Встреча в Грибоедове

11.03.10 00:41 | Goblin | 467 комментариев »

Это ПЕАР

Встреча в Грибоедове - За перевод беру примерно столько...

Ну и несколько неотвеченных вопросов.
Дим Юрич, посещаете ли вы сайты кроме пресловутого Экслера, такие как суверенный Лепрозорий, live-journal?
Почему "пресловутый"? Нормальный Экслер. Почему "кроме"? Меня там пару лет как нету. Некоторое время на форуме Экслера про кино раздавал ответы на вопросы. Потом закончились возможности и силы, давно уже не отвечаю.

По ссылкам хожу только по тем, что народ постит в комменты и на форум, на остальное физически не хватает времени. Если эти ссылки ведут в жж — иду в жж. А самостоятельно — нет, не посещаю.
Как вы относитесь к анонимным имидж-бордам, где вы пользуетесь довольно большой популярностью?
Равнодушен. Я себе построил то, что нужно лично мне. Определил формы и способы общения, которые устраивают лично меня — на форуме и в комментах. После чего подтянулись люди, которых интересует общение в такой форме.

Ну и вот уже десять лет как благополучно общаемся, не испытывая нужды ни в чём другом. Причём общаемся мы не только в сети, но и регулярно встречаемся живьём, потому никакой анонимности здесь нет, люди взрослые.
Вы вроде бы говорили, что скоро в народ уйдёт перевод Blade Runner, но он так и не появился. Планируется ли его выход?
Нет, я такого не говорил. Я говорил, что перевод давно сделан. А это значит, что он тогда же "ушёл в народ". Если не появляется, стало быть, никому это не надо.
Верите ли вы в слова нашего двухглавого орла о желании создания инновационной экономики?
Не испытываю сомнений в том, что руководство страны хочет сделать как можно лучше. Однако на данный момент как-то незаметно, чтобы дело сдвинулось с места. Отечественную промышленность и науку старательно гробят, а развитие полным ходом идёт почему-то в тоталитарном Китае.

На мой малограмотный взгляд, стране нужны не инновации, а хотя бы отвёрточные производства: сперва давайте мы будем собирать из ваших запчастей, но при условии, что через пять лет 75% деталей будет изготавливаться в России — типа того. Ну и тогда сперва один завод, а потом вокруг него несколько производств. Метод опробованный теми же китайцами, безо всяких рассказов о "нано-прорывах".
Какую шутку вы считаете самой смешной как автор?
Не знаю. Нашутил очень много шуток и продолжаю в этом деле совершенствоваться. Определить лучшую не берусь, наверно — всё впереди.
Есть ли отдельные тематики-идеи, из-за которых на данное произведение не посягнёт ваш язык?
У меня всё на уровне нравится/не нравится, идеями не озабочен.
Ваш любимый российский фильм?
Советский — "Щит и меч". Йоган Вайс — герой детства.

Из нынешних — наверно, "Брат" и "Брат 2". Теперь у нас другие герои.
Гоблин, дай мне белые штаны! Я не пишу фигню на тупичок!
Ок.
Что делать с наркоманией вконтакте? Люди продают порой.
По-моему, как следует продают. Душить надо — и наркоманов, и барыг, "что делать".
Что бы вы сделали, если бы у вас было 2 билета в рай?
Раздал бы женщине и сыну.
Как вы относитесь к творчеству Тарантино и понравились ли вам Бесславные ублюдки?
Нравится художественный фильм "Бешаные псы". Остальное как-то не очень, я не поклонник творчества и тем более — не поклонник взглядов на жизнь.

Про "Ублюдков" вообще впечатления смешанные: вроде и понимаешь, что фильм дурацкий и про дурацкое, но на уровне подсознания отношение к войне другое, и подобный глумёж над памятью павших вызывает жестокое недоумение. Ну и сам фильм, будем откровенны, гениальным назвать трудно.
Вы уже несколько раз упомянули викингов. Отчего так? Корни отношения к их строю.
Викинги были прикольные — плавали куда хотели и повсюду безобразничали. На мой взгляд, в ряде поведенческих аспектов — настоящие мужчины с правильным гормональным балансом. Ну, когда ты агрессор, когда тебе хочется побеждать и быть первым. При этом были достаточно весёлыми и бодрыми, что крайне важно. В целом викингов использую как наглядный пример для описания некоторых особенностей мужского поведения.
В чём секрет вашего успеха?
Увлечённость, повышенная самоотдача, хорошая работоспособность. Ну и, как у викингов — удача.
С какого момента почувствовали себя профессиональным переводчиком? Какая профессия была до этого, чем зарабатывали на жизнь?
Профессионал — это тот, кто некой профессией зарабатывает деньги. Почувствовал как только начали платить за переводы — было это в 1995 году, пятнадцать лет назад, когда переводил пачками инструкции для бытовой техники и видеофильмы про забугорные города и страны.

До того, как плотно занялся переводами фильмов, трудился менеджером по продаже портативных радиостанций.
Могли бы вы перевести фильм "Дух времени" и ваше отношение к нему?
Мог бы. Но не буду. Потому что мне он не нравится — дурацкий, хотя ряд наблюдений верных есть.
Будет ли третья мировая?
Да она уже идёт.
Почему вас зовут Гоблин? Это вы придумали?
Злые люди выдумали, ничего общего нет.
Ваш самый нелюбимый фильм?
"Сталкер" Тарковского. "Пикник на обочине" был любимой детской книгой. Когда увидел фильм, испытал острейшее желание изловить автора. Повезло ему, жил далеко.
Кто вам ближе — власть или оппозиция?
Лев застраивает зверей, говорит: так, давайте, умные — налево, красивые — направо. Доходит очередь до мартышки. Мартышка меланхолично задаёт вопрос: мне что — порваться надвое?
Что лучше — коммунизм или демократия?
Смотря для кого, смотря где, смотря когда. Если демократия в Афинах, где ты раб — наверно, лучше жить у коммунистов в Северной Корее. Если коммунизм в Китае сороковых годов прошлого века — лучше жить в США сегодня.

Надо твёрдо помнить: не ты определяешь, где ты родишься и в какое время. Не менее твёрдо надо помнить о том, что сравнивать демократию в Древней Греции и в сегодняшних США может только психбольной, хотя и то, и другое, как мы знаем — демократии. Ну и вдогонку неплохо знать о том, что СССР образца 1937 и образца 1982 — это совсем разные страны, и надо быть конченым дебилом чтобы валить разные временные периоды в одну кучу.
Когда будет перевод Boondock Saints 2?
Никогда. Фильм — говно.



Фотографировал камрад местный.

Сайт клуба Грибоедов

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 467, Goblin: 19

Баянист
отправлено 11.03.10 18:53 # 401


Кому: Кексуто [Ло], #395

> Вот про кого можно сказать что злорадствую, это про Баяниста.

С точки зрения малолетних долбоебов, есть повод.

С точки зрения малолетних долбоебов, Баяниста пидорнули, оставив в белом.

С точки зрения малолетних долбоебов, Кексуто [Ло] - герой, пострадавший за Правду, для которого серость ника есть высшая награда.

Ну, как дурка для Новодворской есть знак качества.

> школота

Малыш, я этого слова не знаю - это что-то из лексикона современных школьников?

> такой широтой знаний в разных областях похвастаться не могу

Для малолетнего ебанько неудивительно.


drakyla81
отправлено 11.03.10 19:04 # 402


Кому: kotka, #399

> Поищу советский фильм "Щит и меч" - интересно глянуть.

Да ты чё, это же классика советского кино. Его и по телеку часто крутят.


Джинджер
отправлено 11.03.10 19:04 # 403


> "Сталкер" Тарковского.

Два часа наматывания соплей на кулак размером с небоскрёб.


chum
отправлено 11.03.10 19:12 # 404


> "Пикник на обочине" был любимой детской книгой. Когда увидел фильм, испытал острейшее желание изловить автора. Повезло ему, жил далеко

Вот ровно то же самое со мной было!

Второй раз испытал нечто подобное, когда верхувеновских "старшиптруперов" посмотрел.


Wlad777
отправлено 11.03.10 19:19 # 405


Кому: Gerard, #386

> http://oper.ru/news/read.php?t=1051603847&page=all#67
> >
> Да там весь тред, после этих слов, стал ядерным!!!
>
> Желающих штанов как ветром сдуло!

Слабаки и бабы! :)

"Куй железо, пока горячо" - это наш девиз. Типа так: http://oper.ru/news/read.php?t=1051603858#49


junketer
отправлено 11.03.10 19:29 # 406


Кому: Джинджер, #403

> Два часа наматывания соплей на кулак размером с небоскрёб.

А мне нравится.

Главное звук выключить! И можно любоваться, пока не заснешь.


Кексуто [Ло]
отправлено 11.03.10 19:34 # 407


Кому: Баянист, #401

> герой, пострадавший за Правду

Я и говорю - пусть тебя не смущают завистники, продолжай нести Правду в народ!

> я этого слова не знаю - это что-то из лексикона современных школьников?

Как, Вы не в Интернетах приобрели такие дискуссионные навыки?!


Ментал
отправлено 11.03.10 19:45 # 408


Кому: Кексуто [Ло], #395

> http://oper.ru/comments/byuser.php?name=%E2%C1%D1%CE%C9%D3%D4 - ушёл перечитывать, а то вдруг чё интересненькое пропустил.

Гы, а чё там?

P. S. Про воду читал - зачет, надо знакомым физикам показать, пусть люди тоже порадуются.


японский колонок
отправлено 11.03.10 19:48 # 409


Вай! Сколько знакомых лиц!


Кексуто [Ло]
отправлено 11.03.10 20:04 # 410


Кому: Ментал, #408

> Гы, а чё там?

Ну вот из последнего http://oper.ru/news/read.php?t=1051605998&name=%E2%C1%D1%CE%C9%D3%D4

А вообще лично мне (лично мне) показалось особо интересными дискуссии сего гражданина с Дедом Хунхузом. Дед такой нахал - с экспертом пытается спорить!!!


Agronom2
отправлено 11.03.10 20:59 # 411


Кому: Goblin, #2

> Дим Юрич, играл на барабанах?!
>
> Да, бился лысиной.


Calvitium non est vitium, sad prudentia inditium!


prosto_phil.86
отправлено 11.03.10 21:15 # 412


Кому: Agronom2, #411

> Calvitium non est vitium, sad prudentia inditium!

[с умным видом]

Clatto Verata Nicto


Кремень
отправлено 11.03.10 21:33 # 413


Кому: OverchenkoAG, #98

> Не умеют штаны просить, хотя вы несколько показывали, как надо. :)

Тут такое дело, что не все хотят [просить], и быть потом в некоем моральном долгу (т.е., на мой взгляд, есть большая разница между вариантами получения штанов, и лучший, но самый спорный и долгий из них это "собственными силами").

Поэтому я, вот, только намекаю (уже 3 года), что было бы неплохо!!!


Gerard
отправлено 11.03.10 22:02 # 414


Кому: Wlad777, #405

> "Куй железо, пока горячо" - это наш девиз. Типа так:

Сейчас и мазь Вишневского уже, поди, не поможет, в получении обновы :)


Agronom2
отправлено 11.03.10 22:16 # 415


Кому: prosto_phil.86, #412

> [с умным видом]
>
> Clatto Verata Nicto

[с умным видом]
Silentium est aurelum


Kabban
отправлено 11.03.10 23:19 # 416


Кому: maxpaderin, #398

> Видели рыжего друга Шевчука ? http://i41.tinypic.com/23w9vuq.jpg

- А люди, которые не смогут приспособиться к рыночным условиям, умрут.
- Ну ты жжёшь, Толя!


strateg
отправлено 11.03.10 23:31 # 417


Жарко тут сегодня. ))

[садится в уголочке ожидать развития событий]


affigi
отправлено 11.03.10 23:59 # 418


Кому: eternalko, #290

Наиболее наглядный пример неудобства!


eternalko
отправлено 12.03.10 01:18 # 419


Кому: affigi, #418

Я что-то не понимаю смысла в 99. Тебе нужна кнопка "вниз"? Или как?


affigi
отправлено 12.03.10 01:36 # 420


Кому: eternalko, #419

> Тебе нужна кнопка "вниз"?

Я об этом изначально речь вёл.


Кремень
отправлено 12.03.10 03:45 # 421


Кому: affigi, #206

> Можно ли добавить на Тупичок кнопку "вниз", на ифоне крайне неудобно листать 98 сообщений, чтобы прочесть 99-е?

А там разве нет аналога кнопок: "Home" и "End", которые есть на каждой стандартной компьютерной клавиатуре?


Demid_Alex
отправлено 12.03.10 06:00 # 422


Кому: Кексуто [Ло], #395

> Вот скажи, со стороны заметна разница? (Вопрос не празный, важно знать, часто ли пишу я одно, а понимают другое?)

Камрад, я ж не эксперт, чтобы тут определять разницу. Было у меня мнение, что твое высказывание по Селезневу похоже на злорадство - написал. Но это, опять же, мое личное мнение, обусловленное моим личным опытом и имеющимися знаниями. Ну, а общее всем нам пожелание - надо уж стараться писать таким образом, чтобы другим было понятно, о чем же пишешь, без двояких пониманий :) [уходит работать над собой]


Vitus
отправлено 12.03.10 06:39 # 423


Кому: Кремень, #413

> Поэтому я, вот, только намекаю (уже 3 года), что было бы неплохо!!!

[в полном охренении выходит из треда]


OverchenkoAG
отправлено 12.03.10 08:43 # 424


Кому: Кремень, #413

> Тут такое дело, что не все хотят [просить]...

Ну а ты помнишь, как Гоблин учил [просить]?
http://oper.ru/news/read.php?t=1051605947&name=Goblin#15
Только ты как соберешься, сам-один проси, меня не привлекай!
Иначе не будет тебе штанов!


W!nd
отправлено 12.03.10 08:57 # 425


Кому: OverchenkoAG, #424

> Ну а ты помнишь, как Гоблин учил [просить]?

Научил таки...


CrazyAlex
отправлено 12.03.10 09:27 # 426


Не бейте убогих.
Простите, но мне непонятна мысль про перспективы отверточного производства и тому подобное.
Ну будут в Россию сливать старые технологии(например, Рено Логан) и старые заводы(Волга Сибирь) - но они же не нужны людям, у к-х есть деньги и к-е будут опять покупать уже готовую высокотехнологичную продукцию за рубежом. Лет через 10 может и передадут нам технологию изготовления условно говоря Рено Мегана, но он к тому времени уже устареет. Разве что надеяться на сильное замедление научно-технического прогресса. Вот и получится расслоение: для элиты и прилежащих слоев одно-все импортное, а для остальных что сможем собрать сами по остаточному принципу. Ну и какого развития собственных технологий ждать, если рядовой гражданин схавает все, что дадут(на качество властьпридержащим наплевать - они же этим не пользуются, хотя разковоры о нем будут конечно постоянно идти), а чуть покруче от презренных самоделок будут бежать к уже готовым продуктам. По моему технологии развиваются, когда что-то заказывается для двора его императорского величества и приближенных, затем это же в упрощенном виде скатывается вниз. У нас же императорский двор катается на каретах, пьет французские вины и ждет как из купленных технологий изготовления телег и виски вырастет со временем то же самое. Мне кажется на западе уже не дураки поставлять новейшие заводы и технологии - Опель даже не отдали. Будут обещать отдать свою старую тачку, как в одном рассказе про садовника и богатого, да только вод садовник боюсь опять умрет раньше, чем ее получит, как это было с СССР.
У Китая тоже не вижу радостной перспективы - не все деревья растут до неба. На мой взгляд, им придется столкнуться со многими проблемами, среди к-х старение население, избалованное новое, экологические проблемы, нехватка сырья и другое. Может быть он захочет захапать кусок России чисто для себя, но кто ему это позволит - выгонят, разделят сами - как это уже было 100 лет назад с самим Китаем и Японией. Для Японии и Китая отведена участь мастерских мира - и всеми силами будут стараться эти роли сохранить. Конечно, все может быть. Но американская империя пока сильна как никогда.
О викингах, как и о ранних королях Европы у меня сложилось мнение, что похожи они были на преступные группировки. В сложившихся общинных отношениях не было места людям, хотевшими большего быстро и любой ценой, но родовая система держала их в узде. Вначале они просто совершали набеги-грабежи, а затем когда Римская Империя окончательно пала стали крышевать оставшиеся римские города. Во времена Юлия Цезаря тоже были такие люди-галлы, к-е нападали на Рим. Цезарь воспользовался данным предлогом для сокрушения нарождавшегося галльского государства(к-е могло стать опасным конкурентом в будущем). После набегов галльских викингов Цезарь устраивал жестокие карательные операции против всех близлежащих жителей, не разбираясь кто на самом деле виноват. Так что "бодрые" галлы по моему мнению оказали "спящим" медвежью услугу.


OverchenkoAG
отправлено 12.03.10 09:51 # 427


Кому: W!nd, #425

> > Научил таки...

Это не я! Это все [шепотом]ОН.


W!nd
отправлено 12.03.10 09:54 # 428


Кому: OverchenkoAG, #427

> Это не я! Это все [шепотом]ОН.

[также шёпотом]

Говорят (говорят), это ему подсказали.


Jagga
отправлено 12.03.10 10:12 # 429


Был в это время в Питере. На улицах было малолюдно.Все ушли на встречу с Главным.


Demid_Alex
отправлено 12.03.10 10:25 # 430


Кому: CrazyAlex, #426

> Во времена Юлия Цезаря тоже были такие люди-галлы, к-е нападали на Рим. Цезарь воспользовался данным предлогом для сокрушения нарождавшегося галльского государства(к-е могло стать опасным конкурентом в будущем).

Камрад, е-мое, ну как-то при Цезаре галлы до Рима не доходили, честное слово! Да и Цезарь резал галлов больше для собственного удовольствия, насколько помню, дабы авторитет в Риме заиметь (опять же, преданную армию себе обеспечил). Последний набег варваров на территорию Италии был, боюсь ошибиться, в самом конце второго или начале первого века до н.э., и там Гай Марий всех варваров успешно вырезал; не галлы только, а какие-то германские племена были, опять же, боюсь ошибиться.


eternalko
отправлено 12.03.10 10:38 # 431


Кому: affigi, #420

А какой в ней смысл?АААа.. Допер!
Для ответов! :)


OverchenkoAG
отправлено 12.03.10 10:43 # 432


Кому: W!nd, #428

> [также шёпотом]
>
> Говорят (говорят), это ему подсказали.

[Визжит свиньей, т.е. шавкой]Еретик!! В комментах еретик! Все бежим бить камнями еретика!


Dark Pikachu
отправлено 12.03.10 10:47 # 433


Кому: Джинджер, #403

> > Два часа наматывания соплей на кулак размером с небоскрёб.

Да, зануднее фильмы были разве что про прокатные станы.


CrazyAlex
отправлено 12.03.10 11:14 # 434


Кому: Demid_Alex, #430

> Камрад, е-мое, ну как-то при Цезаре галлы до Рима не доходили, честное слово!

Имел в виду Римскую Империю.

> Цезарь резал галлов больше для собственного удовольствия

Странный взгляд на историю - для собственного удовольствия Цезаря выделили средства, снарядили армию. Разница возрастов Гая Мария и Цезаря 57 лет. США видят в России соперника ради собственного удовольствия.


> а какие-то германские племена были

может и германские племена - важно собиралась новая сила вблизи империи.


Demid_Alex
отправлено 12.03.10 11:23 # 435


Кому: Mi4urin, #391

> Глядишь, вернется, обновленный, с непорочным "0" комментариев.

А это не есть нарушение п.11 Правил, создание аккаунта-виртуала, или я не так понимаю этот термин?


Demid_Alex
отправлено 12.03.10 11:46 # 436


Кому: CrazyAlex, #434

> Странный взгляд на историю - для собственного удовольствия Цезаря выделили средства, снарядили армию.

Специально перечитаю, но, насколько помню, Цезарю ничего не выделяли, назначили в проконсулы - и вперед! А он уж сам и армию навербовал, и, разбив галлов, присоединил территорию да солдат наградил. Вот его сотоварищу по триумвирату Крассу повезло с парфянами куда меньше.


> Имел в виду Римскую Империю

Но написал: "Во времена Юлия Цезаря тоже были такие люди-галлы, к-е нападали на Рим". Буквальное прочтение: галлы нападали на Рим во времена Цезаря. Не цепляюсь к словам, после пояснения мысль твою понял.


Demid_Alex
отправлено 12.03.10 11:53 # 437


Кому: CrazyAlex, #434

> может и германские племена - важно собиралась новая сила вблизи империи.

Опять же, насколько помню, до Августа римляне особо не думали об обороне границ и потенциальных угрозах. Государство успешно развивалось за счет новых завоеваний, захвата территорий. Это уже после разбития легионов Варра Август озадачился защитой завоеванного.


Goblin
отправлено 12.03.10 11:54 # 438


Кому: CrazyAlex, #426

> Простите, но мне непонятна мысль про перспективы отверточного производства и тому подобное.

Книжки читай.


Demid_Alex
отправлено 12.03.10 12:07 # 439


Кому: Goblin, #438

Здрасьте, Дмитрий Юрьевич! [снимает шляпу]


Demid_Alex
отправлено 12.03.10 12:17 # 440


Кому: Goblin, #438

Разрешите поинтересоваться - нормализовался ли сон?


CrazyAlex
отправлено 12.03.10 12:29 # 441


Кому: Goblin, #438

> Книжки читай.

Подскажите какие, если нетрудно. Очень хочется поменять свою точку зрения на вашу более позитивную.

Кому: Demid_Alex, #437

> Опять же, насколько помню, до Августа римляне особо не думали об обороне границ и потенциальных угрозах.

Лучшая защита - нападение. Когда возможно было замирить крупного противника нападением - забивали его, иначе - против мелких противников, набегов - сооружали защитные полосы, т.к. взять с них было нечего и собирать армию в поход для ловли мух экономически невыгодно, а держать в тонусе - как раз самое то. Я так думаю. Простите, не хочу более спорить - я не аттестованный специалист по историю, излагаю свое видение с целью углубления своих знаний после корректных продуктивных поправок.


Demid_Alex
отправлено 12.03.10 12:35 # 442


Кому: CrazyAlex, #441

> Простите, не хочу более спорить

Дык, камрад, и спору то не было. Я ж тоже на лавры Карамзина не претендую :)


David Burns
отправлено 12.03.10 13:17 # 443


Кому: chum, #404

> Второй раз испытал нечто подобное, когда верхувеновских "старшиптруперов" посмотрел.

Камрад, дык верхувеновская экранизация - страшенная постебуха над старым милитаристом Хайнлайном :-D
Вообще фильма очень хитрая - можно смотреть незамутненно - будет спейс опера, да. Можно чуток призадуматься - станет смешно очень.
Я когда финальный спич смотрел прям рыдал от смеху :))))

Кому: CrazyAlex, #441

> Книжки читай.
>
> Подскажите какие, если нетрудно. Очень хочется поменять свою точку зрения на вашу более позитивную.

Забыл добавить "Гав!!!", камрад :)))
"мне ваши стихи про кефир очень понравились" (с)


CrazyAlex
отправлено 12.03.10 13:38 # 444


Кому: David Burns, #443

> Забыл добавить "Гав!!!", камрад :)))
> "мне ваши стихи про кефир очень понравились" (с)

Не понял юмора.


W!nd
отправлено 12.03.10 13:45 # 445


Кому: OverchenkoAG, #432

> Еретик!! В комментах еретик! Все бежим бить камнями еретика!

[Машет крест-накрест финкой перед собой]

Да он сам это говорил!


Leo G
отправлено 12.03.10 13:56 # 446


Кому: Бдыщь, #346

> Я извиняюсь, "радио свобода" - это по направленности как "эхо Москвы"?
>
> Ты какого года рождения?

88-го

про "радио Свобода", которое слушали в Союзе - в курсе, я думал, это наше одноимённое


David Burns
отправлено 12.03.10 13:58 # 447


> Очень хочется поменять свою точку зрения на вашу более позитивную.

Что не понятно?

Про "ГАВ!!! - "http://wiki.greedykidz.net/wiki/ГАВ

И эта... того... Там смайлы есть.
Типо, шутка юмора :)

Без обид?


CrazyAlex
отправлено 12.03.10 14:32 # 448


Кому: David Burns, #447

Ну где же у меня ГАВ? Хочется побольше оптимизма в жизни, у ДЮ с моей точки зрения более оптимистичная точка зрения на отверточное производство и развитие технологий всвязи с этим или что он там имеет в виду - вот и хочется узнать на чем она зиждется. Попросил дать литературу, раз уж на меня обратил внимание.


David Burns
отправлено 12.03.10 14:38 # 449


Кому: CrazyAlex, #448

> вот и хочется узнать на чем она зиждется. Попросил дать литературу, раз уж на меня обратил внимание.

Камард, смысл понятен :)
Просто выглядит так. Вот и зашутил :)

Повторюсь, без обид?


CrazyAlex
отправлено 12.03.10 14:46 # 450


Кому: David Burns, #449

> Повторюсь, без обид?

Ну конечно, все корректно.


marktulii
отправлено 12.03.10 17:18 # 451


Кому: Goblin, #359

а вопросы на мероприятии можно было устно задавать или на письменных бумажках?
если устно то я бы задал вопрос на который Дим Юрич долго искал ответ хх)


3eFEAR
отправлено 12.03.10 21:57 # 452


гоблин, дай мне белые штаны, я не пишу фигни:)


Кремень
отправлено 13.03.10 02:22 # 453


Кому: OverchenkoAG, #424

> Ну а ты помнишь, как Гоблин учил [просить]?
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051605947&name=Goblin#15

Фраза намного старее:

http://wiki.greedykidz.net/wiki/ББВ

> Иначе не будет тебе штанов!

Я главное печалюсь, что если и будут выданы в отдалённом будущем, то форум к тому времени станет "уже не тот". Прийду, постою, да и с грустью вернусь в комментсы. А ведь мог с каждым днём узнавать для себя что-то новое.


Кремень
отправлено 13.03.10 02:33 # 454


Кому: CrazyAlex, #426

> Простите, но мне непонятна мысль про перспективы отверточного производства и тому подобное.

1. Людей приучат качественно выполнять работу, т.е. будет перенят опыт организации и управления персоналом в условиях капитализма.

2. Люди так или иначе ознакомятся с новыми технологиями, и смогут их воспроизвести или улучшить уже вне предприятия, т.е. будет перенят опыт проектирования и внедрения.

Есть и другие положительные моменты.


Кремень
отправлено 13.03.10 02:35 # 455


Кому: Кремень, #453

> Прийду

Приду. Без й.


W!nd
отправлено 13.03.10 06:24 # 456


Кому: Кремень, #453

> Я главное печалюсь, что если и будут выданы в отдалённом будущем, то форум к тому времени станет "уже не тот".

А почему, кстати, ты так считаешь?


Yankee
отправлено 13.03.10 14:21 # 457


Кому: ilyad, #94

> > Всех ненавидеть надо одинаково - тогда наступит мир, справедливость, оздоровление эконмоики и нанотехнологии!!!
>
> Дмитриюрич, по-моему, камраду Янки оранжевые штаны ни к чему!

[несмотря ни на что, старательно ненавидит камрада не больше и не меньше, чем остальных]


Кремень
отправлено 13.03.10 17:10 # 458


Кому: W!nd, #456

> А почему, кстати, ты так считаешь?

По моим наблюдениям, вес (или если угодно уровень) тех кого отключают и тех, кто сам начинает писать меньше на порядки больше, чем вес тех кого подключают. Рано или поздно это станет заметно.

Ты давно здесь сидишь, вспомни в качестве аналогии, как выглядели комментсы с активным участием мегакамрада ФВЛ (FVL) и теперь.


W!nd
отправлено 14.03.10 07:28 # 459


Кому: Кремень, #458

> По моим наблюдениям, вес (или если угодно уровень) тех кого отключают и тех, кто сам начинает писать меньше на порядки больше, чем вес тех кого подключают. Рано или поздно это станет заметно.

Ну к форуму же это не сильно относится, так полагаю.


Бдыщь
отправлено 14.03.10 18:14 # 460


Кому: Leo G, #446

> про "радио Свобода", которое слушали в Союзе - в курсе, я думал, это наше одноимённое

:D

Даже не знаю возможно ли такое... Этож как если бы нацисты в "Конченых мразях" сами мебе на лбу вырезали. Разве что для пеара так назваться.


CrazyAlex
отправлено 15.03.10 09:42 # 461


Кому: Кремень, #454

> 1. Людей приучат качественно выполнять работу, т.е. будет перенят опыт организации и управления персоналом в условиях капитализма.
>
> 2. Люди так или иначе ознакомятся с новыми технологиями, и смогут их воспроизвести или улучшить уже вне предприятия, т.е. будет перенят опыт проектирования и внедрения.
>
> Есть и другие положительные моменты.

А может быть у вас ссылка есть на подробную научно-популярную статью по этому вопросу?
Потому как мне все равно ничего не понятно.
1. На западе есть "опыт организации и управления персоналом в условиях капитализма", но отверточные производства переносятся в другие страны, в к-х хорошие теплые климатические условия, избыток дешевой рабочей силы. У нас же в стране этого ничего нет. Высокотехнологичное производства не хотят переносить в другие страны - не дураки. Качественно работу выполняют при большой конкуренции рабочих за большие деньги и за большой спрос потребителей за качество продукции- не так? - у нас повышение зарплат сильно повысит цену конечной продукции, а потребители сборочной продукции небогатые слои - у нас же нет развиваемой и принуждаемой сверху программы потребления всеми слоями общества отечественной продукции. Лично у меня такое впечатление. Вливать дотации на какую-то отдаленною перспективу в сборочное производство для небогатых, а самим богатым "пока" пользоваться заграничным думаю ничего не принесет.
2. Тех людей, к-е что-то смогут улучшить будут перекупать на запад вместе с патентами - там уже готовые комфортные условия труда и жизни, а здесь создавать очень сложно и многое другое. Хотелось бы быть неправым. Но по ощущению если идеологические установки одинаковые в разных регионах, то из более отставшего региона наиболее перспективные индивидуумы мигрируют в более высокоразвитый регион к центру империи так сказать.

Как заставят работать наше население не пойму - сейчас нашей стране навязывается роль сырьевого придатка(постоянный вой об избытке нефтедолларов чуть что) и поддерживается популяция на случай войны с Китаем( хоть мы с ним пока вроде как и дружим, но в свое время с Германией тоже дружили, а в 1 Мировой встали на сторону Великобритании, только недавно поддерживавшей Японию). Боюсь тех, кто интенсивно захочет развивать промышленности и технологий в России ждет судьба братев Гракхов.

Кто бы подал ссылку с подробным описанием программы развития производства и технологий в России - был бы очень благодарен.


mr_rtar
отправлено 15.03.10 12:53 # 462


Кому: CrazyAlex, #461

> Кто бы подал ссылку с подробным описанием программы развития производства и технологий в России - был бы очень благодарен.

[удивляется]

А она есть, такая программа?? Тут тебе, чай, не тоталитаризм, тут Свободный Рынок™, какие программы?


CrazyAlex
отправлено 15.03.10 13:59 # 463


Кому: mr_rtar, #462

> Тут тебе, чай, не тоталитаризм

Ну хотя бы какие-то осколки тоталитаризма имеются? Может быть кто-то что-то написал в одной-двух-трех статьях, про что ДЮ с товарищами сказал бы: вот это похоже на наши представления о развитии технологий.


Денис [до-пролива-ближе]
отправлено 15.03.10 19:46 # 464


Кому: Nokarukuta, #300

> > Кто вам ближе — власть или оппозиция?
>
> Ответ на этот вопрос немного удивил.

Есть ряд задач, с которыми справляться без оппозиции и свободы слова несоизмеримо тяжелее, чем когда эти вещи имеются в наличии.

Например, разные виды коррупции, круговая порука некомпетентных, включая откровенную уголовщину чиновников и их родственничков и т.д.


Кремень
отправлено 16.03.10 03:22 # 465


Кому: CrazyAlex, #461

> А может быть у вас ссылка есть на подробную научно-популярную статью по этому вопросу?

Ссылок не дам, потому как невозможно расписать все вопросы в одной статье формате: "произведение Война и Мир в кратком содержании на 20 страницах для интересующегося обывателя". На мой взгляд, для ознакомления с практикой надо читать мемуары крупных промышленников, и учебники по менеджменту для изучения теории.

> 1. На западе есть "опыт организации и управления персоналом в условиях капитализма", но отверточные производства переносятся в другие страны, в к-х хорошие теплые климатические условия, избыток дешевой рабочей силы.

Они перносятся туда, куда выгодно переносить. В том числе с точки зрения близости рынков сбыта, налоговых льгот, экономической стабильности и др. Значение рабочей силы в этом процессе тобой сильно переоценено.

Более того, рабочая сила, набрав квалификацию, резко начинает требовать большего, и что самое интересное, требования хотя бы частично удовлетворяются.

> У нас же в стране этого ничего нет. Высокотехнологичное производства не хотят переносить в другие страны - не дураки.

Капиталисты очень хотят. Им государство не даёт.

А вот если наш президент, допустим, договорился с иностранным президентом, то выстроились бы в очередь.

> Качественно работу выполняют при большой конкуренции рабочих за большие деньги и за большой спрос потребителей за качество продукции- не так?

Нет. Конкуренция выше определённого уровня так и вообще, на мой взгляд, вредна.

> ...

Читай учебники. Комментировать весь текст нет никаких сил. :)

> 2. Тех людей, к-е что-то смогут улучшить будут перекупать на запад вместе с патентами - там уже готовые комфортные условия труда и жизни, а здесь создавать очень сложно и многое другое.

Это не так. Во-первых, все кто хотел уже уехали (некоторые даже успели пожалеть). Во-вторых, условия труда и жизни, иностранный хозяин отвёрточного производства обеспечит приемлемые, т.е. плавать в шоколаде никто не будет, но и с голоду в коммуналке не помрёт.

Если тезисно, то капиталисту не выгодно чтобы невыспавшийся работник со злости саботировал производство и, например, не закрутил гайку в самолёте, в результате чего тот впоследствии рухнул.

> Хотелось бы быть неправым. Но по ощущению если идеологические установки одинаковые в разных регионах, то из более отставшего региона наиболее перспективные индивидуумы мигрируют в более высокоразвитый регион к центру империи так сказать.

Сегодня выгодно там, завтра здесь.

> Как заставят работать наше население не пойму

На мой взгляд, надо приглашать иностранцев. Только не во власть как делали ранее, а в [совместный] бизнес. Также, надо всячески помогать тем, кто проявляет инициативу (но не допускать иждивенчества).

> - сейчас нашей стране навязывается роль сырьевого придатка(постоянный вой об избытке нефтедолларов чуть что) и поддерживается популяция на случай войны с Китаем( хоть мы с ним пока вроде как и дружим, но в свое время с Германией тоже дружили, а в 1 Мировой встали на сторону Великобритании, только недавно поддерживавшей Японию). Боюсь тех, кто интенсивно захочет развивать промышленности и технологий в России ждет судьба братев Гракхов.

Ты расцениваешь ситуацию, как в компьютерной стратегии. Есть мнение, это полезно чтобы сформировать общее мнение, но вредно при рассмотрении конкретных вопросов. Спустись уже на землю.

Кстати, согласно твоей пессимистичной логике, надо сидеть и ждать пока нас завоюют.

> Кто бы подал ссылку с подробным описанием программы развития производства и технологий в России - был бы очень благодарен.

Рекомендую почитать Бюджет Российской Федерации.


CrazyAlex
отправлено 16.03.10 09:46 # 466


Кому: Кремень, #465

Спасибо за ответ.

Был сильно уверен, что перекрыть недостатки плохого климата и дорогой рабочей силы очень тяжело - считал это главным препятствием развития производства в России. Нужно углублять свои знания по этому вопросу.
Считаю, что государство как раз и защищает интересы наиболее сильных капиталистов, к-е не дают делать тактической выгоды мелким вопреки общей стратегии.
Как без конкуренции за рабочие места выбирать наиболее качественных и талантливых работников не пойму.
Какие учебники в первую очередь прочитать?


> все кто хотел уже уехали

звучит очень пессимистично - хуже уже быть не может, а оптимистичная точка зрения - сейчас еще ничего - будет еще хуже :) Знаю тех, кто вроде бы и жалеет, но возвращаться все равно не хотят - что-то им здесь не хватает.


> Сегодня выгодно там, завтра здесь.
>

Ну не вижу пока, что у нас будет выгодно.


> На мой взгляд, надо приглашать иностранцев. Только не во власть как делали ранее, а в [совместный] бизнес.

Бизнесмены не будут разве лоббировать свои шкурные интересы подставными фигурами во власти?


> Также, надо всячески помогать тем, кто проявляет инициативу (но не допускать иждивенчества).

Дурак с инициативой хуже дурака без инициативы. Насчет иждивенчества научных разработок - очень сложно определить дадут они результат или нет и через какое время - это проблема отечественной науки.


> Ты расцениваешь ситуацию, как в компьютерной стратегии.

Согласен, очень грубо.



> Кстати, согласно твоей пессимистичной логике, надо сидеть и ждать пока нас завоюют.
>

Хотел бы я оказаться чЁрным пессимистом. Вот и пытаюсь черпать оптимизм здесь :)
Спасение ищу в правильных идеологических установках. :(

Бюджет почитаю - не знаю будет ли толк для меня.

Еще раз спасибо.


Кремень
отправлено 16.03.10 16:49 # 467


Кому: CrazyAlex, #466

> Был сильно уверен, что перекрыть недостатки плохого климата и дорогой рабочей силы очень тяжело - считал это главным препятствием развития производства в России.


Я не откидываю значение этого фактора, но есть мнение, его излишняя популяризация, как основного, - специальный приём СМИ. Это самый простой способ объяснить, почему у нас всё в заднице. Т.е. с одной стороны льстят населению, что оно есть дорогая рабочая сила, а с другой создают себе алиби.

Это опять же моё мнение, не обязательно единственное и верное.

> Как без конкуренции за рабочие места выбирать наиболее качественных и талантливых работников не пойму.

Несколько притянутая аналогия, но посмотри, как выдают белые штаны. Видел ли ты соревнования на тему, кто самый умный? :)

Ну, и никто не отменял переманивание гарантированно хорошего работника, т.е. некоторую конкуренцию на уровне предприятий, а не на уровне персонала.

На мой взгляд, чистая конкуренция приведёт к тому, что все перегрызутся и начнут вместо выполнения работы заниматься карьеризмом. Невидимая рука рынка. :)

> Какие учебники в первую очередь прочитать?

Пфф. Вот бы знать. Камрад, могу предположить, что лет тебе ещё мало, поэтому ты не понимаешь, что нет универсальной книги с ответом на твои вопросы. Надо читать очень много всего и желательно не по ссылкам, а в бумажном виде.

И потом, я изучал менеджмент в ВУЗе, когда учился, но специальность моя не относится напрямую к управлению бизнесом, поэтому порекомендовать тебе литературу, да ещё и в Интернете не смогу. Сходи в научную библиотеку, да спроси.

> звучит очень пессимистично - хуже уже быть не может, а оптимистичная точка зрения - сейчас еще ничего - будет еще хуже :)

Спустись на землю. Того что "будет" можно попробовать избежать.

> Знаю тех, кто вроде бы и жалеет, но возвращаться все равно не хотят - что-то им здесь не хватает.

Смелости, вероятно.

> Ну не вижу пока, что у нас будет выгодно.

А я вижу, что, например, в подмосковье сейчас выгоднее, чем в Москве, ещё вижу, что многие из уехавших покорять столицу, вернулись оттуда ни с чем и устроились на нормальную работу в провинции.

> Бизнесмены не будут разве лоббировать свои шкурные интересы подставными фигурами во власти?

Будут. Что дальше?

> ...

Знаешь, философия - это хорошо, но иногда стоит смотреть вокруг себя. Чтобы понимать, как оно работает.

> Бюджет почитаю - не знаю будет ли толк для меня.

Расходную часть читай. Конкретно про финансирование науки и армии.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 467



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк