Более того, на протяжении двух десятилетий численность населения страны постоянно убывает, и даже принимаемые меры, направленные на стимулирование рождаемости, вкупе со значительной миграцией граждан с постсоветского пространства после распада СССР не компенсируют эту убыль. Ежегодно российское население убывает примерно на миллион человек. Страна переживает острый демографический кризис.
...Во-первых, необходимо либерализовать миграцию из стран дальнего зарубежья — просто потому, что миграционный потенциал бывших республик СССР в значительной степени исчерпан. Во-вторых, необходимо принципиально изменить подход к миграционной политике: переориентировать ее фактически с ограничения миграционного притока на активное привлечение иммигрантов в страну. И сделать это не только на словах, но и на деле, что потребует включения соответствующих миграционных разделов в федеральные и региональные программы развития образования, здравоохранения, социального обеспечения, строительства и реконструкции жилья.
Как-то не вяжутся благостные картины либерально-демократического процветания — и минус миллион каждый год.
И это несмотря на то, что российские мусульмане вопрос рождаемости решают успешно.
Может, на протяжении двух десятилетий предпринимались некие усилия по обнулению поголовья?
Или сводили к экономически обоснованным величинам?
Может, эти усилия сейчас полным ходом предпринимаются?
> речь о том, что сограждане в роддоме
> [сильно по-другому] отнесутся к женщине, у которой есть мужчина-защитник.
Большинству сограждан этот вопрос пофигу. (Впрочем, если родственники- не важно "Мужик", или мама, или еще кто, отнесется к персоналу по-хорошему- это будет только в плюс).
> Это ж вообще охренеть - пропаганда идей доктора Геббельса идёт на федеральном канале в прайм-тайм
Этот ролик сегодня идет каждый час в новостях телеканала ВЕСТИ-24.
Вчера на этом телеканале каждый час шли рекламные ролики и презентации этого гавнофильма.
Солженицын нервно курит в сторонке.
Ню-ню.... поругаем власти, черные дескать еще размножаются пачками и т.п.... И возрадуемся русскому мату, водочке, печки-лавочки.....! Национального самосознания нет, соблюдения законов нет, пьянь, хамство, и все рассуждают о политике..... Диагноз!
У меня два слесаря получают одну и ту-же зарплату, один говорит "вот подняли бы мне оклад - я бы не пил...". Подняли... - тот же результат. Второй говорит просто "наняли дураков, а спрашиваете как с умных!". Вот истина! Мы частенько думаем, что мы лучше чем мы есть! А в попытках стать лучше становимся хуже, так как идеалы наши гнилые! Вот бы нам водочки принять да "где мой черный пистолет?"....
Вывод. Китайцами заселиться! И это, поверьте, лучший вариант чем стать придатком Америки! Будут жить здесь китайцы и тогда все их оппоненты языки свои засунут в жопу! This is the end! Пойду дальше китайский изучать
Во сян нидэ фанванли тулэ тань !
Там по словам "мероприятие было организовано Федерацией мигрантов России совместно с Общественной палатой Российской Федерации" сразу понятно, откуда ветер дует у таких статей и докладов.
> Камрад, если не трудно, дай ссылочку на выступление, где она нас таким образом предостерегала. Чисто для общего развития.
А ты, если не трудно, дай ссылочку на выступление, где она давала такие "заветы о сведении популяции к экономически оправданной величине". Чисто для общего развития, конечно.
Есть некое мнение: осталось достаточное количество русских в бывших республиках. Может стоит создать для них привлекательный режим репатриации, к примеру? И насрать на "демократические принципы"? Израилю это в свое время не помешало.
> Разве сейчас нет отчислений в пенсионный фонд? Разве пенсионер не пользуется теми благами что сам заработал,
Да, он пользуется теми благами, которые он заработал. В смысле заслужил. Но он эти блага не произвел. Производят их ныне работающие люди.
Рассмотрим с другой стороны. Если бы он эти средства в экономику не вложил в виде пенсионных отчислений, то все равно вложил бы в виде платы за товары или счета в банке. То есть своими отчислениями он не создал дополнительного продукта. И не создал дополнительных производительных средств, кторыми в том числе являются рабочие руки.
> А в каком виде налог на бездетность будет обеспечивать пенсии в старости?
В процитированном тобой моем посте вообще-то говорится не о пенсиях, а о дотациях семьям, имеющих детей.
С какой стороны пенсии к этому пристегиваются - понятия не имею. Может у тебя видение было?
> Я бы предпочел чтобы они заботились о своих детях,
А я, как человек, у которого трое детей, прдпочел бы заботиться о своих родителях, холить их и лелеять, что бы взамен они забирали детей из детсада/школы и изредка сидели с ними по выходным.
К сожалению у меня нет такой возможности. И это очень тяжело
> Я хочу что бы мой ребенок рос под присмотром матери, в доме, сытым и чистым, ходил нормально одетым и обутым; не хочу что бы жена думала - купить ведро картошки или ребенку курточку? Просто тупо родить ребенка, не задумываясь над тем, как обеспечить ему будущее - это на мой взгляд, преступление.
Понимаешь, друг, какая диалектика, нам пришлось прожить время, когда мы с женой покупали по 2 яблока- только для детей, колбаса-мясо-сыр- тоже только для детей и по 100 гр за раз; приходилось делать выбор на работу на автобусе- или пакет доширака в обед. Если бы тогда мы ждали лучших времён и заботы государства о нашей семье, то возможно, что детей в нашей семье не было б никогда. Спасибо бабушки-дедушки помогали. Но вот из-за идеи "нечего нищету плодить", настойчиво втюхиваемой в головы масс, в нашей семье только трое детей. Уж сильно пришлось с женой "бороться", аж 10 лет, за рождение третьего. Возможно, было бы больше. А вот рецептов, как заработать и прокормить, извини, не дам, думай сам. То что это трудно- спорить не буду.
> Это подтвердил и руководитель Федерального архивного агентства РФ Андрей Артизов: "Фильм прекрасно и точно показывает историческую правду. Эту правду подтверждают документы".
Я, конечно, не Дмитрий Юрьевич,
но, с позволения, вставлю 5 копеек:
Наши верхние руководителя занимают классическую позицию предателей Родины - стараются максимально очернить объект предательства, стараясь оправдать предательство как в своих глазах, так и в глазах окружающих.
При этом юридически СССР никто официально не демонтировал, так что в этом смысле все эти граждане, особенно бывшие генерал-лейтенанты ФСО, когда-то присягавшие СССР, дружно ходят под статьей об измене Родине, которая срока давности не имеет.
В том числе поэтому этим гражданам необходимо заменить коренное население на приезжих, чтобы они им уже не вспоминали их предательство и грабеж страны. Так им будет намного спокойнее спать в своих фазендах на Рублевке.
> Рим "пошёл вразнос". Разоренное в результате Пунических войн италийское крестьянство не могло поддерживать величие государство. Нужно было:
> кормить армию;
> кормить массы народы, бежавшего из разорённых местностей (впосл пролетари);
> обеспечить латифундии рабочими руками.
Я не знала, что у них было крестьянство. Я думала, что были мелкие и средние военнообязанные землевладельцы - опора ранней римской республики. Это же не крестьянство?
Дык, я и сказала, что нужна была земля для безземельных граждан и рабы для всех граждан. А также торговое превосходство. Для того и воевали ведь.
> Отсюда войны. А греки обеспечивали культуру, искусство и заботились "об общественной морали", которая поднялась до такого высокого уровня, что римлянам стало не до размножения.)
>
Всё понятно. Греки - либерастические разложенцы.
Но по-моему, римляне своего уровня общественной морали достигли сами, своими силами, становясь "господами мира". Сравни, как они себя вели вначале своих завоеваний, и как в конце? Неужто это греки всё подстроили?
Возможно, что ПЕРВЫМИ разложились греки, а ВТОРЫМИ - римляне. И не столько потому, что греки римлян плохому научили, сколько потому, что развитое рабовладение у них настало позже, чем у греков.
Греки пали не из-за философских школ. До этих философских школ и тогда, и сейчас, никому дела не было и нет (кроме таких, как мы с тобой). Греческие государства потеряли самостоятельность из-за своей низкой "политической культуры". Не смогли создать централизованного государства.
Римляне эту греческую слабость перенимать и не собирались даже. Нигде они систему полисов не воссоздавали, и все дороги вели в Рим, то есть создавалрсь централизованное римское рабовладельческое государство. В своём моральном разложении, кстати, римляне превзошли греков, так как были попросту богаче и находились в исключительном положении ("иа - римский гражданин!").
В общем, говорить, что Рим был погублен какими-то там греческими философами-пидарасами - это явное преувеличение. К тому же эта тема, по-моему, слабо связана с темой миграции в Россию.
> мы с женой покупали по 2 яблока- только для детей, колбаса-мясо-сыр- тоже только для детей и по 100 гр за раз; приходилось делать выбор на работу на автобусе- или пакет доширака в обед.
Вооооот! А как в послевоенное время жили? У моей бабушки 5 детей. Первый ребенок - 42 г.р. Дед не фронтовик, трудился во фронтовом обеспечении. До сих пор помню, как она мыло и спички "коллекционировала". Покупала разные мыла и хранила в коробках из-под конфет в шкафу с бельем. Жили впроголодь - ну и что? И в ее время были те, кто не хотел "нищету плодить".
Только на похоронах бабушки было около 40 человек. А этих "экономистов" муниципалитет сожжет по социальной программе.
Такие дела. Само не будет хорошо. Хорошо надо зубами выцарапывать.
И детей рожают не ради себя. А ради детей. Вообще не понятно, почему такие вещи не очевидны.
Заделать детей - элементарно. А вот сделать так, что бы из червяков выросли нормальные человеки, дело многих лет, кучи нервов и денег.
Самое основное, это - ответственность.
К этой ответственности готовы не все.
Я считаю, что дети, как минимум не должны ухудшать условия собственной жизни.
Увы, частенько дети условия жизни серьезно ухудшают.
Кстати, основной вопрос, который тормозит меня добавить к моим двоим пацам, третьего ребенка, вопрос жилищный.
Я считаю, что свое жилье и жилье комфортное, фундамент который нужно закладывать для нормальной семьи.
Обычное дело в деревнях, молодые строят свой дом, а затем начинают улучшать демографическую ситуацию в стране.
> Тут они не оригинальны. Это еще Чили при пиночете проходили.
Доктрины Хайека и Фридмана рулят и побеждают!!!
Впрочем, про "умирание" социально-бесполезных стариков писал ещё Олдос Хаксли в "Прекрансый новый мир"!(
> А значит и власть. Может все-таки стоит рыбку с головы почистить?
Давно пора. Но для этого нужно, чтобы даже до самого тупого дошло - голова сгнила. Наверное, поэтому и будируется грызловский бред про Петрика и мракобесов-академиков!!!
> Я считаю, что дети, как минимум не должны ухудшать условия собственной жизн
Даже не знаю что ответить. Я тоже считаю, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
Но это утопия.
Впрочем, доступная единицам. Но эти единицы к нам имеют очень опосредованное отношение
Вообще-то чего точно не любят врачи -- жалоб в департамент здравоохранения и в прокуратуру. А откровенные вымогательства приводят именно к ним. Нет, не каждый туда пойдет -- но есть такие пациенты, что туда готовы пойти и когда все хорошо, а буде что плохо... Ой-ой-ой, они до самого Ленина дойдут! Среди молодых таких, правда, поменьше, но все равно, очень неприятные места -- департамент и прокуратура.
> Извините. Видимо фраза " навредите... искренне не рекомендую." к угрозе не относится.
извините. нет.
уважение включает в себя маячащее где-то смутное ощущение неотвратимости возмездия.
это не только к уважению к УК, например, относится. но и при личных [поверхностных] отношениях. ещё какая-либо очевидность нуждается в разъяснении? обращайся.
> Интересно, понимает ли Мужик, что у сограждан в роддоме могут быть еще более серьезные защитники?
интересно, означает ли это, что нужно просто отвезти беременную жену в роддом и
спокойно поехать по своим делам? там же люди опытные работают, всё сделают как надо.
> Крутой типа? Ну так даже крутые сейчас поступают по-иному.
[вздыхает] нет, не крутой. тот, кто не просто отвозит женщину в роддом,
тот кому не безразлично, что с ней там будет, тот, кто хотя бы пытается взять
ситуацию под контроль. ты в курсе, что большинство людей среднего и старшего
возраста (обученные в СССР) - реально могут сделать качественно?
нужно только уметь заставить. или договориться.
а вам всем почему-то сразу понты/мордобой мерещиться начали.
я не про это писал, это у вас в головах, камрады.
> Чисто академический интерес- у тебя дети есть?
нет. мега-выводы категории "нет опыта - нет понимания" - проигнорирую, извини.
Если б он эти деньги сжег, он только бы заставил Центробанк потратиться на их новое изготовление -- и к тому же не простимулировал бы экономику. Так значит он молодец, что положил деньги на свой пенсионный счет.
ЗЫ: Я предлагаю лучший вариант построения хорошего и справедливого государства: отнять все да и поделить! И сразу у всех все будет, и сразу все начнут плодиться.
ЗЗЫ: Слушай, фамилию свою назови, чтобы я знал, за кого нельзя в случае чего на президентских выборах голосовать. А то у меня еще чего отнимут ненароком...
> Я считаю, что дети, как минимум не должны ухудшать условия собственной жизни.
Считай что тебе хочется.
Мой отец мне часто говорил: "У моего отца было нас двое. И у меня не меньше. Своё я сделал, вас родил, на ноги поставил, теперь дело за вами". Про улучшение жилищных условий он мне не говорил никогда. Он просто всю жизнь работал и старался нам с сестрой что то дать. А я сейчас рад тем словам старшей дочери, что мне передала жена: "Мама, я никогда не любила маленьких детей, но когда я смотрю на свою младшую сестру, я знаю, что они у меня обязательно будут".
Но можно ведь ждать, когда кто-то проявит заботу о тебе, даст новую, большую квартиру, хорошую работу с большой зарплатой, или завезёт мигрантов из дальнего зарубежья.
Вопрос лишь в том, за чем ты живешь.
Если ты живешь ради детей, шлепай их столько, сколько душе угодно.
В моей жизни дети, лишь часть моей жизни. Важная, но часть.
Мне хватает того, что я имею.
Я ни у кого ничего не прошу, я лишь говорю о том, что творится в моей жизни.
Ну ты детей зачем заводил ?
Для государства или себя ?
Полагаю, для себя прежде всего.
Это твой личный жизненный комфорт и границы его определяешь только ты.
Тебе нравится жить в одной комнате с детьми ? Ради бога.
Мне например, это изначально не нравилось, поэтому я не думал ни о семье, ни о детях до тех пор, пока не смог организовать всем личное жизненное пространство. У всех своя комната, у меня своя, у жена - своя, у детей - своя.
> Если б он эти деньги сжег, он только бы заставил Центробанк потратиться на их новое изготовление -- и к тому же не простимулировал бы экономику. Так значит он молодец, что положил деньги на свой пенсионный счет.
Если бы он деньги сжег, то просто уменьшил фактическую инфляцию.
Но он их не сжег и не положил в кубышку. С точки зрения экономики государства любые вложения денег внутри государства это вложения в экономику, а значит равноценны - что я собственно и сказал. То есть в пенсионный фонд или в банк - не существенно. Главное, чтобы не вывез из страны
Это в теории. На практике для развития экономики он оказал бы намного бОльшую помощь стране, если бы деньги потратил в магазине.
Ни у кого работа не получается лучше, если какой-то лох, ни черта в этой работе не смыслящий, стоит над душой и канючит. Есть врачи, которые спокойно относятся к своей работе, которым "наплевать" на течение простой операции (то есть, хорошо идущая простая операция их не заставляет сколько-нибудь нервничать) -- таким более-менее плевать на твой нудеж. Есть нервничающие врачи, подолгу отходящие даже от достаточно простых и притом удачно завершившихся операций -- такие сделают на нервах только хуже. На отношение сестер, может, и можно повлиять "искренне не рекомендую" -- и то не факт.
Если ты так хочешь обеспечить хорошее отношение врачей -- лучше познакомься с какими-нибудь врачами, it helps. Врач с древних времен обязан особенно хорошо относиться к врачу. Профессиональная этика.
ЗЫ: Такие "нерекомендации" напоминают указания тренеров: "Ребят, не пропускаем голы и забиваем побольше". А для того, чтобы было ясно, что жена не одна, "нерекомендации не нужны". В общем, быть может, тебя тут и правда не так поняли? ;)
Вот и договорились: пенсии -- это лишь плата людям за то, что имея возможность притырить бабки, они эти деньги тратили на себя, поднимая экономику. Так значит, неправильно не платить пенсии?
> Я думала, что были мелкие и средние военнообязанные землевладельцы - опора ранней римской республики.
А кто же они тогда? Что то вроде нашего казачества. Можно говорить, что и не крестьяне, но основой мощи римской армии были как раз земледельцы.
> Для того и воевали ведь.
Воевали для дальнейшего паразитирования.
> В общем, говорить, что Рим был погублен какими-то там греческими философами-пидарасами - это явное преувеличение. К тому же эта тема, по-моему, слабо связана с темой миграции в Россию.
Разве? Ввоз иностранных "специалистов" в Рим в форме: рабов для латифундий и "учителей" для молодежи равно разлагали Рим и превращали коренное население в безземельных пролетариев.
> > Если ты так хочешь обеспечить хорошее отношение врачей -- лучше познакомься с какими-нибудь врачами, it helps.
[вздыхает] лично у меня (лично у меня) возможности в медсреде родного города
близки к максимальным. так сложилось. я говорилне о себе - о [реальном опыте] сотен
людей, инфу о котором я собираю лет 20.
> Врач с древних времен обязан особенно хорошо относиться к врачу. Профессиональная этика.
ага. а проститутка с древних времен обязана особенно хорошо относиться к проститутке.
> В общем, быть может, тебя тут и правда не так поняли? ;)
есть отличное правило: не понятно - спроси, додумывать не нужно.
сам грешен, нарушаю - изредка. но тем не менее - очень рекомендую.
> Ну да. Это типа взнос за обьединение с РПЦЗ. Но одновременно- это пиление сука, на котором сидишь.
Особенно, если учесть, что признание недействительными постановлений Соборов 1656 и 1667 годов (которые породили раскол) было осуществлено в 1971 году при советской власти.
Ну не понимают в РПЦ, что они объединяются со своими врагами. Бед от этого объединения еще много будет. Например, по поводу генерала Власова и прочей своры.
> интересно, означает ли это, что нужно просто отвезти беременную жену в роддом и
> спокойно поехать по своим делам?
Ну, мало ли у кого какие обстоятельства.
> там же люди опытные работают, всё сделают как надо.
Как правило, договариваются заблаговременно. Впрочем, не у всех она есть. Бывают варианты.
> нужно только уметь заставить.
Ну, как заставить? Заставлять- значит применять какую-либо силу (впрочем, пугать, хамить и т.п.). А еще говоришь "мерещится". И стоит у тебя "заставить" на первом месте, а договориться- на втором.
> нет. мега-выводы категории "нет опыта - нет понимания" - проигнорирую, извини.
>
Да, собственно, думай, как тебе нравится. Жизнь научит.
камрад, ты хочешь, чтобы я тебе сейчас курс лекций в комментах прочёл -
о невербальном воздействии на психику? поверь: заставить - не всегда равно "напугать".
> Да, собственно, думай, как тебе нравится. Жизнь научит.
договорились. начинаю учиться - глядишь годам к 50-ти и пойму чо :))
> уважение включает в себя маячащее где-то смутное ощущение неотвратимости возмездия.
Непонятно, с чего бы доктор должен тебя уважать\не уважать? Сейчас, по крайней мере у нас, все акушеро-гинекологические мероприятия платные. Прейскурант висит в открытом доступе, т.е. ситуации "не занес денег - выкинули нахер" быть по определению не может. Отдельно отблагодарить врача, после успешных упражнений, тоже никто не мешает. А вот когда персонаж забегает с фразами типа "навредите... искренне не рекомендую" и т.д. отношение меняется, да.
> интересно, означает ли это, что нужно просто отвезти беременную жену в роддом и
спокойно поехать по своим делам?
Интересные выводы.
> там же люди опытные работают, всё сделают как надо.
Нет конечно. Очевидно, там поголовно работают конченые упыри, жаждущие передушить всех младенцев пуповиной.
> Кому: Скиталец, #553 >
> > чтобы я тебе сейчас курс лекций в комментах прочёл -
> > о невербальном воздействии на психику
>
> Т.е. будешь договариваться без слов. Все ясно. :)
> Т.е. будешь договариваться без слов. Все ясно. :)
Андрей, я фиг его знает, как ты живёшь, что знаешь/умеешь и проч.
в первом в треде моём комменте речь шла именно о невербальном.
а не о придти и начать гнать: рожает моя женщина... если вдруг чо - ууууу...
вот есть у меня приятель, в ВУЗе познакомились. вот он может получить от 99 из 100
в 99 случаях из 100 именно то, что ему надо. это уже даже не мастерство - это талант.
врождённый. не имея врождённых способностей догнать его не возможно. но.
научиться можно - многому. и в жизненно важных ситуациях - использовать.
Ясен пень. Что-либо адекватнее "приходит мужик (не интеллигент-интеллектуал, не менеджер и т.п) -
а Мужик. собирает персонал и вежливо сообщает: тут у вас [моя] женщина будет рожать
[моего] ребёнка" придумать сложно.
> Непонятно, с чего бы доктор должен тебя уважать\не уважать? Сейчас, по крайней мере у нас, все акушеро-гинекологические мероприятия платные.
Т.е. в РФ безплатной акушерско-гинекологической помощи нет вообще? (Я в Крыму живу,посему не знаю.). В принципе у нас есть безплатная помощь, и если не договорился или не купил услуги врача, то родить у дежурного врача вполне можно (ну заплатив за постель и медикаменты). А как у вас, в России?
> Т.е. в РФ безплатной акушерско-гинекологической помощи нет вообще?
Я не в РФ. У нас (в городе) бесплатного, в плане акушеро-гинекологических услуг, уже практически ничего нет.
> В принципе у нас есть безплатная помощь, и если не договорился или не купил услуги врача, то родить у дежурного врача вполне можно (ну заплатив за постель и медикаменты)
Не, ну если роды экстренные то примерно так же как и у вас. Только потом все родовспомогательные процессы оплатить в кассу придется.
Хм... В акушерско-гинекологических отделениях не был, но вот в больницах московских на каждом углу висят плакатики: товарищи, если с вас требуют денег, пожалуйтесь главному врачу. Мне лично черепушку сверлили бесплатно (причем при полном отсутствии экстренной необходимости). Сверлила, правда, девушка-красавица -- но так с другой стороны это ведь плюс. Да и нормально, вроде, насверлила :) Не жалуюсь :)
> Вот и договорились: пенсии -- это лишь плата людям за то, что имея возможность притырить бабки, они эти деньги тратили на себя, поднимая экономику. Так значит, неправильно не платить пенсии?
> Наши верхние руководителя занимают классическую позицию предателей Родины - стараются максимально очернить объект предательства, стараясь оправдать предательство как в своих глазах, так и в глазах окружающих.
>
> При этом юридически СССР никто официально не демонтировал, так что в этом смысле все эти граждане, особенно бывшие генерал-лейтенанты ФСО, когда-то присягавшие СССР, дружно ходят под статьей об измене Родине, которая срока давности не имеет.
>
> В том числе поэтому этим гражданам необходимо заменить коренное население на приезжих, чтобы они им уже не вспоминали их предательство и грабеж страны. Так им будет намного спокойнее спать в своих фазендах на Рублевке.
> А в попытках стать лучше становимся хуже, так как идеалы наши гнилые! Вот бы нам водочки принять да "где мой черный пистолет?"....
> Вывод. Китайцами заселиться!
> пенсии -- это лишь плата людям за то, что имея возможность притырить бабки, они эти деньги тратили на себя, поднимая экономику.
Камрад, можешь считать как угодно, но какое отношение твои выводы имеют к моим словам? Первое и второе между собой не имеют ничего общего, кроме слова "экономика"
Понравился ответ Михалкова в новостях. На вопрос, не считает ли от "Катынь" антирусским фильмом, он ответил, что мы снимаем гораздо более антирусское кино.
>..— просто потому, что миграционный потенциал бывших республик СССР в значительной степени исчерпан.
Нечем не обоснованно и не доказано, просто знаем то, что кому-то выгодно тормозить движение этого потенциала, много аргументов и фактов указывают на то что кто-то боится этого потенциала так как это русские с другим менталитетом, которым видно со стороны как торгуют российским гражданством - даже тем у кого есть уже гражданство других стран - а сколько примеров когда этнические русские немогли получить гражданство из-за кучи всяких надуманных требований.
> Несмотря на твои аргументы, мне кажется, что недостатки медицины, описанные выше, присутствуют.
что значит "кажется"? я неплохо знаю, что там творится - это жопа.
> В России много матерей-одиночек, много мужчин, которые не являются "настоящими мужчинами".
>
> И здесь возникает описанная выше ситуация: рожать такой женщине просто страшно.
я, собственно, именно об этом и писал. как положено - отдельные граждане, вместо того,
чтобы вникнуть, проникнуться и начать учиться заботиться о близких, моментально
начали рассказывать всякое. ибо умны, знающи и опытны - что им трёп некоего Скитальца?
> Ну я уж молчу про то, что "отблагодарю" - это взятки и коррупция.
камрад, жить надо в реальности, а не в идеальном мире. реальность преображается
медленно, степень твоего воздействия на - незначительна. если сейчас вот так - значит
вот так. грустно конечно, но - тебе здоровые жена и ребёнок нужны?
считаю, в этом случае спрашивать надо - а не резвиться, сочиняя
гиперболы и нелепые примеры в отважной попытке указать на дурость собеседника.
> Некоторые мои знакомые решают эту проблему переходом к современной системе: официально платное медицине.
да в том-то и проблема, что, мягко говоря, далеко не всегда работает. сходи в
"За бугром", прочти отчёт Тампона про платную медицину в Цитадели Демократии.
даже там - вот так. а наши люди за пошлые деньги вкалывать не привыкли. ну, большинство.
нужен контакт, нужно уважение - всё, как я и говорил.
к тому же, какая персоналу-то разница: платишь ты в кассу, а они потом оттуда берут
или в карман суёшь - если суммы соизмеримые?
> Правда, это в Питере, не знаю где ты живёшь, возможно у вас такого варианта нет.
Рязань. в мегаполисах наверное (наверное) всё несколько (сильно) иначе, да.
но платная-то и у нас есть, сейчас наверно в любом областном центре с этим
без проблем. проблема в другом - оно не особо решает.
> считаю, в этом случае спрашивать надо - а не резвиться, сочиняя
По-моему тут двустронний процесс: со стороны автора попытаться сформулировать мысль настолько ясно, чтобы разночтения были практически невозможны, со стороны читателя - ничего не додумывать за автора.
> нужен контакт, нужно уважение - всё, как я и говорил.
С этим согласен, уважение всегда полезно, но это не обязательно взятки.
> к тому же, какая персоналу-то разница: платишь ты в кассу, а они потом оттуда берут
> или в карман суёшь - если суммы соизмеримые?
Ну в моём понимании основная разница в том, что первое легально, а второе не очень :)
> со стороны автора попытаться сформулировать мысль настолько ясно
когда пишешь об очевидном, трудно предугадать вопросы и возражения.
> С этим согласен, уважение всегда полезно, но это не обязательно взятки.
а я что, взятки давать призываю? отблагодарить можно по разному, букет цветов
подарить женщине, да так, что у неё неделю хорошее настроение продержится -
это взятка? встречной услугой в своей сфере деятельности - и никакого криминала.
Я говорю про принципы и тенденции. Я почти всегда говорю про общее, у меня мышление так
устроено. А мне тут же начинают рассказывать всякие примеры, якобы опровергающие.
А случаи - они разные. Когда на кону жизнь матери - как-то перестаёшь думать о законе.
Временно, конечно и до определённых пределов - ну, если про меня речь.
Сериал Школа смотришь? Вот там Епифанов не задумываясь украл деньги на операцию
для умирающей от рака матери, убедил её, что операция бесплатна, договорился с
хирургом и т.д. Следует ли его сурово осудить?
как мигрант из ближнего зарубежья сообщаю - честно-законно обосноваться в РФ чтобы жить и работать практически невозможно, наличие ВО, востребованной инженерной специальности, опыта работы, в конце концов жены гражданки РФ, никого не волнует
год два ушло на получение всяких разрешений и вида на жительство
Геноцид россиян -квартирный вопрос (один из, наверное), в Москве ее (квартиру) купить нереал на зарплату, даже приличную - 20% с 5-6 млн в год в гроб загонять почти любого, как ни считал - хуй мне а не квартира, 100тр зарплата, левых нет :( Все эти разговоры про демографию смешны, когда понимаеш что на квартиру можеш заработать только ребенку. Для сравнения в японии ипотека 0%, в америке 2%, там есть дело комуто до демографии, у нас только разговоры что все хорошо и государство какбы помогает чем может. Извините наболело.
Позвольте тож свои 5 копеек вставить, про наболевшее. Тож мигрант из ближнего. 12 лет имею статус переселенца. И хрен мне это помогло. В то время как (когда давали) субсидии на жилье в середине 90-х получали в 80-90% люди с баклажанами... Я знаю, что ныть бесполезно, решение жилищной проблемы (как и любых других) -- сугубо твоё личное дело. Но, тем не менее... Если бы была реальная помощь, глядишь и брат с семьей тоже в Россию подтянулся, а так смысл менять шило на мыло? На выделение жилищных субсидий в бюджете мизерная цифра. Ветеранам к 65й годовщине 34 миллиарда нашли (позор!! почему вообще ветераны до сих пор в таких условиях живут?!?! но это другой разговор...), такая сумма могла бы решить жилищную проблему примерно 80 % тех переселенцев, у которых хватило терпения из года в год собирать кучу справок, не махнуть рукой на бесполезное дело... Да, 10 лет мы с женой жили то там, то сям, все думали, что решим вот проблему с жильем и как наделаем детей! Да еще и из детдома возьмем. Хрен! не можем фантастически работать наверное :( ... Ну, не получилось, что ж теперь -- не рожать? Конечно да!! И дочка (пока одна) -- это счастье. И останавливаться, несмотря на бытовую/материальную неустроенность не будем!! И рожаем не только для себя, как там говорилось кем-то выше, но и потому что хотим, чтоб в России жили россияне (выражаясь политкорректно), а не китайцы/румыны/негры.
Может, ну я не знаю, допустим, позвать русских с бывших советских республик, дать им работу, жилье, а потом уже, если не хватит, то и "с дальнего зарубежья".
А то видите ли, "потенциал исчерпан", а приезжали почему-то в основном только таджикские дворники и грузинские автоугонщики.
Мне из бывшей республики, такой подход к вопросу кажется смешным, и даже издевательским, потому что я вижу, что даже в весьма спокойной республике, многие русские, в том числе специалисты, всю жизнь "сидят на чемоданах" и ждут любого шанса.
Естесвенно, я не о том, что надо сразу подарить всем по вилле и устроить начальниками, но это ж Россия, а значит для русских из бывших республик, должны быть созданы условия, ведь проблема демографическая есть.
Ну что-то я замечтался. Это ни при таком правительстве.
Просто странно читать про такое.
См. выше. Ну, позвали, и что? Оба с женой специалисты, и что? Брат вот биохимик -- и что?!?! Будет в России работать простым биохимиком и получать з\плату в 15 тыр? Весьма радужные перспективы! За треть снимет хату (в лучшем случае) и ... ? Брякнули про программу переселения -- как в лужу кхм... Перспектив в масштабе страны - 0 (ноль :) ). Так что... спасение утопающих, как говорится, их самих дело. правильно сказали, нужны тут рабы. Извиняйте, если что не так.
> Может, ну я не знаю, допустим, позвать русских с бывших советских республик, дать им работу, жилье, а потом уже, если не хватит, то и "с дальнего зарубежья".
> Для сравнения в японии ипотека 0%, в америке 2%, там есть дело комуто до демографии, у нас только разговоры что все хорошо и государство какбы помогает чем может. Извините наболело.
Москва место особое. Будет ипотека 0% цена квартиры станет вдвое, а то и втрое выше! Это не потому что правители плохие, а потому что в Москве хотят жить все, а "хата не резиновая местов нема"
с детсадами бы решили проблему хотя бы - и уже проще было бы.
дождаться своей очереди в моем районе без мухлежа реально годам к 5-ти ребенкиным, платить за частный садик от 10 тыров (если вообще такие есть, мне известны расценки от 12-13) - не каждой семье легко, особенно если мама не работает, а сидит дома и второго нянчит.
сейчас, правда, собираются выдавать компенсацию за нехватку места в садике, в размере 1 (одной) тысячи рублей.
> Вот там Епифанов не задумываясь украл деньги на операцию
> для умирающей от рака матери, убедил её, что операция бесплатна, договорился с
> хирургом и т.д. Следует ли его сурово осудить?
Не видел твой вопрос, только сейчас нашёл его через сервис "Мне пишут".
Я осуждаю скорее сложившуюся систему, когда люди для получения качественных услуг вынуждены давать взятки.
Разумеется, когда речь идёт о здоровье близких, вопросы соблюдения налогового законодательства отходят на второй план, я бы вряд ли осудил здесь кого-то.
А воровство я бы не оправдал даже в такой ситуации: здесь следует либо просить в долг, либо просить милостыню, если операция такая дорогая, что не сможешь отдать.
Попробуй поставить себя на место обворованного: неизвестный нищий украл у тебя все накопления, что ты сделал за жизнь; как потом выяснилось, чтобы помочь прожить ещё пару лет своей матери. Оправдаешь его в такой ситуации?
Новости
VIP
