По словам Никиты Сергеевича, его новый фильм «Утомлённые солнцем 2» снимался «в противовес» фильму Спилберга «Спасение рядового Райана». Никита Сергеевич посмотрел американскую поделку в Париже и был серьёзно удивлён: с чего бы это французы уверены в том, что войну выиграли американцы?
Причина возмущения неясна. Как-то так получилось, что Францию от немецких оккупантов освободили именно американцы. А вот советские войска французы в глаза не видели. При демократии французам и американцам вовсе не обязательно знать о том, кто и как воевал в России. Идеологически верно знать только то, что показывают по демократическому телевидению. А там показывают только про успехи США. Ну да ладно. Берлин всё равно взяли мы.
Судя по всему, государство надеялось получить качественно снятый фильм патриотической направленности, создание которого и поручили заслуженному мастеру отечественного кино – Никите Сергеевичу Михалкову. Получив по одним сведениям 42 миллиона долларов, по другим все 50, восемь долгих лет Никита Сергеевич снимал эпохалку. Наш, и в первую очередь свой, ответ бездуховному Голливуду. Кстати, у пошлого голливудского блокбастера бюджет ненамного больше, 70 миллионов долларов. На многочисленных презентациях Никита Сергеевич лично рассказывал о невиданных масштабах съёмок горящего моста и бомбёжки дырявыми ложками, неизменно подчёркивая, что «все деньги на экране, ни копейки не украли».
> Уловила главную мысль защитников сего фильма, что де сама ВОВ, с точки зрения православного человека,- является НАКАЗАНИЕМ за большевисткий путь развития страны, который выбрал народ...
Так это не они придумали, а между прочим главный православный России:
>Великая Отечественная война была наказанием за грех богоотступничества, сказал Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, в день празднования Владимирской иконы Божией Матери, после литургии в Сретенском монастыре.
> Великая Отечественная война была наказанием за грех богоотступничества,
Ага! А Землетрясение на Гаити у него наказанием за вудуизм значилось. Чем прогневили его бога Чили, Тайвань, Тибет, и другие жертвы землетрясений, равно извержения исландского вулкана, патриарх пока не пояснил. Ждем новых откровений.
Вообще же мерзкое заявление. Если "наказание" - значит, погибшие, сидевшие в нацистких концлагерях - "наказанные богом". "Священные жертвы". Слов нет!!!
>А ведь эта форма составляет 20 процентов боевых успехов вермахта!
Похоже, барин бредит.
>главного героя фильма, комдива Котова, в первой серии расстреляли, а главный злодей самоликвидировался. Во второй серии они чудесным образом оживают, и с этого мощного сюжетного хода начинается эпопея «Предстояние».
Здесь уже ФГМ барина на лицо.
>Танки, само собой, приезжают с другой стороны – окоп вырыли не туда.
[рж0т]
>Глупый курсант пытается остановить фашистский танк, тыча в него штыком.
Надо же, барин правдиво раскрыл в своём шЭдЭвре тему веществ и их действия.
>Тяжело раненный командир сокрушается по поводу того, что мальчиков призывного возраста посылают на убой, проклинает Сталина и собравшихся в Кремле идиотов.
Тут барину следовало бы напомнить про Чечню, куда посылали 18-ти летних детей дав им подержать в руках автомат и даже (!) перезарядить, против веками обученных в т.ч. не без помощи западных спецслужб свирепых бородачей. Сколько пацанов было насажено на чеченский кинжяль, МихАлков конечно не знает, он живёт в величайшей на Земле стране эльфов и Ёлкин у него величайший освободитель на которого он наверно и по сей день дрочит.
>Выживают только те, кто согласен слепо служить главному герою Котову. Никакой помощи ближним, вроде советов по обороне от опытного генерала, ни единой попытки спасти из воды хотя бы одного ребенка, Котов с семейством не предпринимают.
>Восторженный пережитым немец учит Котова, что связывать руки пленным надо за спиной
Удивительно, что генерал этого не знает. А! ну да! Он же барин! Он, наверно, начиная с лейтенанта и заканчивая генералом в штабу просидел попивая кофий с хрустящими хранцузскими булками слушая «вальсы» Шуберта.
>хихикает, когда комдив по-отечески порет его, шалуна такого, ремешком.
Вот любят наши творцы в своих творениях перидически раскрывать тему гомосексуализма. Надо было для достоверности Котову надеть немецкую фуражку с черепом, обтягивающий кожаный жилет на голую грудь и обтягивающие кожаные штаны, а вместо ремешка взять в руки плётку. Получилось бы исторически верно и что характерно - правдиво!!!
>Получилась отечественная версия «Бесславных ублюдков».
Ну, хотя бы что-то.
>Никита Сергеевич сперва говорил, что кино у него историческое, а потом начал говорить, что кино для молодёжи. Ветераны, говорит, вряд ли поймут, а вот молодёжь будет знать, что такое война.
Работа проделывается на отлично, день рождения Гитлера уже давно празднуют, а скоро будут отмечать с размахом и карнавальными шествиями.
А ветераны действительно не поймут, они-то знают как было на самом деле и им врать бесполезно.
>Могут ли наши режиссёры снимать хорошее кино? Давно уже очевидно, что не могут. До недавнего времени разве что Никита Михалков в нашем кино вздымался как утёс среди моря вяло плещущегося говна. И вот – финал.
Пока ещё есть Балабанов.
>Тема религии раскрыта великолепно.
Православие головного мозга у МихАлкова находится в терминальной стадии, это уже даже смешным быть перестало.
>руководители конвоя ведут себя как конченые идиоты — сплошь яркие проявления историчности и документальности. Умный среди этого сброда, понятно, только сам Михалков.
Ну дык, он ведь Барин. А командиры так: чернь, быдло негламурное, холопы, тупые крестьяне, в общем - тот самый народ, которому якобы "служили" предки МихАлкова. Разве они могут думать, считает Барин? Ведь это доступно только Высшей Касте, ну то есть таким как он, Барин. Ведь у барских и состав крови другой, считает Барин, и мозг совершеннее, больше операций в секунду выполняет. От того вот так.
Подписываюсь под каждым словом... "Шедевр" досмотрела до конца. Слезы наворачивались, только вот не от сопереживания героям, потому как сопереживать было некому, а от осознания того, что зрителей как будто за идиотов держат. Фильм в духе пародий "Большой разницы" - там, кстати и актеры в массовке из этой передачи мелькали. Это не кино, а издевательство над зрителем! Не знаю что в основе сюжета - погоня за Оскаром, эгоцентризм или помутнение сознания Михалкова, но "Предстояние" - не склонна осуждать чужие творения, - это явное оскорбление памяти героев Великой Отечественной войны... Не ожидала, что Никита Сергеевич такую х..ню может снять :(
> Фильм в духе пародий "Большой разницы" - там, кстати и актеры в массовке из этой передачи мелькали.
А ты, наблюдательная!!! :)
> Не ожидала, что Никита Сергеевич такую х..ню может снять :(
Никита Сергея сын давно стал конъюктурной проституткой. Ожидать от него чего-то другого бессмысленно.
П.С. Кстати, нецензурные слова можешь не закрывать фиговыми листочками, как опытный камрад тебе говорю, для придания тексту эмоционального окраса их можно в разумных пределах использовать, ну и не в личный адрес естественно.
в треде был непольностью, за сим звиняйте ежели боян -
"Приходят инвесторы к Михалкову
- Никита Сергеевич, мы вам 55 лимонов зелени на Утомленных солнцем-2 дали. Че-то мы этих денег в фильме не увидели. Где они?
- Как где? А сцену боя в тумане видели? Так в этом тумане две танковые дивизии и полторы тысячи статистов в костюмах!" (с) не моё
Для танкистов повторяю снова: речь идет не о реакторах для выработки оружейного плутония. Речь идет о комплексе DARHT, начатом в рамках SSP и завершенном в рамках RRW в 2008м году невзирая на ее закрытие. Проще говоря, у США есть, чем заменять старые боеголовки. У нас о чем-то подобном не слышно.
>Великая Отечественная война была наказанием за грех богоотступничества, сказал Патриарх Московский и всея Руси Кирилл,
Пиздец.
Зато вот Гитлер числился христианином и даже разогнал богоотступников (атеистическое движение в Германии) в начале 30-х. Про это батюшко Кирилл как, не упомянул?
А то, что сейчас происходит за окном - это, видимо, поощрение за возвращение к богу?
> Вообще же мерзкое заявление. Если "наказание" - значит, погибшие, сидевшие в нацистких концлагерях - "наказанные богом". "Священные жертвы". Слов нет!!!
Поддерживаю, камрад! Каков поп - таков и приход. Видно Патриарха приход накрыл по-доброму.
Ваше фамилие не Фоменко случаем? Насаждаемая наци релизия была вульгпрным язычеством ("древнегерманские боги") и мочил Адди всех конкурентов на поле - и атеистов, и католиков, и протестантов
> Всё, что нарушает общественный порядок и безопасность - есть противозаконно, если это нарушает действующее законодательство, то что прикажешь делать?!
Ну, на конкретных примерах - пойдет?
Владивостокский разгон праворульников "Зубрами"? Или вот из свежего
"Сотрудники правоохранительных органов задержали 10 участников пешеходного флэшмоба, который провело в центре Москвы общество «синих ведерок».
Участники мероприятия собирались на пересечении Новинского бульвара и Нового Арбата. Они не выкрикивали лозунги и шли без плакатов. В качестве плаката сотрудники правопорядка посчитали синее ведерко с надписью: «Я мигалка!».
Сотрудники ОМОН, не представившись и не предъявив документов, оцепили участников шествия уже в районе зоопарка на Садовом кольце и затолкали в автобусы. Свои действия они объяснили тем, что акция не была санкционирована".
> Что кагбэ намекает на статус самодостаточности страны в отдельных областях. [залезает под стол, плачет]
Не переживай. И в этом направлении работа ведется. Без пыли, без шуму и фанфар. Это чтоб быдлу в мозги срать пиар-акции нужны. А повышение самодостаточности требует полумрака, спокойствия и шумоизоляции.
> Насаждаемая наци релизия была вульгпрным язычеством ("древнегерманские боги") и мочил Адди всех конкурентов на поле - и атеистов, и католиков, и протестантов
Чуйствую сейчас огребусь :)
Короче разговаривал с дедом, деду 92 еще при памяти, воевал на белорусском на Т-34, горел в танке 5 раз, подбил 4 немецких танка, В момент когда машины не было воевали как пехота. Пересказывал ему чего михалков напридумывал в фильме. Дык вот дед конечно посмеялся над многими моментами... НО ПРО БОЧКИ - сказал - было дело, насчет дырявых, говорит - незнаю. Но бочки с Дегтем и Сажей скидывали, и очень их молодое пополнение, этих бочек, боялось, даже по паники доходило.
Уточнял даже населенный пункт около которого это произошло! Помню что на "П" начинается... Пшихты, Плихты... Я к нему еду на 9-ое обязательно запишу. Когда и где это было.
> Уточнял даже населенный пункт около которого это произошло! Помню что на "П" начинается... Пшихты, Плихты... Я к нему еду на 9-ое обязательно запишу. Когда и где это было.
Да вобщем и хрен с ними, с бочками. Бочки - своеобразный военный курьез. На пустых бочках и парусных танках немцы бы и до Смоленска не дошли.
Смысл наполнения спроси.
Деготь - густая жижа. Сажа - чёрная пыль.
Если дырявая бочка с сажей - будет черный след на небе, но зато и можно предположить куда упадёт.
Непонятно.
Не надо кидаться в патриарха ботником, камрад, это ж не Буш - в приступе христианнейшего смирения убить может. См. Михалков - и яйтса... Моего знакомого - старика глубоко за 70 телохранители патриарха чуть не убили - слишком близко подошел...
Вот тут некоторые незрелые личности сравнивают наше все - Михалкова с уве Боллом. Мне лично как-то совестно и хочетс скзать пару слов в защиту Уве Болла.
1. Уве снимает не на государственные деньги.
2. Уве снимает не по 8 лет.
3. Уве не обсирает историю своей страны и не обсирает свой народ.
4. Уве не называет свои фильмы Великими и Шедеврами.
5. Уве не задолбал своей рожей в телевизоре.
6 Уве готов сойтись на кулачках с критиками - но при этом не привлекая телохранителей. чтоб те критика обездвижили перед дракой.
7. И наконец последнее - у Уве в последнее время появились и вполне нормальные фильмы - например "Тоннельные крысы" - весьма себе боевиок дельный. Да и "Постал"смотрелся без отвращения, а уж как там сделана боевка - гораздо лучше, чем у Михалкова. Да и снято лучше.
Так что камрады - не стоит оскорблять Уве Болла сравнениями с Михалковым.
Наличие капелланов в емецких войсках, а ГЛАВНОЕ - надписи на ремнях "Готт мит унс" безусловно меняет все и примиряет верующих с немецких христолюбивым воинством. Это ж не безбожные большевики, ну а то, что убивали и грабили - так бог с ними!
Камрад, почитай законодательство - там всё по-русски написано, когда, где и в какое время можно проводить подобные акции, а называть митинг и пикет словом "флешмоб", как минимум некорректно.
Спасибо.
Дык, ну сам посуди - вот ты чувствовал при просмотре фильмов, что человек старался насрать тебе в душу?
Нет, скорее всего не чувствовал.
Скорее всего было то же, что и у большинства - эх, я бы лучше снял, хоть и не режиссер!
(ну как обычно пи виде неумелой порнухи. ага?)
И к слову - еще добавлю - Уве не публикует вроде подборки писем такого свойства:
"Про людей, которые всяческими грязными выражениями поливают ваше творение хочется сказать, что они "Не патриоты, а уроды"... Огромное спасибо вам, великий Кинорежисёр Никита Сергеевич Михалков! Вы как-всегда сделали шедевр.."
Ссылку на сайт ТритЭ не даю, потому как не знаю, вдруг модераторы заслуженно меня накажут за ссылку на пид... ну то есть ты понимаешь, что содержание сайта там таковое, но любой может погуглиить...
У меня кста после чтения нескольких хвалебных писем сложилось странное впечатление, что они написаны одним человеком...
"В нашу школу звонили из отдела общего и дополнительного образования администрации Владивостока и сказали, что старшеклассники обязательно должны в целях патриотического воспитания посмотреть новый фильм Никиты Михалкова. Мы вынуждены были написать родителям записки с просьбой дать их детям деньги на билет, а в день просмотра - отменять уроки, в том числе в выпускных классах", - заявила собеседница агентства.
> Сотрудники ОМОН, не представившись и не предъявив документов
Они не обязаны представляться и предъявлять документы (Закон о милиции, ст.12)
"При применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия сотрудник милиции обязан:
предупредить о намерении их использовать, предоставив при этом достаточно времени для выполнения требований сотрудника милиции, за исключением тех случаев, когда ... такое предупреждение в создавшейся обстановке является [неуместным] или невозможным"
Статья 13 Закона о милиции
"Сотрудники милиции имеют право применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, для пресечения преступлений и [административных правонарушений]"
> Они не выкрикивали лозунги и шли без плакатов
Федеральный закон Российской Федерации от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" определяет их действия как [демонстрацию]: "организованное публичное выражение общественных настроений [группой граждан] с использованием во время передвижения плакатов, транспарантов и [иных средств наглядной агитации]" (статья 2, пункт 4).
Что характерно, для демонстрации нет ограничения по количеству участников (это раз) и нет требования к "массовости" (это два).
> акция не была санкционирована
Статья 20.2 КоАП РФ: "Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, [демонстрации], шествия или пикетирования"
То есть, организаторы флеш-моба, даже не потрудившись узнать, как законодательство трактует их действия, устроили несанкционированную демонстрацию. А потом заявляют, что "рафик бил савсэм нэвиновний!"
В вышеприведенной заметке нет ни одного указания на нарушения ОМОНовцами действующего законодательства. Зато описывается непосредственное нарушение закона молодыми долбоебами.
Камрады! Я может не в тему-но хочется поделиться позитивом. 29 апреля провожала с набережной Невы у Горного института участников автопробега, посвященного 65-летию победы. Автопробег затеяли моряки-подводники (Мурманск-СПб-Москва-Харьков-Керчь-Севастополь-Одесса) под лозунгом "Победили вместе". Мои мужики (зять и внук 16-ти лет) в обществе подводников оказались случайно, но вписались с большим удовольствием. Я к чему: когда смотрела на эту колонну из 10-ти машин с флагами флота и СССР и стикерами соответствующими, на мужиков с хорошими правильными лицами и фамилиями ( у них футболки специальные и бейсболки-готовились основательно), ей богу чуть слеза не прошибла-есть еще люди на Руси! План у них простой- 9 мая праздновать в Севастополе! По дороге к них присоединяются участники, проживающие в перечисленных городах и в итоге в Крым должно въехать около 50-ти а\м.Сейчас они уже в Керчи наверное. Здорово, правда?
> от ведь, как заебись-то. не дадим сборам просесть, заодно и школьникам в голову насрем.
Читал ответы на это дело самих учителей. Директору сверху спускают указивку "провести в связи с празднованием Дня Победы какое-нибудь "мероприятие" и отчитаться". Директору проще не организовывать встречу с ветеранами, экскурсии по музеям и поездки по местам боевой славы - а собрать денег и отправить школьников в ближайший кинотеатр. А какие у нас в ближайшем кинотеатре сейчас фильмы о войне? Поп и УС-2.
> Однако ж капелланы в вермахте были.
>
> Да и католическая церковь поддерживала.
Отдельные иерархи и преимущественно в самом начале войны. Ежели так смотреть, то православная церковь тоже поддерживала Гитлера в лице отдельных иерархов РПЦЗ.
> Ну, и уточни как ими атаковали?
> С самолётов ли бросали, а может катапультами или требушетами какими?
Это помню с самолетов кидали с Юнкерсов и Хенкелей. Зря ерничаешь. Не вижу оснований не доверять деду. По крайней мере про ложки он неподтвердил, и парусных танков тоже не видел. Зато про вооружение скзал, что у них в 34-ках сначала были в укладке ППД, потом ППШ, что в пехоте очень много автоматов было, как наших так и немецких. Что к немцам он никакой лютой ненависти не испытывал, зато от всей души до сих пор ненавидит поляков и когда у них Лех разбился для деда был праздник.
Что Т-34 - говно танк, а Черчиль и Мотильда вообще отстой.
Что в обороне немцы жутко сильные были, с кучей крупнокалиберных пулеметов всегда оборонялись и очень грамотно их расставляли, пехоту на раз отсекали от танков и пока их не подавишь о наступлении никакой речи быть не могло.
Рассказывал, что в праге немца зубами загрыз, когда ППШ переклинил. Как на штурмовке здания нос к ному с оферфендфебелем столкнулся, а у того патроны в шмайсере кончились, и пока он магазин переставлял дед его ножичком зарезал потому что у самого патроны кончились уже давно.(часы этого немца до сих пор дома лежат). Что день победы встретил в берлине в подвале какой то ратуши сидел калдырил спирт с пехотой потому что танк сгорел на улицах города, а ему податься некуда было. Как забежал какой лейтинат и начал в потолок из ППШ стрелять орать что война кончилась. Что на рейстаге не расписался, потому что не успел, о чем сожалеет.
Про НКВДшников много рассказывал. Особенно запомнил историю с Поляками. От первого лица перескажу чуть позже если кого заинтересует. Художественно обработать надо.
Кому: Хмурый_Сибиряк, #7658 Так и знала, что нарушу какие-то правила и нормы-да и ладно-славянские лица и славянские фамилии-вот! А на следующий год планируют аж до Владика доехать колонной. Кстати на набережной колонну провожала ген.консул Украины в Питере-очень симпатичная женщина.Кроме нее из офиц.лиц никто не откликнулся
> Читал ответы на это дело самих учителей.
>
> Комрад, поделись ссылкой если не трудно.
Вчерась на сайте Экслера проскакивала ссылка на чей-то ЖЖ с постом по данной теме. В комментариях там отметилась некая школьная учительница с соответствующими заявлениями.
> Зато про вооружение скзал, что у них в 34-ках сначала были в укладке ППД, потом ППШ...
Любопытно. А я вот знаю, что у танкистов только пистолеты да гранаты были и из автоматического - пулеметы, что на танке. Где дед служил? В какой части, в какое время?
> Что в обороне немцы жутко сильные были, [с кучей крупнокалиберных пулеметов] всегда оборонялись и очень грамотно их расставляли, пехоту на раз отсекали от танков и пока их не подавишь о наступлении никакой речи быть не могло.
Откуда у немцев куча [крупнокалиберных пулемётов] в пехоте?
Никаких ерничаний. Совсем наоборот. Мой-то давно умер, не спросить.
Не понимаю просто чем бочка страшнее бомбы. Соответственно неизвестна эффективность самолёто-вылетов.
А вот десяток человек за несколько часов могут собрать требушет, чтобы мусором бросаться. Всё-равно из-за формы бочки ею нельзя точно прицелиться.
Неправильный у тебя дед. Совсем.
Как это не было ложек? Да их на каждое поле боя сбрасывали - по 6 тонн дырявых ложек на каждое поле боя.
И что это за - "спирт с пехотой пил"? Известно же, что снасильнчали токо в Берлине 2 млн. немок, что получается по 3 немки в сутки на каждого военнослужащего. Почему это упускаешь? Или твой дед манкировал своими обязанностями и кому-то пришлось насильничать по 6 немок в сутки из-за безделья твоего деда?
Ну и совсем дезавуируют рассказы твоего деда то, что он видишь ли не видел парусных немецких танков!
Это что, Михалков врет чтоли?
Нет, нет, этого не может быть!!!!!
> Рассказывал, что в праге немца зубами загрыз, когда ППШ переклинил. Как на штурмовке здания нос к ному с оферфендфебелем столкнулся, а у того патроны в шмайсере кончились, и пока он магазин переставлял дед его ножичком зарезал потому что у самого патроны кончились уже давно.(часы этого немца до сих пор дома лежат). Что день победы встретил в берлине в подвале какой то ратуши сидел калдырил спирт с пехотой потому что танк сгорел на улицах
Камрад, извини, конечно, дай бог здоровья деду, и низкий поклон! Но как-то не стыкуется - 9 мая в Берлине, а перед тем в Праге. Мой дед 9 мая как-раз в Праге встретил. Может что по временным рамкам путаешь?
> Отдельные иерархи и преимущественно в самом начале войны. Ежели так смотреть, то православная церковь тоже поддерживала Гитлера в лице отдельных иерархов РПЦЗ.
А если посмотреть на католиков, стоит почитать Витторио Мессори - известный католик-антисоветчик, но как он отмазывается от сотрудничества с нацистами, это песня! Валит все на лютеран. Если внимательно его почитать, становится ясно, почему в Ватикане столько пидоров! Ссылку давать не буду, найти можно. В общем, где пахнет деньгами - а у нацистов их было немало, там и церковники. "За деньги черта даже могут оправдать"(с). Достаточно вспомнить продажу индульгенций.
> Камрад, извини, конечно, дай бог здоровья деду, и низкий поклон! Но как-то не стыкуется - 9 мая в Берлине, а перед тем в Праге. Мой дед 9 мая как-раз в Праге встретил. Может что по временным рамкам путаешь?
9 - мая точно в берлине. (ну оно не 9 ого было а 8-ого) Просто на автомате написал, празднуем то 9-ого.
Про Прагу прогнал, ибо то была Варшава (Белорусский фронт освобождал Варшаву и Поляков, а Прагу украинский, так что тут все верно, не мог он в Праге быть и не был откуда там Полякам взяться?). В остальном вроде все так и было.
Про Резиновые доты в курсе, но тут невижу ничего противоречивого, или сверхъестевственного. Если ты про бочки, конечно. Короче 9-ого поговорю конкретно о бочках и времени и месте, насколько я помню уже ближе к концу войны это было, дед на фронте с 1942 зимы, т.е. практически 1943)
> Про Резиновые доты в курсе, но тут невижу ничего противоречивого, или сверхъестевственного. Если ты про бочки, конечно.
Нет, я строго вот про это:
"...Тупые дети очень любят поговорить об очевидцах. Типа "а вот мой дедушка рассказывал как всё на самом деле было!" Как эксперт с мировым именем сообщаю: с показаниями дедушки имеет смысл ознакомиться. Но их вовсе не следует воспринимать как некую "правду". Ибо выражение "врёт как очевидец" — оно не на ровном месте появилось.
Правда — она у каждого своя, особенности восприятия — они у каждого свои, ну а про особенности устройства индивидуальной памяти и говорить нечего. Да, очевидец видел всякое и помнит многое. Однако это вовсе не значит, что свидетельские показания — единственный и самый правильный критерий истины...
...И ты спросишь: а кому же верить? И я тебе отвечу: а верить не надо никому. Если чего-то хочется знать (знать, а не верить, ибо это совершенно разные вещи), надо изучать максимально возможный массив показаний очевидцев — без примесей шизофрении типа "это была несправедливая война". Надо изучать документы — документы с обеих сторон, устанавливать факты, обрабатывать свидетельства. И только после этого можно говорить предметно..."(с) Д.Ю. Пучков
Ты [обязательно] расспроси деда про всё! По возможности постарайся узнать максимум информации с цифрами - даты, конкретные места, время события, номера частей, номер танка и прочее. Это - живая История, которую следует знать любить и изучать. Как-то так, ежели коротенько.
> Любопытно. А я вот знаю, что у танкистов только пистолеты да гранаты были и из автоматического - пулеметы, что на танке.
Цитата с сайта "Современное стрелковое оружие":
"Пистолет-пулемет ППШ, при всех своих достоинствах, был слишком громоздок и тяжел для применения в условиях помещений или узких окопов, для использования _экипажами танков_, разведчиками, десантниками, и потому в 1942 году Красной Армией объявляются требования на новый ПП, который должен был быть легче и меньше ППШ, а также более дешев в производстве.
В конце 1942 года после сравнительных испытаний на вооружение РККА принимается пистолет-пулемет конструкции инженера Судаева под обозначением ППС-42. Производство ППС-42, как и его дальнейшей модификации ППС-43 было налажено в осажденном Ленинграде, и всего за годы войны было произведено порядка полумиллиона ППС обеих моделей..."
Насколько я знаю, в 43-45 годах как раз ППС-43 у танкистов и были. Вполне возможно, что до этого были ППШ – из процитированного текста такой вывод сделать можно...
> Насколько я знаю, в 43-45 годах как раз ППС-43 у танкистов и были. Вполне возможно, что до этого были ППШ – из процитированного текста такой вывод сделать можно...
Известный конструктор Калашников именно потому и задумал сделать автомат, что у него, как у танкиста, автомата не было. ;-)
> Он просто не читал в детстве "Четыре танкиста и собака"! :-)
Обижаешь, камрад, даже сейчас дома есть. Учитывая, что камрад в посте # 7684 уточнил, что дед освобождал Варшаву, то вероятнее всего имелась в виду Прага - Варшавское предместье.
Фигасе граждане, товарищи, камрады, я то в пятницу думал не побежденным ушел с 6000-ым и 6001-ым комментами, а вы вот значит как - счет до 7 тысяч довели и уже к 8 тысячам подходите!
Даешь 10 тысяч!!!
> Любопытно. А я вот знаю, что у танкистов только пистолеты да гранаты были и из автоматического - пулеметы, что на танке. Где дед служил? В какой части, в какое время?
В комплект вооружения Т-34 входили 2 ППШ, это где-то на 1942-1943 год, думаю в остальные года было так же(разве что других моделей). Плюс снимался пулемет с шаровой установки у стрелка-радиста.
> Откуда у немцев куча [крупнокалиберных пулемётов] в пехоте?
Под конец войны были переделанные авиапулеметы на вооружении авиаполевых дивизий, в том числе и крупнокалиберные. Но думаю крупнокалиберными могли и обычные станковые обзывать.
"...Танк вооружался двумя 7,62-мм пулеметами ДТ, один из них был спарен с пушкой, другой смонтирован в шаровой установке в лобовом листе корпуса...
...Боекомплект пулеметов первоначально состоял из 2898 патронов (46 дисков). У танков ранних выпусков, не имевших радиостанции, он включал 4725 патронов (75 дисков). В Т-34 с «улучшенной» башней размещалось 3150 патронов к пулеметам (50 дисков), [один пистолет-пулемет ППШ, 4 магазина к нему] и 25 ручных гранат Ф-1..."
Не, это "наркобароны" местного разлива в расстройство впали, сейчас их уже взяли и она там слёзно выписывают показания о своих художествах. Мы же им в ареале своего обитания не давали развернуться, вот, они так сказать и решились устранить одну из причин мешающую заниматься эффективным менеджментом. Но, еже ли хочешь совершить нечто подобное, то не подписывай на это идиотов или отморозков, они всё испортят.
Новости
VIP
