Лучшие фильмы 2009 года

12.03.10 21:39 | Goblin | 2806 комментариев »

Фильмы

По массовым просьбам общественности — хорошие забугорные фильмы, отсмотренные в 2009 году.
Жанровая принадлежность роли не играет, хорошие актёры играют в хороших фильмах хорошо.
Никаких "это первое место, это второе" — каждый хороший фильм хорош по-своему.

Итак.

Лучший фильм 2009 года — Гран Торино, в главной роли Клинт Иствуд. Фильм рассказывает о сложных межрасовых отношениях старого американца Клинта Иствуда, и молодого вьетнамского пацана. Фильм не про "дружбу народов", а про то, что в чужих национальных сообществах следует вести себя как подобает человеку, а не как яркой национальной индивидуальности, поражая окружающих поведением в стиле своей непередаваемо-чудесной "древней культуры". У фильма крепкий сюжет, фильм отлично снят. Про актёров говорить нечего: в фильме не видно актёров, в фильме действуют живые люди. Первая половина — очень смешная, отношения "ветеран — малолетний дурачок" показаны мастерски. Вторая половина — очень печальная, не менее мастерски показано что даже ветеран не всегда принимает верные решения. Что с помощью короткоствола можно решить далеко не все проблемы. На спецпоказах весь зал утирал слёзы. К сожалению, содержание фильма мастерски угробили при дубляже, поэтому в России фильм никакого успеха не поимел. А мог бы, ибо межнациональные отношения для нас сегодня — крайне волнительная тема, а фильм над некоторыми вещами заставляет задуматься. Гран Торино — лучший. Клинту — здоровья и долгих лет.

Просто отличный фильм — это Район номер девять. Жесточайшая сатира на горячо любимую нами демократию, где всё происходит по закону, где превыше всего слезинка гражданина известной ориентации, где у всех равные права и нет никаких обязанностей. Поскольку сценарий написан и реализован гражданами Запада, сатира получилась термоядерная. Удались практически все: дурачок — главный герой, богатый тесть дурачка, злобные белые наёмники, тупые пришельцы, прекрасны просто все. Особо хороши были наёмники, не дрогнувшие перед инопланетным оружием. Именно такие белые нагнули всю планету — не за веру, не за идею, а просто за деньги. И не смотри что снято дёшево — очень, очень качественно получилось.

По части технических новшеств и технического совершенства порадовал Аватар. Тут тебе и чужая планета нарисована, тут тебе и три-дэ серьёзного качества. Смотрел с огромным интересом. Порадовал фильм и количеством собранных денег — приятно за старика Камерона, может и умеет. Досадно, что сюжетная линия ничего кроме разочарования не вызвала. Более про фильм Аватар сказать нечего, второй раз пересматривать никакого желания нет. Ну и нельзя не вспомнить адский срач в комментах и немедленные 150 тысяч просмотров у ролика Синего Фила.

Техническими новациями и дурацким сюжетом порадовал фильм Трансформеры 2. Никакого тебе три-дэ, но за выезд китайского робота на одном колесе и за драку Оптимуса Прайма с тремя злобными роботами в лесу — можно смело давать ящик "оскаров". Отличное крошилово-стрелялово по всем высоким параметрам, которые мы предъявляем к фильмам про машинки.

На тему зомби лучше всех выступил фильм Добро пожаловать в Зомбиленд! Отношения "ветеран — малолетний дурачок", конечно, показаны не так круто как у Клинта Иствуда, но в целом — прекрасно, Вуди Харрельсон выступил мастерски. Зомби получились отменные, ликвидация оных — на крепкую пятёрку. Отличный смешной фильм, и полный кинотеатр "Октябрь" на спецпоказе — лучшее тому свидетельство.

Гай Ричи порадовал отличным Шерлоком Холмсом. Естественно, сограждане немедленно начали искать в фильме Гая Ричи древнюю советскую комедию — и не нашли. В результате чего сограждан постигло жестокое разочарование: ведь в главной роли почему-то не снялся Василий Ливанов, там нет придурочного Ватсона. Ну а кто просто смотрел фильм, увидел адского Холмса и не менее адского Ватсона, отличные погони, зверские драки и мощный английский юмор. В ходе дубляжа юмор, само собой, уничтожили, так что сограждан можно пожалеть дополнительно. Тем не менее у нового Холмса отличные сборы и Гай Ричи уже роет дальше — нам на радость. Кстати, профессор Мориарти говорил голосом Бреда Питта — так что ждём продолжения.

По части гомиксов очень сильно порадовал художественный фильм Хранители. Фотошоп пришёл в кино по-большому, и гомиксы теперь выглядят настолько "реалистично", что про всю эту нарисованность просто забываешь и смотришь кино. Есть, конечно, и минусы: фильм сугубо антисоветский, а значит — антирусский. Но как произведение так называемого искусства — страшно силён.

Совершенно оторванный получился Адреналин 2: Высокое напряжение. С ним всё сложилось как нельзя лучше: удалось и перевести для дубляжа, и выступить супервайзором в процессе дубляжа, и в рамках рекламной компании провести ряд спецпоказов, и пообщаться с Джейсоном Стэтэмом. Работали дружно, а потому дубляж для термоядерного фильма получился тоже термоядерный, а в результате сборы по России составили практически половину от сборов в США, что само по себе случай из ряда вон. Отличный фильм, было очень интересно работать.

Самой смешной комедией однозначно был Бруно. Такого адского псевдодокументального глумежа даже припомнить не могу. Накал идиотии настолько высок, что народ на спецпросмотрах просто выл. Саша Коган — натуральный монстр, выступил очень знатно.

Самая смешная комедия обычного плана — Мальчишник в Вегасе. В оригинале называется "Похмелье", и, собственно, рассказывает классическую гишторию "а по утру они проснулись". Алкоголь, Майк Тайсон, тигр в гостиничном номере — нетрудно заметить, что американские пьянки мало отличаются от пьянок русских. Замечательный фильм.

Фильмы Тарантины выходят нечасто, и каждый, как ни крути, событие. Большим поклонником данного персонажа не являюсь, но смотрю всё. В 2009 году Квентин порадовал публику так называемыми Бесславными ублюдками. На мой взгляд, в содержательном плане фильма не удалась вообще, натуральный бред. Но при этом все очень смешно разговаривают, а матёрый нацист с Бредом Питтом ещё и так мастерски кривляются, что зал на спецпоказах хлопал и орал как в цирке.

Катастрофический аттракцион — фильм 2012. Жахало и бабахало так, что никакого три-дэ не надо. Понятно, полная идиотия, понятно, что рассчитано на глаза и уши. Но сползание в океан городов, падение авианосца на Белый дом, наводнение в Тибете и прочее — выше всяких похвал, очень понравилось.

Из ужасов особенно глянулась Паранормальная активность. Любительский фильм, снятый за 15 тысяч долларов, только в США собрал больше ста миллионов долларов. Во-первых, несмотря на чудовищную дешевизну решений, фильм действительно страшный — лично я подпрыгивал до трёх раз. Во-вторых, грамотные техники проката дают настолько выдающийся результат, что перед американцами хочется снять шляпу. Впрочем, в России вообще безо всякой рекламы, только со спецпоказами фильм собрал два миллиона долларов. Что, понятно, ещё один зач0т.

Мультик, который порадовал больше всех — Вверх! На мой взгляд, контора Пиксар ныне действует уже где-то в стратосфере, на недосягаемой для остальных высоте. Вроде и мультик, вроде и для детей, но там и для взрослых такое, что челюсть лучше подвязать шарфом. Очень, очень круто.

В обчем, вот и всё что очень понравилось в 2009 году.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 ... 26 | 27 | 28 | 29 всего: 2806, Goblin: 46

Vitus
отправлено 13.03.10 14:43 # 801


Кому: Punk_UnDeaD, #660

> вот он и мечется между угрозой расстрела за срыв поставок и нежеланием обострять конфликт с синими

Да нифига! Манагер - типичный племяш или зятек, принятый на козырную работу по блату. Типичный Викус ван де Мерве!


Lea
отправлено 13.03.10 14:46 # 802


Кому: Punk_UnDeaD, #764

> кроме моментов мракобесия, культа силы и ксенофобии

Есть момент поклонения дереву. Для современных друидов это - мракобесие. Для первобытных людей или нави - нет.

Культ силы - это то, что свойственно агрессору.

В чём ты у нави разглядел ксенофобию - вообще непонятно.


Punk_UnDeaD
отправлено 13.03.10 14:48 # 803


Кому: Vitus, #801

> Да нифига! Манагер - типичный племяш или зятек, принятый на козырную работу по блату. Типичный Викус ван де Мерве!

Викуса направили в креведковое гетто в рамках операции "подставь зятя идиота"


Эрик Картман
отправлено 13.03.10 14:48 # 804


Кому: !Rk Spitfire, #777

> Камрад, гораздо приятнее жить в собственной квартире, чем на природе.

Об этом и шла речь. Жить на природе - это крайность (предельная близость к природе), и это глупость. Жить на помойке - это другая крайность (предельная дальность от природы), и глупость не меньшая.
Жить в квартире - это золотая середина.

> У вас тут постоянно какие-то адские параллели вырисовываются, то цивилизация=помойка

Это не параллель, это противоположность твоему призыву "жить на природе", которую я привёл, призывая в крайности не бросаться.

А по уму нужно бы от природы несколько дистанцироваться, но и слишком далеко тоже не уходить.

> Я там работал, в тайге, если что, меня всегда умиляют разговоры об экологии, природе, о птичках с мышками и прочей хуйне.

Ты посмотри 301-ю серию "Южного парка" («Джунгли-Шмунгли») - и поймёшь, как я отношусь к этим разговорам. :)


skysystem
отправлено 13.03.10 14:49 # 805


Кому: porter2, #788

> >
> Они противостояли Советскоу Союзу? Это мы им противостояли ) На довольно ограниченном участке, довольно ограниченными силами
>

Прочитай весь диалог, разговор был про то, что наши военные умело противостояли США и наши результаты были лучше как в Корее, так и в Афганистане.


PljushKA
отправлено 13.03.10 14:50 # 806


Кому: Alihan, #799

> Пхе! У некоторых свои - синие инопланетяне, но никак не люди.
>

Ну, это, как говорится: кому и кобыла невеста )


AborT
отправлено 13.03.10 14:50 # 807


Кому: Lea, #802

> В чём ты у нави разглядел ксенофобию - вообще непонятно.

Кстати, всем любителям культа силы и ксенофобии имени полковника Кворича - предлагается поглядеть как стараются эти вещи изжить в цивилизованных странах, к коим себя почему-то причисляют любители рассуждать про то что мы не дикари и сидим на шахтах и никому не нужны вообще.


Punk_UnDeaD
отправлено 13.03.10 14:51 # 808


Кому: Lea, #802

> Есть момент поклонения дереву. Для современных друидов это - мракобесие. Для первобытных людей или нави - нет.

бог есть?

> Культ силы - это то, что свойственно агрессору.

культ силы, когда командует сильный, а не умеющий командовать и разбирающийся в механизмах управления

> В чём ты у нави разглядел ксенофобию - вообще непонятно.

вы ходите не так, говорите не так, чему вас учить?


AborT
отправлено 13.03.10 14:52 # 809


Кому: Эрик Картман, #804

> Жить в квартире - это золотая середина.

Человек должен жить в доме, а не в квартире. Квартира - это для угнетенных негров и гастарбайтеров :)


Wolfire
отправлено 13.03.10 14:52 # 810


Кому: !Rk Spitfire, #777

> меня всегда умиляют разговоры об экологии, природе, о птичках с мышками и прочей хуйне.

Тогда вот правильный рассказ о природе?
>Только представь, сидищь по утру, какаешь на природе, трава приятно щекочет зад, птички поют, солнце греет. И вот закончиваешь дело и вспоминаешь, что туалетной бумаги нет. На кортах ищещь листы посуше, пошире и попрочнее, но все вокруг или грязное, или мокрое, или еще хуже оказывается непрочным. Тут уже становится необходима вода из водопровода.


AborT
отправлено 13.03.10 14:53 # 811


Кому: Punk_UnDeaD, #808

> культ силы, когда командует сильный, а не умеющий командовать и разбирающийся в механизмах управления

То есть отморозок Кворитч когда командует, а не менеджер который разбирается - это не культ силы?


Kleine Мук
отправлено 13.03.10 14:53 # 812


Кому: Punk_UnDeaD, #798

> законектились к дереву и друг друга уважают, песни поют и веселятся

Вот если б некоторые из них еще, после дерева, били друг дружке рожЫ просто так и вообще безобразия б нарушали, было бы полное соответствие!


AborT
отправлено 13.03.10 14:55 # 813


Кому: Kleine Мук, #812

> Вот если б некоторые из них еще, после дерева, били друг дружке рожЫ просто так и вообще безобразия б нарушали, было бы полное соответствие!

Это тогда были бы русские!!!


Симаргл
отправлено 13.03.10 14:55 # 814


Кому: Lea, #802

> Культ силы - это то, что свойственно агрессору.

Не только. Охотникам тоже. На'ви пока птичку не снасильничают за полноценных не считались. Типичный обряд инициации для культа силы.

> В чём ты у нави разглядел ксенофобию - вообще непонятно.

Они же аватаров демонами звали, чисто японцы, вот кто ксенофобы каких поискать.


Gray MS
отправлено 13.03.10 14:56 # 815


Кому: Punk_UnDeaD, #786

> культ силы это когда главный потому что сильный, а не потому что умный и понимаешь как командовать

Культ силы это когда у тебя есть возможность кое-кому кое-чего вломить. Без разницы как это достигнуто, умом или ломом по башке. Ты же хочешь, чтобы твоя страна могла это проделать ?

Считаешь, что земляне правильно уничтожали нави ? Так ты этот самый культ силы и проявляешь.
Двоемыслие как есть.


misha
отправлено 13.03.10 14:56 # 816


Кому: Эрик Картман, #767

> > Как ты относишься к антифашистам - гражданам 3-го Рейха?
>

Положительно.
Но они - граждане Германии, они видели, во что эта Германия превращается и сражались, в общем-то, за свою страну.

А ГГ Аватара - это человек, который сказал: "Наша Родина испортилась, пойду другую найду."
Как-то так.


taroBAR
отправлено 13.03.10 15:04 # 817


Опять сбой в Матрице, опять дежа вю.

Я этот тред уже читал 3 месяца назад, хватит, опомнитесь!!!


Ортега
отправлено 13.03.10 15:05 # 818


Кому: AborT, #771

> Извините, но Т-4 я смотрел в отличие от Аватара и прекрасно помню момент когда Маркус за поцелуйчик перед казнью поставил подпись в завещании своего тела уч0ным из Сайбердайн.

Он заключил договор с учеными, а не со скайнетом, замочившим эти ученых.

> То есть контракт подписал даже, потом тело получил взад, а потом взял такой и предал тех кто ему жизнь дал. Фактически мать предал, Родину-мать и т.д.

Жизнь дал? А он на это свое согласие давал? Поймали животину, исполосовали ножиком голову! (с)

Теперь серьезно:

Он не соглашался становиться роботом и мочить себе подобных. Он договорился с себеподобными, что те его используют на во благо людям.


Punk_UnDeaD
отправлено 13.03.10 15:05 # 819


Кому: AborT, #811

> То есть отморозок Кворитч когда командует, а не менеджер который разбирается - это не культ силы?

он командует безопасностью и силовыми акциями и в них он разбирается
ну конечно так, как Кемерон смог отобразить
и он не отморозок, он заботится о своих людях, а себя не щадит

а менеджер управляет д0бычей, корабли ходют, родина получает минерал

ты бы посмотрел в конце концов


W!nd
отправлено 13.03.10 15:05 # 820


Кому: taroBAR, #817

> Я этот тред уже читал 3 месяца назад, хватит, опомнитесь!!!

Слабак и баба! Я тот тред писал, но и сейчас с удовольствием наблюдаю.


porter2
отправлено 13.03.10 15:06 # 821


Кому: skysystem, #805

> наши военные умело противостояли США и наши результаты были лучше как в Корее, так и в Афганистане.

Непонятно, как сравнивать наши результаты в Корее с их результатами *пожимает плечами*
Всё-таки ни американцы перехватом бомбардировщиков не занимались, ни сухопутные войска наши там не были


AborT
отправлено 13.03.10 15:06 # 822


Кому: misha, #816

> А ГГ Аватара - это человек, который сказал: "Наша Родина испортилась, пойду другую найду."

А в Трансформерах, там то есть предатели? Ну вот десептиконы - предатели? Или праймы может предатели? А старикан Джетфайр во вторых Трансформерах - предатель? Или вот фильм Пираты Карибского Моря - там есть предатель?


Kleine Мук
отправлено 13.03.10 15:07 # 823


Кому: Punk_UnDeaD, #798

>законектились к дереву и друг друга уважают, песни поют и веселятся

Кстати, после дерева, еще и бабы дают охотнее!!!


Punk_UnDeaD
отправлено 13.03.10 15:08 # 824


Кому: Gray MS, #815

> Культ силы это когда у тебя есть возможность кое-кому кое-чего вломить. Без разницы как это достигнуто, умом или ломом по башке. Ты же хочешь, чтобы твоя страна могла это проделать ?

ты считаешь, что государства ведут себя иначе?

тебе сколько лет?

> Считаешь, что земляне правильно уничтожали нави ?

не правильно
но один ебанат просто не оставил другого выхода


Kleine Мук
отправлено 13.03.10 15:09 # 825


Кому: taroBAR, #817

>Я этот тред уже читал 3 месяца назад, хватит, опомнитесь!!!

Эта музЫка будет вечной!!!


AborT
отправлено 13.03.10 15:10 # 826


Кому: Ортега, #818

> Он заключил договор с учеными, а не со скайнетом, замочившим эти ученых.

Он с юрлицом договор заключил, а не с какими то "учёными". Юридически он с Сайбердайн договор заключил на использование тушки, в рамках договора Сайбердайн его тушку и использовало.

> Он не соглашался становиться роботом и мочить себе подобных. Он договорился с себеподобными, что те его используют на во благо людям.

Он подписывал документ не с ученой или учеными, а с юрлицом. И договор предусматривал любое использование тела для науки - хоть раковую опухоль выращивать на его тканях (это сейчас кстати делают для опытов), хоть в робота его перекромсать.


Эрик Картман
отправлено 13.03.10 15:11 # 827


Кому: misha, #816

> Положительно.
> Но они - граждане Германии, они видели, во что эта Германия превращается и сражались, в общем-то, за свою страну.

Они сражались - напомню - за СССР и против 3-го Рейха.
Некоторые из них даже убивали своих соплеменников.

Следуя твоей логике, вполне можно заявить, что "Салли - землянин, он видел, во что эта Земля превращается и сражался, в общем-то, за свою планету". :)))

Это всё я пишу с одной-единственной целью: показать, что универсальных критериев не бывает. Один и тот же поступок одного и того же человека может быть трактован разными людьми совершенно по-разному - в зависимости от их взглядов, знаний, убеждений.


Lea
отправлено 13.03.10 15:12 # 828


Кому: strateg, #784

> Про единение с природой - один пример: посмотри телевизор, там некто Малахов знатно приобщает непричастных с помощью мракобесной херни, высосанной из пальца! Про вред антибиотиков, современных методик лечения. А полечи пневмонию в земляночке только с помощью сушеной малины - сразу увидишь разницу)). Как только люди стали отдаляться от природы (в плане медицины), смертность значительно сократилась.

Пример твой был бы правомерен, если бы я призывала отказаться от антибиотиков и вернуться назад, в пещеры, или в тайгу. Мракобесная херня вроде той, к которой приобщает Малахов, мне претит точно так же, как и тебе. И я так же, как и ты, признаю успехи современной медицины.

Но есть принципиальный момент. Сокращение смертности - не есть прямое следствие отдаления от природы. Это противоречивый процесс. С одной стороны, современные технологии продлевают человеческую жизнь, способствуют прогрессу во всяких сферах. С другой - они же загоняют человечество в большой пц.

Единение с природой, в моём понимании, это неотчуждённое к ней отношение. Не как к ресурсу, который нужно просто взять и использовать в сиюминутных целях. А как к среде обитания. Ну, вроде, берегите природу, мать вашу (с).

На нынешнем этапе развития человечества природу уже нужно не просто использовать. Её необходимо постоянно воссоздавать. Это отношение к природе - не потребительское, а созидающее - принципиально отличается от ныне господствующего. Это тоже, в своём роде, означает единение с природой, но на новом (в сравнении с нави) витке, на более высоком уровне.


Vitus
отправлено 13.03.10 15:12 # 829


Кому: Punk_UnDeaD, #803

> Викуса направили в креведковое гетто в рамках операции "подставь зятя идиота"

Разъясняю - манагер не руководитель, не может поставить на место ни ученых, ни собственную СБ. Нерешительный МД, поставленный на должность волосатой рукой родственника.


taroBAR
отправлено 13.03.10 15:13 # 830


Кому: AborT

[осенило]

Камрад, а ведь у тебя есть Аватар! :)


AborT
отправлено 13.03.10 15:14 # 831


Кому: Punk_UnDeaD, #819

> он командует безопасностью и силовыми акциями и в них он разбирается

Какими еще "силовыми акциями"? Селфридж же говорил что им по шапке дадут за мёртвых кис.

> ну конечно так, как Кемерон смог отобразить
> и он не отморозок, он заботится о своих людях, а себя не щадит

И как же он заботится о своих людях, когда бросает подбитый крафт и несется спасаться в экзоскелете гидравлическом чтобы только грохнуть Джексулли?

> а менеджер управляет д0бычей, корабли ходют, родина получает минерал

Получает корпорация минерал, а потом его продает Родине по 20 лимонов за кг. Ты уж не канифоль мозги в припадке любви к капитализму.

> ты бы посмотрел в конце концов

Я отрывки посмотрел - считай уже что посмотрел целиком.


AborT
отправлено 13.03.10 15:15 # 832


Кому: taroBAR, #830

> Камрад, а ведь у тебя есть Аватар! :)

Дык! :)

Уже про это сто раз пошучено на форуме!!!

Но, в отличие от Джексулли у меня боторейки плутониевые и я не сдаюсь. Поэтому тут и пишут что "эта музыка будет вечной" :)


Симаргл
отправлено 13.03.10 15:15 # 833


Кому: Punk_UnDeaD, #824

> не правильно
> но один ебанат просто не оставил другого выхода

Точно. На'ви, в целом, смирились когда их выселили.


Сеня
отправлено 13.03.10 15:15 # 834


Кому: Эрик Картман, #827

> Салли - землянин, он видел, во что эта Земля превращается и сражался, в общем-то, за свою планету

на которой он сможет потом сражаться в Венесуэле


Котовод
отправлено 13.03.10 15:16 # 835


Кому: Goblin, #594

> Когда принялся читать в оригинале Джека Лондона - слегка обалдел, каким матёрым расистом был талантливый автор.

Читал у Джека Лондона кроме всего прочего "Мятеж на Эльсиноре", так тоже офигел от рассуждений о высшей светловолосой белой расе.


Низкокалорийный
отправлено 13.03.10 15:16 # 836


Посмотрел всё, кроме "Мальчишника в Вегасе" и "Вверх!".
Фильмы отличные.


Ummon
отправлено 13.03.10 15:17 # 837


Кому: AborT, #813

> Это тогда были бы русские!!!

Кстати, на вотте такая точка зрения была.
Человеки - это злые русские, синие - жители бывших советских республик.



Ортега
отправлено 13.03.10 15:17 # 838


Кому: AborT, #826

> Он с юрлицом договор заключил, а не с какими то "учёными". Юридически он с Сайбердайн договор заключил на использование тушки, в рамках договора Сайбердайн его тушку и использовало.

Договор он подписывал с людьми. Не со скайнетом.

> Он подписывал документ не с ученой или учеными, а с юрлицом. И договор предусматривал любое использование тела для науки - хоть раковую опухоль выращивать на его тканях (это сейчас кстати делают для опытов), хоть в робота его перекромсать.

Так перекромсал-то его уже скайнет, а не люди из корпорации.


misha
отправлено 13.03.10 15:17 # 839


Кому: Corsa, #797

> Лично я не вижу у него идеи, что все небелые - унтерменши

Вот здесь
>глубоко презирать все другие расы и превыше всех ставить самого себя
я вижу именно эту идею.

Ну и вот еще http://en.wikipedia.org/wiki/Jack_London#Racial_views


taroBAR
отправлено 13.03.10 15:17 # 840


Кому: AborT, #822

> А в Трансформерах, там то есть предатели? Ну вот десептиконы - предатели? Или праймы может предатели? А старикан Джетфайр во вторых Трансформерах - предатель? Или вот фильм Пираты Карибского Моря - там есть предатель?

В Гран Торино вьетнамец тоже предал своих, переметнулся к какому-то старому поляку!!!


taroBAR
отправлено 13.03.10 15:18 # 841


Кому: AborT, #832

> Уже про это сто раз пошучено на форуме!!!

За то тут я первый пошутил!!!


.sys
отправлено 13.03.10 15:19 # 842


Кому: Wooster, #621

> Возможно ли такое у нас в ближайшее время ?

Я, конечно, не Гоблин, но.

Вот есть торент трекер. На нем 4000000 регистраций. Статистика ведется по всем. Причем граждане стремятся оказаться в верхних строчках. В случае выхода соответствующего закона - очень удобно. Причем даже сажать необязательно - чисто по трем каналам выемку показать.

Такое у нас, предполагаю, возможно)


pol_i16
отправлено 13.03.10 15:19 # 843


Кому: Lea, #715

> Моя бабушка, пережившая оккупацию, рассказывала, как эсэсовцы жгли заживо людей в их деревне, согнав их в здание сельсовета.

А вот, бойцы УПА, которые вместе (а зачастую и вместо) с эсэсовцами жгли заживо людей, они - хорошие?

> Так вот, тот немецкий солдат, который перейдёт на сторону русских и станет воевать против таких своих сослуживцев - он, безусловно, хороший.

Нет в тебе стратегического мышления. Он - в первую очередь предатель. И об этом всегда помнят. Предавший раз - предаст снова. Это - закон истории. Никто, в своем уме, и никогда предателю не поверит. Разве что, наивная женщина. И будет жестоко наказана жизнью - но это её судьба.

Кому: Sniper, #700

Понял. Смешно.


GROM
отправлено 13.03.10 15:19 # 844


С приведённым списком лучших фильмов в большинстве своём согласный.
"Гран Торино" произвёл наибольшее впечатление, так сказать, "по-совокупности параметров".

Исключения:
"Бруно" не смотрел, ибо юмор подобный не очень воспринимаю.
"ЗомбЯми" и "Ублюдками" не интересуюсь, ибо в первом тематика противная, а во втором - творчество тарантиновское с каждым фильмом всё хуже, не впечатляет уже, как когда-то вампиры в баре.
"Аватар" и "9-ый район" понравились каждый по-своему, но частично:
Это фильмы-антиподы: если один замечательно снят с аудиовизуальной точки зрения - но с "гнилым" смыслом, то второй наоборот - классная идея и смысл, но слабоватый видеоряд, да и драйва маловато для фантастического фильма.
Из неоднозначного - "Хранители". Сначала не впечатлило (нудный первый час повлиял), с повторного просмотра зацепило, "прочувствовал", так сказать. Бескомпромиссность Роршаха, неожиданный финал и общая идея "мирное сосуществование народов человечества возможно только под страхом наличия угрожающего всем людям могучего врага" - на твёрдую "5".
Ну а в целом - 2009 год удался по количеству фильмов, ради которых стоило посетить кинотеатр.


Punk_UnDeaD
отправлено 13.03.10 15:20 # 845


Кому: AborT, #831

> Какими еще "силовыми акциями"?

двумя, которые в фильме

> Селфридж же говорил что им по шапке дадут за мёртвых кис.

а ещё сильнее за сорванные поставки

> И как же он заботится о своих людях, когда бросает подбитый крафт и несется спасаться в экзоскелете гидравлическом чтобы только грохнуть Джексулли?

он едва успел выскочить

> Получает корпорация минерал, а потом его продает Родине по 20 лимонов за кг. Ты уж не канифоль мозги в припадке любви к капитализму.

там про продажу нет, только про то, что он дорогой
ну так и танки тоже дорогие, стране в копеечку влетают
одни эту копеечку тщательно считают, другие умело пилят


misha
отправлено 13.03.10 15:21 # 846


Кому: Эрик Картман, #827

> Следуя твоей логике, вполне можно заявить, что "Салли - землянин, он видел, во что эта Земля превращается и сражался, в общем-то, за свою планету". :)))

Не, я как раз о том, что он Землю стал называть "их планета".

> Один и тот же поступок одного и того же человека может быть трактован разными людьми совершенно по-разному - в зависимости от их взглядов, знаний, убеждений.

Согласен. Я вот так и трактую. В зависимости от своих знаний)
И повторюсь, что я таки за синих)


W!nd
отправлено 13.03.10 15:22 # 847


Кому: Punk_UnDeaD, #845

> он едва успел выскочить

А когда он разгерметизировал помещение, чтобы по вертолёту угоняемому пострелять походя бросив: "Всем надеть маски"? Плевать он хотел на своих людей, он думает только о себе.


Vitus
отправлено 13.03.10 15:23 # 848


Кому: taroBAR, #817

> Опять сбой в Матрице, опять дежа вю.
>
> Я этот тред уже читал 3 месяца назад, хватит, опомнитесь!!!

Правды никогда не бывает слишком много! (с)


Эрик Картман
отправлено 13.03.10 15:24 # 849


Кому: Сеня, #834

> на которой он сможет потом сражаться в Венесуэле

Во! Ты - понимаешь!!!

Кому: pol_i16, #843

> А вот, бойцы УПА

Какие они нахер "бойцы"?


strateg
отправлено 13.03.10 15:24 # 850


Кому: Lea, #828

Рекультивацию придумали давно. Только кто будет ей заниматься.


100.kg
отправлено 13.03.10 15:25 # 851


Пацаны, уже третий [!] месяц за Аватар гутарим, сколько вы еще сможете?!!!


boehkom
отправлено 13.03.10 15:27 # 852


Дим Юрич, я фильмы про резидента Тульева тоже ужасны? А то дети уже теряются в ориентирах:)


prosto_phil.86
отправлено 13.03.10 15:27 # 853


Кому: W!nd, #847

> А когда он разгерметизировал помещение, чтобы по вертолёту угоняемому пострелять походя бросив "Всем надеть маски"?

Самый атомный момент в фильме. Полкан охуенен.


Эрик Картман
отправлено 13.03.10 15:27 # 854


Кому: W!nd, #847

> Плевать он хотел на своих людей, он думает только о себе.

Да и о себе не сильно думает - выскочил ведь в агрессивную среду без защитных средств!

По-моему, ему просто нравится сам процесс боевых действий, а всё остальное пофиг.

Кому: misha, #846

> он Землю стал называть "их планета"

Пока не стал называть "эта планета" - не всё ещё потеряно!!!


W!nd
отправлено 13.03.10 15:29 # 855


Кому: Эрик Картман, #854

> По-моему, ему просто нравится сам процесс боевых действий, а всё остальное пофиг.

Отморозок, как есть.


W!nd
отправлено 13.03.10 15:30 # 856


Кому: prosto_phil.86, #853

> Самый атомный момент в фильме.

Не, когда с киской дрался тоже нормально.


AborT
отправлено 13.03.10 15:31 # 857


Кому: Ортега, #838

> Договор он подписывал с людьми. Не со скайнетом.

Ты вообще не читаешь что ли и не смотришь кино? Он договор подписал с юрлицом, а не с людьми.

> Так перекромсал-то его уже скайнет, а не люди из корпорации.

Когда тебе на ногу падает кувалда, сделанная на станке - это люди с завода виноваты или кувалда или станок?

Скайнет сделали люди из корпорации, он не сам возник по щучьему велению.


Эрик Картман
отправлено 13.03.10 15:31 # 858


Кому: taroBAR, #840

> В Гран Торино вьетнамец тоже предал своих, переметнулся к какому-то старому поляку!!!

Почему-то про "Маугли" никто не вспоминает.
Вот там - всем предателям предатель!!!


prosto_phil.86
отправлено 13.03.10 15:33 # 859


Кому: W!nd, #855

> Отморозок, как есть.

Ты Район N 9 смотрел? Вот там отморозок.


misha
отправлено 13.03.10 15:33 # 860


Кому: AborT, #822

> А в Трансформерах, там то есть предатели?

Там в начале Оптимус слайды показывал и говорил, что "МЕГАТРОН ПРЕДАЛ НАС!"

> старикан Джетфайр

он одумался и раскаялся

> Пираты Карибского Моря

там вообще всю дорогу бегают от одной стороны к другой и наоборот. Я под конец перестал понимать кто за кого и что происходит.


W!nd
отправлено 13.03.10 15:33 # 861


Кому: Эрик Картман, #854

> Да и о себе не сильно думает - выскочил ведь в агрессивную среду без защитных средств!

Я в том смысле, что поступает так, как сам считает нужным и плевал на остальных.


Скиталец
отправлено 13.03.10 15:34 # 862


Кому: Goblin, #505

> Специально для ёбнутых.

Дима, не ругайся. вот, взгляни:

> Кому: Tac-Tic, #369

> Кому: Скиталец, #364

> [тихо охуевает]

> ;) даёшь ещё 5 тыщщ комментов про Аватар!!

я принимал участие в обсуждении Аватара в известном треде и там всерьёз
высказался. примерно, как ты сейчас. а прошлой ночью мне было просто скучно и
я немножко попровоцировал экспертов на откровения. маленькое хулиганство :)


AborT
отправлено 13.03.10 15:34 # 863


Кому: Punk_UnDeaD, #845

> там про продажу нет, только про то, что он дорогой

Корпорация прибыль не получает в виде 20 лимонов с кг хуйдостаниума?

> ну так и танки тоже дорогие, стране в копеечку влетают
> одни эту копеечку тщательно считают, другие умело пилят

Какой еще стране? Что за чушь ты несешь?

Давай я тоже дуру включу и начну тут про то как в страну, где на Петрика тратят 25 триллионов - скоро придут войска белых людей и будут учить не поклоняться "Чистой воде", а будут брать нашу нефть как в Ираке, с алмазами, как в Африке?


Punk_UnDeaD
отправлено 13.03.10 15:34 # 864


Кому: W!nd, #847

> А когда он разгерметизировал помещение, чтобы по вертолёту угоняемому пострелять походя бросив: "Всем надеть маски"? Плевать он хотел на своих людей, он думает только о себе.

само собой ты бы на опасность реагировал бы по другому
тут преступники бегут, самое время всем желать "будьте здоровы"


W!nd
отправлено 13.03.10 15:35 # 865


Кому: prosto_phil.86, #859

> Ты Район N 9 смотрел? Вот там отморозок.

Не-а. Но я тебе верю и допускаю, что по шкале отмороженности твой пример превосходит полкана.


Lea
отправлено 13.03.10 15:35 # 866


Кому: AborT, #807

> Кстати, всем любителям культа силы и ксенофобии имени полковника Кворича - предлагается поглядеть как стараются эти вещи изжить в цивилизованных странах, к коим себя почему-то причисляют любители рассуждать про то что мы не дикари и сидим на шахтах и никому не нужны вообще.

ППКС. Вот меня уже тоже не удивляет, что фильм с таким идеями не у нас создали, а в Америке, оплоте капитализма.

Слушай, заходи в комменты почаще, а?


AborT
отправлено 13.03.10 15:36 # 867


Кому: misha, #860

> Там в начале Оптимус слайды показывал и говорил, что "МЕГАТРОН ПРЕДАЛ НАС!"
> он одумался и раскаялся
> там вообще всю дорогу бегают от одной стороны к другой и наоборот. Я под конец перестал понимать кто за кого и что происходит.

Тебе не кажется что в каждом фильме тебе мерещатся предатели? :)


Gerard
отправлено 13.03.10 15:36 # 868


Кому: Эрик Картман, #858

> > Почему-то про "Маугли" никто не вспоминает.

Дык, это первая пробная экранизация Аватара.


Gray MS
отправлено 13.03.10 15:37 # 869


Кому: Punk_UnDeaD, #824

> ты считаешь, что государства ведут себя иначе?

Так себя и ведут. Чего же тебе не нравится, что людям вломили по башке ? С мечом пришел - с мечом в заднице уходи.

> не правильно
> но один ебанат просто не оставил другого выхода

Выход был - улетайте на свою планету, долбанные инопланетяне. Но, понятно, капиталисты не уйдут, пока все не захапают.


YAnimal
отправлено 13.03.10 15:37 # 870


Кому: timur_photo, #355

> Предатель тот - кто пошел против своих. Относительно своих - он предатель, относительно противника - он герой.

Относительно противника - он далеко не всегда герой.

> Относительно Советских войск, Штирлиц - разведчик, герой; относительно фашистов, Штирлиц - шпион, предатель.

Шпион и предатель - разные вещи. Относительно фашистов - Штирлиц шпион и враг. Он никогда за них не был (просто они думали, что был), а значит и не предавал.


RedBlood
отправлено 13.03.10 15:37 # 871


Про Аватара

По факту просмотра фильм ассоциируется с одной фразой "мы - поколение мужчин, воспитанных женщинами". Салли - типа как ребенок, полковник играет для него роль отца, ну, и противоположная сторона известно какие роли играет. В результате Салли делает выбор - выбор мужчины, воспитанного женщинами.

Прямая противоположность Джону Коннору, который ведет себя как мужчина, воспитанный мужчиной, хотя отца ни разу и не видел.

Ну, а успех у публики и количество людей, сопереживающих "синим", говорит, что Кэмерон в очередной раз ловко ухватил суть народных чаяний.

Кому: Эрик Картман, #827

> Один и тот же поступок одного и того же человека может быть трактован разными людьми совершенно по-разному - в зависимости от их взглядов, знаний, убеждений.

Есть мнение, предатель - всегда предатель, однако, для одних полезный, для других - наоборот.

Кому: AborT, #826

> Он с юрлицом договор заключил, а не с какими то "учёными". Юридически он с Сайбердайн договор заключил на использование тушки, в рамках договора Сайбердайн его тушку и использовало.

Сайбердайн забыл заключить с ним трудовой договор)


serg
отправлено 13.03.10 15:37 # 872


Кому: укушенный, #325

> нассилие

проверочное слово "нассать"?


Punk_UnDeaD
отправлено 13.03.10 15:38 # 873


Кому: AborT, #863

> Корпорация прибыль не получает в виде 20 лимонов с кг хуйдостаниума?

он столько стоит, а какая прибыль - неясно
не говоря уже о доходе

> Какой еще стране? Что за чушь ты несешь?

всё меряется в деньгах в экономике
не важно, танки стране или булки магазину
доля государства в предприятии не раскрыта

ясно только что унобтаниум дорогой


W!nd
отправлено 13.03.10 15:38 # 874


Кому: Punk_UnDeaD, #864

> само собой ты бы на опасность реагировал бы по другому

Безусловно, я бы не рисковал жизнями своих людей для того чтобы попрактиковаться в стрельбе из автоматического оружия с заведомо сомнительными результатами.

> тут преступники бегут, самое время всем желать "будьте здоровы"

Если у тебя из тюрьмы преступники бегут - хреновый ты начальник тюрьмы. Гнать надо таких.


Kleine Мук
отправлено 13.03.10 15:38 # 875


Кому: Lea, #866

>Вот меня уже тоже не удивляет, что фильм с таким идеями не у нас создали, а в Америке, оплоте капитализма.

Зато у нас создали фильм "Царь"!!!


AborT
отправлено 13.03.10 15:39 # 876


Кому: Lea, #866

> ППКС. Вот меня уже тоже не удивляет, что фильм с таким идеями не у нас создали, а в Америке, оплоте капитализма.

Потому что они живут в 21-м веке, а мы скатились в 17-й :) Дикари-с!!!

> Слушай, заходи в комменты почаще, а?

Я ж провокатор, мне нельзя давать доступ к массам!!! :)


Punk_UnDeaD
отправлено 13.03.10 15:39 # 877


Кому: Gray MS, #869

> Выход был - улетайте на свою планету, долбанные инопланетяне. Но, понятно, капиталисты не уйдут, пока все не захапают.

русским можно было присоединять в 1939 западную Украину?
а в Финляндии войну начинать в том же году?


Ay49Mihas
отправлено 13.03.10 15:39 # 878


Да, Аватар не хочется пересматривать --- вторичный сюжет, и в последнее время равнодушен к видеоэффектам. Считаю, что кроме всяких трах-бахов в фильме особо ничего хорошего (сюжет мы раньше видели много где, сразу вспомнились "Последний самурай" и "Принцесса Мононоке").


Punk_UnDeaD
отправлено 13.03.10 15:40 # 879


Кому: W!nd, #874

> Если у тебя из тюрьмы преступники бегут - хреновый ты начальник тюрьмы. Гнать надо таких.

а пока преступники бегут - смотреть на них через окно


porter2
отправлено 13.03.10 15:41 # 880


Кому: Эрик Картман, #858

> Вот там - всем предателям предатель!!!

Это когда он от зверей ушёл?


amuck
отправлено 13.03.10 15:41 # 881


Кому: Эрик Картман, #854

> По-моему, ему просто нравится сам процесс боевых действий, а всё остальное пофиг.

Настоящий мужик, т.е. викинг:) Ему нравится его сила и то, как она себя проявляет. Недаром в последний момент (момент смерти) на его лице - удивление: он так и не смог поверить, что проиграл. З.Ы. А Кэмерон молодец - и бабло невероятное поднял, и бывшей жене приятное сделал;)


W!nd
отправлено 13.03.10 15:42 # 882


Кому: Punk_UnDeaD, #879

> а пока преступники бегут - смотреть на них через окно

Нет, надо с пистолета пострелять, а твои люди, которые до масок не успели добежать пусть подыхают.


!Rk Spitfire
отправлено 13.03.10 15:42 # 883


Кому: Wolfire, #810

> Тогда вот правильный рассказ о природе?

Правильный - вот, я щас тебе расскажу.

Вот чешешь ты по тайге, на тебе энцефалитка, плотные штаны, резиновые сапоги (кирзачи-опционально) и накомарник - такая шляпа с сеткой, чтобы гнус лицо не жрал. Солнце жарит, +30. И ты в этих шмотках, выливаешь из себя третий литр пота. Мази и репелленты от гнуса не очень помогают: мазаться нужно каждый час, пот смывает его обратно, а уже на третий день от этой фигни начинает чесаться кожа. И тут приспичило тебе по большой нужде, и ты реально стоишь в раздумьях - терпеть до лагеря, где оборудованный туалет, либо тут погадить секунд за 40, потому что дальше твою голую задницу сожрут до костей.


AborT
отправлено 13.03.10 15:42 # 884


Кому: Punk_UnDeaD, #873

> он столько стоит, а какая прибыль - неясно
> не говоря уже о доходе

20 миллионов, напоминаю, его стоимость для корпорации - значит столько платит "родина" за него корпорации. Это частная лавочка, а не планета Земля.

> доля государства в предприятии не раскрыта

А, ты уже смирился с идей того что на Земле осталось единственное государство и судя по культурно-языковому составу - это США? ;)

Русские видимо там уже как синие кисы были "переселены" куда надо.


Эрик Картман
отправлено 13.03.10 15:43 # 885


Кому: RedBlood, #871

> Есть мнение, предатель - всегда предатель

Заходим на третий круг.
Немецкие антифашисты, с оружием в руках воевавшие против гитлеровцев - предатели?


prosto_phil.86
отправлено 13.03.10 15:44 # 886


Кому: W!nd, #865

> Не-а.

А вот сержант Хартман, он отморозок? ;)


Punk_UnDeaD
отправлено 13.03.10 15:44 # 887


Кому: W!nd, #882

> Нет, надо с пистолета пострелять, а твои люди, которые до масок не успели добежать пусть подыхают.

он сам небось проводил тренинги по технике безопасности
при разгерметизации задержать дыхание и одеть маску

поэтому командовал


Gray MS
отправлено 13.03.10 15:44 # 888


Кому: Punk_UnDeaD, #877

> русским можно было присоединять в 1939 западную Украину?
> а в Финляндии войну начинать в том же году?

А Германии можно было нападать на Союз в 1941 ?


Ортега
отправлено 13.03.10 15:44 # 889


Кому: AborT, #857

> Ты вообще не читаешь что ли и не смотришь кино? Он договор подписал с юрлицом, а не с людьми.

Камрад, скайнет - не фирма и не юрлицо.

> Скайнет сделали люди из корпорации, он не сам возник по щучьему велению.

Но они ж не рассчитывали, что он их перемочит и захватит планету?

Он создали врага, но не нарочно.

Это получается, что слуга Фракештейна должен был начать служить монстру, когда тот пришиб хозяина?

Или присягавшие на верность Советскому Союзу солдаты Грузии, Украины, Прибалтийских и других братских республик должны теперь воевать за различных пидоров, раз те сменили коммунистов у власти?


AborT
отправлено 13.03.10 15:45 # 890


Кому: Punk_UnDeaD, #877

> русским можно было присоединять в 1939 западную Украину?
> а в Финляндии войну начинать в том же году?

Что за государство такое - "Западная Украина", она край чего чтобы так называться?

Финляндия была завоевана Шведами, а потом Российской Империей с царём-кровопийцей была оккупирована, а большевики-интернационалисты подарили ей независимость ;)


Скиталец
отправлено 13.03.10 15:45 # 891


Кому: Gans, #514

> Про наемников есть отличный фильм "Капитан Алатристе" - посмотри и получи правильное

я видел, спасибо. это как раз неправильные наёмники. устаревшие. щас таких уже не делают.

> Кстати, морпехи и ДжиАй в Ираке тоже наемники и что-то не слышно чтобы они гуртом валили к противнику.

а вот это бред. там выше в одном из моих комментов найди пояснения о различиях.

Кому: Yury, #532

> Поэтому весь сюжет и красивые 3д-текстуры принуждены работать на идею: "Предатель - тоже человек, только не такой, как нормальные люди. И даже лучше".

ну, да. только возникает ощущение, что большинство осознающих предательство Салли -
таки не понимают, какой полезный и нужный это образ: морпех США-предатель.


W!nd
отправлено 13.03.10 15:45 # 892


Кому: Punk_UnDeaD, #887

> он сам небось проводил тренинги по технике безопасности

Должен был, да. И учения проводить должен был. В фильме не показано это. Показано, как он поступил и всё.


Punk_UnDeaD
отправлено 13.03.10 15:46 # 893


Кому: AborT, #884

если бы социалистическая родина послала тебя на освоение алмазов крайнего севера против алеутов
насколько велика была бы разница?

может алмазы не деньгами мерялись? или ты бы за своё место бы не переживал?
или туземцев не гонял бы, если трубка прямо под их капищем?


Punk_UnDeaD
отправлено 13.03.10 15:47 # 894


Кому: AborT, #890

> Что за государство такое - "Западная Украина", она край чего чтобы так называться?

некоторые местные были не согласны
за них надо переживать?


KroliKoff
отправлено 13.03.10 15:47 # 895


Кому: AborT, #822

> Ну вот десептиконы - предатели?

Десептиконы - тоталитаристы, автоботы - демократическая оппозиция. В гражданской войне уничтожили свою планету. Люди им не родственники. Автоботы считают людей за ближних своих, десептиконы нет. И отношение к людям соответственно разное.

> А старикан Джетфайр во вторых Трансформерах - предатель?

По отношению к десептиконам - да, по отношению к виду жизни по типу живых роботов - нет.

> Или вот фильм Пираты Карибского Моря - там есть предатель?

А Воробья Кракену кто скормил???

Кому: Эрик Картман, #858

> Почему-то про "Маугли" никто не вспоминает.

Так он и не знал, что он человек!


Симаргл
отправлено 13.03.10 15:48 # 896


Кому: Lea, #866

> ППКС. Вот меня уже тоже не удивляет, что фильм с таким идеями не у нас создали, а в Америке, оплоте капитализма.

У нас тоже сняли. Обитаемый остров.


Эрик Картман
отправлено 13.03.10 15:49 # 897


Кому: porter2, #880

> Это когда он от зверей ушёл?

Когда деревню со своими соплеменниками (людьми) разрушил под ноль, например.


AborT
отправлено 13.03.10 15:49 # 898


Кому: Ортега, #889

> Камрад, скайнет - не фирма и не юрлицо.

Да и Маркус - не человек, он мёртвый казнённый убийца.

> Но они ж не рассчитывали, что он их перемочит и захватит планету?
>
> Он создали врага, но не нарочно.

Да это всё малоебущий фактор. Маркус предал своего создателя - Скайнет. Предал мать, самое дорогое. Какой же он не предатель то? ;)

> Или присягавшие на верность Советскому Союзу солдаты Грузии, Украины, Прибалтийских и других братских республик должны теперь воевать за различных пидоров, раз те сменили коммунистов у власти?

Что-то мне неясен смысл этой фразы.

Хотя я присягал СССР, а не РФ.


prosto_phil.86
отправлено 13.03.10 15:50 # 899


Кому: RedBlood, #871

> Джону Коннору, который ведет себя как мужчина, воспитанный мужчиной

Думаю, AborT сейчас тебя поправит :)


AborT
отправлено 13.03.10 15:52 # 900


Кому: Punk_UnDeaD, #893

> если бы социалистическая родина послала тебя на освоение алмазов крайнего севера против алеутов

А социалистическая Родина - это корпорация жадных пидорасов что ли? И что это за "если бы"?

Почему ты вообще уравниваешь частную лавочку и Родину? У тебя частная Родина? Страна по контракту?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 ... 26 | 27 | 28 | 29 всего: 2806



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк