Афганские парламентарии хотят потребовать от России компенсацию за советскую 10-летнюю оккупацию. Вопрос вынесен на обсуждение нижней палаты парламента, подтвердили официальные лица в Кабуле. Однако в Кабуле все же опасаются предъявлять претензии России, которая готова списать многомиллиардный долг Афганистана. Кроме того, тема репараций может поставить под вопрос амнистию, объявленную недавно самим афганским военачальникам. Подобные инициативы звучали не раз, правда, в основном неофициально. Правительство отказывалось поддержать их, поскольку стремилось развивать более тесные связи с современной Россией. К тому же сами требования репараций никогда не были конкретными. Афганцы не могли определиться, за что они хотят получить деньги: за общий ущерб, нанесенный оккупацией, или за отдельные карательные акции.
Афганская независимая комиссия по правам человека уже составляет список зверств и военных преступлений, совершенных в стране с момента вторжения советских войск в 1979 году. Однако член комиссии Надер Надери предупреждает, что любые требования репараций могут вступить в противоречие с недавно принятым законом об амнистии, который предусматривает иммунитет для военачальников за акции насилия, совершенные в прошлом. Афганцев останавливает и озвученное на днях решение России как члена Парижского клуба кредиторов списать многомиллиардный долг Афганистана.
Вот это я понимаю — ход конём!
Где не прокатывают разоблачения сталинизма — там заплатите за другое.
Нефти много, скоро и за походы Суворова заплатим.
Даёшь пожизненное пособие каждому душману!
> Разве долг им не собираются списать? Сколько там миллиардов они должны были СССР? Вот и получится фактически "компенсация" с нашей стороны. Благотворители, блин
Списать и заплатить это разные разные вещи. Платить никто не будет. Деньгам и здесь найдется применение, их надо освоить!
> Это не разные вещи - это значит подарить деньги и даже не просто подарить, а расписаться в собственной никчёмности.
Что ты предлагаешь? Лично я не представляю как с можно взять деньги с того, у кого их нет. Можно, конечно, примерно наказать, чтоб другим повадно не было не отдавать. Готов идти наказывать?
Даааа... "наши вероятные друзья" совсем белены объелись. Надо с этом чертями что-то делать. Только делать не так как привыкли а по уму. Например, генетически модифицировать какую-нить спорынью (грибок, поражающей пшеницу) чтоб она опийный мак поражала... и распылить все это хозяйство над афганом. Когда у этих голожопых засранцев не будет наркоты(=денег) они очень быстро передохнут. Или воду им отравить или эпидемию устроить... короче кончать этих гнид надо... ВСЕХ (только по-тихому).
> Что ты предлагаешь? Лично я не представляю как с можно взять деньги с того, у кого их нет. Можно, конечно, примерно наказать, чтоб другим повадно не было не отдавать. Готов идти наказывать?
Поясню. Поставлю так вопрос: зачем выкидывать на ветер свои вложения? Вложения СССР в Афганистане и других странах - это не только школы и заводы, а политический капитал в первую очередь, имеющий в том числе и денежное выражение. На хрена, спрашивается, расписываться в том, что тебе никто ничего не должен? Даже если твой должник не в состоянии тебе платить в данный момент? особенно в ситуации, когда бывшие друзья (с чужой помощью) норовят тебя нагнуть и содрать ещё "компенсаций"?
> зачем выкидывать на ветер свои вложения? Вложения СССР в Афганистане и других странах - это не только школы и заводы, а политический капитал в первую очередь, имеющий в том числе и денежное выражение.
Про вложения СССР можешь забыть, в 1991 Союз прекратил существование . Что такое политический капитал я не знаю, Маркс о таком вроде не писал.
> На хрена, спрашивается, расписываться в том, что тебе никто ничего не должен? Даже если твой должник не в состоянии тебе платить в данный момент?
Предложи механизм, как требовать. Желательно, чтоб армию туда не засылать. У нас и ближе иногда проблемы возникают, Грузия например. Кстати, что об Аляске думаешь?
> особенно в ситуации, когда бывшие друзья (с чужой помощью) норовят тебя нагнуть и содрать ещё "компенсаций"?
Мы что, кому то заплатили? Пока что вроде только "от мертвого осла уши" были. В этой связи, лучше бы думал о СНВ, к примеру. Потенциально это большая опасность, чем прощение долгов.
> Это не разные вещи - это значит подарить деньги и даже не просто подарить, а расписаться в собственной никчёмности.
>
> Что ты предлагаешь? Лично я не представляю как с можно взять деньги с того, у кого их нет. Можно, конечно, примерно наказать, чтоб другим повадно не было не отдавать. Готов идти наказывать?
Надо отправить в Афганистан камрада Собакевича проповедовать там идеи дружбы народов и обсуждать интернациональные долги.
> А был бы он умнее, побежал бы в Москву и потребовал компенсации!
В те дремучие времена не было такого замечательного слова, как толерантность. С врагами поступали незатейливо. Так что, вполне вероятно, что башню, если бы и не отрезали, то отбили бы уж точно.
> Про вложения СССР можешь забыть, в 1991 Союз прекратил существование.
Ты предлагаешь мне забыть про вложения СССР, а вот почему-то про долги СССР у нас принято очень хорошо помнить и методично их выплачивать. Причём в одиночку - т.к. правопреемницей СССР стала РФ и теперь отвечает за всё - и за долги, и за "голодоморы"
> Предложи механизм, как требовать. Желательно, чтоб армию туда не засылать.
Поясни, какие выгоды (см. политический капитал) представляются от списания долга. И заодно что можно требовать в ситуации, когда сам отказываешься от любых притязаний. В таком случае и армию засылать уже точно будет поздно.
> У нас и ближе иногда проблемы возникают, Грузия например. Кстати, что об Аляске думаешь?
У нас и внутри страны проблем по горло, не поверишь. Надо прощать и каяться?
> Мы что, кому то заплатили? Пока что вроде только "от мертвого осла уши" были.
При таком развитии событий это рано или поздно случится, не сомневайся. Не думал о том, кто раздаёт рекомендации по добровольному списанию долгов?
> В этой связи, лучше бы думал о СНВ, к примеру. Потенциально это большая опасность, чем прощение долгов
> Даааа... "наши вероятные друзья" совсем белены объелись. Надо с этом чертями что-то делать.
Уровень психологического развития в Афганистане (Румынии, Польше и т.д.)(стадия малыша, ориентированность на клановые понятия, соответсвует возрасту 1-4 года),- ещё ниже, чем в Западной Европе (стадия ребёнка, ориентированность на личный успех любой ценой, соответсвует возрасту 4-12 лет). Те и другие обретают способность к обучению только после того, как их стукнешь учебником по башке. Подробнее см. в книге: Стивенс. "Приручи своих драконов".
А чо не так? Беспредельные отморозки взяли и захуячили караван гуманитарной помощи, да еще взяли да и поубивали учителей, которые ехали учить дикарей цивилизации и прочим всяким разным интересным штукам - они же с благими намерениями ехали - добро несли - примерно вот так :
Вот такие мы дикие и ни разу не цивилизованные - когда мой дед убивал этих цивилизаторов на фронте, то он, видимо, боялся конкуренции просто напросто - он был учителем до войны, а тут пришли новые учителя
Правозащитникам надо срочно озаботиться контролем над деньгами, которые РФ должна выплатить за годы оккупации. Ведь вполне может случиться, что, получив башли, некоторые недобросовестные афганские агрокомпании расслабятся и отнесутся к работе безалаберно, в результате чего сроки поставки качественного опиума в соседние страны серьезно увеличатся.
Россия должна выплачивать духам Вазиристана пенсию, а земледельцам Гельманда и Дайконди ежемесячную премию за выполнение плана!
А жаль - наш наномодернизированный президент офигеть как дружится со всякими гурбангулами и прочими чуркестанскими президентами - любовь у них - а у меня вот большая "любовь" к гражданам киргизии (этих я еще с армии ненавижу, правда чуть меньше чем молдаван), таджикистана, туркмении - бля, я в своем районе уже русских лиц не вижу почти
> Кому: OverchenkoAG, #21 >
> > >
> > Небось, там все порушили и стены расписали!
>
> И девок миллионами огуливали!!!
А Штази вы забыли???
Этож тоже порождение и креатура рождённая при прямом пособничестве Империи Зла!!!
Как она угнетала свободных немцев следя за каждым через унитазное очко!!!
Как унижала, воруя ношенные трусы и носки из квартир!!!
Вот ужо погодите - восстановят архивы уничтоженные и будет всем счастье!!!
> Арифметика такая - берем сумму, которую требуют "духи", умножаем ее на 10 ( а что, мы щедрые, нам не жалко), полученное делим на стоимость одной рактеы класса "Булава"....округляем до ровного - в пользу "духов" конечно. И далее просто запускаем все эти ракеты, снаряженные ядерными БЧ в преполагаемые места расположения лагерей подготовки боевиков и складов "товара", готового к отправке...
>
> Занавес...
А что она разве уже летает? Или это такой способ "вернуть долги?" XD
Вчера весь вечер и почти всю ночь смотрела советские исторические фильмы. В свете заметки стало жутко - это ж скольким мы еще должны заплатить?!
Кстати, камрады, не вздумайте вспоминать про татаро-могольское иго. Думаю, если зайдет речь об этом, то наше прекрасное правительство будет руководствоваться в этом историческом вопросе мнением альтернативно-одаренных хроноложцев, которые с радостью докажут всем, что никакого ига не было и в помине, это злые русские варвары всех топтали, грабили и насиловали миллионами.
"Каемся и платим, парни! Каемся и платим!" почти (с) м/ф "Мадагаскар"
Ну, пиздец, тогда надо добиваться компенсаций за монголо-татарское иго! И к половцам кой-какие вопросы имеются.
А вообще, это всё лишний раз доказывает ту простую истину, что не всех дураков в войну поубивало. Топтать надо было этих пиздюков активнее. И алькаиды бы никакой не было.
фганская независимая комиссия по правам человека уже составляет список зверств и военных преступлений, совершенных в стране с момента вторжения советских войск в 1979 году.
Я так думаю списки советский зверств будет сопровождатся исключительно правдивыми материалами. Такими как документальные фильмы: Рэмбо 3, Война Чарли Вилсона и компьютерная игра Рэд Алерт.
>Не все в курсе, что после штурма Измаила суворовские чудо-
богатыри перехерачили всё население города Измаила -
защитников, жителей, баб, детей.
>Сбежал один еврей, а больше не ушёл никто - вот это выучка!!!
Тяжело в ученье - легко в бою!
Про гражданина Ермолова даже читать страшно!
Интересно с какой целью они захерачили всех, для устрашения или от того, что многих воинов положили при взятии, в отместку так сказать?
> > Поясню. Поставлю так вопрос: зачем выкидывать на ветер свои вложения?
Они выкинуты в 89 году.
> Вложения СССР в Афганистане и других странах - это не только школы и заводы, а политический капитал в первую очередь, имеющий в том числе и денежное выражение.
Нет страны, которой этот капиталл принадлежал, а всех кто им там распоряжался убили, а потом убили тех кто убили их. А с тех кто сейчас у власти могут спрашивать только заокеанские хозяева.
> На хрена, спрашивается, расписываться в том, что тебе никто ничего не должен?
Последнее что можно поиметь с этих "долгов" - улучшить собственную репутацию в международных глазах, простив бедной но честной стране то что она стала должна еще в былые, лихие годы.
> Даже если твой должник не в состоянии тебе платить в данный момент? особенно в ситуации, когда бывшие друзья (с чужой помощью) норовят тебя нагнуть и содрать ещё "компенсаций"?
>
Мухи не дружат со слонами.
А эта муха просто очень наглая, сидит на одном слоне, выебывается на другого.
Последствий это все иметь никаких не будет, кроме как, опять же, для нашей и их репутации.
> то-то вроде "сдача-плен - штурм-смерть" (точно не помню) - обижаться не на что:) Еще можно вспомнить, как при подавлении польского восстания наши чудо-богатыри вырезали Прагу (предместье Варшавы)
ЕМНИП, в начале восстания цивилизованные поляки вырезали русский гарнизон в г.Варшаве.
Так что обижаться на Суворова не след.
Несовременно как - то.
Тема оккупации нами всех и вся заезжена.
Надо так - выставлять счета за антикризисный менеджмент Рюрика, обучение руководителей высшего звена в Еуропах (Пётр I), а уж сколько Грузия за Сталина с нас слупить могут - вообще караул.
Причём ещё и неустойку потребовать - мол, мы вас тёмных, учили, лучших людей отправляли - а вы нам пиздюлей в качестве благодарности.
> Сбежал один еврей, а больше не ушёл никто - вот это выучка!!!
нормальная практика, с учетом того что они ожесточенно сопротивлялись и главное
турок слишком сильно ненавидели все от солдата до императрицы за аналогичное поведение
то что еврей выжил, вполне логично: вылез из укрытия, когда дело было сделано и люди уже остыли, сабли попрятали ;) нахрен его убивать они не звери а он не турок поди язык то не в жопе был
> Но оказалось, что 1 часть книги (там, где Александр Васильевич душит турецкое сопротивление и совершает своим знаменитые подвиги под Измаилом и Рымником), полностью вырезана.
> > На вопрос отчего так, в магазине ответили, что не отвечает духу толерантности современного цивилизованного общества, и пришлось вырезать.
> > То ли издеваются, то ли вправду уже "приплыли".
>
> Не все в курсе, что после штурма Измаила суворовские чудо-богатыри перехерачили всё население города Измаила - защитников, жителей, баб, детей.
>
> Сбежал один еврей, а больше не ушёл никто - вот это выучка!!!
Насколько я помню, комендант крепости получил 30(!) штыковых ранений.
> Последнее что можно поиметь с этих "долгов" - улучшить собственную репутацию в международных глазах, простив бедной но честной стране то что она стала должна еще в былые, лихие годы
Мы репутацию улучшаем уже хрен знает сколько лет, а дружить с нами всё равно никто не хочет. Как быть? А прощать долг бедной стране в обмен за нетребование компенсаций за "ущерб" при оккупации считаю циничным.
> Последствий это все иметь никаких не будет, кроме как, опять же, для нашей и их репутации.
Сам себе противоречишь :)
> Нет страны, которой этот капиталл принадлежал, а всех кто им там распоряжался убили, а потом убили тех кто убили их. А с тех кто сейчас у власти могут спрашивать только заокеанские хозяева.
Камрад, речь про то, что всё это звенья одной цепи - заколебало уже.
> Интересно с какой целью они захерачили всех, для устрашения или от того, что многих воинов положили при взятии, в отместку так сказать?
Думаю, что проводить инвентаризацию было просто некогда.
Если бы взятие Измаила перемежали обстоятельными переговорами (как в новейшей истории нашей армии), то никакого взятия и не состоялось бы.
> Интересно с какой целью они захерачили всех, для устрашения или от того, что многих воинов положили при взятии, в отместку так сказать?
Англичане, херачившие в промышленных масштабах (вместе с бабами и дитями) ничего не сделавших им афганцев, индийцев, индейцев, зулусов и т.д., почему-то не рефлексируют и не вопрошают - зачем да почему, да с какой целью?
Наоборот - учат кровожадных русских варваров гуманизму и толерантности.
В английской педивикии про Суворова четко прописано - был он палач и часто устраивал резню. Взять какого-нибудь Фридриха Великого или Наполеона - ничего подобного не указано.
Кстати, не слышно воплей из Новой Зеландии, что странно. Там же мимо проплывал гражданин Лазарев и его товарищ Беллинсгаузен на пути к Антарктиде. Наверняка, они оба бесстыже гадили за борт, чем вызвали, в долгосрочной перспективе, экологические катастрофы. И Кука, великого Кука съели из-за них!!!
Ты опоздал. В новостях проскакивало, что один гражданин при переписи населения указал национальность "половец" и попутно потребовал от РФ, как правоприемницы СССР, как правоприемницы Империи компенсаций за геноцид и ассимиляцию.
А зачем в новости одно и то же говорится сначала в двух абзацах, потом в одном? Предложение "Афганская независимая комиссия по правам человека..." так вообще слово в слово повторяется.
Американские консультанты стали мало зарабатывать на организации наркобизнеса в Афганистане? На хлеб с маслом и икрой хватает, а на устриц и фуагра уже нет? :-)
А вообще, в последнее время зачастили всякие страждущие до компенсаций от нашей страны. Признак откровенной и очевидной для всех слабости России? Что настораживает - накал увеличивается к 65-летию Победы. Что ли перевернут все вообще с ног на голову к этой дате? Или сразу после?
Не заметно как-то наших симметричных ответов, к сожалению. Например, где расчет стоимости построенной в Прибалтике (как лидеров среди страдальцев по компенсациям) инфраструктуры, промышленности и проч.?
В общем, вопросов тьма, ответов - ноль целых, хрен десятых...Печально...
> В новостях проскакивало, что один гражданин при переписи населения указал национальность "половец" и попутно потребовал от РФ, как правоприемницы СССР, как правоприемницы Империи компенсаций за геноцид и ассимиляцию.
> Англичане, херачившие в промышленных масштабах (вместе с бабами и дитями) ничего не сделавших им афганцев, индийцев, индейцев, зулусов и т.д., почему-то не рефлексируют и не вопрошают - зачем да почему, да с какой целью?
> Наоборот - учат кровожадных русских варваров гуманизму и толерантности.
>
> В английской педивикии про Суворова четко прописано - был он палач и часто устраивал резню. Взять какого-нибудь Фридриха Великого или Наполеона - ничего подобного не указано.
>
> А нам должно быть стыдно.
[уставшим голосом старика!!!]
Камрад, у меня, чисто академический интерес, не более.
Лично мне (лично мне) похуй сколько там Суворов народу перерезал в Измаиле, и похуй, что об этом думают иноСранцы!
Мне интересны мотивы гражданина Суворова, как таковые - из академического интересу.
> Мне интересны мотивы гражданина Суворова, как таковые - из академического интересу.
Думаю, что здесь уже Суворов был ни при чем - он уже не мог контролировать ворвавшиеся в город войска (да еще по тогдашним понятиям город, взятый штурмом, отдавался на три дня на разграбление), а они убивали всё что шевелится из чувства самосохранения да и в раж вошли - там же в городе еще бой шел - стреляли из-за каждого камня
> Лично мне (лично мне) похуй сколько там Суворов народу перерезал в Измаиле, и похуй, что об этом думают иноСранцы!
Мой пост был без наезда. Так, мысли вслух.
Показалось интересным, что отдельные камрады приняли факт резни близко к сердцу и принялись выяснять - как так вышло?
> Мне интересны мотивы гражданина Суворова, как таковые - из академического интересу.
Одно из двух - или так было надо, или так получилось.
В любом случае гордиться тут нечем, но каяться или ругать Александра Васильича с богатырями тоже не за что.
> > Думаю, что здесь уже Суворов был ни при чем - он уже не мог контролировать ворвавшиеся в город войска (да еще по тогдашним понятиям город, взятый штурмом, отдавался на три дня на разграбление), а они убивали всё что шевелится из чувства самосохранения да и в раж вошли - там же в городе еще бой шел - стреляли из-за каждого камня
А ещё у нас совместная с Османской империей история весьма богатая была :)
> А вообще, в последнее время зачастили всякие страждущие до компенсаций от нашей страны. Признак откровенной и очевидной для всех слабости России?
Весьма вероятно, что это инновации в сфере откатных технологий.
А афганцы таки прочитали латышский учебник, словосочетание "интернациональный долг" их и взволновало.
Кому: Mozhay, #263 смотря с чем сравнивать
до последних 5 лет весьб Юго-Запад США питался сопричастными к Колумбии странами, сейчас их слегка прикрыли и естественно - Афганский трафик стал на этом фоне больше. Но в количественном соотношении все не слишком поменялось - слишком сложно из Афгана на остров таскать. Сложно и потому дорого.
> Помнится, был анекдот: в качестве гуманитарной помощи Латвия отправила в Афганистан три вагона учебников латышского языка.
>
> Похоже, в Афганистане эти учебники ПРОЧИТАЛИ!
Про "Приручи своих драконов" не слышал. Обязательно посмотрю, только вот дело не в психологии. Это одна из форм прессинга... и дальше будет только хуже.
Понимаю, что комментарий выглядит по-детски.. на это и был расчет.
Дело в том, что количество подобных провокаций дальше будет только увеличиваться. Поддаваться на них ни в коем случае нельзя, но и оставлять их без ответа - тоже грубая ошибка. Ответ на провокацию - это ВСЕГДА та или иная форма запугивания (экономическая или военная) см. книги Михалёва О.Л. "Политический дискурс: Специфика манипулятивного воздействия", Дегтярев А. "Основы политической теории". Методы экономического запугивания, к сожалению, не доступны (т.к. Афганский долг давно списан). Остаются ТОЛЬКО военные методы. Открытое силовое противостояние было бы верхом глупости (тем более, что победить=покорить восточные народы нельзя, можно только уничтожить см. Максутов В.П. "История древнего Востока. Культурно-политическая и военная. С отдаленнейших времен до эпохи македонских завоеваний"). Значит, нужно придумать такую форму воздействия, которая исключила бы стадию активных военных действий, но при этом отбила у противника желание эти самые провокации устраивать. А так как уроки, не закрепленные большими финансовыми потерями очень плохо усваиваются, то лишение афганцев наркоты - один из многих вариантов.
Мне 26 лет. Если тебе это еще интересно.
> В атаку мы не ходили. Все больше – вылазки, скоротечные операции, но были, конечно, и масштабные. Я, к примеру, поучаствовал в осаде и повторном взятии укрепрайона Тура-Бура. Три дня – и мы их выкурили. А доблестные американы недели полторы ковырялись, пока овладели бастионом.
Чувствую гордость за наше военное искусство!
Жаль, что это в прошлом.
А сколько чьих-то сыновей и отцов из суверенных республик Россия насильно удерживает на своих стройках? Она должна немедленно за это ответить перед мировой общественностью!!!
Новости
VIP
