Про шутеры и геймпад

17.04.10 14:27 | Сева | 1576 комментариев » »

Стримы

Опубликовав новость про Gears of War 3, как обычно, лицезрел мощный диспут, точь-в-точь похожий на ряд более ранних обсуждений той же направленности. Совершенно разные, незнакомые друг с другом люди повторяют практически одинаковые слова — мол, рулить геймпадом в играх со стрельбой "никогда не будет так же удобно, как мышью". Ну а раз "никогда не будет", значит, попытки что-то там изображать на консолях в жанре FPS/TPS — суть жалкие, недостойные потуги срубить десяток-другой миллионов зеленью. С результатами которых потуг нормальные игры рядом на полках даже лежать не хотят. Тупые примитивные поделки, напрочь лишённые рокет-гренед-даблджампов, распрыжки и прочих нормальных фич — суть развлечение для жертв рекламы и собственной неспособности настроить конфиг в кваке.

Что ж, приведу доступную метафору.

Существует, например, русский язык, для большинства из нас являющийся родным. Посредством русского языка создано множество шедевров изящной словесности — от "Слова о полку Игореве" до эпичных тредов про всё на свете во всемирной сети Интернет. Язык русского народа велик, могуч и гибок, способен передавать тончайшие оттенки смысла, отлично пригоден для пышных дифирамб и для беспощадного глумежа, для признаний в любви и для командования идиотами.

А есть английский язык — малоизвестный диалект, не имеющий к большинству присутствующих на этом сайте (в том числе и ко мне) ни малейшего отношения. Придуман жителями весьма удалённых от государства Россия островов, сильнее всего распространён на противоположной от нас стороне планеты. Примитивен, груб, беден синонимами, напрочь лишён матерной составляющей. Зато снабжён адской системой времён, пачкой неправильных глаголов и множеством других подводных камней. Даже впившись в изучение английского языка как Тузик в грелку, вряд ли ты будешь в обозримой перспективе говорить по-английски хотя бы наполовину так же бойко, как по-русски. Обучение себя английскому — серьёзная задача, решить которую способен не каждый.

Тем не менее, как ни парадоксально, англоязычных шедевров изящной словесности почему-то не на шутку больше, чем русскоязычных. Поэтому если кроме сказок Пушкина иногда хочется прильнуть к какому-нибудь Alice in Wonderland, The Lord of the Rings, к последнему фильму режиссёра, известного как Guy Ritchie, а то и к телесериалу House M.D., видимо, придётся овладеть странным наречием, на котором общаются действующие лица данных произведений. Да, для ленивых существуют версии книжек и фильмов, с разным успехом портированные на русский. Убиты авторские шутки, добавлены собственные мощнейшие остроты и просто ляпы, искажены сюжетные ходы, творчески переработано всё, что переводчик не понял или счёл неудачным, ряд моментов вообще переводу не поддались — кушать подано, перед нами очередная заморская тупизна.

Не каждое произведение англоязычных творцов попадает в жернова русификации, а уж с консолей на PC портируется и подавно не всё. Поэтому если ты интересуешься игрушками не на уровне "часок-другой в неделю, когда жена телек заняла", а играешь достаточно много и вдумчиво, пытаешься разобраться в том, как и куда движется индустрия, чего от неё ждать, а на чём можно поставить крест, хочешь иметь личное знакомство с именно современными, задающими тенденции играми, а не с вариациями на тему того, к чему привыкла твоя голова в четырнадцатилетнем возрасте, то перцональная ЭВМ с установленной на ней Quake III помочь в этом деле не может никак. Не ознакомившись с Castle Crashers и God of War, ты понятия не имеешь, нравятся ли тебе аркадные игры. Не опробовав тёмной ночкой Alan Wake или Heavy Rain, можешь только догадываться о том, как нынче принято делать интерактивные приключения. Пройдя мимо серий Gears of War и Killzone, не имеешь представления, на что похож сегодня жанр "шутер". Так уж получилось, что PC-игры нынче не на коне — примерно как русскоязычная литература и синематограф. И главный инструмент геймера — не мышка, а геймпад. Благо, научиться обращению с ним несколько проще, чем вызубрить английский алфавит.

А вот, кстати, показательный ролик про "невозможность играть":



Купить на OZON.ru с доставкой по России:

Консоль Xbox 360 с игрой Metro 2033 (ИГРАТЬ НЕВОЗМОЖНО)

Консоль PlayStation 3 Slim

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1576, Goblin: 1

FlankerN
отправлено 19.04.10 18:28 # 1142


Кому: Zzlo, #1137

> в Dead Space геймпадом пользуюсь - удобнее значительно.
>
> То-то я заметил, что клавомышь неудобна в нем :)

В DS есть глюк с вертикальной синхронизацией. Если ее отключить (или включить уже не помню) прицел с мышки начинает сильно тормозить и двигается с энерцией какойто. Если это дело исправить - обычное шутерное прицеливание. Всю игру прошел без проблем.


Stom
отправлено 19.04.10 18:28 # 1143


Кому: Hofnarr, #1138

> Квака про другое совершенно.

КС более казуален - для игры в него не нужно уметь делать распрыги, рокетджампы-гренэйджампы, не нужен постоянный тайминг. Поэтому он завоевал широчайшую аудиторию - до кс в клубах были только задротистые квакеры, а после выхода беты кс клубы наполнились обычными дворовыми пацанами, которые компа до этого особо и не видели.
Говоря что кс "проще" я имею ввиду именно это. Ну это как шашки и шахматы.


vasmann
отправлено 19.04.10 18:28 # 1144


Кому: Zzlo, #1131

Камрад, ты тоже похоже смысл темы не уловил?
Смысл таков:
Была заметка по ГОВ3.
В той заметке появились комментарии в стиле: "как вообще можно играть на геймпаде в шутеры, клава + мышь рулят". В ответ говорят: "нормально играется".
Эта тема - продолжения той.
И тут тоже самое:
ПКашники - клава + мышь рулят, геймпад в шутерах отстой
Консольщики - да нормально с геймпадом играться, накал в игре отличный.
И все по кругу.

Кому: FlankerN, #1133

> альт-таб и ты уже в новой задаче, двойной клик запустил что надо, захотел чтото купить - в стиме запустил, оно там само скачалось в фоновом режиме - вот это и есть настоящее удобство в использовании.

Интересно, как часто во время зарубы в какой-нибудь шутер/стратежку ты переключаешся на стим, или на браузер, на другую задачу в общем?


злой_бобер
отправлено 19.04.10 18:28 # 1145


Кому: nonamezero, #1

> Соответсвенно, сетевой протокол тоже был полностью оригинальный. И вот таким образом произошла великая битва двух идеологий. Игрок с клавиатурой и мышкой против игрока с джойстиком и бабушкиным телевизором. Приставочник выиграл.

Деннису "Thresh" Фонгу дали геймпад, консоль и бабушкин телевизор. Николаю Валуеву дали клаву, мышь, системник и монитор. Приставочник выиграл.


Мракор
отправлено 19.04.10 18:41 # 1146


Кому: Zzlo, #1129

> Сначала побегай на время к воротам на Дасте, а потом рассуждай про динамичность.

Сначала побегай мясо на дм4 или дм6.


prosto_phil.86
отправлено 19.04.10 18:55 # 1147


Кому: vasmann, #1144

Опять 25

>Была заметка по ГОВ3.
>В той заметке появились комментарии в стиле: "как вообще можно играть на геймпаде в шутеры, клава + мышь рулят". В ответ говорят: "нормально играется".
> Эта тема - продолжения той.

Это в той теме вас троллили, а не в этой. При том что та новость активна, вы почему то пишите сюда и, более того, приписываете здешним вменяемым людям тот идиотизм, который вам вбрасывали там.

> ПКашники - клава + мышь рулят, геймпад в [пкшных] шутерах отстой

Ей богу, устал уже поправлять.

> И все по кругу.

Ну если тебе мерещится, что пкшники пытаются здесь доказать консольщикам, что в косольных шутерах удобнее играть мышкой, то конечно оно будет по кругу ходить.


FlankerN
отправлено 19.04.10 19:04 # 1148


Кому: vasmann, #1144
> Интересно, как часто во время зарубы в какой-нибудь шутер/стратежку ты переключаешся на стим, или на браузер, на другую задачу в общем?

Если онлайн заруба, то при заргрузке уровня в баттлфилде2 например, можно быстренько скакнуть прочесть почту и прочее. Если не в онлайне - то переключаюсь по надобности, компьютер всетаки устройство многофункциональное, поэтому и переключаешься по разным темам от "быстренько рецептик жене подсмотреть" или форум почитать, до запуска вторым-третим окном какойнибудь линейки2. А вообще большее удобство не в переключении, а в том что эти дебильные диски постоянно перетыкивать не надо. Поиграл часок в одно - из-за компьютера выгнали - запустили другое, ты потом вернулся. Каждый раз менять диск - идиотизм и каменный век.


Котовод
отправлено 19.04.10 19:08 # 1149


КС более командная игра, на любительском уровне мега игрок еще может как в кваке вытянуть всю команду. На соревнованиях сыгранность заруливает мега одиночек. Игры совсем разные.


Rus[H]
отправлено 19.04.10 19:38 # 1150


Кому: error, #1084

Кому: Мракор, #1099

Кому: MblSH, #1088

Спасибо


vasmann
отправлено 19.04.10 19:57 # 1151


Кому: prosto_phil.86, #1147

> При том что та новость активна, вы почему то пишите сюда и, более того, приписываете здешним вменяемым людям тот идиотизм, который вам вбрасывали там.

Очевидно потому, что та тема о ГОВ3. Посему, логично было бы писать туда на тему ГОВ3.

> ПКашники - клава + мышь рулят, геймпад в [пкшных] шутерах отстой
>
> Ей богу, устал уже поправлять.

Я так понимаю ГОВ3 - пкшаня игра?

> Ну если тебе мерещится, что пкшники пытаются здесь доказать консольщикам, что в косольных шутерах удобнее играть мышкой, то конечно оно будет по кругу ходить.

Причем тут мерещится? Когда нормально серым по белому пишут - геймпад отстой, на клвае есть 100+ кнопок, а с учетом шифта, контрола так и вообще валом, а на геймпаде всего 30. На мыше с клавой можно выскочить, за 0,5 секунды уложить пачку врагов и снова спрятаться, на геймпаде такое нельзя. И в том же духе.
Ответь четсно, ты тред-то читал камрад?


AborT
отправлено 19.04.10 20:01 # 1152


[заходит, лыбица жалезными зубами]

Ну что, достаточен ли накал страстей тут? Или нет?


AborT
отправлено 19.04.10 20:04 # 1153


Кому: FlankerN, #1148

> Каждый раз менять диск - идиотизм и каменный век.

В PSN сторе можно ровно так же как в Стиме покупать игры для PS3, качать, ставить и ничего не менять если такой зингер ты, что с частотой промышленного тока скачешь из игры в игру.


Polaris
отправлено 19.04.10 20:05 # 1154


Кому: prosto_phil.86, #1140

> Надо уже устроить турнир, я считаю.

Могу в QuakeLive поддержать!


ElvenSkotina
отправлено 19.04.10 20:07 # 1155


Кому: AborT, #1152

Праздничная картинка? Классная.


MblSH
кродеться
отправлено 19.04.10 20:24 # 1156


Кому: ElvenSkotina, #1136

> > > Сначала побегай на время к воротам на Дасте, а потом рассуждай про динамичность.
>
> Не учи отца ебаться.

Так их :) 20 метров динамики :)


dr.noise
отправлено 19.04.10 20:39 # 1157


Кому: maxuser, #1078

> А может им похер на районного папу, а играют тем, чем удобно, такой вариант в голову не приходил?

в голову приходят очень многие варианты, просто я не о всех пишу.
тут надо подумать:

"играют тем, чем удобно играть" - удобно для чего?

для того, чтобы попадать в противника?
ну, это и гейпадом достаточно удобно. Не настолько конечно как мышкой, но тем не менее вполне покрывает потребности, поэтому заморачиваться в данном случае совершенно незачем. А если подумать о мягком диване, так вполне может оказаться, что гейпад тут вне конкуренции.

или же удобно для того, чтобы делать рокетжампы, отстрел в прыжке в голову 5-х противников за полсекунды и прочие урбанлегенды мышиного спорта (кто бы ролик записал хоть)? Ну, тут мы как раз подходим к папашкам и к тем, кто стремится играть как папашки. Т.е. не просто чтоб было удобно, и на районного папу им становится вовсе не похер.


КирСар
отправлено 19.04.10 21:36 # 1158


Кому: FlankerN, #1148

> Поиграл часок в одно - из-за компьютера выгнали - запустили другое, ты потом вернулся. Каждый раз менять диск - идиотизм и каменный век.

Ну тут не поспоришь, утёр всех, ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЙ аргумент!!


Hofnarr
отправлено 19.04.10 22:02 # 1159


Кому: Stom, #1143

> Поэтому он завоевал широчайшую аудиторию - до кс в клубах были только задротистые квакеры, а после выхода беты кс клубы наполнились обычными дворовыми пацанами, которые компа до этого особо и не видели.

Дворовые пацаны в клубах всегда сидели - и с квакой и без.

С выходом КС на него пересели не потому, что там не надо было уметь распрыгиваться и делать рокетджампы, а потому что там "ухты!! пушки как настоящие" и "можно за террористов по сетке играть".


Vandal
отправлено 19.04.10 22:04 # 1160


Кому: FlankerN, #1148

> Каждый раз менять диск - идиотизм и каменный век.

Руки больные чтоли, диск поменять? А ебаться с патчами-хератчами-дровами-конфигами/железом - не надоело? И каждые полгода менять начинку компа, чтоб поспеть за индустрией - не надоело? На приставке - одна конфига на весь её век (5-6 лет), как следствие - права на ошибку (см.Патчи) у разрабов нету (ну как на последнем поколении я плохо знаю, возможность качать всякое из инета настораживает) ибо отзывать один-другой миллион проданных дисков - проще сразу застрелиться, дешевле выйдет. Приставка - это тот самый "плаг энд плей" - диск в привод и не думаешь ВООБЩЕ ни о чем - знай себе рубай.


prosto_phil.86
отправлено 19.04.10 22:14 # 1161


Кому: AborT, #1152

> [заходит, лыбица жалезными зубами]
> Ну что, достаточен ли накал страстей тут? Или нет?

Товарищ старший по нанесению смерти и немыслимых страданий, докладываю, тема почти выдохлась, хорошо бы было напустить адского жару из преисподней. Ибо.


Stom
отправлено 19.04.10 22:26 # 1162


Кому: Hofnarr, #1159

> Дворовые пацаны в клубах всегда сидели - и с квакой и без.

Ну-ну, а то я не видел. С выходом кс контингент клубов поменялся кардинально.Ну и поменяло сильно эту игровую индустрию вообще - стало ясно, на что надо ориентироваться.


prosto_phil.86
отправлено 19.04.10 22:45 # 1163


Кому: vasmann, #1151

> При том что та новость активна, вы почему то пишите сюда и, более того, приписываете здешним вменяемым людям тот идиотизм, который вам вбрасывали там.

> Очевидно потому, что та тема о ГОВ3. Посему, логично было бы писать туда на тему ГОВ3.

Ещё раз, в той теме вам написали кучу бреда про приставки, а претензии предъявляются к тем, кто пишет здесь.


> ПКашники - клава + мышь рулят, геймпад в [пкшных] шутерах отстой
> Ей богу, устал уже поправлять.

> Я так понимаю ГОВ3 - пкшаня игра?

А я так понимаю, здесь кто то писал, что ГоВ3 лучше проходить с мышью и клавиатурой?


> Причем тут мерещится? Когда нормально серым по белому пишут - геймпад отстой, на клвае есть 100+ кнопок, а с учетом шифта, контрола так и вообще валом, а на геймпаде всего 30. На мыше с клавой можно выскочить, за 0,5 секунды уложить пачку врагов и снова спрятаться, на геймпаде такое нельзя. И в том же духе.

А вот это уже другой вопрос, про это здесь спорят, да. А ты в своем предыдущем посте пишешь:

> Была заметка по ГОВ3.
> В той заметке появились комментарии в стиле: "как вообще можно играть на геймпаде в шутеры, клава + мышь рулят". В ответ говорят: "нормально играется".
> Эта тема - продолжения той.
> И тут тоже самое:
> ПКашники - клава + мышь рулят, геймпад в шутерах отстой
> Консольщики - да нормально с геймпадом играться, накал в игре отличный.
> И все по кругу.

т.е. совсем другой смысл, здесь, насколько я помню, и поправь меня, если я не прав, никто не писал "как можно играть в шутеры на приставках с геймпадом?".


> Ответь четсно, ты тред-то читал камрад?

Какой - этот или тот?


Polaris
отправлено 19.04.10 22:48 # 1164


Кому: Stom, #1162

> Ну-ну, а то я не видел. С выходом кс контингент клубов поменялся кардинально.

Да ладно, народу больше стало - вот и весь "контингент поменялся"


prosto_phil.86
отправлено 19.04.10 22:51 # 1165


Кому: Polaris, #1154

> Надо уже устроить турнир, я считаю.

> Могу в QuakeLive поддержать!

А ты будешь за команду с мышками или за команду с геймпадами???


Polaris
отправлено 19.04.10 23:04 # 1166


Кому: prosto_phil.86, #1165

> А ты будешь за команду с мышками или за команду с геймпадами???

С мышками, камрад - я кроме PSP ни одной приставки в руках не держал (сега 15 лет назад не в счет)


vasmann
отправлено 19.04.10 23:19 # 1167


Кому: prosto_phil.86, #1163

> Ещё раз, в той теме вам написали кучу бреда про приставки, а претензии предъявляются к тем, кто пишет здесь.

Кому вам? Не надо меня куда либо причислять. Я отлично себя чувствую играя на ПС3 и ровно так же отлично чувствую себя играя на ПК. Комплексов никаких не испытываю. Фанатизмом не страдаю. Но уверенно могу сказать - на приставке мне приятнее играть. На компе только в Ка-50: Черная Акула играю, и в Линейку переодически.
Камрад, в той теме шла о игре, которая выйдет на х-ящик, обладатели и поклонники серии игр ГОВ очень обрадовались содержанию заметки, и тут вылезли ПКшники со словами как можно играть на геймпаде. Собственно эта тема - вопрос, зачем в теме о игре на приставку, в которую можно играть через геймпад, писать что геймпад отстой, при том при всем, что игра эта только на приставке будет. К тому же на приставках масса отменных шутеров, которые есть только на приставках, и в которые играют на геймпаде. Но всеравно надо рассказать как на мыше + клаве лучше, да кто ж спорит, а главное кто мешает играть на мыше + клаве, вот есть ПК, есть мышь+ клава и в подавляющем большинстве случаев порт с приставки, играй наздоровье, зачем другой категории игроков рассказывать что они мучаются с геймпадом, когда это вовсе не так?

> А вот это уже другой вопрос, про это здесь спорят, да.

Все тот же вопрос, как ты тут другой видишь, не понимаю.

> и поправь меня, если я не прав, никто не писал "как можно играть в шутеры на приставках с геймпадом?".

Не буду поправлять, ссылками подтверждать всмысле, лень тратить время.


FlankerN
отправлено 19.04.10 23:26 # 1168


Кому: КирСар, #1158

> Ну тут не поспоришь, утёр всех, ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЙ аргумент!!

Меня спросили, как часто Я меняю приложения, я ответил. Если вы после этого утерлись я тут непричем.


Кому: Vandal, #1160

> Руки больные чтоли, диск поменять?

Неудобно, что тут непонятного? Заебывает. Гораздо удобнее нажать пару кнопок чем тыркать привод, это не очевидно?

>А ебаться с патчами-хератчами-дровами-конфигами/железом - не надоело?

Я и не ебусь, херь не надо выдумывать, практически все работает, если для чего нужен патч, то в стиме он одним нажатием скачивается и устанавливается.

>И каждые полгода менять начинку компа, чтоб поспеть за индустрией - не надоело?

Очередные сказки, два года назад куплено околотоповое железо, с тех пор только винт докупался. Развитие фактически тормозится текущими приставками и соотвественно качеством мультиплатформ. Эксклюзивов на ПК которые требуют серьезного железа почти не осталось - кризис разве что только. Уже никто низачем раз в полгода не гонится - смысла нет давно.

>На приставке - одна конфига на весь её век (5-6 лет), как следствие - права на ошибку (см.Патчи) у разрабов нету (ну как на последнем поколении я плохо знаю, возможность качать всякое из инета настораживает)

Также качаются патчи. Объем не такой как на ПК конечно, но эту фишку разработчики уже взяли на вооружение.

>диск в привод и не думаешь ВООБЩЕ ни о чем - знай себе рубай.

Проблема надуманная. Я и на ПК ниочем таком не думаю, и в мультиплатформы могу поиграть в большем разрешении и лучшем качестве. Единственный аргумент за покупку приставок сейчас - эксклюзивы. Есть пара тройка игр ради которых можно приобрести PS3 и коробку. Но у меня еще огромное количество еще не пройденных игр на ПК и отсутсвие кучи необходимого для этого времени. Поэтому приставки и не требуются пока.


dr.noise
отправлено 20.04.10 00:10 # 1169


Кому: Hofnarr, #1159

> С выходом КС на него пересели не потому, что там не надо было уметь распрыгиваться и делать рокетджампы, а потому что там "ухты!! пушки как настоящие" и "можно за террористов по сетке играть".

да все проще - там можно было кемперить по-взрослому.


Udove
отправлено 20.04.10 00:16 # 1170


Не удержался:
http://www.youtube.com/watch?v=AoMckSKQflY&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=GkUGWOTAreM&NR=1 - Left 4 Dead Expert Xbox 360

http://www.youtube.com/watch?v=8WiMQv_F9xw&NR=1 - то же самое, только PC.

Я на эксперте пытался играть - не потянул. Парень, походу, не один день задрачивал в кооперативе и знает уровень наизусть.

В консольной версии, в сравнении с, никакой динамики и рядом не видно. Такое впечатление, что зомбяки стоят. В писишной страшно даже на видео. Да и сложность там странная. Да, там, вроде как, тоже не легко(вон как напарники дохли бодро), но так этож из-за геймпада! (:(кроме шуток, судя по всему, из-за него самого)

Вы уж меня извините, но.. Пусть консольщики утрутся!!! =)


Vandal
отправлено 20.04.10 00:18 # 1171


Кому: FlankerN, #1168

> это не очевидно?

Нет. Это называеться - лень открыть привод. Фильмы вот у тебя например - все на винте, да? Или ты всё время один и тот же смотришь, потому как - заёбывает лоток дёргать?

> Я и не ебусь, херь не надо выдумывать, практически все работает

Вспомни хотя б СТАЛКЕР Клеар Скай. Или многотонные патчи для Батлфиелдов. Или... вообщем дохера чего можно вспомнить. И эта, не много у кого канал такой широкий, чтоб ощутить всю прелесть СТИМа - скачкой патчей по 300 мег и более.

> Есть пара тройка игр ради которых можно приобрести PS3 и коробку

Их гораздо больше и там и там. Но! Нужен большой телек (а лучше - проектор!!!) и кинотеатр не помешает - вот тогда щастье будет полным.

> Очередные сказки, два года назад куплено околотоповое железо, с тех пор только винт докупался

На максимальных настройках во всё рубишь, в том числе и самое свежее? И по сетке тоже? Академический интерес.

> Также качаются патчи.

Печально - но факт.


prosto_phil.86
отправлено 20.04.10 00:29 # 1172


Кому: vasmann, #1167

> Камрад, в той теме шла о игре, которая выйдет на х-ящик, обладатели и поклонники серии игр ГОВ очень обрадовались содержанию заметки, и тут вылезли ПКшники со словами как можно играть на геймпаде.

Я знаю.

> Собственно эта тема - вопрос, зачем в теме о игре на приставку, в которую можно играть через геймпад, писать что геймпад отстой, при том при всем, что игра эта только на приставке будет.

Если это вопрос, то отвечаю: от избытка ума.

> К тому же на приставках масса отменных шутеров, которые есть только на приставках, и в которые играют на геймпаде.

И с этим вроде никто не спорит.

> Но всеравно надо рассказать как на мыше + клаве лучше

Лучше где? В Гирях Войны или таки в Quake2 про который в первом коменте написали, что игрок с геймпадом зарулил там игрока с мышью?

> зачем другой категории игроков рассказывать что они мучаются с геймпадом

Это конечно неправильно. А как ты относишься к рассказам другой группе игроков про то что они просто не понимают всей прелести приставок, а когда наконец поймут, то выкинут наконец свои допотопные компы, благо нормальные игры для них всё равно скоро перестанут делать?

> А вот это уже другой вопрос, про это здесь спорят, да.

> Все тот же вопрос, как ты тут другой видишь, не понимаю.

Повторяю - совсем другой смысл, здесь, насколько я помню, и поправь меня, если я не прав, никто не рекомендовал проходить приставочные шутеры с клавиатурой и мышью.


prosto_phil.86
отправлено 20.04.10 00:34 # 1173


Кому: Udove, #1170

> http://www.youtube.com/watch?v=GkUGWOTAreM&NR=1 - Left 4 Dead Expert Xbox 360

> http://www.youtube.com/watch?v=8WiMQv_F9xw&NR=1 - то же самое, только PC.

> В консольной версии, в сравнении с, никакой динамики и рядом не видно. Такое впечатление, что зомбяки стоят. В писишной страшно даже на видео. Да и сложность там странная. Да, там, вроде как, тоже не легко(вон как напарники дохли бодро), но так этож из-за геймпада! (:(кроме шуток, судя по всему, из-за него самого)

> Вы уж меня извините, но.. Пусть консольщики утрутся!!! =)


АААААААААаааааааа!!!


maxuser
отправлено 20.04.10 00:44 # 1174


Кому: dr.noise, #1157

> "играют тем, чем удобно играть" - удобно для чего?

> Не настолько конечно как мышкой, но тем не менее...

Ну вот ты и ответил. Удобнее.
Планшеты тоже покупают потому как удобнее, и попробуй потом вырви из рук у кого.
Все контроллеры/вводные устройства хороши в своей сфере, шутеры в сферу джойстиков не входят.
Можно, конечно, забиндить развороты на 180 градусов, частичный автоаим, замедленную анимацию движений и прочие хитрые вещи, которые немного немного сглаживают неприспособленность джойстика, но как раз за это писишники консоли и не любят.

> А если подумать о мягком диване, так вполне может оказаться, что гейпад тут вне конкуренции.

А если подумать о докупке лишней недешевой железяки, которая годна только для игр (тоже недешевых), то вполне может оказаться, что старый рабочий друг лучше новых двух.


PaddyOBrisk
отправлено 20.04.10 00:44 # 1175


Кому: Udove, #1170

> Да и сложность там странная. Да, там, вроде как, тоже не легко(вон как напарники дохли бодро), но так этож из-за геймпада! (:(кроме шуток, судя по всему, из-за него самого)
>
> Вы уж меня извините, но.. Пусть консольщики утрутся!!! =)

Ага, на консолях даже боты-напарники играют на геймпадах! хорошо подметил!


Udove
отправлено 20.04.10 00:52 # 1176


Кому: PaddyOBrisk, #1175

> Кому: Udove, #1170
>
> > Да и сложность там странная. Да, там, вроде как, тоже не легко(вон как напарники дохли бодро), но так этож из-за геймпада! (:(кроме шуток, судя по всему, из-за него самого)

>
> Ага, на консолях даже боты-напарники играют на геймпадах! хорошо подметил!

Ты в неё играл? Или так просто спизданул?


maxuser
отправлено 20.04.10 00:57 # 1177


Кому: Vandal, #1171

> На максимальных настройках во всё рубишь, в том числе и самое свежее? И по сетке тоже? Академический интерес.

Я вот на [трехлетнем] железе (близком к топам, но не топовом, когда брал) рублюсь в онлайне в новый BFBC2 на 1600х1200 (а это, считай, FullHD по площади) на максималках без сглаживания. И ведь комфортно играется, тормозов нет. Что я делаю не так?


PaddyOBrisk
отправлено 20.04.10 01:03 # 1178


Кому: Udove, #1176

не хами!

Играл, на коробке. Народ довольно живуч, даже на падах. Особенно те, кто карты знает на отлично.

Ты сам-то играл или чисто ролики смотрел?

Там оффлайн зарубы в роликах. Причем тут скорость подыхания напарников и геймпад?


PaddyOBrisk
отправлено 20.04.10 01:15 # 1179


Кому: maxuser, #1177

> Что я делаю не так?

Выдумаваешь, поди! 600


FlankerN
отправлено 20.04.10 01:20 # 1180


Кому: Udove, #1170

> Да, там, вроде как, тоже не легко(вон как напарники дохли бодро), но так этож из-за геймпада!

Из-за него конечно. Мышь как контроллер позволяет более быстро и четко реагировать на игровую обстановку, необходимости в костылях типа автоприцеливания или тормознутых противников нет, игрок более полноценно участвует в процессе отсюда и динамика и соответсвующая заточенность игры. Никто и не спорит с тем, что если игра изначально разрабатывалась под геймпад, то в нее будет не интересно играть, но было бы сидение на диване нормально совместимо с мышью и клавиатурой - и на приставках шутеров под мышь было бы большинство.


Кому: Vandal, #1171

> Нет. Это называеться - лень открыть привод.

Называйте как хотите. Подойти к приводу, нажать на кнопку, положить диск в коробочку, открыть другую, засунуть диск в привод, сесть обратно на диван для меня както очевидно дольше и неудобнее нажатия альт-таб и двойного клика мыши.

> Фильмы вот у тебя например - все на винте, да? Или ты всё время один и тот же смотришь, потому как - заёбывает лоток дёргать?

Яже говорю от жизни вы отстали со своими консолями - есть такая замечательная штука, называется медиацентр с винчестером на 1Тб, рекомендую, гораздо удобнее для просмотра.

> Или многотонные патчи для Батлфиелдов.

Если ты второй батл имеешь ввиду то они там больше баланс правили, да новые карты отрывали с оружием. Новые еще не видел, но просто уверен, что если сейчас куплю последний на стиме - запустится и заработает без проблем. Что и происходило со всеми последними покупками, МассЕффект2, DAO - никаких проблем. В последнем вообще русская озвучка меня нервирует, хотелось русский текст с английским звуком - быстренько слабал себе такую версию. На консолях так сделать можно?

> И эта, не много у кого канал такой широкий, чтоб ощутить всю прелесть СТИМа

Незнаю, 600 рублей 20мбит безлимитка. Немного помоему совсем.

> Их гораздо больше и там и там.

Вопервых нужны две разные консоли, что напрягает, вовторых их не гораздо больше. Ябы вообще единицы назвал, GOW3, HeavyRain, Alan Wake, может быть еще uncharted 2. Остальное мультиплатформы, в которые лучше на ПК. Вот если DeadSpace2 на PC в конечном итоге не выйдет - будет жалко.

>Но! Нужен большой телек (а лучше - проектор!!!) и кинотеатр не помешает - вот тогда щастье будет полным.

Телек есть и аудиосистема вобщемто неплохая, только какой толк если в его родном разрешении 1080р консоли нифига предложить не могут.

> На максимальных настройках во всё рубишь, в том числе и самое свежее?

Самое свежее у меня МассЕффект2 идет в 1920 без проблем. А что из самого свежего для ПК, что требует серьезного компьютера? Кризис ворочался в 1280 на максимальных с АА2. Баттлфилды последние не видел. Ради чего более мощный компьютер покупать мне пока не ясно.


Daishi
отправлено 20.04.10 01:27 # 1181


Кому: maxuser, #1177

Как раз сегодня скачал демку Just cause 2. На моём Core i7 920@3.7 GHz/3Gb@1800 MHz/Radeon HD4870 при максимальной графике в 1920х1200 играть некомфортно. Пришлось вырубить гладкие тени, поставит качество теней на среднее, сглаживание сменить с 8кратного на 4кратное. Вроде ничего стало, но осадок остался.

Думаю, что твоя машина, если она трёхлетняя, не потянет такую графику. Что делать? ;))


Daishi
отправлено 20.04.10 01:27 # 1182


Кому: FlankerN, #1180

> Телек есть и аудиосистема вобщемто неплохая, только какой толк если в его родном разрешении 1080р консоли нифига предложить не могут.

И коробокс и ПС3 прекрасно показывают в 1080р.


PaddyOBrisk
отправлено 20.04.10 01:34 # 1183


Кому: Daishi, #1181

О!

[лезет обниматься]

И как тебе про насаждение демократических ценностей путем тотального саботажа и криминализации подконтрольных территорий? По мне так - бодро и бестолково. Самое-то - короче - но саботер как то веселее.

Я в результате взял на коробку.

Но щас нам с тобой расскажут про блур на ps3 и удаление горизонта на xbox360 или что там еще есть.


Udove
отправлено 20.04.10 01:35 # 1184


Кому: PaddyOBrisk, #1178

> Причем тут скорость подыхания напарников и геймпад?

Без поддержки боты стоят не дольше 30 секунд. На ролике, вроде, видно, что, несмотря на неимоверный скилл, игрок может защищать только себя - напарников поддерживать не успевает. Писишник же носится как бешеный отстреливая всё и вся при двукратном потоке зомбей(а в конце так вообще адский ад), к ботам, при этом, вообще никого не подпускает. Да ещё и двоих до финиша дотащил.



maxuser
отправлено 20.04.10 01:45 # 1185


Кому: Daishi, #1181

> Думаю, что твоя машина, если она трёхлетняя, не потянет такую графику. Что делать? ;))

Ну, судя по скринам, разрабам руки выпрямлять - "кризисной" красоты там не видно.

А если серьезно, да, 3 года - для ПК срок. По большому счету, пора менять.
Вот выйдет какой-нибудь интересный мне фотошоп ЦС5, Баттлфилд3, или просто вдруг мамка хорошенько глюкнет - так сразу и начну. А пока мощностей хватает.


PaddyOBrisk
отправлено 20.04.10 01:47 # 1186


Кому: Udove, #1184

А ты в этом смысле. век живи - век учись.


xoi
отправлено 20.04.10 02:30 # 1187


Кому: FlankerN, #1168

> Очередные сказки, два года назад куплено околотоповое железо, с тех пор только винт докупался. Развитие фактически тормозится текущими приставками и соотвественно качеством мультиплатформ.

Жму руку, камрад, я аналогично мыслю. "Метро 2033" вот вышло - требует супер компа только для 3Д режима и 11-го директа, мне на эти фичи параллельно, гоняю под 9-м директом на видюхе 3-летней давности в 1080р, на максимальных настройках. Видюху поменяю только с выходом новых версий приставок, раньше смысла нет.


xoi
отправлено 20.04.10 02:45 # 1188


Кому: Daishi, #1181

> Как раз сегодня скачал демку Just cause 2. На моём Core i7 920@3.7 GHz/3Gb@1800 MHz/Radeon HD4870 при максимальной графике в 1920х1200 играть некомфортно. Пришлось вырубить гладкие тени, поставит качество теней на среднее, сглаживание сменить с 8кратного на 4кратное. Вроде ничего стало, но осадок остался.

Это говорит только о том, что игра не оптимизирована. Ну или ты врубаешь все вкусности Директа 11-го, т.е. хочешь качества на порядок большего, чем могут дать приставки. Врубай под 10-й директ, ну не увидишь пару пылинок и суперводичку, зато тормозить не будет, и всё равно куда красивей боксовой версии.
Вообще конечно странный ты - играешь на приставках, а держишь довольно мощный комп - лукавишь однако.


xoi
отправлено 20.04.10 02:45 # 1189


Кому: Daishi, #1182

> И коробокс и ПС3 прекрасно показывают в 1080р.

Не вводи камрадов в заблуждение, показывают-то показывают, да игр с поддержкой 1080р практически нет, [парочка] для PS3, да вроде [одна] на Бокс. Меня самого реально неприятно удивило, что даже такие монстры как KillZone 2, RE5, FF13, Uncharted 2 держат только 720р..


xoi
отправлено 20.04.10 03:01 # 1190


Кому: Daishi, #1081

> > Ну, можно валяться с беспроводной клавой да лазерной мышью на диване, здесь проблем давно нет.
>
> И играть в динамичные шутеры? Сам-то пробовал? ;)

Ну, за 20 лет игрового стажа много чего пробовал [подмигивает] По сетке только не гоняю, инет здесь никакой. Те жи Гирьки, Фир, МЕ1-2, Кризис и т.п. - только на максимальной сложности - зашибись). Вот будет у нас инет хотя на 128кбит за 1500руб, подключусь наконец к PSN, присоединюсь, куплю FragFX (для хедшотов то, что доктор прописал), да присоединюсь к камрадам в MAG да KZ2.



xoi
отправлено 20.04.10 03:01 # 1191


Кому: Мракор, #1100

> > Думаю верно, не зря же при портировании с ПК у игр уменьшают сложность. Ну и наоборот.
>
> это фантазии.
> как и всегда включенный автоэйм.

Чьи фантазии - разработчиков, которые это делают? Уж такие общеизвестные факты можно и не оспаривать. Насчёт автоэйма - согласен, в последние годы не встречался.



dr.noise
отправлено 20.04.10 03:06 # 1192


Кому: maxuser, #1174

> Можно, конечно, забиндить развороты на 180 градусов, частичный автоаим, замедленную анимацию движений и прочие хитрые вещи, которые немного немного сглаживают неприспособленность джойстика, но как раз за это писишники консоли и не любят.

Можно ничего не биндить даже и отлично играть. Консоли можно не любить, но не настолько, чтобы с воем убегать от тамошних шутеров ввиду того что там все не так. Там как раз все так, делали не дураки. Как говорится, они не хуже и не лучше - они другие. Quake это не стандарт шутера, это хорошая игра сама по себе, но не стандарт. Кто этого не понимает - обделяет сам себя.

Одно дело играть и говорить - хорошая игра, но непривычно управлять, и другое дело вообще не играть и говорить - я это не буду трогать даже 9-футовой палкой, потому что у меня детская травма [зачеркнуто] принципы. Это самое смешное. Я играл с большим удовольствием даже в шутер Code Arms на PSP, где управление ровно в 2 раза хуже даже обычного приставочного. И отлично игралось.

Никто конечно не тащит волоком на приставки, но есть совершенно логичные бытовые понятия - например, хорошо бы поездить и на формуле 1 по трассе, и на джипе по говнам, и никому в голову не придет сказать, что одно лучше/хуже другого. А вот с играми почему-то такое не укладывается в голове. С играми, как только нельзя сделать рокетжамп, сразу туши свет получается. И это только среди шутеров. А если вместо шутера предложить скажем Folklore или LBP какой, так вообще будет стена непонимания.

> А если подумать о докупке лишней недешевой железяки, которая годна только для игр (тоже недешевых), то вполне может оказаться, что старый рабочий друг лучше новых двух.

Ну мой рабочий друг - 5-летний ноут, и менять его я не буду пока он не сломается. Игры на нем не идут. Мне для игр надо купить комп + монитор тыщ эдак на 30 в сумме.

В то же время ПС3 куплена за 11 тыщ, коробокс сейчас еще дешевле. Ну и какая железяка недешевая в результате?

Игры да, недешевые. Но в нормальную игру типа FF13 можно играть месяц.


dr.noise
отправлено 20.04.10 03:33 # 1193


Кому: Udove, #1170

> В консольной версии, в сравнении с, никакой динамики и рядом не видно. Такое впечатление, что зомбяки стоят. В писишной страшно даже на видео. Да и сложность там странная. Да, там, вроде как, тоже не легко(вон как напарники дохли бодро), но так этож из-за геймпада! (:(кроме шуток, судя по всему, из-за него самого)

А теперь надо снять очки, искажающие реальность, и разобрать ролики трезво и желательно с таймером в руке.

1) тот факт, что стили игры разные, мы опустим
2) большая часть резких (именно резких) движений пк-шника - бесполезные дерганья, т.е. ими он не производит ни прицеливания, ни других результативных действий
3) развороты мышкой в среднем ну примерно на 10 процентов быстрее чем гейпадом. Бывают и вполне себе медленные. Так что ничего разительного.
4) стрельба/удары в обоих случаях производятся в узком секторе строго впереди себя, с коррекцией прицела с помощью стрейфа и небольших доворотов. Очень часто игроки тупо стоят на месте, стреляя раз за разом в тушку зонбе. Т.е. разницы в управлении нет ВООБЩЕ. Где легендарное "быстрое и точное" прицеливание? Где мега-развороты с хедшотами на лету? За что собственно боролись? А ведь казалось бы - вот тебе пяток зонбе, вот тебе мышка. Ну так действуй! Выскочи из-за угла и снеси им всем бошки в прыжке за полсекунды! Отчего же так не происходит? Может быть, просто лень?
5) скорость зонбе одинаковая

> Вы уж меня извините, но.. Пусть консольщики утрутся!!! =)

угу, пусть.

я даже не буду говорить, что даже если ты во всем прав, восприятие динамики - оно субъективное и чтобы ее почувствовать, надо играть самому.


Seer
отправлено 20.04.10 03:49 # 1194


Кому: Vandal, #1171

> Вспомни хотя б СТАЛКЕР Клеар Скай. Или многотонные патчи для Батлфиелдов. Или... вообщем дохера чего можно вспомнить. И эта, не много у кого канал такой широкий, чтоб ощутить всю прелесть СТИМа - скачкой патчей по 300 мег и более.

А ещё можно вспомнить старкрафт. Который ОМФГ уже более десяти лет патчат, никак допатчить не могут. :) Хорошо хоть денег за это доплачивать не требуют. И вопреки всему, он спустя годы после выхода периодически вылазит в топ10 продаж по америке. Ты приставочные игры хотя бы пятилетней давности в топах видел когда-нибудь?


MblSH
кродеться
отправлено 20.04.10 06:13 # 1195


Кому: Seer, #1194

> И вопреки всему, он спустя годы после выхода периодически вылазит в топ10 продаж по америке

Удиви всех, покажи ссылку про старкрафт в топах продаж


Seer
отправлено 20.04.10 06:38 # 1196


Кому: MblSH, #1195

> Удиви всех, покажи ссылку про старкрафт в топах продаж

http://games.oper.ru/news/read.php?t=1051604613&name=seer#71


Seer
отправлено 20.04.10 06:41 # 1197


Кому: MblSH, #1195

> Удиви всех, покажи ссылку про старкрафт в топах продаж

Все удивлены? ;)


error
отправлено 20.04.10 06:41 # 1198


Кому: Seer, #1194

> Ты приставочные игры хотя бы пятилетней давности в топах видел когда-нибудь?

Вот это новости. Ну, покажи уже секретный топ с отсутствием приставочных игр. Очень интересно было бы посмотреть.


error
отправлено 20.04.10 06:43 # 1199


Кому: Seer, #1197

> Все удивлены? ;)

Интересно, а почему в топе игр для персональных компьютеров нет приставочных игр? Не задумывался об этом, совершенно случайно?


Seer
отправлено 20.04.10 06:53 # 1200


Кому: error, #1199

> Интересно, а почему в топе игр для персональных компьютеров нет приставочных игр? Не задумывался об этом, совершенно случайно?

Можешь показать приставочный топ продаж за любой месяц, в котором есть приставочная игра пятилетней давности относительно даты топа? Мне без подъёбок интересно.


error
отправлено 20.04.10 07:22 # 1201


Кому: Seer, #1200

> в котором есть приставочная игра пятилетней давности относительно даты топа?

А, всё понятно. Не так тебя понял.
Есть ли в приставочных топах видеоигры пятилетней давности?
Нет, не видел такого, новьё в основном.


Vandal
отправлено 20.04.10 16:36 # 1202


Кому: dr.noise, #1192

> Игры да, недешевые. Но в нормальную игру типа FF13 можно играть месяц.

А типа Гран Туризмо - всю жизнь!!!

Кому: FlankerN, #1180

> ввиду то они там больше баланс правили, да новые карты отрывали с оружием.

Да мне глубоко похер, чего они там правили и добавляли. В моих Палестинах заявленная провадером скорость - 10мбит/512кбит за 750 руб/ 3Гб, в реальности - как что многотонное качаешь - часов пять на жопе ровно сиди, как здрасти (а ведь когда то я халву вторую через модем обновил!!!). Дополнение к МЭ2 с Касуми (911 мб! этопиздец!) качалось 7 часов. Или вот тот же патч к Лост Планет - 320 мег, блять! Причем, патч сразу после портирования на комп (хоть на этом спасибо, что так оперативно).

> есть такая замечательная штука, называется медиацентр с винчестером на 1Тб, рекомендую,

Нахера мне ещё одна железка на стойке, когда приставка прекрасно читает ДВД??? А следующее поколение читает еще и блурей??

> засунуть диск в привод, сесть обратно на диван для меня както очевидно дольше и неудобнее нажатия альт-таб и двойного клика мыши.

Ты компом с дивана пользуешься? Удобно с клавой/мышью на диване то валяться? Или всё таки за столом сидишь? И вообще - физические упражнения - они полезные. 60

> родном разрешении 1080р консоли нифига предложить не могут.

Чисто академический интерес - так страшно выглядит та же Килл Зона 2 на большом телеке? С нормального расстояния? У меня наверно с глазами тогда что то не то.

> В последнем вообще русская озвучка меня нервирует, хотелось русский текст с английским звуком - быстренько слабал себе такую версию. На консолях так сделать можно?

amazon.com или еще какой е-бей - вообще всё на английском будет!!! И эта, консоль - это чтоб играть. А не лабать на коленке.

> Я бы вообще единицы назвал, GOW3, HeavyRain, Alan Wake, может быть еще uncharted 2.

Метал Гир, Теккен, Киллзона 2, 2-е, а скоро и третьи Гири, Целых 3 Файнел Фентези, Гран Туризмо - это всё для тебя пустой звук?


Vandal
отправлено 20.04.10 16:42 # 1203


Кому: Seer, #1194

> А ещё можно вспомнить старкрафт. Который ОМФГ уже более десяти лет патчат, никак допатчить не могут. :)

Не понял вопроса. Я про то, что до недавнего времени разрабы приставочных игр стояли жёстко раком, так как права на ошибку у них не было (См.патчи, ограничение конфигурации), вследствие чего к потребителю попадал полностью готовый продукт. И даже при ограничении кофиги, некоторым удавалось выжать очень неплохо из той же ПыСы 2 - Black например. И как бы не понял - причём тут топы продаж? И игры долгожители? У меня еще вот Пы Сы Оне вполне себе пашет, завожу иногда.


DimonRonD
отправлено 20.04.10 17:31 # 1204


Когда-то играл в шутеры на клаве и думал, что мышью управлять жутко неудобно (сенс ставил повыше, экран бодро дрыгался и мутить начинало). Потом, насобачившись, стал ловко фигачить всех знакомых клавишников с мыши. В итоге более 10 лет за мышью в самых разных шутерах.
А потом надоело сидеть за компьютером, делать апгрейды и воевать с дровами, я купил приставку. Купил также Халф-Лайф 2 Оранж Бокс, Гири обе - и начал играть. Большую часть Гирь прошел следом за компьютерными болванами, так было мне неудобно. Попасть не мог ни в кого, повернуться, ничего. Злился жутко. Под конец игры уже навострился и в последних миссиях уверенно шел в атаку. Следующие Гири проходил уже бодро, весело и со свистом. Когда вставил Халфу, то оказалось, что молгу ловко отстреливать напрыгивающих хедкрабов.
Так и играю, с геймпада, и садиться обратно за компьютер не тянет. Хватит компьютера на работе, дома хочется отдыхать, веселиться и получать максимум кайфа за коробоксом. Чего и всем желаю!!! :)


Seer
отправлено 20.04.10 17:33 # 1205


Кому: Vandal, #1203

Игры долгожители тут как бы притом, что без патчей они бы таковыми не были. Поэтому отсутсвие патчей выдавать за плюс - по меньшей мере странно. На Wii вот патчей нет (для игр с дисков). В сочетании с кое какими смелыми архитектурными решениями, иногда нинтенду за отсутствие патчей хочется убить.

Я не спорю с тем, что некоторые злоупотребляют этой возможностью и выпускают сырые игры. Но в среденем всё-таки наличие возможности патча - это огромный плюс и уж никак не минус.


Vandal
отправлено 20.04.10 17:34 # 1206


Кому: DimonRonD, #1204

Во! Жму лапу, камрад!


Vandal
отправлено 20.04.10 17:41 # 1207


Кому: Seer, #1205

Скажи, только честно - как часто гоняешь долгожителей? Которые долго живут только благодаря патчам? Или все таки в новое рубишь в основном? Не спорю, МК2 был когда то МЕГАигрой, пока не вышел МК3 и таких аналогий - вагон и маленькая тележка.


Seer
отправлено 20.04.10 17:44 # 1208


Кому: Vandal, #1207

> Скажи, только честно - как часто гоняешь долгожителей? Которые долго живут только благодаря патчам? Или все таки в новое рубишь в основном? Не спорю, МК2 был когда то МЕГАигрой, пока не вышел МК3 и таких аналогий - вагон и маленькая тележка.

Постоянно. Недавно Planescape Torment перепрошёл. Сейчас старкрафт прохожу, чтобы перед выходом второго сюжет в памяти освежить.

Ты пытаешься намекнуть, что народ скупает старкрафт, а потом в него не играет? Или что?


злой_бобер
отправлено 20.04.10 18:08 # 1209


Кому: Мракор, #23

> Попробуй на досуге пройти на титане ГоВ3 и на элите 2.
> Посмотрю потом на твои крики про кажуальщину.

На клаве с мышкой - запросто


Vandal
отправлено 20.04.10 18:08 # 1210


Кому: Seer, #1208

> Ты пытаешься намекнуть, что народ скупает старкрафт, а потом в него не играет? Или что?
>

Я лично выбор сделал давно, и теперь, как только так сразу на ПыСы3 перелезу, обратно к истокам так сказать. И про Старкрафт - сколько таких игр вообще, которые живут так долго? И опять же сколько народу его купило, перед выходом второго, чтоб освежить сюжет?


Daishi
отправлено 20.04.10 18:08 # 1211


Кому: PaddyOBrisk, #1183

> По мне так - бодро и бестолково. Самое-то - короче - но саботер как то веселее.

Самое оно!

> Я в результате взял на коробку.

На клаве с мышкой неудобно - пришлость геймпад подключить. Я, правда, не большой любитель подобных игр - сам покупать не буду. Либо у знакомых возьму, либо на распродаже.

> Но щас нам с тобой расскажут про блур на ps3 и удаление горизонта на xbox360 или что там еще есть.

Жду с нетерпением! ;)


злой_бобер
отправлено 20.04.10 18:08 # 1212


Кому: nonamezero, #33

> Мышечник - завсегдатай клубов. Консольщик - завсегдатай сетевых заруб в Halo2. Оба играли неплохо. Не киберспортсмены, нет.

Киберспортсмены (кипер, кулер, авек, рафа) играют на мышках, что как бы намекает


Daishi
отправлено 20.04.10 18:09 # 1213


Кому: xoi, #1188

> Это говорит только о том, что игра не оптимизирована. Ну или ты врубаешь все вкусности Директа 11-го, т.е. хочешь качества на порядок большего, чем могут дать приставки. Врубай под 10-й директ, ну не увидишь пару пылинок и суперводичку, зато тормозить не будет, и всё равно куда красивей боксовой версии.

Моя видяха 11DX не поддерживает. Да и хер с ней, что не оптимизирована - от покупки более мощного железа это не удерживает.

> Вообще конечно странный ты - играешь на приставках, а держишь довольно мощный комп - лукавишь однако.

На приставке я отдыхаю. А можный комп мне нужен для работы в CAD и редактирования видео. Видяха-то у меня старенькая.

Кому: xoi, #1189

> Не вводи камрадов в заблуждение, показывают-то показывают, да игр с поддержкой 1080р практически нет, [парочка] для PS3, да вроде [одна] на Бокс. Меня самого реально неприятно удивило, что даже такие монстры как KillZone 2, RE5, FF13, Uncharted 2 держат только 720р..

Мой коробокс подключен к FullHD телеку. Разрешение стоит 1920х1080. Щаз взял коробки от дисков: MassEffect, BurnOut Paradise, Virtua Fighter, Gears of War 2, Burnount Revenge и Pure поддерживают 1080p и 1080i.

Что не так?


злой_бобер
отправлено 20.04.10 18:09 # 1214


Кому: fiodor, #41

> Только, если ты при этом говоришь, что на геймпаде играть нереально и все, кто так делает, идиоты - это клиника.

А если я промазываю по букве М и пишу "гей пад" - это клиника?


Seer
отправлено 20.04.10 18:24 # 1215


Кому: Vandal, #1210

> И про Старкрафт - сколько таких игр вообще, которые живут так долго?

Лучшие игры без внимания игроков никогда не останутся. И их немало. Другое дело что не все разработчики их до сих пор поддерживают.

>И опять же сколько народу его купило, перед выходом второго, чтоб освежить сюжет?

Это был один аргумент в пользу патчей. Тебе сколько аргументов надо привести, для осознания того, что наличие патчей - это плюс?


PaddyOBrisk
отправлено 20.04.10 18:47 # 1216


Кому: злой_бобер, #1209

> На клаве с мышкой - запросто

Имелся ввиду GodOfWar3 - на клаве с мышкой - не дождешься


vasmann
отправлено 20.04.10 18:49 # 1217


Кому: maxuser, #1174

> Все контроллеры/вводные устройства хороши в своей сфере, шутеры в сферу джойстиков не входят.

Камрад, ну ты хоть посмотри на статистику продаж шутеров под консоли (ПС3 и Х-Ящик), а потом на статистику продаж этих же шутеров (если они вообще есть на ПК), а потом заяви такое.
Как это не входят, если миллионы играют и отлично себя чувствуют?


PaddyOBrisk
отправлено 20.04.10 18:49 # 1218


Кому: злой_бобер, #1214

> А если я промазываю по букве М и пишу "гей пад" - это клиника?

Нет это либо ты пытаешься острить, лиюл оговорка по Фрейду! 600.


KMU-76
отправлено 20.04.10 18:54 # 1219


Кому: Сева, #92

> ну, если консольные эксклюзивы (те же гири три) вообще ничем не привлекают - оно, конечно, да

Видимо они очень разные, шутеры под ПиСи и приставки. Порт первых Гирь, однозначный хит на приставках, провалился по продажам на ПиСи, как и Хало.

Сам до шутеров небольшой любитель, но в курсе событий более-менее, из приставочных мне вообще только Кейн и Линч по душе(за адский сюжет).


Seer
отправлено 20.04.10 18:57 # 1221


Кому: vasmann, #1217

> Камрад, ну ты хоть посмотри на статистику продаж шутеров под консоли (ПС3 и Х-Ящик), а потом на статистику продаж этих же шутеров (если они вообще есть на ПК), а потом заяви такое.
> Как это не входят, если миллионы играют и отлично себя чувствуют?

Ты тут намекаешь, что из бОльших продаж приставочных шутеров следует, что на геймпаде в них играть удобнее? Или мне показалось?


PaddyOBrisk
отправлено 20.04.10 19:09 # 1222


Кому: KMU-76, #1219

> Видимо они очень разные, шутеры под ПиСи и приставки. Порт первых Гирь, однозначный хит на приставках, провалился по продажам на ПиСи, как и Хало.

А сколько копиий первых Гирь и Хало было уперто посредством торрентов?


RedBlood
отправлено 20.04.10 19:09 # 1223


Мне вот крайне интересно: допустим, завтра ко всем приставкам будут прилагать добротную мышь с клавой забесплатно, чисто в комплекте. Соответственно, все игры будут делать с учетом этого. Вот споры на тему "ПК-игры гораздо круче приставочных" - они после этого прекратятся или нет?


vasmann
отправлено 20.04.10 19:18 # 1224


Кому: prosto_phil.86, #1172

> Лучше где?

Камрад, рассказы вида "мышь рулит и педалит" в теме о ГОВ3 тебе не дает ответа на твой вопрос?

> В Гирях Войны или таки в Quake2 про который в первом коменте написали, что игрок с геймпадом зарулил там игрока с мышью?

Что именно имел ввиду человек, написавший первый комментарий, я не знаю. Прочитал интересную историю. Понятное дело, что в разговоре "что удобней, мышь или геймпад" он (комментарий) не привносит никакой ясности и информативности. Мне, кстати говоря, абсолютно фиолетово что удобней, мышь или геймпад. Вот есть офигенная игра, есть она только на консоли, на ПК ее нет. Не играть в эту игру только лишь из убеждений "да ну нахер, в нее на геймпаде играть нужно" считаю глупыми. Лично я (лично я) играю в игру (повторюсь, офигенную), а не в мышь/геймпад.

> Это конечно неправильно. А как ты относишься к рассказам другой группе игроков про то что они просто не понимают всей прелести приставок, а когда наконец поймут, то выкинут наконец свои допотопные компы, благо нормальные игры для них всё равно скоро перестанут делать?

Отношусь с пониманием. Ибо сам был из ПСишников. Консоли не воспринимал как игровую платформу, в голове четко был устоявшийся образ денди 8 битки, ну или на крайний случай Сега Мега Драйва (приставки детства). Вышла как-то заметка Севы (за что ему и спасибо) о Литтл Биг Пленет. Не знаю чем, но заинтриговало, были деньги и ДР на носу. Купил ПС3, в комплекте шли Гран Туризмо 5 Пролог и Анчартед. Играл в обе две и офигевал. Вголове был полный разрыв шаблонов, с криками так не бывает, и графики такой не бывает и геймплея, в тоже время второй голос говорил "дык глянь, вот оно есть и ты в это играешь". Дальше были прикуплены Метал Геар Солид 4, Литтл Биг Пленет, Арми оф 2 - все три обалденные, последние две для кампании самое оно, суть в том что сидишь и играешь не один ты, а 4 (Литтл Биг Пленет) или 2 (Арми оф 2) одновременно игроков. Игры шикарны, голос с криками "так не бывает" не умолкал ни на минуту. А потом была прикуплена Киллзона 2, и разрыв шаблонов был окончателен. Игра бодрая (настолько, что аж матом ругаться не хочется), графика просто отменная (она кстати рвала шаблоны на ура), накал страстей, сюжет (вроде и прямолинейный) - все на высоте.
Лично я для себя сделал вывод, что если одна и таже игра выйдет и на ПК (да такое иногда случается) и на консоль - не задумываясь возьму на консоль.
На данный момент ПС3 у меня реально игровая консоль, комп - сам лично не знаю зачем мне, точнее знаю там стоит Линейка (иногда играю), а также Ка-50 Черная Акула (есть у меня тяга к симуляторам техники: самолеты, вертолеты, танки, подлодки).
Как-то так.


vasmann
отправлено 20.04.10 19:18 # 1225


Кому: Seer, #1221

> Ты тут намекаешь, что из бОльших продаж приставочных шутеров следует, что на геймпаде в них играть удобнее? Или мне показалось?

Читаем внимательно мой пост. Намеков и подавно небыло. Слов об удобстве вообще не одного.
Зачемы ты это приписываешь мне?
Если не понятно о чем я, так и спроси.
Есть утверждение - "шутеры в сферу джойстиков не входят."
Так же есть факт, что шутеры на консолях идут миллионными тиражами и поболе ПКашных, что явно конфликтует с исходным утверждением.


vasmann
отправлено 20.04.10 19:22 # 1226


Кому: RedBlood, #1223

Мне вот интересно например, зачем на приставке вообще мышь + клава, если с геймпада играется просто отлично?
Кстати, тут вот кто-то сказал что в Киллзону 2 "папки" давно играют на фраг фх. И собственно вот что интересно: где вой, на тему "аааааа, меня валят все потому что я с геймпада, а эти читары фраг фх-ом управляют". И почему досих пор в той же Киллзоне 2 при создании сервера нету фильтра: пускать игроков с фраг фх-ом или нет?


PaddyOBrisk
отправлено 20.04.10 19:26 # 1227


Кому: RedBlood, #1223

Ты ЧТО! как можно. Пойдут разговоры, о разрешениях экрана, необходимости менять диски, невозможности сворачивания игры и переключения на медиа плеер. И общей бездуховности консолей.


KMU-76
отправлено 20.04.10 19:46 # 1228


Кому: PaddyOBrisk, #1222

> А сколько копиий первых Гирь и Хало было уперто посредством торрентов?

На верняка не больше ПиСишных.

Кому: RedBlood, #1223

> Вот споры на тему "ПК-игры гораздо круче приставочных" - они после этого прекратятся или нет?

Нет, конечно. Игры все одно будут отличатся. Целевые аудитории несколько отличаются.


RedBlood
отправлено 20.04.10 19:46 # 1229


Кому: vasmann, #1226

> Мне вот интересно например, зачем на приставке вообще мышь + клава, если с геймпада играется просто отлично?

Имелось в виду вот что:

На сегодня имеет место аргумент "на приставках управление - не то". Вопрос справедливости или ложности аргумента в данном случае - не рассматривается. Если завтра управление на приставках будет "то", ну, с возможностью скакать рокетджампами и микроконтролить, как привыкли самые задроченные квакеры и старкрафтеры, - прекратятся ли после этого споры на тему "ПК игры гораздо круче приставочных".


> Кстати, тут вот кто-то сказал что в Киллзону 2 "папки" давно играют на фраг фх. И собственно вот что интересно: где вой, на тему "аааааа, меня валят все потому что я с геймпада, а эти читары фраг фх-ом управляют". И почему досих пор в той же Киллзоне 2 при создании сервера нету фильтра: пускать игроков с фраг фх-ом или нет?

Можно и с другой стороны посмотреть - если фраг фх покупают, то на это есть некие причины.


Vandal
отправлено 20.04.10 19:47 # 1230


Кому: Seer, #1215

> Тебе сколько аргументов надо привести, для осознания того, что наличие патчей - это плюс?

Наличие дыры размером в 320 мег в игре - это плюс? Нахуй, я уж лучше как нибудь без таких плюсов обойдусь. А в большинстве случаев - так уж сложилось - что патч он именно чтоб дыру заткнуть, а не "новые карты, новое оружие" дать. Да и по большому счеёту мне, как конечному потребителю, уже заебло все эти патчи качать и думать в магазе - а потянет машина то? И эта, я никаких намёков не делаю, говорю прямо, не додумывай за меня.


Seer
отправлено 20.04.10 19:47 # 1231


Кому: vasmann, #1225

> Есть утверждение - "шутеры в сферу джойстиков не входят."
> Так же есть факт, что шутеры на консолях идут миллионными тиражами и поболе ПКашных, что явно конфликтует с исходным утверждением.

Играя в теннс и бокс с махалкой на Wii, могу с полной ответственностью заявить: теннис и бокс в сферу джойстиков и клавы не фходят. И никакие продажи тут аргументом не будут. Большинство из покупающих теннис\бокс на других платформах, играть в них на Wii просто не пробовали. То же самое с падом в шутерах.



Кому: vasmann, #1226

> Мне вот интересно например, зачем на приставке вообще мышь + клава, если с геймпада играется просто отлично?
> Кстати, тут вот кто-то сказал что в Киллзону 2 "папки" давно играют на фраг фх. И собственно вот что интересно: где вой, на тему "аааааа, меня валят все потому что я с геймпада, а эти читары фраг фх-ом управляют". И почему досих пор в той же Киллзоне 2 при создании сервера нету фильтра: пускать игроков с фраг фх-ом или нет?

Мало их просто. Вот наберётся критическая масса мышистов на ПС3, будут и вой и фильтры.


vasmann
отправлено 20.04.10 20:09 # 1233


Кому: Seer, #1231

> Играя в теннс и бокс с махалкой на Wii, могу с полной ответственностью заявить: теннис и бокс в сферу джойстиков и клавы не фходят. И никакие продажи тут аргументом не будут. Большинство из покупающих теннис\бокс на других платформах, играть в них на Wii просто не пробовали. То же самое с падом в шутерах.

Зачем ты теннис и бокс приводишь в разговоре за шутеры, мне понять сложно.

> Мало их просто. Вот наберётся критическая масса мышистов на ПС3, будут и вой и фильтры.

Екстрасенс?


vasmann
отправлено 20.04.10 20:11 # 1234


Кому: Seer, #1231

> И никакие продажи тут аргументом не будут.

Конечно продажи не аргумент.
Миллионы играют в шутеры на консолях и о ужас, даже за них платят. При этом сразу после покупки рыдают, бьются головой об диван (ну или об стену), матерят геймпад и проклинают разрабов, ага.


Seer
отправлено 20.04.10 20:13 # 1235


Кому: vasmann, #1233

> Зачем ты теннис и бокс приводишь в разговоре за шутеры, мне понять сложно.

Я привожу пример, про удобство управления разными контроллерами в одном типе игр, в разговоре про удобство управления разными контроллерами в другом типе игр. Так понятнее?


vasmann
отправлено 20.04.10 20:28 # 1236


Кому: Seer, #1235

Нет.


Seer
отправлено 20.04.10 20:28 # 1237


Кому: vasmann, #1234

> Конечно продажи не аргумент.
> Миллионы играют в шутеры на консолях и о ужас, даже за них платят. При этом сразу после покупки рыдают, бьются головой об диван (ну или об стену), матерят геймпад и проклинают разрабов, ага.

Конечно продажи аргумент.
Миллионы играют в теннис\бокс на пс3\х360\пц и о ужас, даже за них плятят. При этом сразу после покупки рыдают, бьются головой об диван (ну или об стену), матерят геймпад\клаву и проклинают разрабов, ага.


vasmann
отправлено 20.04.10 20:31 # 1238


Кому: Seer, #1237

Что сказать то хотел?


Seer
отправлено 20.04.10 20:44 # 1240


Кому: vasmann, #1238

> Что сказать то хотел?

Сказать я хотел вот что. Несмотря на то, что разница в управлении между махалкой и падом\клавой в боксе\теннисе на порядок больше, чем разница между мышкой и падом в шутерах, боксы\теннисы всё равно продаются на пс3\х360\пц. Поэтому продажи - не аргумент.


Vandal
отправлено 20.04.10 20:44 # 1241


Кому: RedBlood, #1229

> прекратятся ли после этого споры на тему "ПК игры гораздо круче приставочных".

ПК просто обязан быть круче, потому что он ПК и ниибёт!!!

А вообще, вот вчера включал Shadow of Colossus - ну до чего же изумительная вещь, и графика там не передовая и управление с камерой не самые лучшие, но всё таки, всё таки! Так что, как и раньше - убойная обёртка (см.Графика) далеко не самое главное в игре.

> как привыкли самые задроченные квакеры и старкрафтеры,

Кстати где они? Уж не в КОД ли 6 на коробоксе шпилят? Или там в Гири 2? [ржот]


RedBlood
отправлено 20.04.10 20:48 # 1242


Кому: Seer, #1231

> Вот наберётся критическая масса мышистов на ПС3, будут и вой и фильтры.

Угу, это на сегодняшний всё сложилось вот так вот. Завтра, на фоне темпов развития индустрии, карта может лечь совсем иначе, в конце концов, на геймпаде свет клином тоже не сошелся. Поглядим, есть мнение, развитие и в этот раз будет идти по спирали.


Кому: vasmann, #1233

> Екстрасенс?

Это ж вульгарная рабоче-крестьянская логика, камрад. Если новый дивайс даст больше возможностей по сравнению со старым, то при серьезном его распространении неизбежно возникновение неравенства со всеми вытекающими.


prosto_phil.86
отправлено 20.04.10 20:56 # 1243


Кому: dr.noise, #1193

> 4) стрельба/удары в обоих случаях производятся в узком секторе строго впереди себя, с коррекцией прицела с помощью стрейфа и небольших доворотов. Очень часто игроки тупо стоят на месте, стреляя раз за разом в тушку зонбе. Т.е. разницы в управлении нет ВООБЩЕ. Где легендарное "быстрое и точное" прицеливание? Где мега-развороты с хедшотами на лету? За что собственно боролись? А ведь казалось бы - вот тебе пяток зонбе, вот тебе мышка. Ну так действуй! Выскочи из-за угла и снеси им всем бошки в прыжке за полсекунды! Отчего же так не происходит? Может быть, просто лень?

Речь про то, что в ролике к приставочной версии зомби меньше и двигаются они как то вяло, а соответственно в ПК версии зомбей больше и они более резкие.

> 5) скорость зонбе одинаковая

Камрад, разницу видно невооруженным глазом.

> я даже не буду говорить, что даже если ты во всем прав, восприятие динамики - оно субъективное и чтобы ее почувствовать, надо играть самому.

Эти ролики, как я понимаю, камрад Udove привёл как ответ на два утверждения:

1. При портировании на консоли шутеры не упрощают;
2. Игрок с геймпадом ни в чём не уступает игроку с мышкой;

По роликам видно, что это не так.

Сейчас меня наверное опять обвинят в том, что я ненавижу приставки. :)


prosto_phil.86
отправлено 20.04.10 21:00 # 1244


Кому: Vandal, #1210

> И про Старкрафт - сколько таких игр вообще, которые живут так долго?

Я вот прошлым летом первую Готику прошёл ;)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1576



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк