Про голод в России

18.03.10 13:29 | Goblin | 840 комментариев »

Политика

Как известно всем прогрессивно мыслящим гражданам, голод в России был только тогда, когда его устраивал лично Сталин. Ну, чтобы уничтожить как можно больше украинцев, в результате чего во всём остальном мире немедленно наступил бы людоедский коммунизм. А больше голода в России никогда не было, потому что управлял Россией благородный царь-батюшка и все регулярно молились.

И только бесстыжие негодяи Брокгауз и Евфрон писали про наш благословенный край вот такое:
«Брокгауз и Ефрон», чьих авторов трудно заподозрить в просоветской агитации, констатирует в начале XX века в России «крайнее расстройство крестьянского хозяйства», а в статье «Голод» подчеркивает: «С половины XIX столетия Западная Европа избавлена от голода, вследствие перемены политического строя, подъема народного хозяйства, развития сети путей сообщений. В России голод бывает до тех пор; таковы 1891-92, 1897-98, 1906-07 неурожайные годы, вызвавшие голод в обширных районах России». Также подчеркивается, что с XI по XVI века в России отмечалось 8 случаев голода на каждые 100 лет, но этот показатель постоянно возрастает. В XVIII веке было отмечено уже 34 голода, а только за первую половину XIX века (до 1854 года) – уже 35.
Другая Россия

Тут ведь что ужасно? Что голод в Европе прекратился вследствие перемены политического строя. А в России политический строй меняться был не должен, ибо царя-батюшку венчали на царствие в церкви. А помазанника божьего от власти устранять нельзя, это грех очень большой. Так что если и голодал кто, то было это под управлением богоугодного царя, а потому само по себе дело, очевидно, богоугодное. О какой смене строя может идти речь? Кто идёт против царя — тот идёт против бога. Богоизбранный русский народ любил царя, истово за него молился, а царь молился за народ. И не надо рассказывать про миллионы трупов, давайте про хруст французской булки!

Ведь всё, буквально всё было прекрасно до прихода богомерзких коммунистов, которые порушили нашу идиллию. Спроси любого — кем были твои родственники до революции? И немедленно услышишь ответ: родственники были людьми зажиточными, жили богато! Большинство родственников-кулаков вообще были дворянами! Послушаешь — не было в русских деревнях никого, кроме зажиточнейших кулаков! А суки-большевики, голодранцы вонючие, взяли их да и раскулачили! И ведь не поспоришь даже, потому что бабушка чистую правду рассказывала. И всех зажиточных кулаков-дворян до единого проклятые большевики раскулачили, всех сослали в Сибирь (сто миллионов). И там уже убили (два миллиарда). Конечно, вместе с семьями (три миллиарда).

А кто ж тогда голодал, кто от голода умирал миллионами в богоспасаемой России? Да хер его знает, неважно. А ты-то откуда взялся, если всех предков в Сибири убили? Откуда при вашем благолепии взялось три революции подряд? Как так получилось, что помазанный богом Ники от вас, богоизбранных, отрёкся? В ответ истошный визг: господа, посмотрите — сталинизм поднимает голову!!!

Скорей бы всю эту клевету в интернетах взяли да запретили уже.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 840, Goblin: 22

кратный двум
отправлено 19.03.10 01:08 # 601


Кому: Ded Hunhuz, #536

> а после революции - просвещение - всем (на чём мы все и погорели).

На коррупции погорели.


Ded Hunhuz
отправлено 19.03.10 01:09 # 602


Кому: Broflovski, #587

> Не только. Как вариант: для канализации пассионариев и дальнейшей дискредитации идеи.

В том числе. Но в данном случае никто лучше не преуспеет как Гена Зюганов. Он и пассионариев глушит и выборАми доволен! Подумываю вступить в коммунисты. На последних выборах в моём регионе (Воронежская область) коммунисты ни хера не делали: ни агитировали, ни плакаты не вешали. Однако, заняли второе место! А если бы агитировали?


Человекъ
отправлено 19.03.10 01:12 # 603


Кому: Ded Hunhuz, #602

> Но в данном случае никто лучше не преуспеет как Гена Зюганов.

Геннадий Андреич - даже не действующая модель, а ходовой макет коммуниста. Но на бесптичье...


ququ
отправлено 19.03.10 01:12 # 604


Кому: rookie60, #590

> А не для борьбы с террористами?

Что именно в терроризме можно победить продавая ЖД билеты по паспортам? Типа смертник сел на поезд - взорвался второй раз уже его не пустят?


Broxt
отправлено 19.03.10 01:15 # 605


Кому: Волга21, #600

> После революции большевики устроили союзные и автономные республики. В которых языки поддерживались преподаванием в соответствующих школах.

Не в соответствующих, а в большинстве, если не во всех школах республик, преподавался язык отдельно взятой республики. Например, на Украине преподавался украинский язык.


Ded Hunhuz
отправлено 19.03.10 01:15 # 606


Кому: Broxt, #599

> Иногда создаётся впечатление, что он каким-то чутьём знал, что после его смерти всё начнёт катиться в пропасть

Он вообще был очень необычный человек. Например, темп чтения - не менее 500 страниц в день (образ жизни товарища Сталина полностью опровергает сентенции сибарита Савельева) или отношения с Рузвельтом - на равных. Это с Рузвельтом - масоном высочайшего градуса! И с Рузвельтом у него были совершенно особые проекты, касающиеся всего человечества - например, ООН, которое так и не смогло стать тем, чем оно задумывалось (спасибо Трумэну!!!)


rookie60
отправлено 19.03.10 01:17 # 607


Кому: ququ, #604

> > Что именно в терроризме можно победить продавая ЖД билеты по паспортам?

Оставил сумку с ВУ.


Akhodan
отправлено 19.03.10 01:18 # 608


Кому: Скволл, #595

> Ты это к чему? Откуда такие выводы?

На вопросы ответь.


Akhodan
отправлено 19.03.10 01:19 # 609


Зачем ты мне всё это написал? Ты решил ответить на вопрос заданный не тебе?


ququ
отправлено 19.03.10 01:20 # 610


Кому: Leon_Spb, #572

> Рассказы про беспаспортных крестьян - явный признак вывиха мозгов.

Посмотри советский фильм "Председатель" год выпуска 1964, сцену подписания бумажек-разрешений на выезд из колхоза выпускников школы. Наверное по перестроечным статьям Огонька снят и одобрен, отравленной этими статьями, цензурой.


Broxt
отправлено 19.03.10 01:20 # 611


Кому: Ded Hunhuz, #606

> Он вообще был очень необычный человек.

Очень жаль, что он не воспитал и не оставил после себя преемника. Не укладывается в голове, как настолько гениальный руководитель мог не позаботиться о продолжении своего дела. А хотя, возможно, он просто знал, что выжить преемнику не дадут - начнётся жесткая борьба. И всё равно странно.


chuk200
отправлено 19.03.10 01:21 # 612


Кому: ququ, #604

> Что именно в терроризме можно победить продавая ЖД билеты по паспортам? Типа смертник сел на поезд - взорвался второй раз уже его не пустят?

Лишняя проверка граждан передвигающихся по стране--она никогда не помешает.


Ded Hunhuz
отправлено 19.03.10 01:21 # 613


Кому: кратный двум, #601

> На коррупции погорели

Да разве же это была коррупция? Коррупция - это сейчас, а тогда просто блажь была.))

Кому: Человекъ, #603

> Но на бесптичье...

Ой ли? Скорее уж на безрачье). Хотя надо отдать должное - мину под коммунистическое движение подвели грамотно. И еще: где и с кем в сауне парился политик, похожий на Зюганова


CruelDwarf
отправлено 19.03.10 01:22 # 614


Кому: pustota1, #592

> Может быть уже хватит в такие догонялки играть?

Еще раз: какие альтернативные методы тебе известны? Или ты так - попиздеть красивыми словами хочешь?


ququ
отправлено 19.03.10 01:24 # 615


Кому: rookie60, #607

> Оставил сумку с ВУ.

оставить сумку с ВУ на рельсах уже не модно - вдруг поезд объедет?


Ded Hunhuz
отправлено 19.03.10 01:26 # 616


Кому: Broxt, #611

> И всё равно странно.

И воспитал и оставил. Причём не одного, а сразу 3-х. Всех загубили. Лаврентия - просто убили (против лома нет приёма), Василия (засудили и оклеветали как алкоголика), а Артём так и остался генералом.

Причём в "заклании" Лаврентия "первая скрипка" принадлежала американцам (интересно, а Рузвельт умер своей смертью или ему помогли (всё же идея Нюрнбергского процесса по экономике - была гениальна)).


CruelDwarf
отправлено 19.03.10 01:26 # 617


Кому: ququ, #615

> оставить сумку с ВУ на рельсах уже не модно - вдруг поезд объедет?

Поезда они такие, коварные. Никогда не знаешь что от них ждать.


кратный двум
отправлено 19.03.10 01:27 # 618


Кому: Broxt, #605

> Например, на Украине преподавался украинский язык.

Стоит заметить что среди населения юга/востока/центра УССР, говорящие на украинском языке высмеивались, наречие селюков.


rookie60
отправлено 19.03.10 01:29 # 619


Кому: ququ, #615

> сумку с ВУ на рельсах

Смешно.
В вагоне. Бывало.


Leon_Spb
отправлено 19.03.10 01:29 # 620


Кому: ququ, #584

> Билеты по документам стали продавать в первую очередь для борьбы со спекулянтами.

Что не отменяет факта.


Ded Hunhuz
отправлено 19.03.10 01:31 # 621


Кому: кратный двум, #618

> наречие селюков.

Селюков или севрюков? Если высмеивать наречие севрюков - хмм это надо быть идиотом.


Leon_Spb
отправлено 19.03.10 01:31 # 622


Кому: ququ, #610

> Посмотри советский фильм "Председатель" год выпуска 1964, сцену подписания бумажек-разрешений на выезд из колхоза выпускников школы

Не знаю, в курсах ли ты, но в конце 30-х рабочим запрещалось самовольно менять место работы. При том, что паспорта у них были. Так что сцена - про другое.


Волга21
отправлено 19.03.10 01:38 # 623


Кому: rookie60, #590

> Со мной парнишка служил, чуваш, так он утверждал, что перед Гагариным был ещё один космонавт, чуваш, только о нём запретили говорить.

Ты мой пост за номером 580 невнимательно читал, тогда бы у тебя сомнений не было. Конечно был. А о котором разрешили говорить - это Андриян Николаев(покойник уже, царство ему небесное)- космонавт №3. А этот парнишка не говорил тебе, что легендарный герой Гражданской войны В.И.Чапаев - чуваш?У нас памятник ему стоит, и Ленину еще. Так то вот так, а то бы снесли их давно нахер:) Это шутка конечно. Я к тому, что люди которым больше нечем гордиться, начинают гордиться своей национальностью и подтягивают под это дело "тяжелую артиллерию". Просто надоел это бред - не конкретно про чуваш, а вообще( укры, цари-мученики, Ленин - германский шпион, Американцы высадились на Луну, КолчакЪ - клевый чувакЪ и т.п.)и хочеться посмеяться немного.


Broxt
отправлено 19.03.10 01:38 # 624


Кому: кратный двум, #618

> Стоит заметить что среди населения юга/востока/центра УССР, говорящие на украинском языке высмеивались, наречие селюков.

На юге республики, к примеру, мова, у некоторых людей, ассоциировалась с селом, по простой причине того, что украиноязычных городов там нет и все украиноговорящие были из сёл. Но чтобы высмеивалась, возможно такое и было, но не повсеместно.
А ты сам из из каких краёв?


CruelDwarf
отправлено 19.03.10 01:39 # 625


Кому: Волга21, #623

> Американцы высадились на Луну

Американцы [не] высадились на Луну?


кратный двум
отправлено 19.03.10 01:45 # 626


Кому: Ded Hunhuz, #613

> Да разве же это была коррупция?

Дефициты? А понятие "достать"? Неужели Жванецкий нам лгал? 600
Это честные чиновники договорились о развале СССР?


> Коррупция - это сейчас, а тогда просто блажь была.))

Ну да, после падения всегда хреновей чем до.


кратный двум
отправлено 19.03.10 01:45 # 627


Кому: Ded Hunhuz, #621

> Селюков или севрюков? Если высмеивать наречие севрюков - хмм это надо быть идиотом.

Селюк - пренебрежительное название деревенских.


кратный двум
отправлено 19.03.10 01:45 # 628


Кому: Broxt, #624

> А ты сам из из каких краёв?

С Юга.
В принципе ты прав, но явление имело массовый характер.


MCC
отправлено 19.03.10 01:49 # 629


Кому: Горючий, #99

> А на Тупичке была ссылка на какого-то историка из США, который изучал вопросы голода в России, и, в т.ч., так называемого "голодомора"? Ну и его выводы о том, что никакого голодомора не было, а голод в России происходил очень часто.

Историк сделал выводы, но по ящику почему-то крутят Юща, который вещает сердобольным американцам про то, как Сталин в 33-м году лично сожрал все запасы зерна на Украине, чтобы устроить голодомор.


pustota1
отправлено 19.03.10 01:56 # 630


Кому: CruelDwarf, #614

Альтернативные методы чего --- индустрализации?
Если да -- то реставрация Мэйдзи и индуастриализация Японии и форсированая индустриализация Германии
1870-1914 годов.

Ни о каких смертях в количестве несколько миллионов человек ни в одном ни в другом случае речь не шла.


Волга21
отправлено 19.03.10 01:56 # 631


Кому: CruelDwarf, #625

> Американцы [не] высадились на Луну?

Не знаю как на самом деле. Но по идее такая "высадка", я так думаю говорила бы о превосходстве америконской космической технологии , а вроде СССР так и продолжал дальше доминировать в этом вопросе (на мой взгляд).
P.S Про высадку этол я так , к слову упомянул , памятуя эпизод из голливудской комедии, где герой прокричал эту фразу, а на него посмотрели как на идиота (отстал от жизни, мол, чувак)


CruelDwarf
отправлено 19.03.10 02:05 # 632


Кому: pustota1, #630

> Если да -- то реставрация Мэйдзи и индуастриализация Японии и форсированая индустриализация Германии

Друг, а ты не припомнишь что там господа японцы творили в Корее и Китае? И твое заявление о

>Ни о каких смертях в количестве несколько миллионов человек ни в одном ни в другом случае речь не шла.

Сразу начинает играть новыми красками. Спроси у какого-нибудь корейца - что он думает про период японской оккупации (у китайца вообще лучше не спрашивать).

Насчет Германии - я тебе напомню несколько довольно таки общеизвестных вещей:
1. Германия нехило так воевала со всеми подряд в конце XIX века.
2. Германия обладала третей-четвертой по размеру колониальной империей в мире.
3. Германию одно время подкармливала Великобритания против Франции.
4. Хорошо подумай над вопросом: "что общего между Россией и Германией" и как вообще можно сравнивать два абсолютно разных по размеру, географическому положению, числености и составу населения государства.


Кому: Волга21, #631

> > Не знаю как на самом деле. Но по идее такая "высадка", я так думаю говорила бы о превосходстве америконской космической технологии , а вроде СССР так и продолжал дальше доминировать в этом вопросе (на мой взгляд).

Там вообще-то гонка была и никто, в общем-то не доминировал, пока мы в результате известных событий с дистанции не сошли. Ну американцы вон теперь следом уже сходят.


Alec_Z
отправлено 19.03.10 02:15 # 633


Отличная заметка.


Zhihar99
отправлено 19.03.10 02:18 # 634


Кому: Goblin, #45

> Блин, не могу понять: что мешало сделать какой-нибудь дымовод? У соседей же был.
>
> Отсутствие денег.

Позволю себе позволить дополнить. Денег не было на уплату налога "на трубу" - за каждую печь с трубой правительство брало (очевидно экологический) налог (чтобы не отапливать зазря атмосферу и не выделять излишек парниковых газов). А злобные большевики всю экологию похерили!


Mope4Ok
отправлено 19.03.10 02:19 # 635


Кому: 02014, #309

> В хороших домах ставили две печки сразу - русскую и маленькую, для быстрого подогрева помещения > и приготовки пищи.

А в более лучших домах строили дом для прислуги.

> Если не надо дополнительно протапливать русскую - протапливают подтопок.
> Как одно исключает другое?

Про летнюю кухню ты уже писал.
Если нет денег на трубу для топки "по-белому" как можно говорить о трёх печках?
Ах, да, отопление "по-белому" у тебя "появилось", до этого идиоты не знали и топили по-чёрному.


Broflovski
отправлено 19.03.10 02:46 # 636


Кому: Ded Hunhuz, #616

> интересно, а Рузвельт умер своей смертью или ему помогли

Проскакивала инфа, что ему снесли пол-черепа выстрелом из револьвера, сразу после посещения Ибн-Сауда. По-крайней мере, гроб был закрытый.


Zhihar99
отправлено 19.03.10 02:50 # 637


Кому: Цукерман, #52

> кстати, интересное наблюдение сделал - отчего-то много граждан рассказывает о том, что их прадедушка был раскулачен большевиками, а до революции как сыр в масле катался.

Элементарно, Ватсон! ©
Вот мой прадед был раскулачен большевиками (был главным конлитером в Новгороде - кстати и елинственным), что не помешало ему, впрочем, уже в 70-летнем возрасте получить "Боевое Знамя" как основному кормильцу-хлебопеку города в войну.
Правда, три остальных моих прадеда были ну сугубо из крестьян, где из 10-12 детей до Революции выжили по 2-3 (остальные умерли от полезней и голода).
У нынешнего поколения МД то поколение - это уже пра-пра-прадеды, и у большинства одного из 16 пращуров наверняка "раскулачили". Правда, стоит отметить, что (на опыте предков) "раскулачивание" в основном сводилось к тому, что просто отбирали имущество (у прадеда отобрали дом с пекарней, жил в своей прежней баньке несколько лет). А про "сыр в масле" говорят те, кто сыр только жрать горазд. До революции прадед работал с 6 утра до 9 вечера, а после раскулачивания - строго по 8 часов (его поставили заведующим его же пекарни). И из четверых доживших до этого его детей трое получили высшее образование (а из 12 внуков - все 12). А со стороны матери - все еще хуже. Там с мироедами некоторый напряг был, так гнусная советская власть заставила всех девятерых братьев и сестер деда и 12 братьев и сестер бабули получить высшее образовние! Добрых крестьян насильно загнали в университеты!
Вот я и думаю - могли бы валяться как (см. выше), а их насильно запинали на должности главного инженера авиазавода, верфи "Красное Сормово", еще на всякие должности, на которых хрен поваляешься! Работать, сволочи, заставляли на благо страны!
МД понять не могут, что работаь - это хорошо. Валяться - это их голубая* мечта.
* В плохом смысле этого слова.


Beefeater
отправлено 19.03.10 03:05 # 638


Кому: Человекъ, #533

> На worldcrisis.ru есть две отличные статьи, начать стоит с них:

Занятные статьи. Правда, уже двухлетней давности. Сейчас уже к самому горлу подкатило.

Блин, вот отвлечёшься чего по экономике почитать, а в комментах уже штаны снимают. Весна, ети её налево.


xoi
отправлено 19.03.10 03:28 # 639


А так и получается - у меня если по батиной линии до революции были купцы - то конечно, они жили нормально, советская власть им не вкатила, а по матушкиной - обычные крестьяне, до революции жили по 30-40 лет, из 11 детей выживали пара-тройка, вечный голод - здесь напротив, положительные эмоции.


xoi
отправлено 19.03.10 03:33 # 640


Еще не понимаю темы про запрет перемещения крестьян - моя родня в голод 30-х спокойно свалили на Дальний Восток, там нормально обустроились. В 60-е старшие спокойно перебрались обратно, молодые так и осели. Кстати в отличие от царских времен практически все спокойно дожили до 80-90 лет. Сейчас вот опять, в 50-55 помирать начали, фактически деды переживают отцов.. Дойдем и до царских 30-40 лет, хуле.


ItDoesntMatter
отправлено 19.03.10 03:45 # 641


Кому: pustota1, #265

> 3) любят часто "Великую Депрессию" в пример привести -- позорный этап жизни
> в США. Ну так там никто свободному передвижению за лучшей долей все таки
> не мешал.

Уважаемый, это вы так шутите или действительно ничего по этому поводу не знаете ?


BadBlock
отправлено 19.03.10 03:54 # 642


Кому: pustota1, #265

Специально для идиотов:
За что большевики отобрали у крестьян паспорта?
http://users.livejournal.com/_lord_/1102044.html


alga_ca
отправлено 19.03.10 05:22 # 643


Кому: Волга21, #631

> я так думаю говорила бы о превосходстве америконской космической технологии

Во времена высадки на Луну - именно так:
"Если в 1963 году наши газеты со злорадством писали: "Одна наша Валентина Терешкова налетала в космосе больше, чем все американские космонавты, вместе взятые", то в 1969 году американцы с полным основанием могут сказать, что [только один полет "Аполлона-8" перекрывает все космические успехи русских]." ... "После блестящей экспедиции на Луну американских астронавтов в июле этого года и целой серии наших провалов с лунными автоматами и ракетой Н-1 у нас не сделано никаких выводов. Я много думал о причинах [утраты нашего лидерства в космосе]. Естественно, что [наше отставание от Америки] обнаружилось не сразу. С 1957 по 1964 год мы были передовой космической державой мира. Но уже первое знакомство с американской программой космических исследований в 1961-1962 годах и сравнение этой программы с положением дел у нас настораживало: появились опасения, что США быстро догонят СССР. Успех программы "Джемини" поставил Америку рядом с нами, а первые полеты кораблей серии "Аполлон" выдвинули США вперед. В этот период многие наши ученые, конструкторы и кое-кто из космонавтов еще верили в успех полетов Л-1, Л-3 и лунных автоматов. Только очень небольшая группа людей, в том числе и я, поняла, что мы проиграли "битву за космос" уже при первом пуске "Сатурна-5". После полета "Аполлона-8" наше поражение стало очевидным для всех. Блестящий полет "Аполлона-11", контрастирующий двум взрывам нашей самой мощной ракеты Н-1, неопровержимо доказал, что [мы отстали от США на 4-5 лет]. Больно признавать этот горестный факт, но еще больнее сознавать, что у нас пытаются замаскировать наше поражение и мало что делают для того, чтобы предотвратить наше дальнейшее отставание."
Это не я придумал, это написал убежденный сталинист Каманин Николай Петрович, генерал-полковник авиации, Герой Советского Союза №2. Он сильно в теме был.

> а вроде СССР так и продолжал дальше доминировать в этом вопросе (на мой взгляд).

Рекомендую прочитать его дневники целиком http://militera.lib.ru/db/kamanin_np/index.html а также Чертока http://militera.lib.ru/explo/chertok_be/index.html и Губанова http://www.buran.ru/htm/gubanov5.htm - сильно взгляд расширяют и углубляют.


ALT
отправлено 19.03.10 05:52 # 644


Кому: pustota1, #630

> Ни о каких смертях в количестве несколько миллионов человек ни в одном ни в другом случае речь не шла.

Города переполнялись разорившимися ремесленниками и крестьянами, которых голод и нищета выгнали из деревни. Промышленность росла слишком медленно и не могла поглотить эту массу свободных рабочих рук. Безработица и нищета гнали людей на чужбину в поисках работы. В 1846 — 1847 гг. эмиграция превышала 100 тыс. человек в год.
Развитие фабричной промышленности приводило к упадку мелких ремесленных предприятий и ухудшало положение рабочих. Предприниматели урезали ставки заработной платы, удлиняли рабочий день, беспощадно эксплуатировали женский и детский труд. 8 ткацкой промышленности Берлина и его окрестностей малолетние дети работали за гроши с 5 часов утра до 9 часов вечера.

Новая история. Ч. I. (1640—1870). Учебник для Н72 пед. ин-тов. Под ред. А. Л. Нарочницкого

Ну понятно в Германии при этом никто не умирал - там же не было большевиков.


ALT
отправлено 19.03.10 06:38 # 645


Кому: CruelDwarf, #632

> Ну американцы вон теперь следом уже сходят.


Это почему сходят? Успехи в наличии у них.


Mope4Ok
отправлено 19.03.10 06:41 # 646


Кому: CruelDwarf, #617

> Поезда они такие, коварные

Бесшумно из-за угла выпрыгивают - 40 трупов.


ALT
отправлено 19.03.10 06:53 # 647


Кому: BadBlock, #642

> За что большевики отобрали у крестьян паспорта?
> http://users.livejournal.com/_lord_/1102044.html

Очень хорошо обьяснено.


Raice
отправлено 19.03.10 07:01 # 648


Кому: ALT, #647

> Очень хорошо обьяснено.

и про пенсии в конце. Я вообще про такое не слышал ни одним глазом


Jameson
отправлено 19.03.10 07:03 # 649


Кому: Chilanzar, #530

> Оффтоп:
> Том Хэнкс раскрылся
> Популярный голливудский актер Том Хэнкс попал под огонь критики, назвав Вторую мировую войну расистской и сравнив ее с текущими военными операциями, которые США ведут в Ираке и Афганистане, передает телеканал АВС. http://www.izvestia.ru/news/news235530

Надо же, кто бы мог подумать что война, в которой одни считают себя избранниками богов и сверхлюдьми а другие, унтерменши вынуждены от них отбиваться, расистская!


MickM
отправлено 19.03.10 07:12 # 650


Кому: Jameson, #649

> Оффтоп:
> > Том Хэнкс раскрылся

"Его намеки на то, что коалиционные силы в Ираке действуют, руководствуясь расистскими мотивами - это совершенная чушь. Мы находимся там по просьбе иракского правительства, которое пытается установить в стране демократию, и американцы гибнут, помогая им в этом", - заявил бывший заместитель министра обороны США Ричард Перл телеканалу

БУГОГААААААААААААААААААААА


02014
отправлено 19.03.10 07:13 # 651


Кому: Человекъ, #566

> Что до моего заключения о твоих умственных способностях, то это ни в коем случае не оскорбление, а факт, вызванный явной твоей неспособностью понимать прочитанное, и вследствие этого, решительную невозможность с тобой полемизировать и бессмысленность дальнейшего с тобой общения.

Симметрично.
Я приводил объяснения, как устроено и почему устроено именно так, вы тупо упёрлись в то, что основная функция русской печи - приготовление пищи, а не обогрев. Но только тогда непонятно - зачем она такая большая.
Готовить кашу и печь хлеб можно в печи размером поменьше.
Дров потребуется куда меньше. И это будет быстрее.
Поэтому при русской печи всегда сооружался подтопок или ставилась времянка.
Вы вообще печь в глаза видели, или только на картинках в сказке про Емелю?
Вы мне начали рассказывать про 100 лет назад и привели цитату, подтверждающую только то, что в русской печи готовили еду.
Но этого никто и не отрицал, топят русскую печь для обогрева - одновременно готовят еду, нет ума на подтопок - жги уйму дров в русской, грей избу летом, а про 100 лет назад я вам разъяснил.
Вы начали хамить.
Вы, явно не в силах понять написанное, начали хамить, на что и были посажены ТУДА.
Что не так?

И про Валуева - симметрично, юноша.

Всего хорошего.


conbur
отправлено 19.03.10 07:25 # 652


Кому: ququ, #503

Не мордва плохо, а с линией отца - спросить не у кого. В деревне один памятник на 188 человек не вернувшихся с войны.
Бабушка умерла, а отец с 1937 года - родственников практически не осталось.
А так сам язык понимаю немного эрзя. Но разговаривать не могу.
К чему все это повторю про средний размер в 1913 году.
У меня сейчас спиногрыз 14 лет от роду - 158 и размер 44 уже, т.е. он в 14 летнем возрасте больше мужиков в 13 году.
Хотя я сам не геракл рост 178 при весе 86 кг - размер 52.

Кто там говорит что не голодали при царе.


lenable
отправлено 19.03.10 07:33 # 653


> А на Тупичке была ссылка на какого-то историка из США, который изучал вопросы голода в России, и, в т.ч., так называемого "голодомора"?

голодомордор


Avner
отправлено 19.03.10 07:36 # 654


Кому: Эрик Картман, #285

> Выкладываю:
> http://rapidshare.com/files/365008089/Alex_Medvedev.zip.html
> 7.78 Мб

Круто! Спасибо.

Камрад, а подборки постов FVL'a у тебя, часом, нет?
А то по старенькой ссылке на vott.ru скачать никак не получается.


Heidzin
отправлено 19.03.10 08:02 # 655


Кому: pustota1, #592

> Ну а чего жаловаться на вымирание жителей России тогда

ТОГДА в стране был ПРИРОСТ населения. В отличии от сейчас.

> сейчас догоням те же передовые постиндустраильные страны в деле строительства

Заводы строятся? Безработица вниз пошла? РФ что то экспортирует кроме нефти?

З.Ы. При СССР чтобы купить билет на поезд и уехать с Украины в Архангельскую область, а затем (через месяц) обратно - паспорт был не НУЖЕН. СОВСЕМ.


Ragnar Petrovich
отправлено 19.03.10 08:52 # 656


Кому: pustota1, #592

> сейчас догоням те же передовые постиндустраильные страны в деле строительства . капиталистического хозяйства большевистскими темпами -- лес рубят, щепки летят. И все времени нету.

В смысле - сейчас у нас тоже активные созидательные процессы происходят?
Скоро в России будет капиталистическое хозяйство, как в Америке с Михаилом Таратутой?

> Может быть уже хватит в такие догонялки играть?

Ты на улицу выглядывал - видел там догонялки?


02014
отправлено 19.03.10 08:52 # 657


Кому: ququ, #610

> Посмотри советский фильм "Председатель" год выпуска 1964, сцену подписания бумажек-разрешений на выезд из колхоза выпускников школы.


Фильм "Дело было в Пенькове" 1957 года. Матвей получает справку и вперёд в райцентр.
Иван Бровкин свою жену на целину увозит.
Выдавали справки и вперёд. Правда, были случаи, когда председатель справки зажимал, чтобы народ из колхоза не разбегался. Моей тётке в 1952 году справку у председателя купили за козу и самогон. Так не выдавал.


02014
отправлено 19.03.10 08:58 # 658


Кому: Mope4Ok, #635

> Ах, да, отопление "по-белому" у тебя "появилось", до этого идиоты не знали и топили по-чёрному.

Поменьше эмоций.
Отопление по-чёрному экономичнее, проще делается, более пожаробезопасно.
Как только появилась возможность (любая - деньги, материалы и т.д.) - от чёрного отопления отказались.
Что не так?
Давайте факты. Пустопорожних наездов и саркастически высказанных доводов типа вашего мне от Человекъа хватило.
Сформулируйте конкретно своё мнение.


Karaseg
отправлено 19.03.10 09:03 # 659


Кому: 02014, #658

> Отопление по-чёрному экономичнее, проще делается, [более пожаробезопасно].

Выделенного не понял. Можно развернуть?


Бабай
отправлено 19.03.10 09:13 # 660


Кому: Андрюнечка, #565

> саркома, если не ошибаюсь.
>
> Ошибаешься. А вылечил её- социализм.

Об этом-то я и пытаюсь сказать, камрад!!!


Хорек Паникер
отправлено 19.03.10 09:13 # 661


Да,

Кому: BadBlock, #642

> За что большевики отобрали у крестьян паспорта?
> http://users.livejournal.com/_lord_/1102044.html

Спасибо за цынк,

Что то подобное, с аналогичными расскладками, читал у СГКМ


Evg_74
отправлено 19.03.10 09:16 # 662


Кому: Karaseg, #659

> Выделенного не понял. Можно развернуть?

Крышу крыли соломой. Нет трубы - нет её соприкосновения с соломой и искры из трубы могут попасть на солому. Наверное подразумевалось это.


Karaseg
отправлено 19.03.10 09:33 # 663


Кому: Evg_74, #662

Ясно, спасибо. Погуглил, до кучи выяснилось, что изначально печные трубы изготавливали из древесины.
Только вот непонятно, неужели риск пожара при таком раскладе был выше риска угореть при топке по-черному.


Scif
отправлено 19.03.10 09:33 # 664


раз уж речь зашла о НЭП-е и всяком шоколаде - кто может подсказать, книжка "А. Ю. Епихин, О. Б. Мозохин. ВЧК-ОГПУ в борьбе с коррупцией в годы новой экономической политики" - стоит брать ?


Evg_74
отправлено 19.03.10 09:44 # 665


Кому: Karaseg, #663

> Только вот непонятно, неужели риск пожара при таком раскладе был выше риска угореть при топке по-черному.

Я ни разу в своей жизни не видел русской бани по-чёрному(в некоторых селениях ещё остались такие), а уж про избу с таким способом топки и подавно.
Попробуй свой вопрос прояснить через банную тему, может чего накопаешь интересного.


pustota1
отправлено 19.03.10 09:47 # 666


Кому: ALT, #644

Очень волнуюсь, понять не могу, зачем ты мне цитирруешь из учебника по периоду 1670-1870, когда форсоривонная индустриализация проходила в Германии в 1870-1914 годах, друг?


Хорек Паникер
отправлено 19.03.10 09:48 # 667


Кому: Evg_74, #665

> Попробуй свой вопрос прояснить через банную тему, может чего накопаешь интересного.

Только аккуратно надо!!!

Вон, какие страсти вокруг печек, вчера весь вечер бушевали


Evg_74
отправлено 19.03.10 09:56 # 668


Кому: Хорек Паникер, #667

> Вон, какие страсти вокруг печек, вчера весь вечер бушевали

Это я можно сказать центральный вброс сделал. Ну и то, что ДЮ хоть напрямую на мои коменты и не ответил, но по теме высказался, дало толчок дискуссии.


02014
отправлено 19.03.10 09:57 # 669


Кому: Karaseg, #663

> Только вот непонятно, неужели риск пожара при таком раскладе был выше риска угореть при топке по-черному.

Угар возникает при недостатке кислорода на углях. Во время активного горения угара нет. Плюс жар всё выносит из помещения. После окончания горения и прекращения образования угарного газа (определяется по синему пламени на углях) печь закрывается, помещение чутка проветривается и закрывается вытяжка. Горячая печь быстро нагревает воздух.

Про пожар уже писал - дело не только в соломе, но и в хлопотности в то время обеспечить надёжную теплоизоляцию трубы в месте прохода её через потолок и крышу.


Karaseg
отправлено 19.03.10 09:59 # 670


Кому: Evg_74, #665

> Попробуй свой вопрос прояснить через банную тему, может чего накопаешь интересного.

Закинул гуголь в море инфы, вернулся гуголь с одною тиной. Авось камрады в теме чего подкинут для размышления.


SpiritOfTheNight
отправлено 19.03.10 10:00 # 671


Хотелось бы, хотя бы оценочно получить цифры жертв голода в царской россии. Искал не нашел


Karaseg
отправлено 19.03.10 10:03 # 672


Кому: 02014, #669

О, пожелать не успел, а тут уже. Технология топки мне в принципе понятна, а статистику толковую вряд-ли кто составлял.


Хорек Паникер
отправлено 19.03.10 10:06 # 673


Кому: Evg_74, #668

> Это я можно сказать центральный вброс сделал.

На тот момент коммент был безобидным и ничто беды не предвещало

Ну и упоминание "работал я значицца на металлургическом комбинате..." наверное поостерегло от бурных дисскурсов

:)


02014
отправлено 19.03.10 10:09 # 674


Кому: Karaseg, #672

> О, пожелать не успел, а тут уже. Технология топки мне в принципе понятна, а статистику толковую вряд-ли кто составлял.

Дал ссылку на тему о печах (только не советую ходить по ней на голодный желудок).
Ссылка проверяется модератором, но так как криминала в ней нет - то скоро будет.
Ждите.


DimonRonD
отправлено 19.03.10 10:10 # 675


Скорее бы уже сталинизм таки поднял голову.


ququ
отправлено 19.03.10 10:14 # 676


Кому: 02014, #657

> Выдавали справки и вперёд. Правда, были случаи, когда председатель справки зажимал, чтобы народ из колхоза не разбегался. Моей тётке в 1952 году справку у председателя купили за козу и самогон. Так не выдавал.

Просто душераздирательная история о крепостном праве в советском государстве. Барин хороший - даст вольную просто так, плохой - придется выкупаться, а если совсем мудак - то что? Страшно представить...


Хорек Паникер
отправлено 19.03.10 10:18 # 677


Кому: DimonRonD, #675

> Скорее бы уже сталинизм таки поднял голову.

Но это же недопустимо,

Будут окончательно утеряны (растрелены, утоплены на баржах, съедены и т.д.) последние потомки великих графских и прочих сословий, а в данном случае прощай надежда России выйти на правильный и праведный путь развития и процветания


кратный двум
отправлено 19.03.10 10:18 # 678


Мне рассказывают тут, что в голод 32-33 из города ездили жители менять всякие товары (ведра например)на сельхоз продукцию.


SpiritOfTheNight
отправлено 19.03.10 10:22 # 679


Кому: кратный двум, #678

> Мне рассказывают тут, что в голод 32-33 из города ездили жители менять всякие товары (ведра например)на сельхоз продукцию.

:) И ты считаешь меняли?


pustota1
отправлено 19.03.10 10:23 # 680


http://oper.ru/visitors/rules.php

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.

 

Кому: Heidzin, #655

>ТОГДА в стране был ПРИРОСТ населения. В отличии от сейчас.
Но позвольте, во всех передовых постиндустраильных странах убыль населения привышает прирост. Компенсируется это за счет приезжих. Не ужели ты хочешь, чтобы Россия не входила в эту элитную
группу самых передовых стран?

>Заводы строятся? Безработица вниз пошла? РФ что то экспортирует кроме нефти?
Аплотично мыслишь. Зачем эти нудные, неконкурентноспособные, грязные заводы с дебильным
стоянием у станка. На рынок надо поставлять конкурентоспособную продукцию, а не всякое громоздкое говно, вот как нефть, газ, золото, брилианты, оружие. Конечно, безработица пошла вниз, самым радикальным образом, прямо в землю сразу. Смотри предидущий пункт.



Griffin
отправлено 19.03.10 10:23 # 681


pustota1, как ты с такими знаниями вообще берёшься рассуждать по теме?

Посмотри статистику перемещения в города в 1930е-1960е - потом говори об "ограничениях передвижения".
Ответь на вопрос, зачем в городах нужны были "Дома колхозника".
Про детей тытут что-то говорил - так у детей паспортов, представь, и сейчас нет, только с 14 лет выдают. А что при оргнаборе на строительство брали молодых и крпеких - так с детьми им нельзя было ехать в город, запрещалось?

Ты скажи ещё про новое крепостное право, разоблачитель.

А "дискутируешь" ты хорошо, да - "с тобой общаться не буду", "последнее предупреждение" и пр.


Товарищ граф
отправлено 19.03.10 10:23 # 682


Кому: Хорек Паникер, #677

> а в данном случае прощай надежда России выйти на правильный и праведный путь развития и процветания

Или - что страшнее - станут нормальными советскими людьми, типа меня, да и вообще нашей семьи начиная с деда, вступившего в ВКП(б) на фронте :)


pustota1
отправлено 19.03.10 10:25 # 683


Кому: CruelDwarf, #632

Ну собственно после рассказов о оккупации Японией Кореей ДО а не ПОСЛЕ победы в русско-японской и
японо-китайской войне, которые стали возможноы ПОСЛЕ i благодаря индустралиазии Японии ты уже все сказал и сделал. Опасаюсь, что найти людей, которые отнюдь не в восторге от аннексии СССР из территорий тоже никакого труда не составляет.
Ну да дорасспмотрим еще Германию, чтобы 2 раза не бегать.

1)Список стран воеваших с Германией в конце XIX века в период 1871-1914, то есть после франко-прусской войны и в период форсированной индустриализации -- огласите весь список, пожалуйста.
2) СССР надо понимать обширными территориями не облaдал. Ресурсов тоже никаких не было.
3) непонятно в каком смысле подкармливал -- Великобритания продовольствием что ли обеспечивала
Германию забесплатно или что?
4) Понятно, никаких сравнений по целям и задачам до тех пор пока не построят 1:1 модель СССР
быть не должно! Это в высшей степени некоректно!


Человекъ
отправлено 19.03.10 10:27 # 684


Кому: 02014, #651

> Я приводил объяснения, как устроено и почему устроено именно так, вы тупо упёрлись в то, что основная функция русской печи - приготовление пищи, а не обогрев.

Ты, я смотрю, никак не уймешься.

Какой ответ ты от меня ждешь вот после этого:

> Можете не кукарекать. Кукарекнете - признаете свой идиотизм.
> Поясняю - любой последующий ваш пост в этой теме- петушиный крик опущенного из свиного анала:)

Прямой в челюсть?

Что ты не умеешь понимать прочитанное, я понял сразу, не надо это непрерывно повторять. Если, тем не менее, ты хочешь понять разницу между общим и частным, что именно я утверждал и о чем вообще шла речь, нажми "»" и прочитай внимательно все мои высказывания в этом треде.

> Вы начали хамить.

Процитируй. Жду с нетерпением.

> на что и были посажены ТУДА.

Это не я "посажен ТУДА", а ты раскрылся по полной. Жену не покалечил, детишек не напугал?

> И про Валуева - симметрично, юноша.

Мой маленький друг, я Брежнева живьем видел.


Griffin
отправлено 19.03.10 10:31 # 685


Кому: ququ, #676

> Просто душераздирательная история о крепостном праве в советском государстве.

Да вообще о рабстве!!!
На самом деле, конечно, всем желающим нужно было выдавать паспорта поголовно в это время и выпускать в город - наплевать на то, что инфраструктура не готова, жилья, детсадов, школ и поликлиник катастрофически не хватало бы, работы на всех тоже, преступность выросла бы в разы. Продовольствие, естественно, тоже не нужно для городов и армии производить.


02014
отправлено 19.03.10 10:32 # 686


Кому: ququ, #676

> Просто душераздирательная история о крепостном праве в советском государстве

Что сказать то хотели? Или просто повыпендриваться решили?
В деревне в 50-х годах условия жизни уступали городским, труд полегче, заработок побольше.
Мест для заработка на отходе после войны прибавилось, шло строительство, росли города.
Разумеется, многие были не против уехать из деревни. В фильме "Председатель" именно такая ситуация с отходничеством мужиков и показана.
Разумеется, в интересах председателя было не допустить ухода из колхоза людей, даже на учёбу, потому как возвращаться в деревню они не хотели

http://www.sovmusic.ru/text.php?fname=manechka

Эта песня 50-х годов не фантом, однако.

Если есть что сказать по существу - говорите.
В СССР не всё было в сусальном золоте


SpiritOfTheNight
отправлено 19.03.10 10:34 # 687


Кому: pustota1, #683

> Ну да дорасспмотрим еще Германию, чтобы 2 раза не бегать.

Неплохобы еще рассмотреть среднегодовую урожайность в Германии а также логистическую доступность местностей


02014
отправлено 19.03.10 10:41 # 688


Кому: Человекъ, #684

> я Брежнева живьем видел.

Это не сделало вас, пылкого дрочуна "прямым в челюсть", более умным в высказываниях, более осведомлённым в предназначении русской печи, в понимании того, что жарить можно не только на открытом огне.
Всего хорошего. :)


Войно-Ясенецкий
отправлено 19.03.10 10:41 # 689


До чего Сталин страну то довел.


ququ
отправлено 19.03.10 10:52 # 690


Кому: 02014, #686

> Что сказать то хотели?

Исключительно то что сказал. Какая именно буква тебе непонятна?


Человекъ
отправлено 19.03.10 10:59 # 691


Кому: 02014, #688

> Всего хорошего. :)

Да уж три раза раскланялся.

Где я "начал хамить", мой маленький друг, еще раз спрашиваю?


Slonster
отправлено 19.03.10 11:00 # 692


Распечатал заметку, пойду беседовать с монархистами.


Evg_74
отправлено 19.03.10 11:01 # 693


Кому: Хорек Паникер, #673

> Ну и упоминание "работал я значицца на металлургическом комбинате..." наверное поостерегло от бурных дисскурсов

Знаешь, камрад, думаю такие упоминания не останавливают.:)) Вон с Пустоты уже и штаны сняли, а он всё пытается чего-то доказать. Закусился парень. Думаю недолго ему здесь осталось - выпиздят и ай-пи адреса не спросят!:-))


SpiritOfTheNight
отправлено 19.03.10 11:03 # 694


Кому: Slonster, #692

> Распечатал заметку, пойду беседовать с монархистами.

Малоданных для предметного разговора.
Ключевого момента - числа погибших от голода нет


ququ
отправлено 19.03.10 11:04 # 695


Кому: Griffin, #685

> На самом деле, конечно, всем желающим нужно было выдавать паспорта поголовно в это время и выпускать в город - наплевать на то, что инфраструктура не готова, жилья, детсадов, школ и поликлиник катастрофически не хватало бы, работы на всех тоже, преступность выросла бы в разы. Продовольствие, естественно, тоже не нужно для городов и армии производить.

Это ты сейчас про 1860 или 1960 год?

Кстати, вариант сделать более справедливую компенсацию за труд колхозника в твою голову ни разу не приходил?
Советским лидерам начиная с Косыгина вот приходил.


Griffin
отправлено 19.03.10 11:15 # 696


Кому: ququ, #695

> Это ты сейчас про 1860 или 1960 год?

Про 1930е-1960е.
А ты про какой?

> Кстати, вариант сделать более справедливую компенсацию за труд колхозника в твою голову ни разу не приходил?

Ну, раз разговор о головах, то твоя голова, конечно, умнее голов советских руководителей 1930х-60х.

> Советским лидерам начиная с Косыгина вот приходил.

Приходил и до Косыгина. Возможности были другие.


кратный двум
отправлено 19.03.10 11:30 # 697


Кому: SpiritOfTheNight, #679

> :) И ты считаешь меняли?

[пожимает плечами] Что дало повод так думать?


Хорек Паникер
отправлено 19.03.10 11:31 # 698


Кому: Evg_74, #693

> Вон с Пустоты уже и штаны сняли, а он всё пытается чего-то доказать. Закусился парень. Думаю недолго ему здесь осталось - выпиздят и ай-пи адреса не спросят!:-))

Просто дивлюсь на него, уже, можно сказать расскачивается на самом кончике, но продолжает свое дело.

Может у него индульгенция и корсарский патетнт от Главного в рукаве???


02014
отправлено 19.03.10 11:32 # 699


Кому: ququ, #690

> Какая именно буква тебе непонятна?

"крепостном праве в советском государстве"


ququ
отправлено 19.03.10 11:32 # 700


Кому: Griffin, #696

> Приходил и до Косыгина. Возможности были другие.

1. Ну а что же ты, прочитав топикстарт, про "другие возможности" ничего не сказал?
2. Другие возможности для чего? Для того что бы выровнять оплату труда в городе и селе? Чего именно для этого не хватало?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 840



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк