Интернет-пользователи, скачивающие контрафактные фильмы с таких ресурсов, как недавно закрывшийся "Торрентс.ру" (torrents.ru), сами становятся распространителями контрафактной продукции, сообщил на пресс-конференции в среду начальник отдела УБЭП ГУВД по Москве Николай Назимок. "Проблема сетей становится очень острой. Сети опасны тем, что образуют сеть сетей. Скачивая фильмы с ресурса, вы сами становитесь распространителями этой продукции среди других пользователей", — сказал Низимок. Он также добавил, что в большинстве стран предлагается бороться именно с потребителями таких ресурсов, а не с их владельцами.
Ранее следственные органы сообщили о закрытии ресурса "torrents.ru", с помощью которого пользователи могли обмениваться файлами через Интернет, в рамках расследования уголовного дела в отношении москвича, распространявшего с его помощью контрафактную программу "Autodesk AutoCAD".
> Но, если я зашел на свою анкету вконтакте.ру и там в видео-поиске нашел фильм и, не добавляя его к себе на страницу, посмотрел. Считается ли это неправомерным?
Торрентоводов ловят за то, что раздают другим. Смотрел "вконтакте" - значит не раздавал, пока живёшь спокойно. Однако на западе, говорят, хватают уже и просто за скачивание, рано или поздно у нас тоже начнут.
Какая жалость в скором времени нельзя бедет бесплатно качать. Интересно, а с порнографией они как нибудь будут бороться? Просто ко мне на комп несколько раз за прошедший год залазил вирус с самостоятельно раскрывающихся страниц порнографических сайтов. Приходилось заново ставить систему.
В принципе становится предельно ясно кто будет трудится на стройках будущего. Так же ясно кто будет это делать дольше всех. За скаченную мп3 песню длинной 5 мин - 5мин общественно-полезного труда на каменоломнях. За Санта-Барбару - пожизненное.
> Бывает, но требуется для этого выполнить ряд условий. <skipped>
Как производитель именно такой продукции, всячески подтверждаю. Конкретно у нас - защиты нет совсем, ибо без нашего чуткого руководства у пользователя ничего годного не выйдет.
> Но это не винда и офис!!!
Именно. К слову, не думаю, что производители винды или офиса сильно бедствуют от разгула пиратства в России. Но законы, тем не менее, соблюдать надо, надо. [стыдливо прячет за пазуху торрент-клиент]
Скажу за себя. Видимо, есть люди (вот лично я например), которые смотрят фильмы в оригинале. Но при этом английский всё-таки не родной. Скажем, в South Park я на слух процентов 90-95 понимаю, но хотелось бы и оставшиеся тоже. Для этого и нужны английские титры.
Да, пусть процент таких людей мизерный, но если с меня хотят брать не такие уж и маленькие деньги за то, что мне и даром не нужно, а рядом можно даром взять именно то, я хочу - выбор для меня очевиден.
> А ты вот сам лично рад этому?И сколько таких радостных как ты?
>
> Умрут торренты,не будут востребованы "жестаки" больших объёмов->разработчики жёстких дисков не дополучат хороших дивидендов->не хватает средств на разработку новых носителей,да и нужно ли потом оно им будет за ненадобностью массового спроса..
>
> Геймеры не смогут поиграть в новые игры,а на покупку лицензии денег не хватает->востребованность в новых видеокартах падает и скоростной и объёмной оперативной памяти падает.
>
> И так можно продолжать очень долго.
> Бывает, но требуется для этого выполнить ряд условий.
Имхо, первая ласточка - www.onlive.com Программное обеспечение на сервере в датацентре, пользователь подключается к серверу по сети и пользуется программным обеспечением - за абонентскую плату. Извиняюсь, если уже обсуждалось.
> Кому: d_test, #252 >
> > Мне про виндовс за 14 правда интересно!!
>
> Возможно, имелась ввиду казахстанская валюта - тенге.
> Если это так, то 14 600 - цена Windows 7 Home Basic.
[снисходит озарение] Надо в зимбабвийских считать, там вообще космические цифры будут!!!
> Интернет-пользователи, скачивающие контрафактные фильмы с таких ресурсов, как недавно закрывшийся > "Торрентс.ру" (torrents.ru), сами становятся распространителями контрафактной продукции, сообщил > на пресс-конференции в среду начальник отдела УБЭП ГУВД по Москве Николай Назимок.
> [Без подкола.] А на кой они тебе?
>
> Скажу за себя. Видимо, есть люди (вот лично я например), которые смотрят фильмы в оригинале. Но при этом английский всё-таки не родной. Скажем, в South Park я на слух процентов 90-95 понимаю, но хотелось бы и оставшиеся тоже. Для этого и нужны английские титры.
> Да, пусть процент таких людей мизерный, но если с меня хотят брать не такие уж и маленькие деньги за то, что мне и даром не нужно, а рядом можно даром взять именно то, я хочу - выбор для меня очевиден.
Речь, вроде, шла об отсутствии оригинальной дорожки с оригинальными же субтитрами. Т.е. человек покупал переведенный фильм и хотел бы еще лицезреть английский вариант. Мне показалось так.
Я сам любитель смотреть в оригинале. И раньше старался покупать диски, чтобы на них была озвучка русская и английская и субтитры английские. Купил n дисков и понял, что русский вариант нихрена не помогает, ну хреновый там перевод. Поэтому сейчас пользую только английскую озвучку и их же субтитры. Правда покупать приходится на amazone.
Немного говорю по-английски. В целях совершенствования данного навыка смотрю фильмы в оригинале, но так как воспринимаю далеко не все на слух - нужны субтитры.
> Они что, дурные? Рынок РС-игр оценивается миллиардами, сложно представить, что ВСЕ добровольно откажутся от таких денег, потому что пираты мешают поднять втрое(впятеро?) больше.
Дурные-не-дурные, а вот, к примеру, Call of Duty: Modern Warfare 3 для PC решили не выпускать.
Да и вообще, издателей для РС-платформы осталась всего пара-тройка.
Если это хоть как-то сократит колличество умельцев "верстающих за еду" в ворованных корелах и фотошопах - буду только рад. А вообще очень хреновая новость :(
Да никто не будет ловить и сажать рядовых пользователей.
Здесь можно провести параллель например с кредитными картами. Гражданин получает перевод на свою кредитную карту из другой страны, возьмем для примера 2000 тысячи долларов, и потом обналичивает эти средства. По закону подобные доходы должны быть задекларированны, а с этих средств должен взыматься налог. Налоговая, если заинтересуется этим переводом, запрашивает данные у банка (в нашем случае новая служба будет отправлять запрос провайдеру по предоставлению информацию о действиях пользователя), начнется разбирательство, откуда взялись эти деньги, где подача декларации об этом доходе и прочее. Но на деле, налоговой нет никакого дела до человека получившего 2000 тысяч долларов (сам же банк обязан отправлять налоговой отчеты об операциях только в случае, если они превышают определенный лимит на разовую сумму перевода).
Налоговой нужно выполнять свой план, а что бы выполнить план, нужно искать тех, кто совершает переводы начиная от десяток тысяч долларов, и чьи месячные обороты исчисляются миллионами. Так же и будет и здесь, ловить человека который скачал 3 фильма и 2 музыкальных альбома за месяц ни кому не интересно, разве что в отдельных, исключительных случаях.
> Кому: Ампутатор, #304 >
> > Да не заборят это дело никогда, языками тока чешут
>
> Спасибо тебе, вот как ты всё объяснил, мне сразу легче стало.
>
> Что прикажешь делать?!
Экий вы недогадливый. Вам же уже сказали - ловите настоящих преступников и прекратите тиранить бедных детищек, которым не хватает средств на лицензионный контент!!!!!!!!!!!
> Немного говорю по-английски. В целях совершенствования данного навыка смотрю фильмы в оригинале, но так как воспринимаю далеко не все на слух - нужны субтитры.
Хорошо вам! А у меня мозг уже начал усыхать - способность к обучению пропала.
> Кому: drv, #28 >
> > Ну, изловить отдельно взятого нарушителя - не проблема. А вот если пользователей ресурса было несколько (десятков) тысяч?
МилиционЭры будут каждую неделю сдавать прокурорам пользователей из десятки лидеров по количеству отданного (пиров)!!!
А если серьезно, то возможно будут окукливать тех, кто является автором раздачи. То есть человека, который инициировал ее, что очень легко выявить, ибо на любом трекере он заботливо указан, на многих трекерах их даже премируют виртуальными наградами. :-) Таким образом, с выявлением проблем нет. Остальное - дело техники. Добавляем исследование, жопим вас у вас же дома в трусах и тапочках, изымаем ваш компьютер, направляем несколько запросов, получаем ответы, рассекречиваем засекреченное и кладем материал на стол следователю.
Я к чему все это - я такое расследовал, и если кто-то из доморощенных хакеров думает, что это сложно - вы ошибаетесь. При наличии грамотно составленного материала дело уходит в суд за месяц.
Ну и чтоб всем стало хорошо, предлагаю посчитать в интересную игру "Определи состав" :) Правила простые:
1.) Открывайте свой торрент-клиент и считайте рыночную стоимость программ, аудио и аудиовизуальных произведений и т.п.
2.) Считаете по рыночным ценам стоимость этих программ.
3.) Открываете ст. 146 УК РФ и читаете:
ч.2 ст. 146 УК РФ - это если у вас набралось на более чем 50 000 рублей.
ч.3 ст. 146 УК РФ - свыше 250 000 рублей.
Автодеск и 1С не зря фигурируют в новости. Это - очень активные борцы с пиратством. Кроме того, что они активно изобличают пиратов и сотрудничают с правоохранительными органами, они еще любят предъявлять в рамках уголовного дела гражданские иски. То есть вы не просто получите судимость и возможно реально сядете, вы еще будете должны много денег. Их программы стоят много денег и естественно, что они охраняют свои права крайне рьяно.
А шанс сесть, кстати, реален. Ибо, к примеру, по ч.3 ст. 146 УК РФ санкция предусматривает до 6 лет лишения свободы со штрафом до 500 000 рублей либо зарплаты (иного дохода) либо без такового. То есть преступление относится по степени общественной опасности к категории тяжких.
К вопросу про "делать им больше нечего, вон там воруют". Кража в крупном размере (ч.3 ст. 158 УК РФ) имеет сходную по размеру санкцию - от двух до шести. Грабеж в крупном размере (ч.2 ст. 161 УК РФ) - от 2 до 7. Таким образом, законодатель ставит преступления по степени общественной опасности примерно на одном уровне, относя их, на секундочку, к категории тяжких. :-)
Лицензионные двд без английских дорожки и субтитров делаются неспроста.
Примерно потому же на русских серверах World of Warcraft можно играть только с русским клиентом, даже если у тебя и европейский аккаунт.
> Речь, вроде, шла об отсутствии оригинальной дорожки с оригинальными же субтитрами. Т.е. человек покупал переведенный фильм и хотел бы еще лицезреть английский вариант. Мне показалось так.
Я так понял, что человек хотел бы просто видеть оригинальную дорожку с оригинальными титрами, но у нас такие купить - если только где-то заказывать. Даже не припомню, видел ли я в наших магазинах чисто английскую лицензию.
Торренты - это наше всё! Ключ к самообразованию подрастающих компьютерных (и не только) гениев, исполнитель желаний, и вообще глоток свободы в этом кошмарном государстве!!!
> [Без подкола.] А на кой они тебе?
>
> Немного говорю по-английски. В целях совершенствования данного навыка смотрю фильмы в оригинале, но так как воспринимаю далеко не все на слух - нужны субтитры.
Ты, вроде, писал [покупаемых лицензионных дисках напрочь отсутствует оригинальная дорожка и субтитры. В наличии только русский дубляж и русские же субтитры.]. Т.е. покупаешь переводные диски. А чего тогда не париться и покупать оригинальные без русского перевода? На них всегда есть субтитры английские.
Будем ставить в ситемники салазки и как 10 лет назад бегать к друзьям за "новьём". Красота. И общения побольше, и для сдоровья полезно с хардом прогуляться.
> Дурные-не-дурные, а вот, к примеру, Call of Duty: Modern Warfare 3 для PC решили не выпускать.
>
> Да и вообще, издателей для РС-платформы осталась всего пара-тройка.
Тут дело не столько в пиратстве, сколько в технической части. Допустим консоль по граф. составляющей превосходит комп. графику, плюс на PC есть видеокарты от разных производителей, которые требуют постоянной обновы дров, и прочего софта, консоли это нафиг не надо, сел себе запустил игру и играй. Да и управляющая составляющая как (мышь+клава или джойстик, куда выигрышнее последнее) да и ещё туча примочек. Есть мнение, что на PC остануться по-большей части игры стратегической направленности (типа той же Total war). А аркады, шутеры, квесты перейдут исключительно на консоли. А PC как игровая платформа утратит своё значение.
Будут делать так. Владельцы интеллектуальной собственности дадут добро уважаемым людям на поиск воров. Уважаемые люди любыми доступными способами будут деанонимизировать торентщиков (как два пальца обоссать) - провайдеры им помогут. После чего торентщикам будет предложено оплатить расходы по хорошему.
Да что там торренты.
Вот купил к примеру, папа фильм (законно).
Посмотрел дома с мамой и сыном.
Это нарушение авторских прав или как?
Если бы в кино пошли все трое - заплатили бы за 3 билета.
Или купили 3 копии фильма и каждый украдкой его посмотрел.
Тут вопросов нет - все законно.
Воистину - законотворчество - сложная штука.
> 7. Таким образом, законодатель ставит преступления по степени >общественной опасности примерно на одном уровне, относя их, на >секундочку, к категории тяжких. :-)
Интернет-"пираты" обществу ничем не угрожают в отличии от ваших коллег. Посмотрим, что будете делать при не выполнении плана.
Судя по заявлениям по радио - собираются штрафовать пользователей. Маловероятно, что штрафы напугают большое количество пользователей торентов. Хотя, смотря какие штрафы и какой будет подход органов к исполнению.
> То, что у тебя на компе в данный момент - никого не волнует. Все ходы записаны.
>
> Вот этой записи и достаточно.
Ну провайдер не всегда все ходы записать может, другое дело если с самого трекера снимут данные (с тех которые эти данные фиксируют) иначе в сухом остатке имеем, что Иванов скачал у Петрова 1 терабайт. Правда пока и не прячущихся хватает чтобы суды загрузить в три смены не напрягаясь.
> Геймеры не смогут поиграть в новые игры,а на покупку лицензии денег не хватает->востребованность в новых видеокартах падает и скоростной и объёмной оперативной памяти падает.
Да, конечно. На новую видеокарту или две-три сли хватает денег, а на новую игру - нет.
- Пусти меня к себе. Медведь съел всю мою одежду!
- Да, да, всю одежду съел, а презерватив оставил!!! (с) Бруно.
Ещё недавно тырили всё, софт, аудио, видео. Не очень и задумываясь, что это незаконно.
Сейчас чаша весов резко клонится в другую сторону с такой же бескомпромиссностью.
Старфорс и ключи защиты, с которыми трахаешься больше, чем с самим софтом, диски с фильмами для личного просмотра (другу посмотреть дать - незаконно, друг в гости во время просмотра пришёл - выключай) и тому подобный бред.
Воровать копированием - это незаконно, антиобщественно, но и то как себя ведут компании тоже антиобщественно. Компромисс в этом деле ещё ой как далеко.
> Тут дело не столько в пиратстве, сколько в технической части. Допустим консоль по граф. составляющей превосходит комп. графику
Консоли не превосходят по графике РС. Пока что.
А теперь смотри. Я купил компьютер. Заплатил за него немалые деньги. Сделал я это потому, что компьютер заменяет мне телевизор, музыкальный центр, игровую приставку, DVD-плеер и т.п.
Так зачем же мне, потратившему такие деньги на комп, покупать себе ещё и консоль?
А из-за любителей торрента, очевидно - придётся. Я же хочу поиграть в Modern Warfare 3.
> А чего тогда не париться и покупать оригинальные без русского перевода?
А мне вот лениво, наверное. Не настолько я фанат, чтобы где-то заказывать и ещё ждать, пока доставят. Пошёл, например, себе часы купить. В интернет магазине 7 тысяч, в магазине, где их можно руками полапать 8. В результате купил в магазине. Потому что нравится мне такой формат - пришёл, заплатил, взял. А для оригинальных дисков надо ещё смотреть, чтобы проигрыватель не был к региону привязан, пока доставят, уже расхочется смотреть и так далее. Короче говоря, геморрой за ваши деньги. Тут меня что-то пробило посмотреть FightClub, часа за четыре скачал, не больше, титры прикрутил, посмотрел. Если бы можно было зайти в магазин и купить с оригинальным звуком и титрами - подождал бы день, купил. Но заказывать, сколько ещё ждать... нафиг-нафиг.
> Да что там торренты.
> Вот купил к примеру, папа фильм (законно).
> Посмотрел дома с мамой и сыном.
> Это нарушение авторских прав или как?
> Если бы в кино пошли все трое - заплатили бы за 3 билета.
> Или купили 3 копии фильма и каждый украдкой его посмотрел.
> Тут вопросов нет - все законно.
> Воистину - законотворчество - сложная штука.
А самих сотрудников будут привлекать? Я вот не раз слышал воспроизведение музыки на их телефонах в общественном месте, да и мрази которые громко слушают музыку в наушниках в маршрутках, незаконно делясь ею с окружающими, еще не ответили по всей строгости.
>Хотя, смотря какие штрафы и какой будет подход органов к исполнению.
И не стоит забывать о том, что наши органы всегда готовы сделать скидку гражданам пусть и оступившимся, но осознавшим.
На деле, глядя на то, каким чудовищным, бесчеловечным способом победили торрентс.ру и какая страшная судьба у ресурса сегодня, становится страшно, действительно страшно за своё будущее.
> Будут делать так. Владельцы интеллектуальной собственности дадут добро уважаемым людям на поиск воров. Уважаемые люди любыми доступными способами будут деанонимизировать торентщиков (как два пальца обоссать) - провайдеры им помогут. После чего торентщикам будет предложено оплатить расходы по хорошему.
По данному принципу действуют сейчас в Европах: авторитетные люди в виде адвокатских контор сидят в Торрентах со специальными клиентами, модифицированными для записи логов "кточегоскачал". На основании IP раздателя "пропиетарного контента" запрашивается адрес у провайдера. По полученному адресу (кстати, не все провайдеры одинаково охотно делятся) засылается письмо в стиле "вы раздали тогда-то и тогда-то такой-то защищённый контент. От имени правообладателя мы уполномочены взять с вас сумму в виде компенсации за нарушение прав, плюс наши затраты, и распису, что вы "больше не будете. Иначе мы передадим дело в суд". Сумма - поряка 600-900 Евро.
Выглядит это как некоторого рода шантаж с запугиванием - ибо законодательно база доказательств - весьма шаткая.
> После чего торентщикам будет предложено оплатить расходы по хорошему.
А зачем? :-)
При наличии навыка (пойдет волна - навык появится очень скоро) дело можно загнать в суд за месяц-полтора с момента обнаружения. Плюсов - вагон.
Службе - палка.
Следователю - показатель.
Правообладателям - деньги от гражданского иска(почти как цифровая дистрибуция ;).
Государству - возможность похвастать перед евросоюзом эффективной борьбой с пиратством и солидный штраф в казну.
да что вы про "купил диск" тут развели.
купленный лицензионный диск имеешь право смотреть в любом составе не в общественном месте, давать смотреть, дарить и т.д.
но не имеешь права крутить в общественном месте, устраивать вещание, сдавать в аренду и т.п.
как-то примерно так.
> Будут делать так. Владельцы интеллектуальной собственности дадут добро уважаемым людям на поиск воров. Уважаемые люди любыми доступными способами будут деанонимизировать торентщиков (как два пальца обоссать) - провайдеры им помогут. После чего торентщикам будет предложено оплатить расходы по хорошему.
Не соглашусь. Что мешало владельцам интеллектуальной собственности разбираться с "нелегалами" в частном порядке (нанимая уважаемых людей) год-два-пять назад? Найти человека в интернете, и найти на компьютере у этого человека нелегальный софт и тогда не было проблемой. Из этого следует, что владельцам интеллектуальной собственности финансово не выгодно решать проблему таким методом, кроме каких то отдельных случаях воровства в интернете в особо крупных размерах :)
> но и то как себя ведут компании тоже антиобщественно
Не так давно была история про то, как крупная звукозаписывающая (вроде) компания подала в суд на официантку за то, что она в процессе обслуживания посетителей напевала песни, а авторских прав, видетели, не купила.
Вот свежая идея - изобрести некий носитель, взамен дисков, с активатором просмотра фильма, запускающим таймер на время фильма. Посмотрел фильму - данные автоматически уничтожаются. А че - в кино если еще раз хочешь сходить, снова плати за билет, а тут чем хуже. Сделать просмотр фильма одноразовой услугой, как визит в парикмахерскую. С программами тоже можно че-нить придумать. А если без смеха - не думаю, что запретительные меры приведут к росту доходов правобладателей, потому что:
1. по большому счету - без фильмов можно и обойтись. Смотрел в СССР два черно-белых канала по телику, ходил в кино и несчастным себя почему-то не ощущал (даже знаю почему).
2. платить за кино, которое вполне может оказаться тупым говном, не всякий захочет.
3. неохота обогащать всяких хренов типа Бондарчука, требующих за свои "шедевры", снятые за государственный счет, вполне даже приличное бабло.
А я вот с левого софта полностью перешёл на открытое ПО (Linux, OpenOffice, mplayer), но никак не могу себя заставить пойти в магазин и купить лицензионный диск с кинофильмом. Думаю, меня спасёт только удобный сервис "видео по запросу" (Ясное дело, недорогой)...
Хотелось бы конечно подробнее ознакомиться с методологической стороной вопроса: способы, средства и т.д. Так вышеобозначенный ресурс и суток не простоял без работы и перешёл под другой домен, в торрент клиентах существует специальная функция шифрование протокола. И ладно бы дело касалось тысяч или десятков тысяч пользователей, но на том же торрентсе внизу стоит цифра 4,685,900. Это только один ресурс, а их десятки и сотни. Соответственно средства и способы должны быть совершенно иные.
Дмитрий Юрьевич, вы помнится хотели начать (или уже начали) бороться за фотографию, которую у вас украла казахстанская газета. В свете этого вопрос: а каким образом?
Я работаю художником-дизайнером, со временем работы стали воровать со страшной силой, даже на копирайты внимания не обращают, а что делать - ума не приложу.
> Кстати интересно, введут ли со временем ответственность за скачивание с таких файлообменных сетей. На всяких рапидах и айфолдерах контрафакта ненамного меньше чем на торрентах.
Это не нужно. Абы кто такой сервис держать не может, это денег стоит. Все сервера известны. И вертеться, что "я не раздаю, это всё пользователи" тоже не получится. Надо будет - получат деньги сразу с хозяев.
> Интернет-"пираты" обществу ничем не угрожают в отличии от ваших коллег. Посмотрим, что будете делать при не выполнении плана.
Вы имеете крайне смутное представление об общественной опасности. На эту тему можно и нужно читать лекции, и именно поэтому для работы моим бывшим уже коллегам необходимо подтверждать квалификацию предоставлением диплома о высшем профессиональном образовании по специальности.
А бравировать вы можете только дома. :-) Такова уж ваша участь. В помещении служебного кабинета ваши собратья-пираты обычно плачут или в лучшем случае мямлят и прячут глаза.
> Дмитрий Юрьевич, вы помнится хотели начать (или уже начали) бороться за фотографию, которую у вас украла казахстанская газета. В свете этого вопрос: а каким образом?
Всем долбоёбам я обычно предлагаю процитировать где и что я говорил.
Новости
VIP
