— Ветераны войны — герои или не заслуживающие симпатии защитники сталинского режима? А генерал Власов — предатель или борец с «безбожным большевизмом»?
— Память о Великой Отечественной стала святыней. Не существует более ни понятия «правда о войне», ни понятия об «искажении исторической истины». Есть понятие «оскорбления святыни». И такое же отношение стремятся создать ко всей истории советского периода. Это уже не история, это, по сути, религия. С точки зрения верующего человека, с точки зрения церкви, не бывает искажения «правды Библии» — бывает покушение на святость, оскорбление веры, ересь. Библия Войны написана, и апокриф о предателе-генерале Власове в нее внесен. Все. Не вырубишь топором. Но с точки зрения «атеиста» нет здесь и не может быть ни простоты, ни однозначности. И генерал Власов — сложное явление истории, не проще Иосифа Флавия или Александра Невского; и ветераны — совершенно особая социальная группа, члены которой, как правило, различны между собою в гораздо большей степени, чем сходны.
Предатель Власов — это, оказывается, сложное явление.
Можно отливать в граните.
> С какой такой радости этот мудак великий, ебанько?
уважаемы господин школьник, прочитавший "12 стульев" и гордящийся именно этим, сомневаюсь что ваш великий ум способен объективно оценить вклад той или иной личности мировую историю. кроме "ебанько" что лично вы принесли на эту грешную землю?
> уважаемы господин школьник, прочитавший "12 стульев" и гордящийся именно этим, сомневаюсь что ваш великий ум способен объективно оценить вклад той или иной личности мировую историю. кроме "ебанько" что лично вы принесли на эту грешную землю?
А он избирательный =) сколько вопросов, но он ответил на один. [устраняется лоя наблюдения]
> Просто отлично! Что ни ответ, так хоть сейчас "отливай в граните"!!!
> Оказывается умысел не важен, оказывается подготовка к преступлению - это так, фигня!!!
Тут главное понять, что "властители дум" он такие гениальные луди, что разбираются во всём, начиная от квантовой физики и юриспруденции, и, заканчивая стрижкой собак и посадкой картофеля в условиях Средней полосы России. Надо просто за ними вовремя записывать, чтобы не помереть невеждой.
Высшее у него было, книжек умных он много прочитал, жил не в ските таёжном, а среди людей - все задатки к нормальному восприятию реальности и выводам из наблюдений у него были. Но не срослось. Имеем вот это - баржи и усложнение личности пидараса. В таком вот аксепте.
Я же не зря написал "вроде умный" )
> уважаемы господин школьник, прочитавший "12 стульев" и гордящийся именно этим, сомневаюсь что ваш великий ум способен объективно оценить вклад той или иной личности мировую историю. кроме "ебанько" что лично вы принесли на эту грешную землю?
Не знаю насчет грешной земли земли и камрада Остапа Бендера, но здесь ты насрал.
> уважаемы господин школьник, прочитавший "12 стульев" и гордящийся именно этим, сомневаюсь что ваш великий ум способен объективно оценить вклад той или иной личности мировую историю. кроме "ебанько" что лично вы принесли на эту грешную землю?
Судя по мега-приёму "А ты кто такой", вы, уважаемый господин яфилин, базируете свои
знания на произведении тех же авторов "Золотой телёнок"? А не подскажите ли, господин
любезный, что же такое нужно принести на "эту грешную землю", что бы получить святое
> — Минуло почти полтора года после российско-грузинской войны. Как вы оцениваете ее последствия?
> — Это была наша первая, кажется, демонстрация силы, примененная к фундаментальным проблемам новейшей внешней политики. И демонстрация готовности нынешней властной элиты идти сколь угодно далеко в стремлении удержать в сфере российского влияния «бунтующие» бывшие братские республики. Теперь ясно, что правящая российская элита никогда уже не отпустит на волю ни Грузию, ни Украину (ни Белоруссию, кстати) и никогда не допустит ухода этих бывших «братских стран» в сферу влияния Запада. Война продемонстрировала, насколько далеко мы готовы пойти в этом вопросе. Очень далеко. Опасно далеко. Неприлично далеко для страны, по инерции все еще провозглашающей старые добрые лозунги: «Миру — мир!», «Нет» — войне!» и т. д.
Сволочь или, всё же, дурак старый?!
> И теперь очевидно, что есть всего лишь единственная причина, не позволяющая России включить себя в число безусловно агрессивных держав, — плохое состояние армии.
Скорее, всё же, и то и другое. Ибо вот этими вот "безусловно агрессивными державами" палится, как дурачок.
Старый, беззубый дурак, даже читать неинтересно...
> уважаемы господин школьник, прочитавший "12 стульев" и гордящийся именно этим, сомневаюсь что ваш великий ум способен объективно оценить вклад той или иной личности мировую историю. кроме "ебанько" что лично вы принесли на эту грешную землю?
> Если Басилашвили имел в виду сексуальное насилие - хотелось бы поинтересоваться, а сам то он как?
Он в каком-то журнале (ТВ Парке?) рассказывал, что ребенком его мать везла во время войны в Грузию, и эшелон остановило грузинское НКВД и высаживало с поезда всех русских.
Типа: грузины ждали немцев и не хотели иметь с ними проблем из-за русских.
> Интересное мнение. Не важно в какое положение попали вверенные ему войска - это не повод их бросать. Это не оправдание. Сам на допросе он сказал, что в тот момент смалодушничал. Вот и ответ. Далее, между сдачей в плен и попаданием в плен есть огромная разница. И не надо прикрываться всеми военнопленными - кто-то сдавался, а кто-то попадал из-за ранения или других безвыходных ситуаций.
Разницу между сдался и попал в плен мне выше уже объяснили. Согласен, хотя далеко не все из тех, кто сдался немцам потом становились предателями. Я не имел намерения как-либо оправдывать Власова. Он - предатель и получил по заслугам.
> А не подскажите ли, господин
>
> любезный, что же такое нужно принести на "эту грешную землю", что бы получить святое
>
> право нести херню в прессе?
Ввиду избирательности субъекта, ответ на этот вопрос от него получить наверняка не выйдет.
Их надо срочно поженить. Главное потомство держать на цепях на военной базе глубоко около центра Земли. И к отражению атаки Чужих мы будем готовы, не говоря уж, о Хищниках.
> Вообще-то, действительности она как испанская принцесса звалась Анна Астурийская
Камрад, ты ошибаешься. Она именно "Энн д'Отриш" - Анна Австрийская. "Австрийскость" здесь появилась по матери. Ее мать - Маргарита, эрцгерцогиня Австрийская, представительница дома Габсбургов.
> уважаемы господин школьник, прочитавший "12 стульев" и гордящийся именно этим, сомневаюсь что ваш великий ум способен объективно оценить вклад той или иной личности мировую историю.
Где-то я уже это слышал. А, вот оно:
>Может хватит своими грязными ручонками лапать Курта Кобейна? Что, не в силах понять масштаб его творческой личности?
> А где там именно к русским и к СССР?
> В смысле, я, может, не понимаю чего, но по-моему, там про всех сразу.
Книгу почитай, быть может поймешь. Когда мне было 14 лет, я тоже этого не понимал. Если кратко, то русский там главный герой и выглядит он, со слов братьев Стругадских, полным идиотом. Неудивительно что ТАКОЙ автор, ТАК мыслит о Власове.
> > Так не я приводил ссылку, ну вот она с поста №107
Прочитал!!!Это просто пиздец!!!Это ведь даже чушью и бредом не назвать!!!Мозговые высеры обезумевшей старухи!!!Или дебильные опусы!!!Как-то так!Я научусь делать пробелы знаков препинания.
Читая подобное успокаиваешься только одним - все эти гниды рано или поздно сдохнут. И продолжаешь думать, работать, объяснять. Гайдар готов, уже неплохо. Детство конечно полнейшее, ну хоть что-то.
Офигенная новость. Не знал. Про басков читал у Хэмингуэя - как понял, это фактически испанцы - горячая южная кровь, заводятся с полоборота, чем-то на наших чеченов похожи (поправьте, если неправ)
> Редкостная книга по степени неприязни к русским, к СССР.
Да там неприятие вообще ко всему..))
Плюс офигенное желание попасть "в перестроечную струю".
Чувствуется что у авторов творческий климакс.
Бред редкостный. Ни сюжета, ни мыслей. Вообще ничего.
Единственное что осталось - "фирменный" стиль изложения и читабельный слог.
Предатель Власов - предатель, ясно и ежу. Но Стругацкий, конечно, не ёж, он советский интеллигент.
Но вместе с Власовым надо было судить и тех, кто отправил его в наступление без горючего, с недостаточным количеством боеприпасов, без поддержки на флангах. Имена их известны: Мерецков, Жуков.
> Господин Гоблин, всем и так давно ясно что вы не любите Стругацких. Но у БН есть право на свое сугубо субъективное мнение, не пойму к чему этот балаган в виде унижения этого великого человека? Что вы пытаетесь доказать? Что он дурак а вы нет? И так ясно что вы так считаете.....
Ему и подобным это право в гузло бы забить, да поглубже. На Украине гнилолицый черт тоже реализовал свое право считать Бандеру героем.
"...Этиловый спирт — это легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, [относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы (ГОСТ 18300 – 72 п. 5.1.)]..."
> Камрад, партийный чиновник - это не просто гражданин.
> За развод можно было потерять партбилет.
> Хотя это понятно в брежневские времена.
Камрад, если что, я не сильно тебя моложе. И не надо мне рассказывать как оно было на самом деле. По разному было. У военных, например, еще круче было - вся карьера могла пойти под хвост из-за одной вздорной бабы. И все равно кто-то выбирал карьеру, а кто-то бабу!!!
> "...Этиловый спирт — это легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, [относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы (ГОСТ 18300 – 72 п. 5.1.)]..."
> Но у БН есть право на свое сугубо субъективное мнение, не пойму к чему этот балаган в виде унижения этого великого человека?
А не кажется ли тебе что "великий" сам себя несколько обгадил, восторгаясь и оправдывая нацистских преступников?
И почему право "бредить" (сложно назвать откровения БС по поводу Власова иначе) одним вы так рьяно защищаете, а право их обсуждать начисто отвергаете?
Как то у вас либералов вся демократия исключительно для вас создана.
> Но вместе с Власовым надо было судить и тех, кто отправил его в наступление без горючего, с недостаточным количеством боеприпасов, без поддержки на флангах. Имена их известны: Мерецков, Жуков.
> Про басков читал у Хэмингуэя - как понял, это [фактически испанцы]
Каска со стройки, но если верить педивикии, то этнически не испанцы, хоть Баскония и входит в состав Испании.
> Ба́ски (баск. Euskaldun) — народ, населяющий т. н. баскские земли в северной Испании и юго-западной Франции. Единственный западноевропейский народ, не говорящий на языке индоевропейской группы.
> Баскский язык (называющийся по-баскски Euskara) считается изолированным языком. [Происхождение басков является предметом дискуссий][1]. Достоверно установленным можно считать лишь то, что баскский язык происходит от аквитанского языка, распространённого в Аквитании до завоевания римлянами и просуществовавшего до раннего Средневековья[2]. Морфологически баскский язык напоминает язык иберийцев (древнейшего населения Испании), но является не его потомком, а скорее отдалённым родственником. [Дискуссионными остаются вопросы о родстве басков с кавказскими народами или с древним доиндоевропейским населением Европы].
> Но вместе с Власовым надо было судить и тех, кто отправил его в наступление без горючего, с недостаточным количеством боеприпасов, без поддержки на флангах.
Сталина - в первую очередь. Это он отправил Власова в рваных валенках, с одним топором на трех бойцов защищать свое право топить комсомолок-проституток целыми баржами.
> уважаемы господин школьник, прочитавший "12 стульев" и гордящийся именно этим, сомневаюсь что ваш великий ум способен объективно оценить вклад той или иной личности мировую историю. кроме "ебанько" что лично вы принесли на эту грешную землю?
> Имена их известны: Мерецков, Жуков.
>
> Друг, тебе вот это кто рассказал?
Видимо, товарищ видел приказ за подписями ЖУкова и Мерецкова "Отправить 2 уд. А в бой с недостаточным количеством боеприпасов, без поддержки на флангах и горючего".
Ага, и Сталина, и расстрелять в 1942. Затем резко произвести дем. выборы, выпустить свободную руку рынка на волю, и после этого забить фашистов исключительно малой кровью, а может даже и уговорить их уйти домой в германию.
> Единственное что осталось - "фирменный" стиль изложения и читабельный слог.
>
>
Читал в институте. Ощущение было - как будто читаешь описание затянувшегося плохого сна - такие же перемены неожиданные, бредовый сюрняк разный, типа шагающего(?) дома и шагающих же статуй, нелогичные разрывы повествования. Ощущение вялого саспенса какого-то (хотя такого жанра быть не может). Перечитывать не хочу - чтобы хоть такое впечатление не убить.
> А вот у Достоевского есть целая книга про русских людей. Называется "Идиот", главный герой в ней идиот и большинство действующих лиц тоже умом не блещут. Это как с твоей точки зрения?
С моей точки зрения никак. Я эту книгу Достоевского не читал и потому судить о содержании не могу.
> Он в каком-то журнале (ТВ Парке?) рассказывал, что ребенком его мать везла во время войны в Грузию, и эшелон остановило грузинское НКВД и высаживало с поезда всех русских.
> Ага, и Сталина, и расстрелять в 1942. Затем резко произвести дем. выборы, выпустить свободную руку рынка на волю, и после этого забить фашистов исключительно малой кровью, а может даже и уговорить их уйти домой в германию.
Именно уговорить. После смерти Сталина фашисты сразу вернулись бы в Германию. Ведь именно Сталин заманивал их в Россию с помощью привязанного к палке и намазанного вкусным Власова.
> Я год назад перечитывал, по зиме как раз. Спишем на невозможность передать интонацию в тексте комментария?
Без проблем. :)
> > русский там главный герой и выглядит он, со слов братьев Стругадских, полным идиотом
>
> Он там не один главный герой, милль пардон, и выглядит он не большим идиотом, чем остальные.
Дело не только в том, как кто выглядит, дело еще и в том, что его прямым текстом дураком называют. В контексте с упоминанием нации. По мне так Изя там дураком не выглядит, Ван тоже, Дональд тоже..можно и других перечислить.
> И не надо мне рассказывать как оно было на самом деле. По разному было
Было действительно по разному. Но в целом партийный чиновник прежде всего носитель идеологии, подразумевалось что это именно так. И подсидеть его на аморалке было проще простого.
Остальные военные и гражданские могли попасть под раздачу а могли и вывернутся.
Поэтому сцену описанную Басилашвили я бы отнес в концу 80 - начала 90-х годов, когда все разваливалось. Хотя тот же Басилашвили отличался отменными отжигами про сотни миллинов умученных Сталиным, так что особой веры у меня к его россказням нет.
Статистики у нас по сексуальным утехам членов палитбюро с балеринами нет, так что спорить собственно и не о чем.
Лётчики эскадрильи Нормандия - Неман - это вообще удивительный случай.
1. Это редкие французы во второй мировой, которые не скурвились (был еще Антуан де Сент-Экзюпери) соглашательством с оккупантами;
2. По законам военного времени они считались не солдатами, подлежащими плену, а мятежниками, подлежащими расстрелу (поэтому каждый отвечает сам за себя);
3. И почему то многие из них были аристократами (?!)
Ну и надо учитывать особенности психологии летчиков-истребителей. Редкостные индивидуалисты.
> Как то, уже в более взрослом возрасте (будучи студентом), перечитал - отношение мое к книге не изменилось - хорошая книжка, которую приятно почитать
Так ведь книга написана с любовью к миру и читателю. Да и позиция там верная - социал-дарвинизм дрянь редкостная, так как животные живут не по Марксу, а скорее по Кропоткину.
Новости
VIP
