Интернет-пользователи, скачивающие контрафактные фильмы с таких ресурсов, как недавно закрывшийся "Торрентс.ру" (torrents.ru), сами становятся распространителями контрафактной продукции, сообщил на пресс-конференции в среду начальник отдела УБЭП ГУВД по Москве Николай Назимок. "Проблема сетей становится очень острой. Сети опасны тем, что образуют сеть сетей. Скачивая фильмы с ресурса, вы сами становитесь распространителями этой продукции среди других пользователей", — сказал Низимок. Он также добавил, что в большинстве стран предлагается бороться именно с потребителями таких ресурсов, а не с их владельцами.
Ранее следственные органы сообщили о закрытии ресурса "torrents.ru", с помощью которого пользователи могли обмениваться файлами через Интернет, в рамках расследования уголовного дела в отношении москвича, распространявшего с его помощью контрафактную программу "Autodesk AutoCAD".
> Сравнительно недавно начал замечать, что на некоторых покупаемых лицензионных дисках напрочь отсутствует оригинальная дорожка и субтитры. В наличии только русский дубляж и русские же субтитры. Что очень расстраивает.
И за это еще умудряются заряжать несопоставимые цены. Поэтому люди в торренты и лезут.
Тред будет интересным, я так думаю. Уже подтянулись те, кто нам объяснит что пиратство и скачивание не есть воровство и ловить надо настоящих преступников?
> Тред будет интересным, я так думаю. Уже подтянулись те, кто нам объяснит что пиратство и скачивание не есть воровство и ловить надо настоящих преступников?
Со времен пиратбей в торрент технологиях много поменялось.
> А лицензию полезно иногда читать. Там много всяких интересных букв написано. :)
Даже лицензия к MS Windows Seven написана так, что это полный атас.
Там абсурд абсурдом погоняет. Например согласно лицензии нельзя пользоваться
встроееной в эту ОС откатом системы.
Во-о-от. Я к чему интересовался: перенесём ситуацию на большую организацию, внешние ip зарегистрированы на гендира, внутренние ip - динамические, логи на корпоративном гейте с nat не ведутся. Отсюда напрашивается вывод, что гарантированно придут к гендиру, а что будет с конкретным качальщиком мне не ясно.
> надо просто создавать такую продукцию, чтобы за неё люди сами хотели платить деньги!
Если можно без проблем с законом получить новый BMW даром и за деньги (эдакий сферический BMW в вакууме) сколько людей купят BMW, а сколько возьмут даром?
> Во-о-от. Я к чему интересовался: перенесём ситуацию на большую организацию, внешние ip зарегистрированы на гендира, внутренние ip - динамические, логи на корпоративном гейте с nat не ведутся. Отсюда напрашивается вывод, что гарантированно придут к гендиру, а что будет с конкретным качальщиком мне не ясно.
> провайдер просто будет сообщать, что и откуда ты скачал.
>
> А в зависимости от этого будет изменяться срок.
Такая система, Дмитрий, будет чрезвычайно уязвима для всевозможных злоупотребелений. Ставим троян на комп человека, которого хотим подсечь - народ у нас не шибко грамотный, мало кто всерьез вопросами персональной безопасности в сети озабочен - троян скачивает заранее приготовленный "контрафакт", провайдер сообщает - и вот вам, пожалуйста, срок. Ну или бобы заплатите за то, чтобы компромат уничтожили. Идеальная схема для шантажа - не только никакие наркотики подбрасывать не надо, но даже и булки со стула поднимать.
Я согласен с тем, что пиратство у нас невротское совершенно, но так вот, прямо серпом - да по вымени... как бы боком не вышло.
> Даже лицензия к MS Windows Seven написана так, что это полный атас.
> Там абсурд абсурдом погоняет. Например согласно лицензии нельзя пользоваться
> встроееной в эту ОС откатом системы
> Уже давно и упорно разрабатываются технологии p2p-обмена включающие в себя достаточную анонимность конечных пользователей, ведутся по слухам со значительным успехом, так что, думаю, все-таки следует озадачится борьбой с первоисточниками.
Что это за большая организация в которой админа нет, простите?
Я уж не говорю про то, что почти везде доступ ограничен к интернетам варварски. Невозможно в рабочее время глупостями заниматься!!!
> Отсюда напрашивается вывод, что гарантированно придут к гендиру, а что будет с конкретным качальщиком мне не ясно.
Самому не смешно? На нормальных предприятиях мало того что трафик стоит обычно лимитированный, так еще и админ смотрит кто-что качает. И конкретный качальщик пойдет на улицу искать новую работу, если ген. директор подумает что ему это чем то грозит.
Кому: L-V-N, #223 > Не настолько еще наши люди богаты, чтобы отвалить 14 кусков за Windows 7, и еще столько же за не менее необходимый пакет Microsoft office к примеру.
Правильно, на них нужно заработать разбоем, убийствами и всякими излишествами нехорошими!!!
Кому: Дадли Смит, #208 > Уже подтянулись те, кто нам объяснит что пиратство и скачивание не есть воровство и ловить надо настоящих преступников?
> Вот есть у тебя гараж. Его кто-то арендовал и разместил там героин. Надо ли тебя посадить?
>
> Ты хочешь сказать, пользователи торрентов не подозревают, что качают пиратский софт?
>
> Извини, но аналогию ты привёл - как в трубу пёрнул.
Речь, разумеется, не о пользователях, а о владельцах ресурсов. Владельцы ресурсов ничего не нарушают, они содержат гараж. Нарушителями на рынке "что хочу, то и продаю" являются продавцы, а не хозяева рынка.
> Твой провайдер просто будет сообщать, что и откуда ты скачал.
Недавно (в феврале) был в отпуске в Германии. Общаясь с бывшими соотечественниками, выяснил, что там такая система уже введена года как два. Особо никого не сажают, но сильно штрафуют (несколько тысяч Евро) + исправительные работы.
Как итог, народ перешёл на скачивание фильмов с ресурсов а-ля rapidshare.com и ему подобных.
> Хитрость и устойчивость не при чём. Вот недавно закрыли коммерческий ресурс, о котором знали все. Пользователи которого публично соревновались в том, что круче закон нарушит.
Как раз при том. До "сегодня" торрент был полностью безопасен.
Теперь нет.
Скоро появится альтернатива.
> Как только речь пойдёт о скрытности - считай цель достигнута
> > Вот, я же в прошлой теме касательно торрентов говорил, что всех посадят, и это законно, а на меня тут сразу все накинулись, типа я дурак, а все умные. Теперь мои слова подтверждаются представителями власти. Всех посадят, в том числе и хозяев сайта как пособников (за то, что не удаляют незаконные раздачи) и подстрекателей (за рейтинговую систему, из-за которой приходится раздавать)
А ты вот сам лично рад этому?И сколько таких радостных как ты?
Умрут торренты,не будут востребованы "жестаки" больших объёмов->разработчики жёстких дисков не дополучат хороших дивидендов->не хватает средств на разработку новых носителей,да и нужно ли потом оно им будет за ненадобностью массового спроса..
Геймеры не смогут поиграть в новые игры,а на покупку лицензии денег не хватает->востребованность в новых видеокартах падает и скоростной и объёмной оперативной памяти падает.
> Процесс, длиться будет наверняка не один месяц. Да и "Пиратбэй" далеко не единственный обширный трекер сети.
Выработают практику, "углубятся, сформируются и процесс пойдет"(с) Дальше уже по накатанной 10000 исков в суды одновременно. Думаю доказуха уже собрана на остальных.
> Там всё просто, сынок.
>
> Твой провайдер просто будет сообщать, что и откуда ты скачал.
>
> А в зависимости от этого будет изменяться срок.
Ну тут спорный момент. Я лично не представляю(нормально понимая техническую подноготную этих дел) как провайдеры будут определять что кто скачал из его пользователей. По-крайней мере сложных для защиты от этого не вижу.
> А до тех пор что, интернет-ворами, мошенниками, педофилами, порно и спам распространителями не заниматься?
> Или ты полагаешь, что сейчас все участковые и опера ринулись и ломанулсь в тырнет и давай каждого второго ловить и сажать?!
А чего, составте список по степени опасности, и сначала все (и гибдд, и наркоконтроль) дружно ловите, например, убийц, и пока всех не поймаете, остальных не трогать!!!
> Речь, разумеется, не о пользователях, а о владельцах ресурсов. Владельцы ресурсов ничего не нарушают, они содержат гараж. Нарушителями на рынке "что хочу, то и продаю" являются продавцы, а не хозяева рынка.
Знал ли я о том, что в моём гараже устроили наркопритон, равно как и то, знал ли владелец торрента, какой информацией обмениваются пользователи - установит следствие.
Если будет доказано, что "рынок" был создан специально для распространения пиратской информации - получат его хозяева по полной программе.
В случае с торрентами, доказать это, как я понимаю - большого труда не составит.
> И за это еще умудряются заряжать несопоставимые цены. Поэтому люди в торренты и лезут.
Ну, я не думаю, что среди пользователей торрентов огромное количество желающих посмотреть фильмы в оригинале. Сетую на то, что здесь купить некоторые фильмы с оригинальной дорожкой нельзя, а за границей - не имею возможности.
> А контент и не нужен. Засекут раз, что ты сидил - и всё, ты уже должник.
Сидил что? Того, чего у меня нет в компе на данный момент? Те, кто за NAT-ом, чаще вообще сидируют только при скачке. Это технические нюансы, конечно. Мы обсуждаем вопросы "наёба" или правомочность пиринговых сетей? Я - за лицуху, если чего?
> Твой провайдер просто будет сообщать, что и откуда ты скачал.
Тут не все так однозначно. Провайдер сможет сказать "что и откуда ты скачал" только если пакетик от клиента пролетел через СОРМ во "внешку" т.е. ты скачал кинец не во внутренней сети провайдера через p2p, а стянул с торрента или какого файлообменника за пределами сети провайдера.
Скачивание и распространение контрафакта на уровне клиент-клиент СОРМом не контролируется.
Разумеется при проведении СПЕЦИАЛЬНЫХ мероприятий можно найти и контролировать кого угодно, но вот на вопрос ФСБ "А что скачал ваш клиент Вася Пупкин в ночь с четверга на пятницу, у вашего клиента Пети Долбоклюева?" пожалу 90% провайдеров не ответят, потому что просто не знают и не фиксируют.
> А ты вот сам лично рад этому?И сколько таких радостных как ты?
>
> Умрут торренты,не будут востребованы "жестаки" больших объёмов->разработчики жёстких дисков не дополучат хороших дивидендов->не хватает средств на разработку новых носителей,да и нужно ли потом оно им будет за ненадобностью массового спроса..
>
> Геймеры не смогут поиграть в новые игры,а на покупку лицензии денег не хватает->востребованность в новых видеокартах падает и скоростной и объёмной оперативной памяти падает.
>
> И так можно продолжать очень долго.
Всегда радуют пророчества всякой хуйни. Давай ещё, меня забавляет.
> Значит, бывает продукция такая, которую не воруют?
Бывает, но требуется для этого выполнить ряд условий.
--- надо, чтобы прога была на фиг простым людям не нужна
--- надо, чтобы она была нужны и полезна какому-то денежному сегменту рынка для решения специальных и важных задач
--- надо, чтобы защита не была бронебойной, просто чтоб не ломалась с полпинка за чашкой чая
--- надо, чтобы прога была сложной и решала сложную задачу, чтобы без патчей, обновлений, ответов на вопросы и всякой поддержки терялось 3/4 пользы от неё и приобретался геморрой
--- надо, чтоб продукция была ориентирована на фирмы, которые ценят стабильность и предсказуемость в бизнесе и при этом боятся проверок - люди не бедные, если им надо, купят, никуда не денутся
и т.д. в этом стиле.
Такую продукцию практически не воруют (отдельные случаи погоды не делают, наплевать).
> Сейчас в сети есть более суровое мошенничество. Есть такая штука, называется sms подписки. Юзер заходит на сайт, чтобы скачать [порнуху или фильм]. Там он видит: введите номер телефона, вам на телефон приходит код.
Эх, ну я с этого и поржал!!! Комменты улыбают как никогда. Спасибо, Дмитрий Юрьич! Огромное человеческое спасибо!
> DVDRip с лицензионного диска, честно купленного - контрафактный фильм? а лицензионный автокад, честно купленный у компании AutoDesk, выложенный на торрент, это контрафактный продукт?
Не знаю, что там со словом контрафакт, но принцип прост - раздавать массам нельзя. Это нарушение авторских прав.
Вижу, Гоблину уже пояснили, как всё будет на самом деле, если начнут прижимать за торренты!
Осталось только разъяснить всё мамам и папам, которым придётся выплачивать стотысячные штрафы за своих озорников.
А что, 146-ю уже поменяли или дополнили?
Насколько я помню, по п.2 реальное наказание юзверя-обыкновенного начинается с использования. Хранение предьявляют, если оно было с целью сбыта = извлечение прибыли, да и потом далеко не всегда дистрибутив = конечный продукт. Сумма же вроде была в районе 50 тыр - крупный размер. Посему, если софта левого стоит не много, то ничего не будет.
Ждем изменение закона. Не, правда интересно, что придумают.
А антикоррупционная проверка нового закона будет? ;)
Открывая главную страницу своего почтового сервера, наблюдаю прописанные там новости. И, в последнее время, что-то зачастило: "студенты обстреляли отдел милиции", "высокопоставленного чиновника МВД избили в подъезде дома", "подожгли машину высокопоставленного чиновника ГАИ"... Зачастило, что-то.
> Сравнительно недавно начал замечать, что на некоторых покупаемых лицензионных дисках напрочь отсутствует оригинальная дорожка и субтитры. В наличии только русский дубляж и русские же субтитры.
А я это уже давно заметил. Всегда смотрел, чтобы была английская дорожка и английские субтитры (не всё на слух воспринимаю). Когда отстствие одного или сразу обоих компонентов приобрело промышленные масштабы, я перестал покупать диски. Теперь если хочу что-то посмотреть, то качаю с оригинальным звуком и отдельно субтитры. А на то, что интересно посмотреть всё равно в кино иду. Хотя сейчас иногда смотрю разве что сериал How I met your mother. Даже не знаю, можно ли его где-то у нас купить на лицензии с оригинальным звуком и титрами.
> А ты вот сам лично рад этому?И сколько таких радостных как ты?
>
> Умрут торренты,не будут востребованы "жестаки" больших объёмов->разработчики жёстких дисков не дополучат хороших дивидендов->не хватает средств на разработку новых носителей,да и нужно ли потом оно им будет за ненадобностью массового спроса..
>
> Геймеры не смогут поиграть в новые игры,а на покупку лицензии денег не хватает->востребованность в новых видеокартах падает и скоростной и объёмной оперативной памяти падает.
>
> И так можно продолжать очень долго.
А кто этому рад, найдется ли хоть один?
Естественно, нет.
Я вопрос ставил о том, что за это могут посадить при желании. А дальше уже дело каждого - качать или нет.
>Как итог, народ перешёл на скачивание фильмов с ресурсов а-ля rapidshare.com и ему подобных.
Кстати интересно, введут ли со временем ответственность за скачивание с таких файлообменных сетей. На всяких рапидах и айфолдерах контрафакта ненамного меньше чем на торрентах.
Насколько я понимаю от пиратства страдают больше всего производители игр и программ? Именно они, чаще всего, и подают иски в суды. Но есть же продукция, которая разрешена для свободного скачивания. Например, некоторые музыканты выпускают свои альбомы для бесплатного скачивания и т.д. Может создать нечто вроде торрента, где бы можно было скачивать то, что не возбраняется?
Камрад, то что ты описал - это промышленные программы а-ля системы учёта и документооборота. Оно окромя юр. лиц никому не нужно, а без людей умеющих это интегрировать\настраивать\сопровождать - просто кода кусок. Такие проги воровать бессмысленно совсем, слишком уж специфично и домой не поставишь.
> Знал ли я о том, что в моём гараже устроили наркопритон, равно как и то, знал ли владелец торрента, какой информацией обмениваются пользователи - установит следствие.
>Если будет доказано, что "рынок" был создан специально для распространения пиратской информации - получат его хозяева по полной программе.
Тут скорее не с гаражом сравнивать надо, а с автоматической камерой хранения на вокзале. Нашли в ячейке 5 кило белого. Знал ли директор вокзала, что в ячейке можно наркоту хранить? Построена ли камера специально для хранения наркоты? Посадят ли директора вокзала за соучастие?
> Сравнительно недавно начал замечать, что на некоторых покупаемых лицензионных дисках напрочь отсутствует оригинальная дорожка и субтитры. В наличии только русский дубляж и русские же субтитры. Что очень расстраивает.
> Умрут торренты,не будут востребованы "жестаки" больших объёмов->разработчики жёстких дисков не дополучат хороших дивидендов->не хватает средств на разработку новых носителей,да и нужно ли потом оно им будет за ненадобностью массового спроса..
Логика построения цепочки бьёт наповал!!!
> Геймеры не смогут поиграть в новые игры,а на покупку лицензии денег не хватает->востребованность в новых видеокартах падает и скоростной и объёмной оперативной памяти падает.
А тебе не приходило в голову, что производителям игр может надоесть, что их продукты массово воруют. В результате чего, будет либо полностью прекращена поддержка и выпуск оных для PC, либо введена какая-то инновационная (читать - "дорогостоящая") система защиты от пиратства?
Как следствие - ещё меньшее количество геймеров смогут поиграть в новые игры. В их числе и те, кто был готов заплатить за лицензию. То бишь - пострадают все.
Как следствие из следствия - ещё большие потери для производителей видеокарт.
> И так можно продолжать очень долго.
Если ты дурачок - то несомненно.
Если же посмотреть трезво, то становится очевидно, что правонарушение - это плохо.
А ты посмотри на пост товарища, которому я ответил.
У 1С таких продуктов сколько? Сколько из них есть в открытом доступе? Насколько мне известно у 1С популярностью пользуются системы 1С:бухгалтерия и т.п. которые сливаются различными ИП и ПБОЮЛ разве что. Опять-таки простым смертным оно без надобности.
Разве не так?
> Кстати интересно, введут ли со временем ответственность за скачивание с таких файлообменных сетей. На всяких рапидах и айфолдерах контрафакта ненамного меньше чем на торрентах.
Да причем тут "скачивание"? Приходят к тебе домой, включают твой комп и понеслась начиная с операционной системы.
> А тебе не приходило в голову, что производителям игр может надоесть, что их продукты массово воруют. В результате чего, будет либо полностью прекращена поддержка и выпуск оных для PC,
Они что, дурные? Рынок РС-игр оценивается миллиардами, сложно представить, что ВСЕ добровольно откажутся от таких денег, потому что пираты мешают поднять втрое(впятеро?) больше.
>либо введена какая-то инновационная (читать - "дорогостоящая") система защиты от пиратства?
Последняя защита от Ubisoft требует постоянного соединения с интернетом даже для сингловой игры. Стоит на Assasins Creed 2. Пока не сломали.
Новости
VIP
