Реформа образования

31.03.10 13:37 | Goblin | 411 комментариев »

Политика

Цитата:
Наконец-то с пережитками тоталитарного прошлого покончено и нормальное образование будут давать только детям уважаемых людей, а не всякому там быдлу. Быдло же за его деньги будут обучать различным профессиям и способности расписаться в заявлении о приёме на работу. Называется это, само собой, «гражданская инициатива». Быдло ведь само попросило.

После такой реформы, каждому ясно, педагоги в прежних количествах не понадобятся, поэтому не нужны и вузы. Хватит курсов. А то всё равно профессия учителя не востребована обществом — иначе бы у учителей были бы нормальные зарплаты, а не пять тысяч в месяц. Соответственно, после реформы всех невостребованных можно будет погнать (а то эти сволочи даже за пять тысяч почему-то продолжали работать), на оставленную же часть их мест нанять инициативных и предприимчивых. Способных организовать наиболее востребованные уроки и заработать себе денег самостоятельно.
lex-kravetski.livejournal.com

Говорят, в древнем Китае обучение простолюдинов грамоте было уголовно наказуемо.
При демократии это выглядит несколько иначе, но смысл тот же.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 411, Goblin: 4

Доктор Верховцев
отправлено 31.03.10 14:46 # 107


Ну вот, скоро будем жить почти в Царской России!!! Грамоте наше нет! Даешь три часа Религии в начальной школе! Зачем заводы, инженеры, конструкторы-изобретатели, электромонтеры и прочие! Бэк ин ту Россия-Которую-Мы-Потеряли! будем слушать хруст французской булки!


Alex007
отправлено 31.03.10 14:46 # 108


Кому: thederator, #101

> Специализированные [малолитражные] издания будут стоить действительно дорого, но их купят те, кому действительно надо.

Извините


IgorGK
отправлено 31.03.10 14:46 # 109


Кому: Ummon, #82

Сенкс, камрад. Правда, класса с 6-7 у меня свои остались. Я думал, что, может быть, есть ресурс, где такие сканы выкладывают.
Если нет, то его надо создать. Пока не поздно. А то в школьной библиотеке спросил про советские - так их уже лет 10 как списали.
А в нынешних я ничего не понимаю. Как пацана учить - ХЗ.


Властимир
отправлено 31.03.10 14:46 # 110


Кому: Бешеный прапор, #79

> Чем дальше будем входить в Россию, тем больше будет тоски по СССР и стремления вернуться.

К сожалению это уже все больше напоминает тоску о свежем воздухе, с петлей на шее и шаткой табуреткой под ногами.


Раз-Два
отправлено 31.03.10 14:47 # 111


Кому: thederator, #104

> А какому будущему? Развитой самостоятельной (нарочно не пишу - богатой, потому что этого скорее всеги никогда не будет) страны? Пожалуй да. Зато создают будущее для эффективной страны, включённой в мировую экономику с открытыми рынками и прочими бла-бла-бла.

Будущее страны в руках тех, кто сейчас в школах и детсадах, я к этому.


Баянист
отправлено 31.03.10 14:48 # 112


В принципе, на Тупичке уже неоднократно обсуждалось, что интеллектуальное развитие основной массы народа годам так к 12 замирает.

Учить их дальше - толку никакого, один сплошной вред.

Поэтому, по-уму, там надо устроить очень серьезные экзамены за право учиться дальше.

Другое дело, что в настоящих условиях эти экзамены будут принимать черным налом, поэтому разницы никакой.

Ну и в целом, бесплатного образования не бывает, как не бывает ничего бесплатного.

В просвещенной Европе бесплатное образование есть там, где налогами и прочими взносами обдирают как липку.


Арчибальд
отправлено 31.03.10 14:50 # 113


Кому: Баянист, #112

> В просвещенной Европе бесплатное образование есть там, где налогами и прочими взносами обдирают как липку.

Обдирают богатых,(с бедных что взять) а бесплатно учатся все слои населения.


Блюзмен
отправлено 31.03.10 14:50 # 114


Кому: Greensleeves, #21

> Я знаю что будет следующее: запретят читать книги (как в романе Р.Брэдбери "451 по Фаренгейту.") Во избежании всякого.

Зачееем?? Книг должно быть больше - хошь вон Донцову почитай, хочешь - Маринину, умного если чего то захочется - Солженицына там, мемуары Новодворской.


Черкизон
отправлено 31.03.10 14:51 # 115


Кому: 486dx2, #88

> Угу. Только ей с этой победы ничего бы не перепало, кроме почетного права самим оплатить набранные за войну кредиты. Это в лучшем случае.
> Либо объявили бы банкротом и ввели внешнее управление.

Благо большевики большинство этих кредиторов послали куда подальше, в отличии от Врангеля и прочей белой швали, которые готовы были свою любимую Родину продать французким банкам за помощь в гражданской войне.


Денис [до-пролива-ближе]
отправлено 31.03.10 14:53 # 116


На Украине назначили министром образования Табачника.

Если верить тому, что про его взгляды на систему образования пишут, брызгая слюнями, угорелые нацисты, то становится радостно за украинцев.
И завидно. Вот бы нам такого ретрограда, пока все в конец не расхерачили.


Watson
отправлено 31.03.10 14:53 # 117


Кому: Баянист, #112

> Ну и в целом, бесплатного образования не бывает, как не бывает ничего бесплатного.

Прошу прощения, но я свое среднее образование бесплатно. И высшее тоже. И не один я. Значит все-таки бывает?


Баянист
отправлено 31.03.10 14:54 # 118


Кому: тов.Коллега, #20

> учитель физики высшей кат. (до этого всего за пол года выведший гуманитарную гимназию в 10-у школ-победителей на олимпиаде по физике, подрабатывая в этой гимназии!) был уволен (не продлен контракт) с разговором:
> Директор: -Как же Вы так про гения Сахорова детям рассказываете?
> Учитель:-А что, я сказал, неправду? Да он талантливый физик, но как человек он предатель и подлец, почему детям об этом вредно знать, если они интересуются моим мнением? Или вы считаете его порядочным человеком?
> - [молчание]... Спасибо за работу, до свидания

Если есть определенные методические указания касательно Сахарова, и учитель их нарушил в грубой форме, то увольнение было вполне законным, независимо от его, твоего или моего мнения о Сахарове.

Если таких указаний нет, то претензия некорректна и учитель физики вполне мог оспорить законность увольнения, в том числе в судебном порядке.


Баянист
отправлено 31.03.10 14:55 # 119


Кому: Watson, #117

> Прошу прощения, но я свое среднее образование бесплатно. И высшее тоже. И не один я. Значит все-таки бывает?

За него платили твои родители и деды из своей зарплаты.


IgorGK
отправлено 31.03.10 14:58 # 120


Кому: Баянист, #119

> За него платили твои родители и деды из своей зарплаты.

Я тоже сейчас работаю и плачу налоги. За школу тоже плачу. Как так?


Властимир
отправлено 31.03.10 15:00 # 121


Кому: Баянист, #119

> За него платили твои родители и деды из своей зарплаты.

То есть с приходом платного образования налоги уменьшатся?


Greensleeves
отправлено 31.03.10 15:00 # 122


Кому: thederator, #101

> Специализированные малотиражные издания будут стоить действительно дорого, но их купят те, кому действительно надо.

Ага, возьмут в ипотеку.)


acidi
отправлено 31.03.10 15:00 # 123


Лекс как обычно жгет напалмом!!


thederator
отправлено 31.03.10 15:02 # 124


Кому: Greensleeves, #122

> Ага, возьмут в ипотеку.)

Это вряд ли. Есть же забугорьё всё-таки. Думаю цены подрастут до "их" уровня. Вот например книжку покупал недавно нужную для работы (500 стр. в основном текст + черно-белые иллюстрации)- 150$. Со скидкой отхватил!


thederator
отправлено 31.03.10 15:04 # 125


Кому: Раз-Два, #111

> Будущее страны в руках тех, кто сейчас в школах и детсадах, я к этому.

Да будет у них будущее. Но вот такое.


Ector
отправлено 31.03.10 15:04 # 126


Кому: Черкизон, #115

> Благо большевики большинство этих кредиторов послали куда подальше, в отличии от Врангеля и прочей белой швали, которые готовы были свою любимую Родину продать французким банкам за помощь в гражданской войне.

Большевики не посылали, западу было предложено компенсировать ущерб нанесенный их интервенцией, и тогда СССР оплатит все долги Царской России. Так как ущерб в десятки раз превышал сумму долга , как его не считай, запад это дело похерил. Ну а потом, демократическая Россия, тихо и без пыли оплатила все царские долги в 90-е. Платит не должник, платит проигравший.


Антиганд
отправлено 31.03.10 15:07 # 127


Кому: A.E., #26

> Статья 43
>
> > 1. Каждый имеет право на образование.

И это право у тебя будет. Вопрос осуществимости данного права - твои проблемы

> > 2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

Что понимать под указанными терминами? Например изучение основ математики, обучение чтению и письму на уровне "церковно-приходской школы" будут являться дошкольным и основным общим образованием (подчеркиваю, основным!). Обучение основам работы на станке (обращения с метлой или лопатой, сварочным аппаратом и т.д.) будет называться средним профессиональным образованием. Для остального придумают новые термины (продвинутое профессиональное образование и т.д.).

> > 3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.

Без вопросов. В области два ВУЗа (в областном центре)- универ и политех. На каждом факультете 3 бюджетных места. Ты вправе на конкурсной основе пробиться на одно из этих трех мест. Не повезло - твои проблемы

> > 4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.

Что такое "основное общее образование" в новой терминологии - см.выше.

> > 5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.

Не вопрос. Хочешь - иди в лицей, хочешь - в гимназию. Еще есть колледж и гуманитарно-техническая академия. Вот тебе и различие форм образования. А уж самообразованием можешь заниматься сколько твоей душе угодно - чиновники тебя поддержат (мысленно). Ну а если нет денег или недоступны учебники - ну ты уже понял.

Таким образом, при указанной реформе вполне можно не менять красивую статью Конституции РФ и даже формально соблюдать ее.
Кстати, очень интересная статья Привалова о готовящейся реформе государственных и муниципальных учреждений (нашел на expert.ru). Если все так, как описано - то с вышеупомянутой реформой образования все точно совпадает.


Watson
отправлено 31.03.10 15:08 # 128


Кому: Баянист, #119

> За него платили твои родители и деды из своей зарплаты.
>

Т.е. сейчас мои налоги не идут и на образование тоже?


Раз-Два
отправлено 31.03.10 15:08 # 129


Кому: thederator, #125

> Да будет у них будущее. Но вот такое.

Камрад, у нас маленькое недопонимание. Фразой "для будушего уже начали рыть могилу" я имел ввиду то, что будущая молодежь уже обречена на бездарность и слепое подчинение, если слухи эти, не дай Бог, окажутся правдой. В смысле, когда говорят "у тебя будущего нет" - не будет достойной жизни, никаких перспектив.


Vivek
отправлено 31.03.10 15:08 # 130


Кому: IgorGK, #50

> Прошу прощения за бестактный вопрос, но где можно скачать сканы советских учебников?

У меня друг со своим отцом (оба инженеры-строители) уже давно ищут и сканирут советские учебники по строительству. На Украине, где продолжается шизофрения со спец.литературой на "мове", это особенно актуально.


thederator
отправлено 31.03.10 15:08 # 131


Кому: Ector, #126

Насколько я знаю в счёт долгов Россия потеряла всё имущество заграницей. Это любили "реформаторы" большевикам в вину ставить.

Но могу и ошибаться.


thederator
отправлено 31.03.10 15:09 # 132


Кому: Раз-Два, #129

> В смысле, когда говорят "у тебя будущего нет" - не будет достойной жизни, никаких перспектив.

Хм. За что боролись, на то и напоролись. Иная Россия никому в мире не нужна.


WinDBladE
отправлено 31.03.10 15:10 # 133


Кому: IgorGK, #96
Кому: Watson, #103

Да, теперь я наконец-то понял, почему я до сих пор не министр образования. Стратегичнее надо мыслить на таких ответственных должностях! Ликвидация качественного среднего образования есть важнейший шаг на пути к цели окончательного превращения России в сырьевой придаток остального мира.

Что-то я как-то и впрямь излишне оптимистично к вопросу подошел. Спасибо камрадам, что напомнили. Плохо только, что уж очень тоскливо от таких осознаний становится. И что с этим делать, неясно.


Greensleeves
отправлено 31.03.10 15:12 # 134


Кому: Баянист, #112

> Ну и в целом, бесплатного образования не бывает, как не бывает ничего бесплатного.

Учусь в колледже. На втором курсе. Пока что было бесплатно. А теперь уже и не знаю что думать и чего ждать.( Но ситуация ухудшается прямо на глазах. Москва отказала в финансировании, город с удовольствием заберет к себе но...только здание. Преподов сокращают.Специальность преподавать некому. А ведь когда поступала 2 года назад-очень хороший колледж был. Суперский.(


Gnom76
отправлено 31.03.10 15:12 # 135


Да нет, тут все понятно, просто надо "оприходовать" выданные материнские капиталы. Там ведь одна из разрешенных статей расходов - образование ребенка. Деньги дали, деньги взяли. Все просто.


AshwoodTrax
отправлено 31.03.10 15:20 # 137


> Goblin

> Говорят, в древнем Китае обучение простолюдинов грамоте было уголовно наказуемо.
> При демократии это выглядит несколько иначе, но смысл тот же.

"...если хотят рабов, то глупо воспитывать из них господ" (с) Ф.В.Ницше


Greensleeves
отправлено 31.03.10 15:20 # 138


Кому: thederator, #124

> 150$. Со скидкой отхватил

150? Чтоб я так почитать любила!)


Ясен Засуньский
отправлено 31.03.10 15:21 # 139


Ролик по теме. Малость бородатый, ну уж очень смешной.http://www.youtube.com/watch?v=21A5vZj5PJk


SepulchralWorm
отправлено 31.03.10 15:21 # 140


Кому: IgorGK, #50

> Прошу прощения за бестактный вопрос, но где можно скачать сканы советских учебников?

Коллекция совестких учебников для средней школы -
http://www.prlib.ru/Lib/pages/collection.aspx?collectionid=17
Возможность прочитать в 2Д и 3Д. Для этого необходимо поставить Microsoft Silverlight.


dead_Mazay
отправлено 31.03.10 15:21 # 141


Кому: Доктор Верховцев, #107

> будем слушать хруст французской булки!

Именно что слушать.

Быдло будет питаться черным хлебом.


ushak
отправлено 31.03.10 15:21 # 142


Кому: Баянист, #112

> В принципе, на Тупичке уже неоднократно обсуждалось, что интеллектуальное развитие основной массы народа годам так к 12 замирает.
> Учить их дальше - толку никакого, один сплошной вред.

Знаешь, что должен уметь делать токарь, чтобы быть хорошим токарем? А как думаешь, учиться он должен? Скажу тебе страшное - подавляющее большинство рабочих (рабочих!) специальностей требуют довольно приличного базового образования. 12 лет - это 6-й класс, а в ПТУ в СССР брали после 8-го. Интересно, почему?
Если 90% трудоспособного населения должны работать в Макдональдсе, чистить аквариумы или пилить лес (инструмент должен быть не сложнее бензопилы, ни в коем случае не фискарс с трелевочником!), тогда да, 6 классов - нормально! Если В Макдональдсе понадобится провести инженерные сети, вылечить аквариумных рыбок, а из леса настрогать "евроокна", тогда придется импортировать специалистов.

> Поэтому, по-уму, там надо устроить очень серьезные экзамены за право учиться дальше.

По уму, стремление к получению образования надо пропагандировать и стимулировать.

> Ну и в целом, бесплатного образования не бывает, как не бывает ничего бесплатного.
> В просвещенной Европе бесплатное образование есть там, где налогами и прочими взносами обдирают как липку.

Эксперт? Если государство решает (если оно вообще чего-нибудь решает), что такие-то специаьности крайне для него, для государства (для его успешного функционирования) важны, то тем, кто готов эти специальности осваивать, помогать надо всесторонне. В просвещенной Европе так и делают.


adeptus
отправлено 31.03.10 15:22 # 143


Россия Которую Мы Нашли, блядь.


Спекулянт
отправлено 31.03.10 15:22 # 144


http://yckazantip.livejournal.com/218438.html

Еще одна ссылка об этом проекте ФЗ № 308243-5
Сам сначала не поверил в это испражнение воспаленного мозга, пока не отыскал документ.


Watson
отправлено 31.03.10 15:26 # 145


Кому: WinDBladE, #133

> И что с этим делать, неясно.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051601278

Ну вот как-то так.


mashingunner
отправлено 31.03.10 15:26 # 146


Что там готовили граждане фашисты для населения занятых территорий?
Уметь написать свое имя, досчитать до ста, понимать команды на немецком?
Уж больно похоже


Scif
отправлено 31.03.10 15:29 # 148


Кому: WinDBladE, #133

> на пути к цели окончательного превращения России в сырьевой придаток остального мира.

Огурцы и кулубника растут хуже, чем в Югославии или там Греции. Или турции. Картошка впрочем тоже.
это такой странный природно-географический феномен.
Виноград впрочем тоже в подмосковье например растет хреновато.
Население любит кушать, а морозы по -30 в том же подмосковье заставляют возводить производственные здание не в 1 кирпич, а в три, потому как станок убедить работать в -20 сложно. Особенно точный.
Кроме станка, на заводе присутствуют два финна - Финкельштейн и фининспектор, инженер по пуско-наладке станков (4 человека по день через день), инженер по электро и климато оборудованию (еще 4), остальное - маркетинговый и управляющий отдел.
В РФ кроме этого добавляется 20 родственников разной степени родства, занимающихся чем угодно, знакомые поставщики (цена +10% от рыночной), проверенные покупатели (цена -10% от средней), ну и согласование. В результате тот самый бизнес дает в китае +30%, в РФ - +5% в урожайный год (см. особенности налогообложения). (цифры с потолка)
Итого- экспортировать что-то (в крупных размерах) из РФ просто не выгодно (это еще "привет РЖД" надо передать отдельный и пламенный). А кушать хочется - желающие могут поинтересоваться, сколько колбасы и сырого мяса ввезено в РФ.
Впрочем, говорят есть китайско-гонконгский путь - это когда 1 выходной в месяц, 12 рабочих часов в день, и зарплата уровня "работать за еду". Без пенсионных фондов и страховок :)
Есть желающие ?


Greensleeves
отправлено 31.03.10 15:29 # 149


Кому: Vivek, #130

> давно ищут и сканирут советские учебники

Недавно решила поискать литературу по своей специальности. Думала-легко! По привычке зашла в интернет. "Здесь же есть все".В электронном виде не нашла. Пошла дальше по ссылке и наткнулась на кучу объявлений о покупке. Народ ищет эти книги. Причем часто пишут: "Цена значения не имеет." Это за старенький учебник.А мне говорят: а что ты хотела, новых-то уже даавно не издают.


Антиганд
отправлено 31.03.10 15:31 # 150


Кому: Баянист, #112

> Ну и в целом, бесплатного образования не бывает, как не бывает ничего бесплатного.

Ну да? А правительство тогда как работает - лично я ведь им ни копейки не послал (до сих пор), а они все заботятся обо мне. Стыдно-то как. А пенсии? А армия?
А если серьезно, то я(ты, иные камрады) плачу налоги. Указанные суммы направляются на финансирование тех или иных направлений - содержание армии, госаппарата, социальную сферу и т.д. Есть доктрина "социального договора" - я соблюдаю законы, плачу налоги и несу некоторые обязанности (например служба в ВС), а государство обеспечивает мне безопасность как от внутреннего (преступность), так и от внешнего врага, пенсию по достижению возраста нетрудоспособности и иные блага, прописанные в законодательстве (прежде всего Конституция РФ). При этом по сравнению скажем годом с 80-м объем обязанностей государства по отношению к его гражданам со временем все сокращается в одностороннем порядке, а объем обязанностей гражданина по отношению к государству не уменьшается. И как это назвать?
Заранее прошу прощения у камрадов за вещание прописных истин и механистический подход к этому вопросу. Я тоже люблю свою Родину и выживу назло всем копрофагам, и ребенка воспитаю и выучу (благо жена учитель), просто достали фразой "ничего бесплатно не бывает".


Melnikoff
отправлено 31.03.10 15:31 # 151


Кому: тов.Коллега, #20

> Про зарплату 5 тыс - таких, конечно же нет...

В Ставропольском государственном аграрном университете у преподавателя с 20-летним стажем ЗП 4600 руб. Родственник там работает.


Кому: bvt, #4

> Министр Фурсенко как-то сказал на людях, что нам не нужны творцы, нам нужны потребители технологий.

Это он на Селигере сказал, выступая перед "Нашими", года два с половиной назад.


SirJuffin
отправлено 31.03.10 15:34 # 153


Кому: Бешеный прапор, #14

> Мельникова-печерского стоит зачесть,

Это где-ж мы будем, "В лесах" или "В горах"?
[задумался]


Remi
отправлено 31.03.10 15:36 # 154


Кому: Доктор Верховцев, #107

> Бэк ин ту Россия-Которую-Мы-Потеряли! будем слушать хруст французской булки!

Мы будем слушать, а хрустеть булкой будет ниибаццовысокообразованная и ахуетькаквысокодуховная Элита.


тов.Коллега
отправлено 31.03.10 15:39 # 155


Кому: serg, #34

> в Москве, может, и нет
> в регионах - в полный рост

Не встречал, хотя поездил изрядно.


Пан Головатый
отправлено 31.03.10 15:39 # 156


Что характерно, у множества простых граждан мозги промыты настолько, что они не против. Высказывания зачем знать табличку умножения, если есть калькулятор не единичны и поначалу просто загоняли в ступор. На местном несколько дней дискутировали с одним чудаком на букву М, который доказывал, мол незачем детей грузить сразу и математикой высшей, и физикой, и химией, изучением иностранных языков, обширными программами литературы и т.д., если половина из них "клиенты" ПТУ и техникумов - на половине предметов обучать по желанию родителей. Аргумент, что есть определённый интеллектуально-культурный уровень на который человека выводит школьная программа, а ниже этого уровня семки и пиво пожизненно, отметается фантазиями про самообразование как несущественный. Хотя о чём это я - на м...ков аргументы не действуют.


sasa
отправлено 31.03.10 15:39 # 157


Кому: Баянист, #118

> Если таких указаний нет, то претензия некорректна и учитель физики вполне мог оспорить законность увольнения, в том числе в судебном порядке.


Сильно сомневаюсь, что в трудовую книжку в записи о причинах увольнения так и написали: "Плохо говорил о Сахарове". Так что предмета для судебного разбирательства не будет.

А по ссылке улыбнула фраза:
"...причина такого реформирования заключается в тотальной бесконтрольности Минобразования РФ: «Чиновники этого ведомства позволяют себе принимать решения, не считаясь с тем, что они касаются почти всех граждан страны и влияют на будущее России как государства»."
У нас есть какие-то другие ведомства?


Раз-Два
отправлено 31.03.10 15:45 # 159


Кому: sasa, #157

Им главное, чтоб красиво на бумаге выглядело и чтоб бабла побольше сэкономить (см. "спиздить")да лопатой, лопатой загрести! Так и ЕГЭ протащили с тезисом об "экономии средств". По плану экономия - миллиард грина в год, а школы переводят на платное. Заебись.


IgorGK
отправлено 31.03.10 15:45 # 160


Кому: SepulchralWorm, #140

>Коллекция совестких учебников для средней школы -
>http://www.prlib.ru/Lib/pages/collection.aspx?collectionid=17
>Возможность прочитать в 2Д и 3Д. Для этого необходимо поставить Microsoft Silverlight.

Сенкс. Правда, там только история. Но всё в кассу. Спасибо.


Хорек Паникер
отправлено 31.03.10 15:45 # 161


Кому: dead_Mazay, #141

> Быдло будет питаться черным хлебом.

Чего то слишком богато,

Лебедой, в самый раз.


Germanus
отправлено 31.03.10 15:45 # 162


Многия знания умножают скорби.

Да здравствует счастливый и безграмотный народ!!! Незнание - сила!!!

А то, понимаешь, начитаются книжек, и начинают уважаемым людям (см.Б.Грызлов) дурацкие вопросы задавать!


Раз-Два
отправлено 31.03.10 15:48 # 163


Кому: Germanus, #162

> А то, понимаешь, начитаются книжек, и начинают уважаемым людям (см.Б.Грызлов) дурацкие вопросы задавать!

Вот оно че, Борис Вячеславович хочет говорить с народом на одном, себе понятном языке! А то ведь сплошное непонимание.


ChaM
отправлено 31.03.10 15:50 # 164


Ну теперь точно надо и уже сейчас откладывай деньги для своего ребятёнка (ещё совсем малой) на образование ( детсад, школа, ВУЗ), на лечение( ВСЕ ), на его спортвоспитание( т.е. физры не будет ). Вот только в какой валюте - не понятно. Есть всё усиливающееся ощущение, что всё равно обуют :(


тов.Коллега
отправлено 31.03.10 15:50 # 165


Кому: Баянист, #118

> Если есть определенные методические указания касательно Сахарова, и учитель их нарушил в грубой форме, то увольнение было вполне законным, независимо от его, твоего или моего мнения о Сахарове.

Смешно...Тем не менее похоже на правду, правда в контракте об этом ни слова, но все же.

> Если таких указаний нет, то претензия некорректна и учитель физики вполне мог оспорить законность увольнения, в том числе в судебном порядке.

Контракт закончен, никаких претензий быть не может, просто он не продлевается, а этот случай - просто предлог, чтобы "хоть за что-нибудь".
Посыл сообщения не в факте увольнения, а в факте, что учитель, приносящий конкретную пользу оказывается не очень нужным.


Арчибальд
отправлено 31.03.10 15:54 # 166


Кому: Scif, #148

> Впрочем, говорят есть китайско-гонконгский путь - это когда 1 выходной в месяц, 12 рабочих часов в день, и зарплата уровня "работать за еду". Без пенсионных фондов и страховок :) Есть желающие ?

А конвоиры на что???


Germanus
отправлено 31.03.10 15:56 # 167


На смену нано-роботам спешит нано-образование!


PBlaze
отправлено 31.03.10 16:00 # 168


Кому: IgorGK, #109

> Если нет, то его надо создать. Пока не поздно.

Идет к тому, что закроют тебя за создание сайта экстремистской направленности. Здесь злой смайл


Мыш
отправлено 31.03.10 16:00 # 169


Тут кто-то искал ссылку на оригинал. Вот оно: http://www.eg-online.ru/document/law/88363/
Сам я в нем разобраться не могу к сожалению, не хватает знаний.


oprst1366
отправлено 31.03.10 16:00 # 170


> Про зарплату 5 тыс - таких, конечно же нет...

Московская область, моя жена - учитель(27 лет в школе), с медалькой заслуженный работник образования - ставка 11 тыс., все надбавки сняли - у Громова нет денег, пришла девочка ( после института) ей предложили, как раз около 5000 рэ, та развернулась и ушла. Все учителя в школе -пенсионеры!


Watson
отправлено 31.03.10 16:00 # 171


Следующий шаг - лоботомия при переписи населения. "И будет Вам счастье"


ggrigoriev
отправлено 31.03.10 16:03 # 172


Мне померещилось или в список "бесплатных" предметов таки православие включено?


ash
отправлено 31.03.10 16:06 # 173


Кому: Melnikoff, #151

> В Ставропольском государственном аграрном университете у преподавателя с 20-летним стажем ЗП 4600 руб. Родственник там работает.

Ему еще никто не рассказал, что на самом деле зарабатывает он в разы больше, потому что там повсюду берут поборы (без них учиться невозможно), каждый преподаватель берет кучу взяток за экзамены (без взяток экзамен никак не сдать), и зарабатывает репетиторством в рабочее время немеряно?! А если не так, то он нетипичный, и вообще сам себе злобный буратино!

Про Москву такое очень любят порой рассказывать.


АлександрЬ
отправлено 31.03.10 16:07 # 174


а быстро тут дураков банят



Lady_Alia
отправлено 31.03.10 16:07 # 175


Глаза и мозг отказываются верить прочитанному.
И было бы мне, человеку, закончившему школу в 2001 году, отучившемуся в колледже, учащемуся в ВУЗе (платно, ибо заочка), глубоко пофиг на все эти инновации и реформы, если бы не наличие у меня ребенка, которому в школу только через 6 лет.
Пора брать дробовики и отстаивать счастье народное.
Когда ж уже наши сограждане поймут, что над ними откровенно издеваются и вводят в скотское состояние? Или будет как всегда?
Пиздец просто. Слов нет - одна бессильная злоба.


ushak
отправлено 31.03.10 16:07 # 176


Кому: Scif, #148

> Огурцы и кулубника растут хуже, чем в Югославии или там Греции. Или турции. Картошка впрочем тоже.

Покупал в воскресение картошку (в том числе, картошку) в "Курусели". "Произведено в Саудовской Аравии". Саудовская Аравия - известная мировая житница ("и кузница, и здравница" (с)). С учетом логистики, должно однозначно получаться дешевле, чем картошка из Краснодара или Белоруссии!!!

> производственные здание не в 1 кирпич, а в три, потому как станок убедить работать в -20 сложно. Особенно точный.

модульные "спайдеры" рулят и педалят. И никаких тебе кирпичей.

> Кроме станка, на заводе присутствуют два финна - Финкельштейн и фининспектор, инженер по пуско-наладке станков (4 человека по день через день), инженер по электро и климато оборудованию (еще 4), остальное - маркетинговый и управляющий отдел.

[Пытается вспомнить, где он видел такие "заводы автоматы" в Австрии, Швейцарии, Германии, Голландии и что такие заводы имени Скайнета производили - вспомнить не получается]
На современной (типовой) производственной линии по производству клееного строительного бруса (располагается в модульном здании 40х250 м) занято 60-80 человек (производственный и инженерно-технический персонал, управленцы, подсобники и сторожа). Линия итальянская.

> В РФ кроме этого добавляется 20 родственников разной степени родства, занимающихся чем угодно, знакомые поставщики (цена +10% от рыночной), проверенные покупатели (цена -10% от средней), ну и согласование. В результате тот самый бизнес дает в китае +30%, в РФ - +5% в урожайный год (см. особенности налогообложения). (цифры с потолка...

Что цифры с потолка верю. В РФ есть разные предприятия и работают они по-разному.


Lady_Alia
отправлено 31.03.10 16:09 # 177


Кому: ggrigoriev, #172

> Мне померещилось или в список "бесплатных" предметов таки православие включено?

Увы, не померещилось (

П.С.: Такая милая реклама Green Card внизу страницы! Какбе намекает


sergant_l
отправлено 31.03.10 16:09 # 178


Однако мне теперь не трудно догадаться какая реформа будет следующая. Реформа налогообложения!!! Налоговые органы признают не эффективными (мол, не справляются с взысканием налогов в следствии чего регулярно образовывается дефицит бюджета), а потом их реформируют и функции по сбору налогов возложат на частные компании, которые и будут собирать налоги с населения. Вот! Россия, вперед! Проскочим пропасть за два прыжка!


Germanus
отправлено 31.03.10 16:11 # 179


Кому: АлександрЬ, #174

> а быстро тут дураков банят

Да вы, батенька, талант!

В такой новости так быстро проявить себя.

[аплодирует]


ushak
отправлено 31.03.10 16:14 # 180


Кому: Germanus, #179

> > а быстро тут дураков банят
>
> Да вы, батенька, талант!
>
> В такой новости так быстро проявить себя.
>
> [аплодирует]

То ли еще будет - с ЕГЭ и дальнейшей реформой образования. Толпы гениев наводнят страну!


Fugas
отправлено 31.03.10 16:16 # 181


Даа, к соли, спичкам, крупе пора прибавлять учебную литературу.


pyatachyok
отправлено 31.03.10 16:17 # 182


Кому: 486dx2, #56

Ну Москва едва ли имеет отношение к Тамбову :) А так, знакомый офицер год назад был очень доволен, как платили -- а в этом году мало платят. Тяжело быть на бюджете...


40 dva
отправлено 31.03.10 16:18 # 183


Мда.. Вот уже и ЕГЭ кажется не такой уж и препоганой вешью.. А если серьезно - наметившиеся тенденции к снижению уровня образования народа кажутся как минимум необдуманными..


Арчибальд
отправлено 31.03.10 16:18 # 184


Кому: Germanus, #179

> Кому: АлександрЬ, #174

> > а быстро тут дураков банят

> Да вы, батенька, талант!

А на Руси, испокон веку, талантов притесняли, зажимали, не давали рта открыть!!!


Пан Головатый
отправлено 31.03.10 16:20 # 185


Кому: ash, #173

> Ему еще никто не рассказал, что на самом деле зарабатывает он в разы больше, потому что там повсюду берут поборы

Вот-вот. Я удивлялся почему знакомый московский профессор на трёх работах пашет. Узнал размер его профессорской зарплаты и перестал удивляться.


Majesty
отправлено 31.03.10 16:22 # 186


Интересно почитать
Ссылки надо сопровождать описанием.



PBlaze
отправлено 31.03.10 16:22 # 187


http://www.eg-online.ru/document/law/88363/

Законопроект № 308243-5
Дата внесения в ГД РФ: 30.12.2009
Вид закона: Федеральный закон
Статус: внесение законопроекта в ГД
Инициаторы: Правительство РФ
Дата последнего решения: 14.01.2010
"назначить комитет-соисполнитель (Комитет Государственной Думы по строительству и земельным отношениям) "

неопнятно, дата последнего решения уже давн окончилась, принят закон или нет, не написано.


pyatachyok
отправлено 31.03.10 16:23 # 188


Кому: Zabor, #65

> Я, когда в Петропавловске-Камчатском жил, учителя получали 10 тысяч. Хлеб при этом стоил 20 рублей за булку, бензин 20 рублей за литр. Сейчас цены поднялись в разы (литр 95ого 30 рублей, хлеб- 25 рублей), а зарплаты остались теми же.

В разы -- это хорошо сказано. В лучшем случае на десятки процентов.

Кому: Раз-Два, #71

> Сначала был доступный спорт для детей - переделали школьные стадионы и сделали вход платным, а площадки со снарядами застроили всякой хуитой офисной.

Это где такое? По меньшей мере за Москву можно смело сказать, что в Москве предложение простых бесплатных спортсооружений выше, чем спрос. Вот если трасс для горнолыжного спорта -- тут другое дело. А футбольная площадка, турник, шведская стенка, брусья -- полно, а вот народу занимающегося нет.


PBlaze
отправлено 31.03.10 16:25 # 189


Кому: ash, #173

> Ему еще никто не рассказал, что на самом деле зарабатывает он в разы больше, потому что там повсюду берут поборы (без них учиться невозможно), каждый преподаватель берет кучу взяток за экзамены (без взяток экзамен никак не сдать), и зарабатывает репетиторством в рабочее время немеряно?! А если не так, то он нетипичный, и вообще сам себе злобный буратино!

Ага. я както подрабатывал в большом кафе на побережье залива финского, так там тоже зп у официантов была не оч большоая. упор на то, что чаевые будут давать и смысла делать большую зп нет. Естественно чаевые давали перебивающие зп, иногда в разы. Но мать его учеба это не кафе, кто составлял тарифную сетку непонятно, и за державу обидно.


tuzic
отправлено 31.03.10 16:27 # 190


Разве мы это не заслужили? Разве это не справедливо? Люди, получившие бесплатное среднее и высшее образование в СССР, уничтожили его. Те же люди старательно ликвидируют то, что от него осталось.


apetrov
отправлено 31.03.10 16:27 # 191


Кому: Спекулянт, #144

> http://yckazantip.livejournal.com/218438.html
>
> Еще одна ссылка об этом проекте ФЗ № 308243-5
> Сам сначала не поверил в это испражнение воспаленного мозга, пока не отыскал документ.

За № 308243-5 в госдуме числится некий проект о совершенствовании деятельности разных учреждений, в плане наделения их правами более вольного зарабатывания денег. Пролистал, многое настораживает, но явного включения режима дебильности в образовании не нашел.


Киньте, пожалуйста, у кого есть, ссылку на документ, в котором дебилизация описанная в новости расписана.



apetrov
отправлено 31.03.10 16:27 # 192


Кому: Спекулянт, #144

> http://yckazantip.livejournal.com/218438.html
>
> Еще одна ссылка об этом проекте ФЗ № 308243-5
> Сам сначала не поверил в это испражнение воспаленного мозга, пока не отыскал документ.

За № 308243-5 в госдуме числится некий проект о совершенствовании деятельности разных учреждений, в плане наделения их правами более вольного зарабатывания денег. Пролистал, многое настораживает, но явного включения режима дебильности в образовании не нашел. (Читал тут: http://www.primorsky.ru/files/13600.doc).

Киньте, пожалуйста, у кого есть, ссылку на документ, в котором дебилизация описанная в новости расписана подробно.


IgorGK
отправлено 31.03.10 16:32 # 194


Кому: PBlaze, #168

> Идет к тому, что закроют тебя за создание сайта экстремистской направленности. Здесь злой смайл

Надеюсь, что хоть на костре не сожгут за найденный при обыске учебник физики!!!


Клаус
отправлено 31.03.10 16:34 # 195


Кому: Watson, #128

> Т.е. сейчас мои налоги не идут и на образование тоже?

Не хватает твоих налогов. Посчитай стоимость обучения в год и сколько ты налогов в год платишь. Возьми процент, что на образование выделяется, и прикинь, должны ли тебе что-нибудь.
Насколько я могу судить о тех временах, многие затратные отрасли дотировались государством и граждане имели бесплатное образование, медицину. Деньги брались с продажи той же нефти, например, тот же ВАЗ стоил 6000 при себестоимости 900 и т.д.


Дадли Смит
отправлено 31.03.10 16:36 # 196


Минетобразование


Fugas
отправлено 31.03.10 16:37 # 197


Кому: IgorGK, #194

> Надеюсь, что хоть на костре не сожгут за найденный при обыске учебник физики!!!

Слухи ходят, что за один учебник будут пока просто на кол сажать!!!


ИльяБ
отправлено 31.03.10 16:38 # 198


Кому: тов.Коллега, #20

> Про зарплату 5 тыс - таких, конечно же нет... Если только учитель приходит иногда на подработку.

Да? Забавно, не знал... У меня четверть ставки доцента в МАИ и две с половиной. Поскольку как совместителю мне не положены надбавки ни за выслугу, ни за степени, ни за звания. Итого ставки 10 т.р. получается. У доцента. В Москве.

> п.с. без всяких реформ: учитель физики высшей кат. (до этого всего за пол года выведший гуманитарную гимназию в 10-у школ-победителей на олимпиаде по физике, подрабатывая в этой гимназии!) был уволен (не продлен контракт) с разговором:

Про десятку это он вам рассказал сам? А в какую десятку и как вывел не рассказал? Увы это ничего не говорит о нем как об учителе. Увы.

Чтобы было понятно поясню. Есть районные олимпиады, окружные, городские и т.п. по нарастающей.
Например в районе десятка школ победительниц может формироваться из десятки школ ВСЕГО работающих в районе.

Второй момент как он вывел. И важнее СКОЛЬКО человек стали призерами олимпиад. Если один ученик три раза, то это ничего может не значить. Пример из жизни класса моего сына. В его класс перевелась девочка, долго жившая за границей, и соответственно хорошо спикающая по инглишу. Шустрая училка-англичанка подсуетилась посылать ее на олимпиады по английскому. Все в результате довольны: девочка победой, родители успехами ребенка, учительница повышением категории и премиями, школе тоже что-то перепало. Что эти победы говорят об качестве преподавания английского в школе? Ничего.

> был уволен (не продлен контракт) с разговором:

"уволен" не равно "не продлен контракт". Разница существенная.


тов.Коллега
отправлено 31.03.10 16:39 # 199


Кому: oprst1366, #170

> Московская область, моя жена - учитель(27 лет в школе), с медалькой заслуженный работник образования - ставка 11 тыс., все надбавки сняли - у Громова нет денег, пришла девочка ( после института) ей предложили, как раз около 5000 рэ, та развернулась и ушла. Все учителя в школе -пенсионеры!

Ну дык, ставка-то 11 тыс, а не 5 (понятное дело копейки, но все ж), а предложить меньше ставки - это уже дело темное или подработка.


pyatachyok
отправлено 31.03.10 16:41 # 201


Кому: IgorGK, #50

Гугл в помощь :) Вот тебе пара советов:
1. Торрентс.ру -- там куча замечательных книг;
2. www.mccme.ru -- аналогично (в частности, куча журнала Квант);
3. www.math.ru -- библиотечка Кванта и некоторые другие серии.

А вообще, гугл, гугл и еще раз гугл :)


The_Joker
отправлено 31.03.10 16:41 # 202


Надо потихоньку, кхм, уходить из педвуза.

Не к добру это, блин.


Эрик Картман
отправлено 31.03.10 16:42 # 203


Кому: IgorGK, #194

> Надеюсь, что хоть на костре не сожгут за найденный при обыске учебник физики!!!

На костре - нет, а вот за нарушение этого дебильного "копирайта" - посадить смогут запросто.


Watson
отправлено 31.03.10 16:44 # 204


Кому: Клаус, #195

> и прикинь, должны ли тебе что-нибудь.

Разговор шел за бесплатное образование # 112, а не про то кто кому должен.


Баянист
отправлено 31.03.10 16:44 # 205


Кому: IgorGK, #120

> Я тоже сейчас работаю и плачу налоги. За школу тоже плачу. Как так?

В СССР практически все деньги шли в госсектор так или иначе, поэтому сравнивать особого смысла нет.

СССР мог себе позволить много того, что современная Россия не может, даже если не будут воровать.


Раз-Два
отправлено 31.03.10 16:46 # 206


Кому: pyatachyok, #188

> Это где такое? По меньшей мере за Москву можно смело сказать, что в Москве предложение простых бесплатных спортсооружений выше, чем спрос. Вот если трасс для горнолыжного спорта -- тут другое дело. А футбольная площадка, турник, шведская стенка, брусья -- полно, а вот народу занимающегося нет.

Из Белгорода мы, уже как-то говорил с камрадами на эту тему.
В районе 200 кв. метров было 2 поля - стадион при 49 школе и маленькое, вытоптанное рядом. Стадион под программой Газпрома "Мечты сбываются" два года назад покрылся искусственным покрытием, его передали ДЮСШ, приезжали Медведев с Кабаевой (Кабаева на выезде крючила лицо перед детьми, не сморела по сторонам, тупо в одну точку, сидя в машине, будто сейчас замарается, а по телевизору лобызала девочку-гимнастку, аж слезы наворачивались). С того момента там стоит охрана и заниматься можно только если ребенок записан в каком-то футбольном кружке, то есть ходить надо на тренировки регулярно. Стоит радость эта 5-9 тысяч рублей в месяц. Маленькое поле застроили парковкой.
Попинать мячик с пацанами теперь не получится, это называется доступный массовый спорт.
Турники и брусья (в основном, турники) стоят сейчас во дворах, только уже измельчали - детские, ясный красный, но больших площадок уже, по-моему, одна на микрорайон. Приличные территории такого типа сейчас тупо застраиваются там, где выгодно строить жилье (наш райончик пример, южная часть города на Харьковской горе, пэрспективы, свежий воздух - застроили уже все, что можно), а там, где не выгодно - не трогались уже со времен распада СССР. Что характерно, детских садов по пальцам пересчитать можно на всю Харгору (белгородские поймут), там вопрос очень остро стоит, все жилыми домами и офисами застроили, а новых садиков - два "элитных". Школы были перегружены в мое время на 500-700 учеников, т.к. новую за 20 лет построили всего одну.


Баянист
отправлено 31.03.10 16:46 # 207


Кому: Властимир, #121

> То есть с приходом платного образования налоги уменьшатся?

Нет конечно.


pyatachyok
отправлено 31.03.10 16:47 # 208


Кому: Greensleeves, #138

Это только специализированные книги так :) Хорошая энциклопедия может и на несколько штук баксов потянуть, вот я недавно скачал такую :) А обычные книги, особенно б/у бывают и за 25 центов.


Баянист
отправлено 31.03.10 16:47 # 209


Кому: Watson, #128

> Т.е. сейчас мои налоги не идут и на образование тоже?

Можно и так сказать.


BlackAdder
отправлено 31.03.10 16:49 # 210


Кому: ushak, #176

> Покупал в воскресение картошку (в том числе, картошку) в "Курусели". "Произведено в Саудовской Аравии". Саудовская Аравия - известная мировая житница ("и кузница, и здравница" (с)). С учетом логистики, должно однозначно получаться дешевле, чем картошка из Краснодара или Белоруссии!!!

Я тут как то посчитал, сколько гектаров земли один человек должен обрабатывать, чтоб с картошки приличную прибыль получить. Насчитал десять и это при урожайности в рязанской области.

Что касается Саудовской Аравии, так весна сейчас. Всю свою картошку съели. Уверяю тебя, осенью вся картошка отечественного производства.


OutSidEr
отправлено 31.03.10 16:49 # 211


Видимо, при демократии это единственный способ наштамповать морлоков.
Только вот как-то забыли, что для начала надо создать инфраструктуру, чтобы получались морлоки, а не тупые подростки с огромным количеством свободного времени.


pyatachyok
отправлено 31.03.10 16:51 # 212


Кому: PBlaze, #187

Такие вещи надежнее на сайте Думы смотреть: http://www.duma.gov.ru/faces/lawsearch/gointra.jsp?c=308243-5



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 411



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк