сайте www.seleznev-vs.ru, депутат Валерий Сергеевич Селезнев безосновательно и в грубой форме обвиняет фирму "1С" и ее руководство в ряде серьезных преступлений, включая пособничество мировому терроризму и экстремизму. Сначала мы считали, что на столь абсурдные заявления нет смысла реагировать публично.

Однако нам пришлось изменить свое решение и написать ответ...

Ответ фирмы "1С" на открытое письмо депутата Государственной Думы ФС РФ В.С. Селезнева

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 741, Goblin: 7

Uri
отправлено 24.01.10 18:50 # 601


Кому: 13Q, #598

> Д.Ю. разреши задать вопрос.
> Если например в стратегии существует возможность играть за фашистскую Германию (на восточном фронте), это можно отнести к прапоганде?

Я не Д.Ю., но ответить дюже хочется.
Так вот, нет нельзя.
Наоборот, пусть в игре можно будет играть только за русских, например, а за немцев - нет, при этом игра будет абсолютно антирусской пропагандой. Потому что главное тут не кем ты там манипулируешь и управляешь, а как они показаны. Если немцы в сияющих касках стройными рядами спасают мирных жителей и умирают с Честью, а русские - пьяное быдло в рваных телогрейках, чуть что драпающее в леса, при этом успеваещие пытать, насиловать и пить vodka - вот тебе и пропаганда.
Главное - какой образ создает игра/фильм.


Punk_UnDeaD
отправлено 24.01.10 18:53 # 602


Кому: bik76, #599

> Я вот из СССР вынес всё самое хорошее. И вспоминается почему-то только хорошее. И таки да, небо было выше, кино духовнее, а народ не чета нынешнему, потому что я тогда был молод и дерзок.
>
> Это и называется "надрачивать"? Или ты что-то другое имел в виду?

некто товарищ Сталин, придя к власти не надрачивал на идеи мировой революции
зато смело учился у запада всему, что запад мог ему дать
даже у врагов будущих учился и торговал с ними
это в определённый момент спасло страну

некто царь Пётр придя к власти не надрачивал на прошлые идеи, типа симфонии с церковью
зато смело учился у запада всему, что запад мог ему дать
даже у врагов будущих учился и торговал с ними
это в определённый момент спасло страну

Кому: prosto_phil.86, #592

> Это ты так называешь любовь к Родине?

разве ж я?

> Люди были теже, а вот народ другой.

тебя народ не устраивает? не тот народ?


13Q
отправлено 24.01.10 18:58 # 603


Кому: Uri, #601

А ты играл в это миссию, которую исключили, там вобще о чём? У меня машинка старовата для этой игры, поэтому интересуюсь.


Dreik
отправлено 24.01.10 19:00 # 604


Кому: necro-tor, #578

> Камрады, кто знает что-либо подобное на ПК и оффлайновое?

Космические рейнджеры от 1С!


bik76
отправлено 24.01.10 19:03 # 605


Кому: Punk_UnDeaD, #602

> это в определённый момент спасло страну

Взять всё хорошее от СССР -- это надрачивать? Или что? Я не понял твою мысль.


prosto_phil.86
отправлено 24.01.10 19:08 # 606


Кому: Punk_UnDeaD, #602

> разве ж я?

Я не знаю, потому и спросил.

> тебя народ не устраивает?
> не тот народ?

Тот. Меня не устраивает дерьмо, которое вливают в головы людям.


SnowDog
отправлено 24.01.10 19:11 # 607


Кому: bik76, #605

> Кому: Punk_UnDeaD, #602
>
> > это в определённый момент спасло страну
>
> Взять всё хорошее от СССР -- это надрачивать? Или что? Я не понял твою мысль.

В СССР хорошего не было ничего. Абсолютно. Говорить что в СССР было что-то хорошее значит наддрачивать. Всё просто!!!


Punk_UnDeaD
отправлено 24.01.10 19:18 # 608


Кому: bik76, #605

> Взять всё хорошее от СССР -- это надрачивать? Или что? Я не понял твою мысль.

некоторые именно что надрачивают, подробней объяснить увы не могу

разве что пример, "советский холмс охуенный, гайричевский - говно"
с хуя ли советский холмс охуенный - отказываюсь понимать

или вот победы в Великой Отечественной войне и Северной войне
в них победили русские, но не просто русские, а яростно учившиеся у других русские под умелым руководством правителя смело отбрасывавшего старое и неэффективное


bik76
отправлено 24.01.10 19:23 # 609


Кому: Punk_UnDeaD, #608

> разве что пример, "советский холмс охуенный, гайричевский - говно"
> с хуя ли советский холмс охуенный - отказываюсь понимать

Мне нравится и тот, и тот. Оба люблю за разное. Оба спокойно уживаются в моей голове.

> некоторые именно что надрачивают, подробней объяснить увы не могу

Я, кажется, понял!


bik76
отправлено 24.01.10 19:24 # 610


Сначала ничего не понял.

Спасибо администрации! Буду стараться впредь!

Гав-гав ура!


necro-tor
отправлено 24.01.10 19:28 # 611


Кому: codename_48, #582

> Может, Galactic Civilizations? Глобальная пошаговая стратегия "про космос", в 2х частях

Спасибо, камрад, надо будет попробовать.


Punk_UnDeaD
отправлено 24.01.10 19:29 # 612


Кому: bik76, #610

со штанами тебя


necro-tor
отправлено 24.01.10 19:40 # 613


Кому: Next_usr, #586
Кому: bik76, #593

Спасибо, камрады.

Кому: Uri, #597

> А еще штаны белые надел!
> Тьфу.

О_о


bik76
отправлено 24.01.10 19:43 # 614


Кому: Punk_UnDeaD, #612

> со штанами тебя

Спасибо!

[Важно прохаживается]


Ragnar Petrovich
отправлено 24.01.10 19:45 # 615


Кому: prosto_phil.86, #566

> Я вполне серьёзно написал, не взирая на смайлики.

Тогда непонятно - к чему ты это написал.

Кому: !Rk Spitfire, #567

> World in Conflict: Soviet Assault.

Странно, что Freedom Fighters никто не вспомнил.
И там, и там русские нападают на Америку.

Какими надо быть злобными недочеловеками, чтобы напасть на Цитадель Демократии и Свободы - объясняется предельно чётко.

Кому: спиртсмен, #572

> Я не писал процитированное тобою,

Ну как же. Пост # 534, который я не стал комментировать:

> Быть может, компания 1С, при удачном развитии, в будущем будет делать добротные русские игрушки. Если подобные законодатели и иже с ними идиоты их не придушат, конечно.

> Они уже выпускают игру мирового калибра (Ил-2 Штурмовик).

Уж лет восемь как. Молодцы, душевный симулятор, уж на что я их не люблю.

Что совершенно не мешает им распространять вражескую пропаганду.
Очевидно, что-то не так с тезисом "а в будущем они сделают что-то для нас, а не против".

> > Именно это ты не прокомментировал. Потому что там нечего комментировать.

Ну как же? Я ж написал про "неэффективность" цензуры.
Это оно и есть.

А финансирование криминала - это, конечно, страшно.
Лучше напрямую финансировать антироссийскую пропаганду и активно её распространять.

Кому: necro-tor, #578

> Камрады, кто знает что-либо подобное на ПК и оффлайновое?

Если нужен симулятор, то попробуй X3: Reunion, и вообще всю серию X.

Есть ещё Battlecruiser (последняя инкарнация) - какой-то аццкий зверь, где можно чуть ли не всё на свете. Но к нему мануаль чуть потоньше Библии.
Я забоялся, но вдруг тебе понравится.
Он бесплатный сейчас - никто покупать не хочет.

А если просто космическая стратегия - то Galactic Civilizations 2, Spore и Космические Рейнджеры.


кратный двум
отправлено 24.01.10 19:51 # 616


Кому: bik76, #605

> Взять всё хорошее от СССР -- это надрачивать? Или что? Я не понял твою мысль.

Я не Punk_UnDeaD но попытаюсь, может он согласится.

Взять не все хорошее от СССР, а взять ВСЕ от СССР и надрачивать.
Как вроде: Если был какой нибудь говеный фильм, то он сто раз духовнее западных в любом случае, а если толковый - то вообще ховайся.


SnowDog
отправлено 24.01.10 20:11 # 617


Кому: кратный двум, #616

> Кому: bik76, #605
>
> > Взять всё хорошее от СССР -- это надрачивать? Или что? Я не понял твою мысль.
>
> Я не Punk_UnDeaD но попытаюсь, может он согласится.
>
> Взять не все хорошее от СССР, а взять ВСЕ от СССР и надрачивать.
> Как вроде: Если был какой нибудь говеный фильм, то он сто раз духовнее западных в любом случае, а если толковый - то вообще ховайся.

"Надрачивать" это ярлык и не более. Как всякий ярлык применяется при нежелении или не способности привести развёрнутые аргументы. Каждый применяющий вкладывает в него свой смысл и придумывать общие формулировки - бесполезно.


Саша из Москвы
отправлено 24.01.10 20:11 # 618


Что-то гражданину Селезневу не нравится свобода слова, о которой так напряженно говорят лидеры думских фракций.


Punk_UnDeaD
отправлено 24.01.10 20:13 # 619


Кому: кратный двум, #616

ага, но не только это

ещё некоторые всю жизнь способны учится новому, как когда были институте
а другие только гордиться, что будучи в институте быстро бегали


Punk_UnDeaD
отправлено 24.01.10 20:16 # 620


Кому: SnowDog, #617

мой друг, аналогии и расширенные определения привожу тут я
а ты только пишешь про отсутствие расширенных определений и навешивание ярлыков

в чём ты меня обвиняешь? ты здоров вообще?


Муромец
отправлено 24.01.10 20:23 # 621


Кому: Halid, #568

> это каким макаром они его запороли?

Они запороли отличный английский дубляж хреновым отечественным дубляжом.
А жаль.

> хз. одна из лучших игрух,

Безусловно.


> и их заслуга на мой вхгляд что они не запороли атмосфернность игры своим "чудо-дубляжом". ИМХО

Именно потому что Нексус одна из лучших в своем жанре их дубляж не смог запороть ея. Про него забываешь как только Angel Wing вступает в бой переливаясь щитами и жаля врагов лазерами.


slide
отправлено 24.01.10 20:25 # 622


Кому: necro-tor, #578

> Камрады, кто знает что-либо подобное на ПК и оффлайновое?



Spore посмотри.


SnowDog
отправлено 24.01.10 20:29 # 623


Кому: Punk_UnDeaD, #620

> Кому: SnowDog, #617
>
> мой друг, аналогии и расширенные определения привожу тут я
> а ты только пишешь про отсутствие расширенных определений и навешивание ярлыков
>
> в чём ты меня обвиняешь? ты здоров вообще?

Если вопрос ставится таким образом, то для начала я тебе не друг. Во-вторых определений я от тебя так и не увидел, кроме аморфных примеров. Было бы определение разговор был бы о нём. Если ты конечно не считаешь свои определения неоспоримыми дефинициями. Ну и в третьих "надрачивают на советское прошлое" это именно ярлык, причем применяемый вполне определённой группой граждан. Расширенного определения это "термина" в котором его употребляешь лично ты, мы пока не видели.

И кстати, я не вкладываю в слово "ярлык" отрицательного понятия. В моём понимании это служебный шаблон" ускоряющий и упрощающий донесение мысли. Только наполнение этих шаблонов порой разнится. А если бы я тебя в чем то обвинял, не сомневайся этотбыло была бы твоя цитата и обращение лично тебе.


LX Da Mad
отправлено 24.01.10 20:51 # 624


Кому: necro-tor, #613

> О_о

Я так понимаю, камарад кагбэ намекае, что очень это было похоже на скрытую рекламу, да. Очень уж формулировочки подозрительные, да.

Если же вопрос всерьез - таких игр имеет место быть шедевральный Master of Orion II (однако, 96 год, графика хоть и SVGA уже, но только для тех, кто понимает), его уже упомянули. Реально шедевр. Первый Орион не посоветую, для олдскульщиков, я когда-то тащился, как уж по битому стеклу, но второй все хорошее из первого взял без потерь, и много нового добавил, графика VGA-шная сейчас мало кого впечатлит. (off on)Хотя в Reunion, UFO2, MoM с графикой не лучше я рубился недавно, втыкало. (off off). Третий мне не понравился, но не скажу, что заведомый шлак - просто несоответствие ожиданий. Посмотри, он посовременнее будет, вполне может понравиться. Можешь еще Imperium Galactica поискать разные части.


Zloi_Chelovek
отправлено 24.01.10 20:54 # 625


Кому: Melkart12, #352

То, что будут делать с ориентиром на западный рынок, понятное дело, этот рынок в разы больше нашего. Блин, замкнутый круг какой то получается.

> Дети спокойно скачают с торрентов.

При большом желании все это перекрывается на уровне провайдеров. Было бы указание свыше )
А вообще - поживем, увидим.


prosto_phil.86
отправлено 24.01.10 20:54 # 626


Кому: Dreik, #604

> Космические рейнджеры от 1С!

Вах! Как я мог забыть про эту замечательную серию.


Punk_UnDeaD
отправлено 24.01.10 20:57 # 627


Кому: SnowDog, #623

если ты не способен понять, то попробуй хотя бы поверь
мы живые пока мы идём

а некоторые лишь яростно гордятся тем, что были где-то
даже не тем, что шли, не говоря уже о том, чтобы идти самим

яростно дрочат на то, что советский союз был самой читающей страной
при том, что сейчас в тыщу раз проще ознакомится с литературой, ибо можно не оббегать лабазы в поисках, а очень многое просто скачать из интернета вполне законно
но, блядь, мы ж с монитора не читаем

самые славные страницы русской истории - это когда смело шли вперёд, яростно перенимая чужой опыт
и если действительно брать с них пример, то именно в этом, в поступательном движении, в способности учится, работать над собой, отбрасывая старое
без понимания этого все дифирамбы советскому прошлому не более чем надрачивание


prosto_phil.86
отправлено 24.01.10 21:01 # 628


Кому: Punk_UnDeaD, #608

> с хуя ли советский холмс охуенный - отказываюсь понимать

Верно, потому что неправильно говорят.

Надо говорить не советский Шерлок Холмс лучший из Холмсов, а советский Шерлок Холмс лучший из Холмсов по мнению Маргарет Тэтчер.

И спорить становится неочем.


SnowDog
отправлено 24.01.10 21:21 # 629


Кому: Punk_UnDeaD, #627

> Кому: SnowDog, #623
>
> если ты не способен понять, то попробуй хотя бы поверь
> мы живые пока мы идём

Я всё понял ещё после первого примера. Только никакого "расширенного определения" ты снова не привёл. Опять набор примеров. Поэтому я и говорю что "надрачивание на советское" это обобщение за которым может скрываться совсем разное. И часто, гораздо чаще это определение звучит из уст ярых антисоветчиков для которых "надрачивание на советское" это вообще любое положительное упоминание о СССР. И если пользуешься таким неоднозначным определением, не стоит удивляться вопросам.



Кому: prosto_phil.86, #628

> Надо говорить не советский Шерлок Холмс лучший из Холмсов, а советский Шерлок Холмс лучший из Холмсов по мнению Маргарет Тэтчер.
>
> И спорить становится неочем.

Как раз тут самые споры и начнутся)


v117
отправлено 24.01.10 21:25 # 630


Кому: Punk_UnDeaD, #627

> если ты не способен понять, то попробуй хотя бы поверь
> мы живые пока мы идём

[Аццкий оффтоп mode on]
Так ты тот самый Punk_UnDeaD, что и на форуме соответствующейго ВИА?
Ух-ты :)
[Аццкий оффтоп mode off]


Punk_UnDeaD
отправлено 24.01.10 21:29 # 631


Кому: SnowDog, #629

от того, что определение используют некорректно, не значит, что так не бывает


Punk_UnDeaD
отправлено 24.01.10 21:29 # 632


Кому: v117, #630

> Так ты тот самый Punk_UnDeaD, что и на форуме соответствующейго ВИА?
> Ух-ты :)

ааа, меня вычислили!!!

[ховается в жито]


Dreik
отправлено 24.01.10 21:32 # 633


Кому: prosto_phil.86, #626

> Вах! Как я мог забыть про эту замечательную серию.

Аха. И издатель в тему как раз ))

А игра неплохая. Особенно по первости была - мы в нее попервости без отрыва резались - уж очень она концепцией на Элиту незабвенную похожа!


grezko
отправлено 24.01.10 21:46 # 634


Кому: Punk_UnDeaD, #627

> яростно дрочат на то, что советский союз был самой читающей страной
> при том, что сейчас в тыщу раз проще ознакомится с литературой, ибо можно не оббегать лабазы в поисках, а очень многое просто скачать из интернета вполне законно

Прям как в том анекдоте про Неуловимого Джо.

>но, блядь, мы ж с монитора не читаем

Ага. Особенно с монитора не читают старики, молодежь, которой гораздо важнее далеко не чтение, а так же люди далекие от компов.

> самые славные страницы русской истории - это когда смело шли вперёд, яростно перенимая чужой опыт
> и если действительно брать с них пример, то именно в этом, в поступательном движении, в способности учится, работать над собой, [отбрасывая старое]

Вот именно поэтому сегодня такая чудная жизнь в стране: одни ездят на Бентли, другие кое-как еду покупают; постоянно друг друга убивают; образование у нас достигло небывалых "высот" и т.д. и т.п.


Dreik
отправлено 24.01.10 21:47 # 635


Кстати, 1С иногда делает очень хорошие и нужные вещи.
Так я за несколько недель до выхода релиза Фоллаута 3 прикупил их дивиди с тремя предыдущими частями игрушки: 1, 2 и тактикс.

С радостью вспомнил молодость и поиграл в обе три.

Казалось бы - мелочь, а приятно.


Крымчик
отправлено 24.01.10 21:49 # 636


Кому: necro-tor, #578

> Камрады, кто знает что-либо подобное на ПК и оффлайновое?

1."Космические рейнджеры 2: Доминаторы. Перезагрузка" - микс с элементами стратегии

2."Star wars: Empire at War" - стратегия


Skwiz
отправлено 24.01.10 22:16 # 637


Кому: Goblin, #579

> >
> У нас свободная страна - любой имеет право быть полным мудаком.

[воет]

Вот почему, почему здесть нельзя пенить?!!!


vkni
отправлено 24.01.10 22:19 # 638


Кому: vovan3312, #417

> И, это пока просто слух. В камментах скепсис присутствует, за словами в блоге, покуда, ничего нет

Да, я это понимаю. Но будем посмотреть, а теперь более-менее ясно, куда посмотреть. :-)


Dreik
отправлено 24.01.10 23:04 # 639


Кому: Крымчик, #636

> 2."Star wars: Empire at War" - стратегия

Это от дядьки Лукаса будет?


!Rk Spitfire
отправлено 24.01.10 23:21 # 640


Кому: SnowDog, #575

> А что надо нашим делать - посоветуй.

Я не думаю, камрад, что 1С и прочие нуждаются в моих советах. Лично для меня удивительно, что игры, в которых можно поиграть за советского пехотинца (CoD, CoD2, CoD5) делают на Западе, а не у нас. Да, можно сколько угодно плеваться от сюжета, но своих-то нет. Игр, в которых можно порулить Советской Армией позднего периода у нас вообще даже близко не валялось, только бесчисленные ИЛ2-Штурмовики.


v117
отправлено 24.01.10 23:21 # 641


Кому: Punk_UnDeaD, #632

> ааа, меня вычислили!!!
>
> [ховается в жито]

Тевтонские Велосипедисты уже в пути!!!


Эдгар
отправлено 24.01.10 23:21 # 642


Бред собачий. грядёт Aliens vs. Predator 3 от SEGA. Кто будет крамсать и жрать морпехов тот совершает преступление против человечества ? )) http://www.youtube.com/watch?v=ZgN2ChA49N8


Dreik
отправлено 24.01.10 23:34 # 643


Кому: Эдгар, #642

> Кто будет крамсать и жрать морпехов тот совершает преступление против человечества ?

Преступление против человечества - выпускать третью часть этой нюдятины.
Испоганили сразу две хорошие идеи еще покруче, чем создатели одноименного фильма.


prosto_phil.86
отправлено 24.01.10 23:36 # 644


Кому: Эдгар, #642

> Бред собачий. грядёт Aliens vs. Predator vs. Sonic от SEGA.

В такую я бы сыграл!!!


prosto_phil.86
отправлено 24.01.10 23:43 # 645


Кому: Dreik, #643

> Преступление против человечества - выпускать третью часть этой нюдятины.
> Испоганили сразу две хорошие идеи еще покруче, чем создатели одноименного фильма.

На мой взгляд первая - прикольная. Несмотря на убогую графику и физику она была страшной, сложной и атмосферной.


Tribunal
отправлено 25.01.10 00:02 # 646


ДА блин такой кипиш из-за этой миссии подняли. Ниче такого в этой миссии нет никто вас не заставляет стрелять по людям в аэропорту, а уж темболее крики про растрел российского населения немножко не верны в аэропортах в основном находятся иностранцы. А сама игра оносится очень положительно к России чего стоит одна фраза ( Русские режут нашу оборону как нож масло.)Если учесть что наша армия давно как ни прискорбно на это неспособна. И всегда хотел посмотреть на горящий Вашингтон.


Dreik
отправлено 25.01.10 00:10 # 647


Кому: prosto_phil.86, #645

> Несмотря на убогую графику и физику

Графика и физика там были убогие на момент выхода.
Я даже играть не смог. Рядом с HL оно как-то совсем не смотрелось.


Нархозовец
отправлено 25.01.10 00:46 # 648


Кому: Ragnar Petrovich, #615

> Странно, что Freedom Fighters никто не вспомнил.
> И там, и там русские нападают на Америку.

Freedom Fighters - это да, такого гона редко не видел - на той неделе играли.
Если кто не в теме - ВС СССР зарулили в минуса всю армию США.
И вот кучка амеров-цивилов по сюжету игры рвет в минуса эти самые ВС СССР.
Но так как амеры не по пояс, а полностью деревянные, то даже гранаты на них слабо действуют.
Мотив - русские нн страшные, парни, любой продавец пиццы круче роты русского спецназа.
Обозревая ряд пиндосовских игр, упомненных камрадами, на память лезет незабвенная серия "Саус Парка", как охотники изворачивалиись, моча оленей - "О Боже мой, они хотят напасть на нас!"
Т.е. в случ чего - вы чего, ребята, в игры не играли?
Эти террористы хотели напасть на нас!
Вот мы и ведем антитеррористическую операцию во исполнение Заветов Бжезинского, Тэтчер и т.д.


Punk_UnDeaD
отправлено 25.01.10 00:49 # 649


Кому: grezko, #634

> Прям как в том анекдоте про Неуловимого Джо.

смешно, ага

но лично у меня на полке 13 книг по военной истории
исаев, пыхалов, драбкин

не берусь судить, но вроде такого жанра раньше особо не было

быть самой читающей страной сейчас гораздо больше возможностей, чем при союзе

> Ага. Особенно с монитора не читают старики, молодежь, которой гораздо важнее далеко не чтение, а так же люди далекие от компов.

и чо?
возможность больше читать есть, как по деньгам, так и по ассортименту
если кто ей не хочет пользоваться - ССЗБ

> Вот именно поэтому сегодня такая чудная жизнь в стране: одни ездят на Бентли, другие кое-как еду покупают; постоянно друг друга убивают; образование у нас достигло небывалых "высот" и т.д. и т.п.

предлагаешь запретить бентли?


Ragnar Petrovich
отправлено 25.01.10 01:00 # 650


Кому: Punk_UnDeaD, #627

> > а некоторые лишь яростно гордятся тем, что были где-то
> даже не тем, что шли, не говоря уже о том, чтобы идти самим

Ещё надо понимать, что если когда-то были ого-го, а теперь нет - значит, просрали.

А трепетное отношение "ко всему советскому" - по большей части ответная реакция на антисоветскую пропаганду в современной России.

Кому: Нархозовец, #648

Там типа юмор.
Среднее арифметическое между сурьёзной бредятиной из игр от Тома Клэнси и Ред Алертом.


Ragnar Petrovich
отправлено 25.01.10 01:07 # 651


Кому: prosto_phil.86, #645

> На мой взгляд первая - прикольная. Несмотря на убогую графику и физику она была страшной, сложной и атмосферной.

Первую AvP не играл, вторая - охуенная.
Только хищник там лишний.

Монолит вообще лучшие FPS делал.


prosto_phil.86
отправлено 25.01.10 01:22 # 652


Кому: Ragnar Petrovich, #651

> Монолит вообще лучшие FPS делал.

Зато другие команды в своё время навыпускали на их движках тучу всякого говнища!!!


grezko
отправлено 25.01.10 01:26 # 653


Кому: Punk_UnDeaD, #649

>но лично у меня на полке 13 книг по военной истории
исаев, пыхалов, драбкин

Зачем они тебе? Нужно отбросить старое и двигаться вперед! Или ты надрачиваешь на советское прошлое?

>не берусь судить, но вроде такого жанра раньше особо не было

А раньше никто по государственным каналам не выл об одной винтовке на троих.

>быть самой читающей страной сейчас гораздо больше возможностей, чем при союзе

Какой толк от этих возможностей, если большинство ими не пользуется?

>предлагаешь запретить бентли?

Безусловно. Также нужно запретить образование. В этом решение проблем.


Baltazar
отправлено 25.01.10 01:28 # 654


Эх, Аватар вон к 2 миллиардам катится.. Но это ещё ладно.

А тут ещё такая увебольщина как CoD собирает 3 миллиарда. (если верить статье).

Грустно всё это...
Всё это заставляет разработчиков клепать подобные игры, (и фильмы)..
Да и кто их обвинит? зачем делать хороший фильм или качественную по всем параметрам игру, когда всякий "глянец" соберёт сумму во много раз большую.
:(

Вчера глянул "Остров" Майкла Бея, (в прокате еле отбился), потом вспомнил Трансформеров. Всплакнул.


Нархозовец
отправлено 25.01.10 02:03 # 655


Кому: Ragnar Petrovich, #650

> Там типа юмор.
> Среднее арифметическое между сурьёзной бредятиной из игр от Тома Клэнси и Ред Алертом.

Меня в этой игрухе устраивает только то, что она амеровских МД учит смело переть в лоб на такие смешные русские пулеметы.
Я только за.
Вперед, янки!
Пулеметы русских не страшны - вы же помните игры, да?
КС


necro-tor
отправлено 25.01.10 02:31 # 656


Кому: Dreik, #604

> Космические рейнджеры от 1С!

В рейнджеров играл, они очень хорошие, но несколько про другое. :)

Кому: LX Da Mad, #624

> Я так понимаю, камарад кагбэ намекае, что очень это было похоже на скрытую рекламу, да. Очень уж формулировочки подозрительные, да.

О_о От даже как. Это не реклама была!!!
За информацию спасибо.

Кому: Ragnar Petrovich, #615
Кому: slide, #622
Кому: Крымчик, #636

Спасибо, камрады, теперь будем читать обзоры, смотреть если есть демки, выбирать.


Shingo
дурачок
отправлено 25.01.10 02:31 # 657


А это не тот депутат из Владивостока, который фигурировал в заметке про крупных дальневосточных воров?
http://oper.ru/news/read.php?t=1051605626
(Там ссылка на первоисточник убита, к сожалению)


Мракор
отправлено 25.01.10 02:46 # 658


Кому: vkni, #256

> Что характерно, человек начала заниматься примерно 5 недель назад. Т.е. полностью согласуется с теорией, что пока запускается Linux на PS3, этот PS3 ломать незачем. А как только Linux оттуда выперли, появилась ЦЕЛЬ :-).
>

Во-первых, он ломал фэт.

Во-вторых, пиратам пока с этого взлома никакой пользы вообще.


Dr. Zoidberg
подросток
отправлено 25.01.10 03:01 # 659


Такая реклама, не хотел играть думал от лукавого. Теперь точно придется.


metallurg
отправлено 25.01.10 03:01 # 660


Наш ответ Чемберлену удался.


Othes
отправлено 25.01.10 03:34 # 661


Игрушка - мутная.
Депутат на мутной волне решил заработать капитальца.
Типа якобы "ленинградских коммунистов", с АВАТАРОМ.
Чем больше шума - тем больше депутату пользы.


Alec_Z
отправлено 25.01.10 03:54 # 662


Похоже эти поцреоты в Думе совсем ёбнулись.

В стране что-ли других проблем нет? Страна в ж0пе, люди замерзают, местами голодают, убиваются на скользких дорогах, едят говно продаваемое в магазинах, живут в рассыпающихся домах, пьют грязную воду, через открытые среднеазиатские границы ежэедневно тоннами героин по "шёлковому пути" ввозится, а они... компьютерные игры да автомобили. Точно кто-то сказал, что Москва, это государство которое по непонятной прчиине со всех сторон окружено Россией.

Так кто же не даёт самим такие игры делать, а не ныть как менструирующая женщина? Отечественные минкульты да прочие агенства по кинематографии дают десятки миллионов долларов на т.н. "патриотическое кино", которое на выходе становится больше похоже на мутное говно и по большей части являющейся 100%-й бездарной копией англо-голливудского боевика 20-30 летней давности, где только негра являющимся российским президентом нету.

Идиоты.


Нархозовец
отправлено 25.01.10 04:17 # 663


Кому: Alec_Z, #662

> В стране что-ли других проблем нет? Страна в ж0пе, люди замерзают, местами голодают, убиваются на скользких дорогах, едят говно продаваемое в магазинах, живут в рассыпающихся домах, пьют грязную воду, через открытые среднеазиатские границы ежэедневно тоннами героин по "шёлковому пути" ввозится, а они... компьютерные игры да автомобили. Точно кто-то сказал, что Москва, это государство которое по непонятной прчиине со всех сторон окружено Россией.
>

> Так кто же не даёт самим такие игры делать, а не ныть как менструирующая женщина? Отечественные минкульты да прочие агенства по кинематографии дают десятки миллионов долларов на т.н. "патриотическое кино", которое на выходе становится больше похоже на мутное говно и по большей части являющейся 100%-й бездарной копией англо-голливудского боевика 20-30 летней давности, где только негра являющимся российским президентом нету.

Не хотелось бы эпигонствовать, но, как говорил Главный - Только массовые расстрелы спасут Родину.
И это не преувеличение - смотрю, в сталинской зачистке нуждается не только класс "эффективных менеджеров", но и министерства.
А игры пиндосов - это такая хитрая промывка мозгов заокеанским и ,увы, нашим МД.
Просто некоторых камрадов несколько смущает факт существования симуляторов военных операций НАТО на территории России, где вполне допустимо убивать гражданских русских и людей других национальностей при определенных обстоятельствах.
Типа, мочи их всех, Джи Ай - они все равно все террористы.
Особенно берет за душу момент очередного Кал оф Дутый, когда прицел ПЗРК ложится на родную Ми-8.
Жми на спуск, малыш....
Эмоции, конечно, но я бы очень хотел накоротке пообщатся с такими замечательными креативщиками с таким широкоугольным творческим мировоззрением.


Leaf
отправлено 25.01.10 04:30 # 664


Депутат - Селезнев...у 1С адрес- ул. Селезневская....задумался..


Jameson
отправлено 25.01.10 04:35 # 665


Кому: Эдгар, #642

> >
> Бред собачий. грядёт Aliens vs. Predator 3 от SEGA. Кто будет крамсать и жрать морпехов тот совершает преступление против человечества ?

Там морпехи по сути американские. Так что.. Хотя не знаю, может в третьей части опять найдут место длязлобного русского. По-моему во второй был.


Alec_Z
отправлено 25.01.10 04:38 # 666


Селезнёв жж0т:

>Начало моему недовольству положили многочисленные письма и обращения граждан, пострадавших от действий террористических бандформирований и экстремистских группировок, а также от общественных организаций, объединяющих таких граждан. В большинстве случаев, это обращения инвалидов и граждан, потерявших своих близких и друзей.

Не думаю, что данная категория людей играет в компьютерные игры, разве что их дети.

>Я настаиваю, что компьютерной игре Call of Duty: Modern Warfare 2 в любом виде не место в компьютерах наших детей и вообще в мире.

Это я буду решать, что будет установлено на моём компьютере, естественно в пределах закона, а не г-н селезнёв.

["и вообще в мире"] Чувствуется г-н селезнёв чем-то сильно упоролся. Он чего рулит Конгрессом США, чтоб про "вообще в мире" говорить?

>Игра является открытой пропагандой насилия, жестокости и экстремизма.

Г-н селезнёв так яростно хотел, чтобы нас любили Америка да Европа, а оно вона как. Шаблон эльфа потерпел крэш.

>Цель, которую преследует ее распространитель в России, компания "1С-СофтКлаб", заработать "грязные" деньги.

Уж чья корова бы мычала. Дума одна из организаций отмывающих "грязные" деньги в промышленных масштабах. 1С просто гулящий младенец по-сравнению с ними.

>По всему миру игра Call of Duty: Modern Warfare 2 собрала более 3 миллиардов долларов, менее чем за полгода после своего выхода.

Жаль, г-на селезнёва мама в детстве не научила, что зависть - это не только как щас модно говорить, грех, но ещё и нехорошее, подлое и мерзкое чувство. Эка невидаль, Думе жалкого миллиончика долларов не досталось!!!

>Такая прибыль может быть сопоставима только с продажей наркотиков, оружия, торговлей людьми, распространением порнографии.

Точно идиот.

>Российским распространителям игры, компании "1С-СофтКлаб", не терпится "нагреть руки" от продаж, тем самым став частью преступного действия мирового масштаба. Разве можно назвать "честно заработанными" огромные деньги, полученные от продажи продукта, содержащего в себе сцены убийств, террористических действий, насилия, действий против собственного государства и его граждан?

Так пусть пишет письмо в: Activision, Infinity Ward, в Эспир, в Трейарч. Но не напишет, наверно чувствует, что там сразу безапелляционно пошлют на хуй. А может аглицкого не знает.

>Борьба с международным терроризмом является первоочередной задачей для всех государств мира. Президент России Дмитрий Медведев неоднократно указывал, что и для России это приоритетное направление государственной политики!

А вот президенты США и Евросоюза считают иначе.

>Поэтому я убежден, что деньги, полученные от продажи игры компанией "1С-СофтКлаб", должны быть изъяты государством.

И распилены между г-ном селезнёвым и Ко.

>Это единственный способ уберечься от безумцев, распространяющих такие продукты. Иначе завтра мы увидим еще больше кровавых версий игры, в которых будет еще больше насилия, еще больше крови и убийств!

Так пиши жалобу в ООН, во «все международные организации» ©, в Гаагу да хоть Президенту США… Но не напишет, оттуда денаг «на ремонт развала»© не поимеешь.

>В этих письмах немало упреков в мой адрес. Кое-кто просит меня не лезть в игровую тематику и заниматься более важными государственными делами.

Да какие могут быть государственные дела, когда депутату за Россию обидно!!! © И денаг на Шале в Швейцарии не хватает.

>Фактически, распространителями было признано, что данная игра противоречит моральным, этическим и правовым нормам, принятым в российском государстве.

Плохо перекладывать свои мысли в чужие головы, это уже расстройством психики попахивает.

>Молодежь, так же как и я, обеспокоена происходящим.

Фигли обощать. Вот я «молодёжь», я не обеспокоен. Отнёсся к игрушке как к развлечению и с удовольствием прошёл её два раза.

Если бы такие вот пассажиры как г-н селезнёв действительно были бы обеспокоены судьбами отечества, воспитанием патриотического духа у молодёжи, и т.д. и т.п., то вместо тяжких мыслей о том, где бы ещё отпилить жЫрный кусок банкнотов Федеральной резервной системы США, они бы финансировали такие проекты и старались, чтоб их качество было на уровне. Но не сделают ибо кого в качестве врага в них представить? Все ведь знают, что американцы, британцы и прочие европейцы и вообще весь мир нам друзья любят нас и желают всяческого добра и прочих ништячков!!! Да и денаг нет. Всё ушло на наручные мега-часы от известной фирмы!!!

>Я выражаю искреннюю благодарность всем, кто разделяет мою позицию в этом вопросе, кто своей поддержкой придает мне сил продолжать борьбу!

Какое громкое слово – борьба. Борьба госчиновника с компьютерными игрушками, охренеть, клиника какая-то. Лучше б боролся с тем, чтобы школьники на переменах не курили. Но нет, табачные компании видать щедро отслюнивают. Какая хорошая работа, ни хрена не делать, с ветряными мельницами бороться и получать при этом официально министерскую зарплату. Лучше б с говно-законами боролся, которые они там принимают. Но нет! Там слышится шелест упомянутых банконотов!


Alec_Z
отправлено 25.01.10 04:39 # 667


Кому: Jameson, #665

> Так что.. Хотя не знаю, может в третьей части опять найдут место длязлобного русского.

Так Макаров им и будет. Он же улизнул в конце.


Нархозовец
отправлено 25.01.10 06:02 # 668


Кому: Jameson, #665

> третьей части опять найдут место длязлобного русского. По-моему во второй был.

Их там было несколько - в службе безопасности ЮТАНИ.
И письма там читались - атас.
Дунюшка, ти мой сладкий алядушек
Оборжатся.
Там еще когда за Хычника играешь, надо убить злобного русского в экзоскелете.
Неплохо было бы переделать серию в духе "Четверка героев - Зеленый (хэви ганнер), Профессор (инженегр) и Алиса (снайпогерла) устаривают дезинсекцию от кислотных жуков". В роли пособников инопланетных рас - морально разложившиеся маринеры, сломавшиеся из-за отсутствия гамбургеров.


Deceit
отправлено 25.01.10 07:03 # 669


Фирме 1С уже пора завести собственного, пролоббированного депутата. А лучше 2ух.


Dragov
отправлено 25.01.10 07:22 # 670


Кому: Dreik, #647

> Графика и физика там были убогие на момент выхода.
> Я даже играть не смог. Рядом с HL оно как-то совсем не смотрелось.

Я в корне не согласен, на то время была мега яркая игра, отличный свет, отличный звук, отличные текстуры, куча режимов игры, классная физика. Класная анимация оружия, шага, бега. Может ты со второй спутал, вторая да, не фонтан получилась.

Вот ролик из Алиенсов из первой части(Aliens Vs. Predator Gold - Marine 02 - Colony [1/2]):
http://www.youtube.com/watch?v=or40PhqcY24&feature=related


Сибирский_Кошак
отправлено 25.01.10 07:22 # 671


Кому: bik76, #593

> 3. Посовременней "Паркана" есть ещё игрушка "Extension", если не наврал с названием.

Не наврал, так - чуток ошибся.
X-Tension она называется, на лицензии в России выходила.

PS: со штанами тебя.


Alec_Z
отправлено 25.01.10 07:28 # 672


1С:
>Таким образом, в реализуемой на российском рынке с 10.11.2009 г. официальной версии компьютерной игры "Call of Duty: Modern Warfare 2" указанный уровень (эпизод) отсутствует.

А вот тут 1С лукавит. У меня есть купленная за свои деньги лицензионная версия игры. И уровень "No russian" там есть, и даже, о ужас, переведён и озвучен. Он просто скрыт, но достаточно просто разлочивается.


Simulator
отправлено 25.01.10 09:36 # 673


Кому: Melkart12, #351

>> Дано: игра где нет уровня подобному уровню Аэропорт продавалась в России и заработала дополнительно к мировым сборам миллион (цифра с потолка) а другая игра, игра, где этот уровень есть (неважно в какой версии хоть только в западной) в России не продавалась и этого миллиона не принесла. Вопрос: какой вариант предпочтительней для разработчика? И к какому типу игр он склонится в другой раз?
>В России тупо качают с торрентов. Так что есть уровень, нету уровня - пофиг.

Речь о влиянии на разработчика.
И да #99 поддерживаю.

Кому: Всем

Депутат сработал довольно халтурно, что заставляет задуматься о вирусном маркетинге. Дело камунистов-ЛО живет и побеждает.
Хороший пример того, как никудышная реализация губит стоящее дело.


Torquemada
отправлено 25.01.10 09:38 # 674


Кому: johndk, #167



> священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 412.000

церковь тоделена от государства, камрад... попам з/п с налогов не платят.



> персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.975.000

сам же пишешь, [частных], причём тут деньги налогоплательщиков?


Simulator
отправлено 25.01.10 09:58 # 675


Кому: Alec_Z, #666

Камрад, открой секрет, как называется фирмА, в которой ты работаешь?


QoMSoL
отправлено 25.01.10 10:06 # 676


Кому: Alec_Z, #672

> А вот тут 1С лукавит. У меня есть купленная за свои деньги лицензионная версия игры. И уровень "No russian" там есть, и даже, о ужас, переведён и озвучен. Он просто скрыт, но достаточно просто разлочивается.

А еще можно изменить в Steam регион загрузки и скачать (официально!) любую понравившуюся языковую версию с уровнем No Russian. Так что если копнут как следует 1С могут и вздрюкнуть. На форуме 1С везде и всюду крупным шрифтом писали, что они "не имеют права вносить изменения в программный код продукта", так что никаких уровней они не вырезали - все на месте, но заблокировано (весьма посредственно, исходя из выше сказанного).


codename_48
отправлено 25.01.10 10:15 # 677


Кому: Alec_Z, #666

> Какое громкое слово – борьба. Борьба госчиновника с компьютерными игрушками, охренеть, клиника какая-то.

Джек Томпсон прокрался в ЛДПР!!!


Punk_UnDeaD
отправлено 25.01.10 10:21 # 678


Кому: grezko, #653

> Зачем они тебе? Нужно отбросить старое и двигаться вперед! Или ты надрачиваешь на советское прошлое?

ты дурак?

> А раньше никто по государственным каналам не выл об одной винтовке на троих.

это до какого года?

> Безусловно. Также нужно запретить образование. В этом решение проблем.

ещё надо запретить интернет


Белый Волк
отправлено 25.01.10 10:41 # 679


1С молодцы! Отличный ответ. А депутатам явно или заняться больше нечем или 1С очень лакомый кусочек


codename_48
отправлено 25.01.10 10:59 # 680


Особенно порадовал в письме вот этот вот пассаж:

>Я настаиваю, что компьютерной игре Call of Duty: Modern Warfare 2 в любом виде не место в компьютерах наших детей и вообще в мире. Игра является открытой пропагандой насилия, жестокости и экстремизма.

Очень интересное умозаключение выдал гражданин Селезнёв.

Мгра, повествующая о проведении антитеррористических спецопераций является, как оказалось, пропагандой экстремизма. О как! А художественный фильм "Список Шиндлера" в таком случае - пропаганда антисемитизма! Очевидно ведь!

Сразу видно, знает депутат о чем говорит, тонко разбирается в предмете. А главное - сильно обеспокоен полученными компанией 1С "кровавыми деньгами" от продаж игры.


скумбрия
отправлено 25.01.10 11:00 # 681


Ну и комментарии. И откуда вы всё знаете, непонятно. Может, человек и правда хотел как лучше, если бы вышла игра с этим эпизодом официально, он был бы совершенно прав и его можно было бы поддержать. А может и правда какие-то другие планы у него, некрасивые, как некоторые подозревают, но явных причин так думать нет никаких. Накинулись без причины, лишь бы было кого пнуть в Интернете, повышая собственную самооценку.


Grэm
отправлено 25.01.10 11:34 # 682


ИМХО лучше всего - просто пропустить это мимо ушей как неприятный шум. Ибо чем больше будет радуваться этот "скандал", тем больше говна будет закачано в мозг...


Kamikaze
отправлено 25.01.10 11:34 # 683


Кому: SnowDog, #148

> натянули за самопальный (!) мод hot coffe

Кому: SnowDog, #194

> Ну, к GTA:SA не просто доебались, а всячески сексуально воспользовались. Если помню правильно чуть ли не до отзыва тиража. А они там вообще не при делах были.

Сразу оговорюсь, почти 700 коментов прочесть не могу, в силу того, что работать еще когда-то надо, но по поводу всего вышесказанного, как говорится: "Изучайте мат. часть."(с)тырено.

Мод "Hot cofee" для "GTA:SA" никогда не был самопалом. Этот код был вставлен в игру разработчиками игры, и ими же в игре заблокирован. Так что насчет "не при делах", это не по адресу. Если они так уж опасались "натягивания", что им стоило его вообще из ресурсов игры удалить? То, что называлось модом "Hot cofee" представляло из себя всего лишь патчер, который этот контент разблокировал. И я сильно подозреваю (бездоказательно, впрочем), что он - дело рук самих Rockstar. Естественно, появление такого "мода" дало причину всяким Лос-Анеджелесским адвокатам свесить жопу над вентилятором, но неужели ее (игры) репутацию могло испортить появление в ней вполне отвратительно нарисованных имитаций сЕкса. Что-то мне подсказывает, что Rockstar были готовы к такому повороту событий. Что стоит один отозванный тираж в сравнении с такой шумной пиар-акцией?


PaddyOBrisk
отправлено 25.01.10 11:38 # 684


Кому: скумбрия, #681

так в том то и дело, что она не вышла с этим эпизодом в России. причем тут сослогательное наклонение


grezko
отправлено 25.01.10 11:44 # 685


Кому: Punk_UnDeaD, #678

>ты дурак?

Нет. По твоей логике так получается.

>это до какого года?

Это при советской власти.

>ещё надо запретить интернет

Тоже неплохое решение.


Punk_UnDeaD
отправлено 25.01.10 12:26 # 686


Кому: grezko, #685

> > ты дурак?
>
> Нет. По твоей логике так получается.

это не моя логика, это твои из неё выводы
учится надо всему
отбрасывать неудачное и устаревшее

> > это до какого года?
>
> Это при советской власти.

не напомнишь, в каком году нам сообщили, что Сталин плакал под кроватью?


Медвед Полоскун
отправлено 25.01.10 12:43 # 687


Кому: necro-tor, #578

> Камрады, кто знает что-либо подобное на ПК и оффлайновое?

Паркан!


grezko
отправлено 25.01.10 12:51 # 688


Кому: Punk_UnDeaD, #686

>не напомнишь, в каком году нам сообщили, что Сталин плакал под кроватью?

Это Хрущев с разоблачениями выступал, да. Однако же у народа никаких сомнений не было, что фронтовики - герои и власть делала все для победы. Эффект от хрущевских разоблачений совсем не тот, как от сегодняшних разоблачителей.


Dennisle
отправлено 25.01.10 13:02 # 689


А для порядка надо было запретить игру все таки.
Она несет мерзотную пропаганду ненависти к русским.
и похуй на 1с и прибыли.

Но правда придется тогда признать что и половину ТВ надо закрыть и прочее.


Муромец
отправлено 25.01.10 13:06 # 690


Кому: necro-tor, #578

> Недавно напал на браузерку. Глобальная космо-стратегия.

А как называется?


dem0nster
отправлено 25.01.10 13:07 # 691


Достойно ответили, молодцы!
А депутат - жадное дитё и малолетний долбоёб.


Alec_Z
отправлено 25.01.10 13:23 # 692


Кому: Simulator, #675

> Камрад, открой секрет, как называется фирмА, в которой ты работаешь?

Зачем оно тебе? Уличить в чём-то хочешь???


dem0nster
отправлено 25.01.10 13:24 # 693


Кому: Dennisle, #689

> А для порядка надо было запретить игру все таки.
> Она несет мерзотную пропаганду ненависти к русским.
> и похуй на 1с и прибыли.
>
> Но правда придется тогда признать что и половину ТВ надо закрыть и прочее.

Как же так же??
Игру делали злобные упыри с Запада, желающие нам Зла. Конечно, их нужно запретить, а вырученные денги - передать особо нуждающимся.
А вот ТВ - оно наше, родное, несет нам Свет Истины! Разве можно его закрыть??


dem0nster
отправлено 25.01.10 13:25 # 694


Кому: Alec_Z, #692

> Кому: Simulator, #675
>
> > Камрад, открой секрет, как называется фирмА, в которой ты работаешь?
>
> Зачем оно тебе? Уличить в чём-то хочешь???

[подсказывает]

"С какой целью интересуешься?"


Medusa21
отправлено 25.01.10 13:27 # 695


Кому: necro-tor, #578

Sins of solar empire - глобальная космическа стратегия в реальном времени


Simulator
отправлено 25.01.10 14:18 # 696


Кому: Alec_Z, #692

>>Камрад, открой секрет, как называется фирмА, в которой ты работаешь?
>Зачем оно тебе? Уличить в чём-то хочешь???

Да нет, академический интерес. И пожалуйста, старайся поменьше отвечать вопросом на вопрос. Так как?


Муромец
отправлено 25.01.10 14:26 # 697


Кому: necro-tor, #578

> Камрады, кто знает что-либо подобное на ПК и оффлайновое?

Помимо уже присоветованного - Space Empires V и Remember Tomorrow.
Ну и Sword of The Stars.


Муромец
отправлено 25.01.10 14:29 # 698


к 697

Вспомнил еще про Reach for the Stars и Star Trek: Birth of the Federation. Обе не шедевры, впрочем, но и не халтура.


EvilZulu
отправлено 25.01.10 14:39 # 699


Адекватный ответ на неадекватные вопли. Торренты открывают глаза депутату!!!


Orbis
отправлено 25.01.10 14:45 # 700


1С-ники молодцы, грамотно ответ развернули.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 741



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк