Бывшего начальника ОВД "Царицыно" Дениса Евсюкова приговорили к пожизненному заключению, а также лишили звания майора милиции. Суд признал Евсюкова виновным в двух убийствах и покушениях на убийства 22 человек, в том числе милиционеров. Из обвинения был исключен лишь пункт "хранение оружия". Представитель обвинения Амалия Устаева заявила, что довольна вынесенным приговором, а адвокат Евсюкова Татьяна Бушуева сказала, что собирается обжаловать приговор.
После оглашения приговора по уголовному делу судья в гражданском порядке удовлетворил иск аптеки "Ригла", которая требовала с бывшего милиционера возмещения ущерба в размере пяти тысяч рублей. Одна из пуль, выпущенных Евсюковым, разбила витрину и повредила несколько упаковок дорогого препарата для похудения.
> Не согласен, что решение суда неожиданное. Дя кого-то, естественно, неожиданное. Люди все разные. Однако я, был уверен в том, что дадут пожизненное, почти на 100% был уверен.
Да Вы, батенька, оптимист. А вот я загадывал так: если власти решили, что время поджимает и страну под названием Россия необходимо окончательно уничтожить в течении одного-двух лет, то Евсюкову дадут по минимуму. Ну а если время еще не пришло, то дадут ПЖ.
Конечно, всегда хочется надеяться на лучшее и врожденный оптимизм робко шептал "а вдруг!?" "может они вообще Россию разваливать не хотят?!" Уж больно подходящий был случай для отмены моратория на смертную казнь. Но к сожалению было понятно, что вероятность такого события не больше, чем если в "орёл-решку" монета в воздухе зависнет.
> Не приведёт ли это в конце концов к патовой ситуации, когда правоохранительные органы будут неспособны нас защищать от преступности по той причине, что любое их телодвижение будет блокироваться ловкими "защитниками"?
Ну ты, камрад проснулся! Оно уж 15 лет как пришло к этой самой ситуации. И с каждым годом все хуже и хуже. Если опер не очень серьезный профессионал, который в силу своего профессионализма имеет гораздо больше возможностей, чем другие сотрудники, то сажать преступников в тюрьму он может, только если сам регулярно нарушает закон. В противном случае хрен кого посадишь. И от этого у многих ментов крышу срывает.
> Одно только беспокоит - а если бы камера видеонаблюдения не работала?
Замяли бы скорее всего.
Адвокат потерпевших говорил что дело пытались развалить. Типа "пули к гильзам не подходили" и прочее защита Евсюкова несла.
По поводу же камеры.. не знаю так ли это но есть инфо что запись с камеры изъяли ФСБ-шники. И тут же слили ее всюду где только можно.
Сделали специально, успев на место проишествия раньше начальства Евсюкова.
Если это так - хвала им.
Но в любом случае [поднимает рюмку] - за хорошие неожиданности !
Не знаю насчет "меняется", но это дело просто не могли спустить на тормозах. Слишком большой общественный резонанс. Вы только представьте - ЧТО началось бы, если бы приговор был слишком мягкий... Государству не нужны такие волнения в обществе. Уж лучше посадить говнюка по полной.
> служба в органах это отягчающие при совращении преступления
А хорошее предложение! Человек в форме должен помнить, что он на службе находится, и у него есть определенный круг обязанностей. А то многие из наших ментов, как в том анекдоте: "А тут еще и зарплату платят? Хм... я думал - дали ствол, ксиву и крутись как хочешь..."
А ведь и вправду очень похоже на помрачение сознания. Как-то трудно представить, что человек в здравом уме и твердой памяти без причины начнет палить в окружающих, поставив крест на своей собственной жизни. А вот под описание помрачения сознания инцидент с Евсюковым вполне подходит. Одна из характерных черт - агрессия.
Прошу прощения за отклонение от темы, но не могу удержаться, очень хочется чтоб то, о чем я давно уже рассказываю всем молодым поклонникам реформаторов, и чему никто из них не верил, молодежь узнала из от самого чубайса.
Да и, на мой взгляд, евсюковы - результат деятельности чубайсов.
Есть желание вернуть не только смертную казнь, но и некоторые средневековые "красивые" обычаи: вроде отрубывания рук разным уродам, ну или на крайний случай спустить штани, и всыпать по сто ударов кнута каждому. (какой-то я кровожадный сегодня с утра)
> По ночам она деньги, наверное, пересчитывает, полученные от фигуранта.
Иди работай.
> Правда я всё-равно не понимаю, как она смотрит в глаза своим родным и близким.
> Про родных и близких людей, погибших от руки "хулигана" уже не приходится говорить.
> Татьяна Бушуева просила переквалифицировать стрельбу по прохожим, покупателям "Острова" и милиционерам на статью "хулиганство"
А Евсюков, хулиган!
Надеюсь, этому милому шалуну не дадут скучать на зоне! (злой смайлик)
Гнида. Расстреливать таких без всякой жалости и сострадания!
Кстати, могут знающие (в хорошем смысле!) камрады рассказать, как там в колонии особого режима?
> Мое ИМХО - в тот момент он не понимал что делает. Преступление не предумышленно. Я не считаю что Евсюков маньяк, садист и тп. В один момент произошло умопомрачение.
Понимал, не понимал при чём тут это? Мало ли чего может случиться на службе, дома? Однако очень редко кто хватается за ствол и начинает хуярить людей, тем более сотрудник милиции.
> А ведь и вправду очень похоже на помрачение сознания. Как-то трудно представить, что человек в здравом уме и твердой памяти без причины начнет палить в окружающих, поставив крест на своей собственной жизни.
А состояние "в жопу пьяный" или "под кайфом" это помрачение сознания?
Адвокаты какие бывают - государственные, предоставляемые государством и "сами по себе", которых нанимают? Может ли адвокат по желанию отказаться оказывать услуги клиенту, или для этого нужны какие-то особые причины?
Есть ли плюсы для карьеры, которые может дать дело, подобное этому? То есть понятно, что теперь имя адвоката на слуху, но на мой взгляд это не та слава, которая полезна. Кроме того дело ведь заведомо проигрышное. Какой смысл?
> Кому: FelixDze, #42 >
> > А вот таких адвокатов, как Татьяна Бушуева - их когда начнут сажать пожизненно?
>
> Сразу после малолетних долбоебов, как ты.
>
Вот это я понимаю - профессиональная солидарность!
Можешь прояснить, как специалист, каковы шансы Евсюкова выйти досрочно? Или это невозможно, в случае такого приговора?
Да оно понятно, что суд прописал некисло. Просто в таких случаях я реально жалею, что у нас мораторий на смертную казнь.
Это эмоции, камрад. Просто я лично знакома с одной семьей пострадавшего. К счастью, выжившего.
К сожалению, убитых не воскресить, каков бы ни был приговор. В данном случае - максимально возможная мера наказания. Может кто-нибудь задумается в дальнейшем.
> Камрад, можешь некоторые вопросы объяснить.
>
> Адвокаты какие бывают - государственные, предоставляемые государством и "сами по себе", которых нанимают? Может ли адвокат по желанию отказаться оказывать услуги клиенту, или для этого нужны какие-то особые причины?
>
> Есть ли плюсы для карьеры, которые может дать дело, подобное этому? То есть понятно, что теперь имя адвоката на слуху, но на мой взгляд это не та слава, которая полезна. Кроме того дело ведь заведомо проигрышное. Какой смысл?
Адвокатура - институт общественный, к государству он не прикреплен. Все адвокаты - "сами по себе". То, о чем ты спрашиваешь происходит так: следователь или суд направляет в ближайшую адвокатскую контору поручение, чтобы контора выделила из своих рядов адвоката - это есть оказание юридической помощи по назначению. Ну и, конечно, фигурант или его родственники/знакомые могут пригласить другого адвоката - это есть оказание юридической помощи по соглашению.
Отказаться от защиты никакой адвокат не может ни при каких обстоятельствах. Только если подзащитный сам откажется от его услуг.
Касательно "славы" вопрос сложный. В своем профессиональном кругу, естественно, левел повышается, т.к. даже заведомо проигрышное, но "грокое" дело дает определенный экспириенс, которого у многих коллег нету. Что касаемо отношений с клиентами - вопрос индивидуальный. У адвокатов, которые много лет в профессии, как правило клиентура стабильная, дел куча, и одно дело на него никак не повлияет, ни в плюс, ни в минус.
Кстати, у йогов интересная теория по поводу душевных конфликтов крайняя степень которых -временное безумие. Как я понял, на старте жизни, если карма хорошая, есть определенная гармония между уровнем развития психики и духовным и просто жизненным опытом данного камрада. В процессе жизни человек сталкивается с теми или иными жизненными проблемами (ну там дружба, первая любовь, первая двойка, мелкие и крупные события жизни) Хочет он или не хочет, а приходится реагировать на них формировать собственное мнение, находить собственные решения проблем и ситуевин. Конечно все это гораздо сложнее. И вот. Нерешенные конфликтные ситуации, невыносимые для сознания вытесняются в сферу подсознания вместе с травмирующей информацией. проблема не решена, но жить , хоть и перекошено, но все же можно. Возникает так сказать конфликт: жизнь человеку все новые и новые проблемы подбрасывает а он (по тем или иным причинам) самоустраняется от решения каких-то проблем какие-то решает. Нерешенные проблемы вытесняются в подсознание и портят жизнь человеку периодически давая о себе знать в виде немотивированных, казалось бы проявлений безумия.
Но, фишка в том, что часто травмирующие ситуации и сложности в жизни чел создает себе сам. Например, человек не готов к ответственной руководящей работе. Он ее эту работу боится, опыта нет.
Но, очень хочется, так как все проблемы помимо неприятностей несут и блага какие-то. Наивысшее благо это конечно - опыт. Но не только. Возвращаясь к примеру с работой - это наверное деньги, власть, положение и тп, что тешит нашу порочную часть души. Вот человек, понимает что не готов, совесть, третье чувство, интуиция говорят что откажись, а он тет и берется за то к чему психически не готов. Конечно, он может в такой вот созданной экстремальной ситуации что называется переродиться и стать взрослее. А может и нет. Все от человека зависти и от его выбора, что он считает ценным для себя и как он относится к людям.
Извините если кого утомил своей писаниной.
Вообще, молодцы менты – жгут по-взрослому. В последнюю неделю равнялись на ОВД «Пресненский»:
…не успели задержать двух грабителей инкассаторов — сотрудников уголовного розыска ОВД, как попались еще два офицера этого же ОВД: лейтенант Валерий Григорян и капитан Николай Демин. Мужчины пытались крышевать проституток…
Николай Демин оказался сыном генерал-майора Игоря Демина, который как раз и занимается в ГУВД борьбой с проституцией и торговлей людьми.
http://bfm.ru/articles/2010/02/11/ovd-prensnenskij-podmochil-reputaciju.html
Т.е. в рабочее время правоохранительные органы занимаются преступным бизнесом, а в свободное время – бомбят банки и культурно отдыхают, охотясь в супермаркетах. Картина маслом.
> На фоне предложения Медведева в думу о том что служба в органах это отягчающие при совращении преступления, всё выглядит вполне органично.
Там поболее.
1. Отсутствие сотрудника МВД на месте службы без уважительных причин более
четырех часов в день.
2. Нахождение на рабочем месте в состоянии алкогольного, наркотического или
токсического опьянения и отказ от прохождения алкотеста.
3. Сокрытие предложений о взятке.
4. Разглашение сведений, составляющих гостайну, или информации, ставшей
известной милиционеру на рабочем месте.
5. Утрата табельного оружия.
6. Неявка на очередную аттестацию без уважительных причин.
7. Нарушение прав и свобод человека.
8. Создание помех в работе или приостановление деятельности органа внутренних
дел либо иных организаций и их структурных подразделений.
9. Предоставление недостоверной декларации о доходах и имуществе своем и членах
своей семьи.
10. Оформление больничного листа более чем на 4 месяца. Исключение составят
сотрудники, восстанавливающиеся после ранений, контузий и увечий, полученных на
службе.
Особенно интересно:
1. Это же сколько придется отписываться, от заявлений бабулек, не попавших на прием ?
2. "отказ от прохождения алкотеста" Кто будет проверять и какие для этого нужны основания ?
ни о каком УДО в случае пожизненного лишения свободы (если Верховный суд утвердит приговор) речи нет. Есть возможность помилования по истечении 25 лет заключения. В России ещё до этого не доходило.
По поводу режима содержания есть ИТК там все расписано.
> ни о каком УДО в случае пожизненного лишения свободы (если Верховный суд утвердит приговор) речи нет.
ч.5 ст.79 УК РФ:
"Лицо, отбывающее пожизненное лишение свободы, может быть освобождено условно-досрочно, если судом будет признано, что оно не нуждается в дальнейшем отбывании этого наказания и фактически отбыло не менее двадцати пяти лет лишения свободы".
я читал Постановление Пленума Верховного Суда за 2009 год по-моему об этом. Но врать не буду. Сам конечно не сталкивался, такими делами областной суд занимается.
> Хочется надеяться. А то в последнее время, что не ДТП/убийство, так милиция замешана!
Недавно было заявлено, что у нас в стране 1,3 миллиона сотрудников МВД (подозреваю, что это враньё, так как сюда посчитали и ВВ и вакантные должности ) . Учитывая, что в милиции служат только лица трудоспособного возраста (а таких в стране не больше половины населения) можно смело считать, что каждый пятидесятый житель россии трудоспособного возраста является ментом.
В год в России совершается 30 тысяч убийств ( т.е. не менее 90 в сутки ) и 30 тысяч человек гибнет в ДТП (те-же 90). Если бы менты убивали/сбивали на дорогах столько-же народу, как и все прочие граждане, то в сутки бы нам сообщали о 3-4 гражданах убитых ментами.
А сколько таких случаев в реальности?
> А Салехард вообще на другой стороне Оби, как её переплыть без пароходиков, не представляю. Это летом. А зимой это вообще караул!
Ты не поверишь, но мой дядя, Обь пешком по льду переходил. Вертолет надо было до утра ждать, автобусы не ходили по причине тонкого льда, а катера - по причине наличия льда. Вообщем пешком пошел, из Лабытнангов в Салехард, жену в аэропорту встречать.
Евсюков ответит за все! За разваленную промышленность, за миллиарды выкинутые, якобы, на поддержание ВАЗа, за экономический кризис, за безработицу, за размещение про в Европе... Президент бодро, всю неделю, вещает об ужасах и бесчинствах, творимых милиционерами и о том, что теперь он все берет под контроль. Затем идут показательные увольнения генералов (которые просто ушли на пенсию по возрасту)и прочее, прочее, прочее... Виновные за все в стране назначены - менты! Бей ментов - спасай Россию. Кажется, все это уже было не так давно. С военными. Они тогда в форме боялись по улицам ходить, тоже были виноваты во всем. Положительный опыт решили успешно повторить. Народу кинули косточку, народ доволен! Ура товарищи, голосуем и дальше за единую россию.
Чувствую, что уже интерес к оборотням из МВД, не смотря на старания демократической и независимой прессы, утихает. Есть мнение, что следующими на обсирание подойдут вернувшиеся с Олимпиады наши спортсмены, которые "позорно провалили все то", что для них всеми правдами создали патриотичные чиновники, которые не считаясь с личным временем приехали таки на Олимпиаду, в составе в несколько раз превышающем самих спортсменов. Ну и конечно Звезды! Куда без них...
> Не задумывались - майор милиции , он же начальник управления или отдела (точно не помню, но не суть - сиречь не новобранец), абсолютно вменяеный (СПЭК пройден на УРА), валит причем не из табельного, который у него как у начальника в принципе на постоянном хранении, а из "паленого", (а эта история почему-то в новостях не звучит) ствола, тучу народу, причем под камерами, видео с которых он сам не раз просматривал (любой гипермаркет - просто источник краж, а это его "земля"), плюс нарочито натянутый поверх гражданки ментовский китель - на мой взгляд дешевая режессура!
Но таки задам мучающий меня издавна вопрос: часто ли на практике встречается парадокс "нарушить закон, чтобы выявить нарушение закона"?
Навскидку - пример из Клэнси вспоминается. Когда адвокат преступает закон ради получения правдивой информации, способной спасти убийц от смертной казни.
Звиняюсь за пример из литературы, но душевные мучения адвоката автором описаны сильно - заставило задуматься.
>Предполагалось соответствующим образом препарировать ответы Л.М.Кагановича и его авторитетным свидетельством подтвердить версию о виновности СССР в катынском расстреле. Однако Л.М.Каганович разгадал этот замысел и решительно отверг предложение А.Н.Яковлева. (Дословно Каганович сказал: «…Передай этому говнюку, что я их на хую вертел! Я из семьи простого обвальщика, но стал членом ЦК и министром. А они хотят вернуть нас обратно в 1914 год! То, что они затеяли с Катынью – это им ещё отольётся кровавыми слезами. Они хотят нас опять столкнуть с Европой. Ведь на самом деле в последнюю войну мы воевали не только с Гитлером, но и с большинством европейских стран!…»
> > Хочется надеяться. А то в последнее время, что не ДТП/убийство, так милиция замешана!
>
> Ну это уже работа СМИ по упрочению негативного образа. Неинтересно же рассказывать о ДТП с участим, например, слесарей.
Тут, на мой взгляд, другое.
Когда пьяный слесарь, одев куртку слесаря, идёт в супермаркет и расстреливает людей - это ужасно, но общество от этого слесаря и не ожидает, что он безусловно хороший, общество даже готово к тому, что слесарь плохой, что он однажды в пьяном виде кого-то убьёт, и для предотвращения таких преступлений, а также для поимки преступников, общество создаёт хорошую милицию, состоящую не из пьяных неуправляемых слесарей, а из лучших членов общества, которые должны встать на пути пьяного слесаря, пресечь его противоправные действия.
А вот когда пьяный Евсюков, одев куртку милиционера, идёт расстреливать граждан России, которых он клялся защищать - это гораздо круче. Мы от него ждали защиты, а он нас предал и ударил ножем в спину. Это как если бы вы обратились к доктору за помощью, а он бы вас преднамеренно отравил.
И вот когда милиционеры, которым общество доверило охрану порядка, начинают каждый день (см. журнал Эсквайр, http://www.esquire.ru/calendar/) совершать совсем не то, для чего их общество создало и содержит, а наоборот, ровно противоположное - вот тогда СМИ (и не только СМИ) должны обратить пристальное внимание на эту проблему.
Вообщем искал, не нашел,вроде уже должны были принять поправки в Ст. 79 УКРФ, касающиеся пожизненного заключения. В частности президенское помилование вместно УДО судом.
> Мне достаточно много лет, даже слишком, а чем вас меньше будет, тем больше преступников сядет.
Чем тебе адвокаты не угодили? Они что, только Евсюкова и Чикатилу защищают, для этого институт адвокатуры и создан, да? И тебе не приходила в голову мысль, что адвокат обязан даже Гитлера, или, например, Радуева защищать?
> Толково. Спасибо, камрад.
>
> Но таки задам мучающий меня издавна вопрос: часто ли на практике встречается парадокс "нарушить закон, чтобы выявить нарушение закона"?
>
> Навскидку - пример из Клэнси вспоминается. Когда адвокат преступает закон ради получения правдивой информации, способной спасти убийц от смертной казни.
>
> Звиняюсь за пример из литературы, но душевные мучения адвоката автором описаны сильно - заставило задуматься.
Ну, за информацию всегда надо платить, и не всегда это укладывается в рамки закона - если ты об этом. Каких-то душевных мучений в связи с тратой денег никто не испытывает. Равно как не испытывает душевных мучений в связи с необходимостью оплаты качественной (или хоть какой то) работы госслужащих.
Душевные мучения у нас представлены в фильме "Бандисткий Петербург", где адвокат записывает на диктофон "объяснения" гражданина, а затем гражданина топит или выкидывает из окна. Но такие случаи в действительности мне не ведомы.
Нету "государственных" адвокатов, есть "по назначению. В статье речь про осетинского адвоката, который из двух зол "получить формальный выговор" или "рисковать жизнью в окружении горячих осетинских FelixDze" выбрал первое.
> Чем тебе адвокаты не угодили? Они что, только Евсюкова и Чикатилу защищают, для этого институт адвокатуры и создан, да? И тебе не приходила в голову мысль, что адвокат обязан даже Гитлера, или, например, Радуева защищать?
Тут психология интересна. Как человек этой профессии себя внутри ощущает, когда защищает очередного подонка. Есть ли профессиональные изменения психики - вот в чем вопрос.
> Тут психология интересна. Как человек этой профессии себя внутри ощущает, когда защищает очередного подонка. Есть ли профессиональные изменения психики - вот в чем вопрос.
Если человек испытывает моральное потрясение при лицезрении говна, он в сантехники не идет.
Аналогично никаких мук совести при выполнении своей работы адвокат не испытывает - он потому и пошел в адвокаты.
> И вот когда милиционеры, которым общество доверило охрану порядка, начинают каждый день (см. журнал Эсквайр, http://www.esquire.ru/calendar/) совершать совсем не то, для чего их общество создало и содержит, а наоборот, ровно противоположное - вот тогда СМИ (и не только СМИ) должны обратить пристальное внимание на эту проблему.
Правильно! И СМИ каждый день должны визжать : мент сбил кормящую мать/беременную женщину (уже 2 часа как беременную)на пешеходном переходе!!! И это хуйня, что пострадавшая от госпитализации отказалась, т.е. машина её просто толкнула. И это хуйня, что в стране таких ДТП в день по нескольку тысяч. Главное, что за рулем мент!!! Надо устроить вонь на всю страну.
Кстати ссылочка дохлая.
Если потихонечку приоткрыть "глазок" двери камеры, так, чтобы осужденные не заметили этого, можно незаметно вторгнуться в их замкнутый мирок: кто-то задумчиво смотрит в сторону окна, из которого можно увидеть только малюсенькую полоску неба, кто-то бесконечно ходит вдоль стен, отмеряя шесть с половиной шагов. Некоторые старательно пишут, примостившись на табуретке. Но если металлический кругляшок дверного "глазка" чуть звякнет, "осы" моментально "столбенеют". Они ожидают, что произойдет дальше. Например, при безобидном открытии небольшого окошечка для передачи пищи арестанты принимают "исходную позицию": с размаха ударяются в ближайшую от них стену головой на уровне колен, поднимают вверх руки, с вывернутыми наружу ладонями, закрывают глаза и открывают рот.
В такой позе они ждут, пока не прозвучит какая-нибудь команда. "Доклад", - приказывает офицер. Один из заключенных - дежурный по камере, не разгибаясь, скороговоркой принимается рапортовать. Форма доклада стандартная: фамилия, статья и коротко - кто за какие злодеяния отбывает срок. Отбарабанив текст, осужденный снова принимает "исходную позицию". Чем выше скорость доклада "осов", тем меньше им придется стоять в неудобной позе. "Поэтому осужденные учат установленную форму доклада, как таблицу умножения", - усмехается офицер.
> Если человек испытывает моральное потрясение при лицезрении говна, он в сантехники не идет.
> Аналогично никаких мук совести при выполнении своей работы адвокат не испытывает - он потому и пошел в адвокаты.
Я слегка про другое. Дерьмо убирают, что бы, значит не пачкало. А тут защищают. Т.е. мне интересно что - адвокат, как живой нормальный человек, понимает - вот это убийца. Но при этом он же должен по полной выкладываться, что бы качественно сделать свою работу и, если это позволят обстоятельства, вообще "отмазать" его от наказания.
В этот момент как - не входит ли мораль с долгом в конфликт?
> большой вопрос однако поставили--ты как--за?--против?
Я против смертной казни.
Тут два момента. Вину стопроцентно доказать нельзя. Например, когда были изобретены способы анализа ДНК, были случаи когда человек, приговорённый пожизненно, оказывался невиновным. Недавно был такой случай в США. Человек почти всю жизнь просидел за решёткой - оказался невиновным. Это часть вопроса.
Вторая составляющая. Часто для преступников расстрел является помилованием. Представь себе, чпок - и всё. Нету его. А теперь предствим все прелести пожизненного срока в тюрьме со строгии режимом. Маленькая комнатушка, где заключенный проводит год за годом, всю свою жизнь, в изоляции от общества. Нечастые прогулки на свежем воздухе на пятачке, да и то в кандалах. А тут еще и мент - местные заключенные будут только рады новоприбывшему заключённому! Не знаю в какую камеру будет помещён, но если в общую...последствия описывать не буду, все знают.
> > Чем тебе адвокаты не угодили? Они что, только Евсюкова и Чикатилу защищают, для этого институт адвокатуры и создан, да? И тебе не приходила в голову мысль, что адвокат обязан даже Гитлера, или, например, Радуева защищать?
>
> Тут психология интересна. Как человек этой профессии себя внутри ощущает, когда защищает очередного подонка.
Я не знаю, я не адвокат, но думаю, что нормально себя ощущает.
> Есть ли профессиональные изменения психики - вот в чем вопрос.
Не думаю, что есть. Откуда им взяться? Барщевский про работу адвоката говорил примерно следующее (цитирую по памяти): "Обвинение можно сравнить со зданием. Адвокат подходит к этому зданию с кувалдой, он должен его разрушить, доказать несостоятельность обвинения в целом или его некоторых частей. Если адвокату удалось разрушить здание обвинения - это хорошо, это значит, что общество избежало осуждения невиновного. Если же здание обвинения оказалось настолько прочным, что ни кусочка от него адвокату отломить не удалось - это тоже хорошо, значит общество будет полностью уверено в справедливости наказания."
То есть от любой деятельности адвокатуры общество только выигрывает.
Даже если хитрожопый адвокат отмажет негодяя - это повод улучшить работу следствия, а не ликвидировать институт адвокатуры.
Даже если бы адвокат добился оправдания Евсюкова - это проблемы убогости следствия и обвинения, а не морального облика адвоката. С моральным обликом у адвоката может быть только одна проблема: если он вместо защиты своего клиента начинает работать против него.
> Я слегка про другое. Дерьмо убирают, что бы, значит не пачкало. А тут защищают. Т.е. мне интересно что - адвокат, как живой нормальный человек, понимает - вот это убийца. Но при этом он же должен по полной выкладываться, что бы качественно сделать свою работу и, если это позволят обстоятельства, вообще "отмазать" его от наказания.
>
> В этот момент как - не входит ли мораль с долгом в конфликт?
А я именно на этот вопрос и ответил. Нет, не входит. Это работа, а на работе (да и по жизни тоже) надо не рефлексировать, а думать.
> то есть получается адвокат по определению человек без совести?
Ты когда приходишь к стоматологу, тебе важно чтобы врач был человеком: охал и ахал над тем, как ты запустил ротовую полость, и как тебе будет больно от использования бура? Или тебе нужен все таки врач?
> Ты когда приходишь к стоматологу, тебе важно чтобы врач был человеком: охал и ахал над тем, как ты запустил ротовую полость, и как тебе будет больно от использования бура? Или тебе нужен все таки врач?
с другой стороны врач будучи человеком без совести и с соответственным подходом сделает по быстрому (тяп-ляп) так что у тебя пломба через час вывалится
и никакие муки при этом испытывать не будет)
я про это
про отношение к работе
оно не может быть без совести
> с другой стороны врач будучи человеком без совести и с соответственным подходом сделает по быстрому (тяп-ляп) так что у тебя пломба через час вывалится
Хуйню городишь. Либо с ответственным подходом, либо сделает тяп-ляп.
> А ведь и вправду очень похоже на помрачение сознания. Как-то трудно представить, что человек в здравом уме и твердой памяти без причины начнет палить в окружающих, поставив крест на своей собственной жизни.
У человека с оружием, который призван охранять закон и покой граждан не должно быть никакого помрачнения сознания.
> с другой стороны врач будучи человеком без совести и с соответственным подходом сделает по быстрому (тяп-ляп) так что у тебя пломба через час вывалится
Млин, вот меня бесит такие предъявы врачам (и медсестрам), типа, они же должны сочувствовать и переживать и все такое. Чушь полная. Главное - профессионализм, от него зависит состояние больных. Сочувствием рану не залечишь.
Новости
VIP
