Казак

27.04.10 18:17 | Redakteur | 1508 комментариев »

Победа!

Костю Недорубова призвали в 15-й Донской казачий полк 1-й Донской казачьей дивизии в 1911 году, так что к началу Первой мировой он был уже опытным воином.

Дивизия воевала на Юго-Западном фронте. Подхорунжий Недорубов сражался за веру, царя и Отечество весьма яростно. Уже в декабре 1914 года, взяв с командой в плен полсотни австрийцев, он получил первый Георгиевский крест. В апреле 1915 года со своими казаками он отбил атаку роты австрийцев, затем контратаковал и рассеял её, захватив исправный пулемёт, за что был награждён вторым крестом. Ко времени революционных преобразований устройства России он набил германцев на полный бант.


Казак Недорубов примерно в 1915 году и через 60 лет.


Матёрый боец не сразу разобрался в том, что происходит внутри страны, которую он оборонял. В 1918 году он сделал выбор, перейдя от белых к нашим. С августа 1918 года Константин Недорубов — командир эскадрона в Красной Армии. Воевал в Гражданскую на Южном фронте в составе 1-й и 2-й Конармий. Одно время даже командовал Красным Таманским кавполком. В 1922 году вернулся на родину.

В 1930-е годы то ли органы перебдели, то ли доброхоты подсуетились, но аукнулась ему служба в белой армии, и поехал казак Недорубов строить канал Москва-Волга. Правда, через три года энкаведешные упыри взяли и освободили его — за ударную работу, досрочно.

21 мая 1941 года казак Недорубов справил 52-й день рождения. А через месяц началась война.

Ясное дело, ни в один из призывных возрастов он уже не попадал, но... В октябре 1941 он записался добровольцем в формировавшуюся в Урюпинске добровольческую казацкую кавдивизию. Казаки выбрали его командиром эскадрона. Через месяц он с эскадроном влился в Михайловский сводный полк (затем — 42-й кавполк) 15-й Донской казачьей дивизии. Весной 1942 года дивизия вошла в состав Северо-Кавказского фронта. С июля — вступила в бои, и уже в августе стала 11-й гвардейской кавдивизией.

Командир эскадрона лейтенант Константин Недорубов совершил целый ряд удачных налётов на противника — 28 и 29 июля 1942 года в районе хуторов Победа и Бирючий Азовского района Ростовской области, 2 августа 1942 года под станицей Кущёвская Кущёвского района Краснодарского края, 5 сентября 1942 года в районе станицы Куринская Апшеронского района Краснодарского края (в этом бою пропал без вести его сын Николай; потом оказалось, что его раненного подобрали дальние родственники, и после освобождения этой местности он вернулся в строй). 16 октября 1942 года у села Маратуки в тяжёлом бою Недорубов лично положил из пулемёта около 70 немцев.

В 1942 году был принят в ВКП(б). А в октябре 1943 года Президиум Верховного Совета СССР присвоил гвардии лейтенанту Недорубову звание Героя Советского Союза. Недорубов освобождал Молдавию, воевал в Венгрии, Румынии, Югославии. В 1944 году гвардии капитан Недорубов был тяжело ранен и на сей раз расстался с армией окончательно.


15 октября 1967 г. Факел с огнём, зажжённым от Вечного огня на площади Павших борцов, в Зал воинской славы на Мамаевом кургане несут Дважды Герой Советского Союза, лётчик-штурмовик, генерал Александр Николаевич Ефимов (будущий Маршал авиации), казак Недорубов и предположительно участник обороны Дома Павлова ст. л-т Иван Филиппович Афанасьев. Обратите внимание: лётчику на снимке 44 года, казаку — 78.


Биографическая справка: Константин Иосифович Недорубов, гвардии капитан, 21 мая 1889 — 13 декабря 1978. Родился на хуторе Рубежный (ныне в составе хутора Ловягин) Даниловского р-на Волгоградской обл. Образование начальное. На военной службе с 1911 г. В Первую мировую войну — подхорунжий, кавалер Георгиевских крестов всех степеней. В 1918 г. в белой армии, с августа — в Красной; командир эскадрона, полка. В 1930-х репрессирован за службу в белой армии, освобождён досрочно за ударный труд на строительстве канала Москва-Волга. В октябре 1941 записался в казацкие части РККА добровольцем. Участвовал в боевых действиях с июля 1942. Член ВКП(б) с 1942 г. Комиссован после тяжёлого ранения в 1944 году. Работал в станице Березовская Даниловского р-на Волгоградской обл.
Герой Советского Союза (Указ от 25 октября 1943 г., медаль №1302), награждён двумя орденами Ленина, орденом Красного Знамени, медалями «За оборону Кавказа», «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.», до 1918 года — Георгиевскими крестами всех четырёх степеней («полный бант»).



Памятник Герою в Волгограде (напротив вокзала «Волгоград I», во дворике Волгоградского мемориально-исторического музея, бывшего Музея обороны Царицына-Сталинграда) © Fastboy, 2010.



PS: Готовя заметку, проглядел ряд современных казацких сайтов. Задался риторическим вопросом: подал бы Константин Недорубов руку людям, которые сегодня называют себя казаками?

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1508

D_32_R
отправлено 28.04.10 11:22 # 401


Написал херню, модераторы осадили.



Лепанто
отправлено 28.04.10 11:23 # 402


Кому: Влади(слав), #391

> "перейдя от белых к нашим" что имел ввиду автор? вот у меня один прадед был на стороне "красных", другой выходит на стороне "не наших", это так выходит?

А если бы твой дед был власовцем, он что - "наш"?


Арапник
отправлено 28.04.10 11:23 # 403


Кому: Влади(слав), #391

> вот у меня один прадед был на стороне "красных", другой выходит на стороне "не наших", это так выходит?

Ты определись, кто для тебя свои: большевики или интервентские подстилки. Когда определишься, обязательно сообщи сюда.


nk
отправлено 28.04.10 11:27 # 404


Кому: Арапник, #403

> Ты определись, кто для тебя свои: большевики или интервентские подстилки. Когда определишься, обязательно сообщи сюда.

Есть шанс, что будет как с обезьяной из анекдота: "а мне что, разорваться, что-ли?"


street
отправлено 28.04.10 11:28 # 405


Кому: Дадли Смит, #49

Тут недавно по каналу Россия показывали фильм про Глеба Евгеньевича Лозино-Лозинского, который уже в 60 годы работал над созданием орбитального самолета, который должны были запускать в космос с другого самолета. Вообще не нужен космодром, достаточно обычного аэродрома. Проект назывался Спираль (http://www.buran.ru/htm/spiral.htm). Тогдашний министр обороны не захотел поддержать проект. В итоге этот же конструктор построил буран (в противовес американскому шатлу) на базе разработок Спирали, хотя и не хотел, считая, что орбитальный самолет как раз задумывался для работы в космосе и мог бы легко уничтожать любые шатлы.
Мужик уже тогда понимал, что нужно строить орбитальные самолеты. Запускать их в космос намного дешевле не надо зависеть от космодромов, которые можно вывести из строя и лишить доступа в космос.

Жаль не помню как фильм назывался. Посмотрел бы его еще раз. Эх, запустили бы эту программу. Америкосы-то не дремлют, тоже понимают, что надо идти дальше и господствовать в космосе.


Самарянин
отправлено 28.04.10 11:30 # 406


Кому: Мим, #397

> К вопросу о наших и не очень: Вот те что сейчас у власти - они ведь соотечественники... Россияне... Но вот наши ли они? Сомневаюсь. Думаю именно это и имел ввиду автор.

Камрад, автор, за которого ты так ловко домыслил про властьпридержащих, это кто? Автор заметки, камрад Redakteur, или кто то из отметившихся в коментсах? Можно уточнить?


spetrov
отправлено 28.04.10 11:31 # 407


Кому: D_32_R, #389

> Часто приходится решать судьбы?

Нет, наверное. Что-то смутило в той фразе?


Lucky
отправлено 28.04.10 11:36 # 408


Кому: 02014, #343
Кому: Блюзмен, #93

Еще «За оборону Кавказа». Между Красным знаменем и «За победу над Германией»


Хорек Паникер
отправлено 28.04.10 11:37 # 409


Кому: spetrov, #407

> Нет, наверное. Что-то смутило в той фразе?

Да и сам вопрос крайне интересен, к чему он? Вот бы у автора уточнить


Самарянин
отправлено 28.04.10 11:39 # 410


Кому: street, #405

> Америкосы-то не дремлют, тоже понимают, что надо идти дальше и господствовать в космосе.

Господствовать над кем? О каком космосе идет речь?
Космос (в смысле околоземные орбиты)? Космос в смылсе глубокий космос (в пределах Солнечной системы т.е. за Земной атмосферой и далее)? А там есть вообще кто-нибудь, над кем господствовать, кроме "американских роботов тупых (с)"?
Или речь идет о контроле земной поверхности из космоса?


Jabba the HUT
отправлено 28.04.10 11:40 # 411


Вот это - Казак!
А не клованы с шашками и медальками из телевизора.


adarovsky
отправлено 28.04.10 11:41 # 412


Кому: mordapes, #241

> Товарищи, поясните недалёкому.
> Вот что новость ни читаю, то герой на герое, "за народ, за отечество, за доблесть" и всё в таком духе

Война была грандиозная. И героев, и мрази всякой было предостаточно. Просто вследствие количества участников. Вот пример антигероя: бабы-палача Локотской республики. Поймали и пристрелили только в 1978 году: http://poltora-bobra.livejournal.com/38706.html

В наше время герои тоже есть. Вспомни роту десантников в Чечне или недавно погибшего пожарного.

А уж на кого обращать внимание, дело лично каждого. Лично моё мнение: надо помнить и то, и другое. Дабы 1. иметь нравственный ориентир (героя) и 2. не уподобиться (антигерою).


spetrov
отправлено 28.04.10 11:41 # 413


Кому: Хорек Паникер, #409

Хорошие цитаты привел. Не подскажешь источник?


Хорек Паникер
отправлено 28.04.10 11:53 # 414


Кому: spetrov, #413

Сам это читал в книге Галина В.В. "Запретная политэкономия: КРАСНОЕ И БЕЛОЕ", Москва АЛГОРИТМ 2006

В ней есть ссылки на источники работ. Данная книга вся по теме

Если, еще, подойдет в цифровом формате, я нашукал их на миркнигком, далее была ссылка на депозит.

Если приходится цитировать, пользуюсь этим источником


spetrov
отправлено 28.04.10 11:58 # 415


Кому: Хорек Паникер, #414

Спасибо. Если есть, где найти, я найду. :)


Хорек Паникер
отправлено 28.04.10 12:00 # 416


Кому: Хорек Паникер, #414

> Сам это читал в книге Галина В.В. "Запретная политэкономия: КРАСНОЕ И БЕЛОЕ", Москва АЛГОРИТМ 2006

Точнее привел тот пост, используя указанную книгу, поскольку она была под рукой


laser beam
отправлено 28.04.10 12:08 # 417


Кому: Persey, #335

> В случае с этим конкретным казаком - что тут необоснованного? Служил врагам? Служил. Виноват? Виноват. Получил наказание, отнесся к нему как к должному, не стал вопить о правах человека и проклятых большевиках. Работал и там на совесть, искупил свою вину ударным трудом, за, что и был освобожден досрочно и продолжил верой и правдой служить Родине.

У меня к тебе два вопроса: - сколько тебе лет, и зачем ты пишешь херню? Какая вина? В хаосе гражданской войны малограмотный казак не сразу разобрался в ситуации и решил чью сторону принять. Он три года за Советскую власть шашкой махал. Какие еще нужны доказательства и искупления? Если он таки был виноват, то почему его посадили не сразу, а только спустя десять лет вдруг решили наказать?

> Это сейчас таким как ты очевидно, что репрессировали всех подряд почем зря, а в то время находились очень даже веские причины. Продолжай смотреть телевизор.

Не пиши херню, ты меня не знаешь. Плохо, что таким как ты очевидно, что раз кого-то репрессировали, то непременно за дело. Пока либералы кидаются в одну крайность, вопя о ста миллионах репрессированных низашто, такие как ты кидаются в другую крайность, настаивая на поголовной виновности всех, кто попался в цепкие руки органов. Подобные тебе сторонники Советской власти, оказывают ей медвежью услугу.


Мим
отправлено 28.04.10 12:08 # 418


Кому: Самарянин, #406

Я, уважаемый, ни за кого не домысливал. Я просто привел более понятную, на мой взгляд, для современников параллель. С нашими и не нашими. Ничего более.
А автор тут ровно один - камрад Redakteur.


laser beam
отправлено 28.04.10 12:14 # 419


Кому: W!nd, #338

> Кому: laser beam, #337
>
> Не понял, как это опровергает мой вывод?

Ну раз не понял, ну что я могу сделать? Если бы достаточное внимание уделялось, то до такого бардака бы не дошло.


Самарянин
отправлено 28.04.10 12:15 # 420


Кому: laser beam, #417

> Он три года за Советскую власть шашкой махал. Какие еще нужны доказательства и искупления? Если он таки был виноват, то почему его посадили не сразу, а только спустя десять лет вдруг решили наказать?

Пардон , что встреваю, однако: откуда информация когда, за что, и на сколько посадили? Или полемика разгорелась чисто на домыслах?


donetz
отправлено 28.04.10 12:19 # 421


Судя по накалу - случись сейчас в нашей стране что-то подобное - рубить будут отчаянно с обоих сторон. Слишком мы разные..

Хочу сказать - я потомственный родовой Донской казак. Не ношу историческую форму, медали и ордена. Не ору пьяным "Любо!" и не охраняю сады. В свое время честно отслужил в разведке (в отличие от многих горячих местных голов, в армии не служивших). Хорошо зарабатываю. Я патриот и люблю свою страну, свою землю, и не обменяю ее ни на что другое. Мои деды воевали за нее сотни лет, расширяли и охраняли. Мои деды всегда были верны Присяге, воевали в Германскую, воевали за Свою Землю в гражданскую. Затем были репрессированы. Руками предков многих тех, кто сейчас опять вешает ярлыки.

Не надо меня учить кто такие настоящие Казаки, откуда они пошли и чем занимались. Не надо плевать нам в лицо. Прежде чем что-то изрыгнуть - подумайте. А прежде - лишний раз освежите знания истории. Недорубов - наш, плоть от плоти моего народа. Он Герой и вечная ему память. Не марайте память других таких же героев.


graps
отправлено 28.04.10 12:21 # 422


Приветствую!
Мощный Человек был! Вечная ему память!!
Извиняюсь если было, но сегодня наткнулся на интересные документы по Катыни: http://rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml
Кто-нибудь из знающих вопрос может прокомментировать?


bishop61RUS
отправлено 28.04.10 12:24 # 423


Кому: donetz, #421

> Не надо плевать нам в лицо.

Зема, где ты увидел, что тебе в лицо плюют? Ну и это, твое "плоть от плоти моего народа.", может все-таки нашего, а не твоего. А то не совсем понятно, кто он это "твой народ".


Самарянин
отправлено 28.04.10 12:25 # 424


Кому: Мим, #418

> Я просто привел более понятную, на мой взгляд, для современников параллель. С нашими и не нашими. Ничего более.

И где сейчас наши? КАК современность корелируется с рассматриваемой темой? И периодом Гражданской войны? Паралель - не самая удачная.

> Я, уважаемый, ни за кого не домысливал.

Уважаешь значит? Эт хорошо.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 28.04.10 12:25 # 425


Кому: donetz, #421

> Не марайте память других таких же героев.

Зачем выдумываешь? Никто память героев не марает.

> воевали за Свою Землю в гражданскую

С кем воевали-то хоть?

> Не надо меня учить кто такие настоящие Казаки, откуда они пошли и чем занимались.

Опять же, не надо выдумывать. Никто тебя ничему не учит. Ты, извиняюсь, нафиг никому не нужен.

Кому: graps, #422

Камрад, не открывается твоя ссылка.


W!nd
отправлено 28.04.10 12:27 # 426


Кому: laser beam, #419

> Ну раз не понял, ну что я могу сделать?

Попытаться обосновать своё мнение.

> Если бы достаточное внимание уделялось, то до такого бардака бы не дошло.

Достаточно - это насколько и в каких единицах больше чем уделялось?


bqbr0
отправлено 28.04.10 12:28 # 427


Кому: donetz, #421

> Мои деды всегда были верны Присяге, воевали в Германскую, воевали за Свою Землю в гражданскую. Затем были репрессированы. Руками предков многих тех, кто сейчас опять вешает ярлыки.

Кому присягали?

> Не надо меня учить кто такие настоящие Казаки, откуда они пошли и чем занимались. Не надо плевать нам в лицо. Прежде чем что-то изрыгнуть - подумайте. А прежде - лишний раз освежите знания истории.

За атамана Шкуро что скажешь? За фон Паннвица?


Хорек Паникер
отправлено 28.04.10 12:30 # 428


Кому: donetz, #421

> Не надо меня учить кто такие настоящие Казаки, откуда они пошли и чем занимались. Не надо плевать нам в лицо. Прежде чем что-то изрыгнуть - подумайте. А прежде - лишний раз освежите знания истории. Недорубов - наш, плоть от плоти моего народа. Он Герой и вечная ему память. Не марайте память других таких же героев.

Донец, ты чего это? Ты чего навыдумывал?

Трезв?


Anton Slavik
отправлено 28.04.10 12:33 # 429


Великий человек! Светлая память герою!


D_32_R
отправлено 28.04.10 12:33 # 430


Кому: D_32_R, #401

Виноват, исправлюсь. буду стараться!


ARGiHOR
отправлено 28.04.10 12:36 # 431


Кому: Тень отца Гамлета, #270

> А для кого и белые "наши" - пусть идет туда, где стенают об утерянном "хрусте французской булки".

Всё-таки до абсурда доводить не стоит. В начале гражданской многих призывали просто в армию, и лишь потом оказалось, что армия эта "белая", да еще и не армия РИ, а чуть ли не банд-формирования отдельных "настоящих дворян". Чтобы понять что к чему и как людям требовалось время.

Вспомни совсем недавнюю историю - революцию (чего стесняться, революция и есть) Горбачева-Ельцина. Помнишь что происходило? Ты все сразу понял, или сильно потом? Вот многие до сих пор не знают что тогда проиходило. Виден результат - СССР в руинах, а вот что конкретно тогда крутилось-вертелось и кто за кого (разве что про Ельцина всё понятно) - неясно. Моё мнение, что гражданской войны в 90-х удалось избежать лишь потому, что была "революция сверху" (при такого рода несчастьях гражданки не бывает, бывает чуть позже то, что можно классифицировать как "геноцид", или нечто схожее). Была бы т.н. "революция снизу", так кутерьма была бы еще больше - кто за кого не понять вообще, пока не утрясется.

Ещё один момент. Многие из середняков (раскулачивания, как и "хруст французкой булки" - это не про них) выступали категорически против передачи власти беднякам (вполне обоснованно), за которую тот же Ленин так ратовал. Перегибы на местах всё только усугубляли. Вот эти люди до некоторых пор также поддерживали белое движение, пока не стало понятно кто и что из себя в этом движении представляет. Стоит ли говорить, что интернета тогда не было и очевидное было известно не всем?

Что касается середняков, то Сталин чуть позже заявил, что в начале становления советской власти были перегибы в отношении этого класса, и что излишнее доверие беднякам себя не оправдало, что "сердняк - опора рабочего класса" и прочее, и прочее.

Куда шли люди, на деревни которых нападали с грабежом т.н. "красные" (попросту бандиты, но под лозунгом)? Для многих "белые" ассоциировались с законной властью и хоть каким-то порядком. До поры до времени, естественно. Потому война и "гражданская".

Такие непростые дела. При развешивании ярлыков "свой-чужой" надо внимательно следить про каких "белых" говорим, в какой исторический период, под чьим именно руководством. Иначе велик риск сгоряча назвать пидорасами людей вроде героя Недорубова.


bishop61RUS
отправлено 28.04.10 12:36 # 432


Кому: bqbr0, #427

> За атамана Шкуро что скажешь? За фон Паннвица?

Ты это к чему спросил?


D_32_R
отправлено 28.04.10 12:38 # 433


Кому: spetrov, #407

Когда человек работает с людьми, он от их человеческой сущности отделяется. Он работает с преступником, школьником, студентом и т.д. Поэтому ошибки возникают также часто, как и на конвейере. Даже чаще. Потому как человеческий фактор с обеих сторон играет роль. Вероятности отказа при параллельном соединении перемножаются, помнишь?


kotka
отправлено 28.04.10 12:38 # 434


Кому: Skeptik, #85

>Ты бы хоть поинтересовался, кто там и за что воевал.
>
> Спасибо за совет, а то я был слеп , а вы мне глаза открыли
> Я просто очень часто сталкиваюсь с подобными текстами. Почему бы не предоставить читателям самим выбрать как думать, а не навязывать им мнение автора.
>
> И кстати если ты мне можешь однозначно ответить с 90% долею вероятности на свой вопрос, то ответь, я может в асперантуре эту тему разработаю

ЖОсткий аспЕрант. Давненько тут такие не попадались. :)


donetz
отправлено 28.04.10 12:38 # 435


Я не хочу дергать цитаты изо всех 5-ти страниц обсуждения. Но было сказано много нехорошего, мерзкого, особенно в лицо моих предков. Стоит ли опять рубить головы на тему белых и красных, правых и виноватых? Григорий он кто - враг или герой? Для меня есть понятие Мужчина, у которого свои принципы и убеждения.

Кому: bishop61RUS, #423
С тобой - нашего народа. Знаешь ты, зема, о декрете Свердлова об истреблении казачества как класса и как народа? Наверняка. К слову о теме.


dvr
отправлено 28.04.10 12:42 # 436


Казацкому роду нет переводу!

Вечная память.


bqbr0
отправлено 28.04.10 12:43 # 437


Кому: bishop61RUS, #432

> Ты это к чему спросил?

Чтобы узнать, как Потомственный Донской Казак относится к Шкуро и фон Паннвицу.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 28.04.10 12:43 # 438


Кому: donetz, #435

> Но было сказано много нехорошего, мерзкого, особенно в лицо моих предков.

Вот, уже 25 лет гадят на голову моим предкам, пляшут на их могилах. Как считаешь, я должен смириться?


bqbr0
отправлено 28.04.10 12:46 # 439


Кому: ARGiHOR, #431

> Ещё один момент. Многие из середняков (раскулачивания, как и "хруст французкой булки" - это не про них) выступали категорически против передачи власти беднякам (вполне обоснованно), за которую тот же Ленин так ратовал.

Девиз «Вся власть — Советам» — он про что? Про передачу власти беднякам?

> "сердняк - опора рабочего класса" и прочее, и прочее.

Ссылку на это высказывание Сталина привести можешь?

> Для многих "белые" ассоциировались с законной властью и хоть каким-то порядком. До поры до времени, естественно. Потому война и "гражданская".

«Белые» никогда законной властью не были. Почему они должны с ней ассоциироваться?


D_32_R
отправлено 28.04.10 12:46 # 440


Кому: donetz, #435

Кулаков, дворянство, мещанство, купечество тоже истребили как класс. По твоему это делалось камнедробилками?


Лепанто
отправлено 28.04.10 12:47 # 441


Кому: donetz, #421

> Судя по накалу - случись сейчас в нашей стране что-то подобное - рубить будут отчаянно с обоих сторон. Слишком мы разные..

Опять за Родину под командованием очередного "царя Бориса" пойдёте?

> Мои деды всегда были верны Присяге, воевали в Германскую, воевали за Свою Землю в гражданскую.

Разреши уточнить, это Донская армия на стороне белых? Ты точно уверен, что они воевали за СВОЮ землю, а не привилегии очередных болтунов из Зимнего и земные наделы инервентов?

> Не надо меня учить кто такие настоящие Казаки, откуда они пошли и чем занимались.

Учить тебя будут в другом месте, а здесь, заметь, ты - в гостях.

> Не надо плевать нам в лицо.

Если "вы" это те кто я думаю, то это вы плюете в лицо нам.

> Прежде чем что-то изрыгнуть - подумайте.

А ты сам-то подумал? Хорошо подумал?

> А прежде - лишний раз освежите знания истории.

То есть, тебя "не учи", зато сам ты - на здоровье. Не удивляйся, ежели пошлют за такое.


bqbr0
отправлено 28.04.10 12:50 # 442


Кому: donetz, #435

> о декрете Свердлова об истреблении казачества как класса и как народа? Наверняка. К слову о теме.

И как народа тоже? А что ж Свердлов не провел декрет в жизнь?


bishop61RUS
отправлено 28.04.10 12:52 # 443


Кому: bqbr0, #437

Шкуро - кубанский казак. Как-то странно ты все до кучи сгреб. Ну и это, как еще можно к предателям относиться?

Скажем так, можно понять, их причины, а вот простить - едва ли.

Кому: donetz, #435

> С тобой - нашего народа. Знаешь ты, зема, о декрете Свердлова об истреблении казачества как класса и как народа? Наверняка. К слову о теме.

Ты мне на один вопрос ответь пожалуйста. Для тебя казак и русский - это одно и тоже? Для меня - ДА. Или ты считаешь, что казак - это казак, а остальные - это остальные?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 28.04.10 12:55 # 444


Кому: bishop61RUS, #443

> казак - это казак, а остальные - это мужыцкое быдло?

Извините.


bqbr0
отправлено 28.04.10 12:57 # 445


Кому: bishop61RUS, #443

> Шкуро - кубанский казак. Как-то странно ты все до кучи сгреб. Ну и это, как еще можно к предателям относиться?

Кубанские донским не ровня?
И, повторяю, я спрашивал Потомственного Донского Казака. Без обид, камрад.


Ded Hunhuz
отправлено 28.04.10 12:59 # 446


Кому: W!nd, #310

Осталось в памяти, увы немного (что вы хотите от 4-летнего мальчика): неподъемная с т.з. ребенка орденоносная лента и впечатление от множества тяжёлых наград, которые улыбчивый старик с гордостью носил.


W!nd
отправлено 28.04.10 13:03 # 447


Кому: Ded Hunhuz, #446

Понятно. А что у вас за такой особенный детский садик был, если не секрет?


laser beam
отправлено 28.04.10 13:04 # 448


Кому: Антиганд, #346

> Кому: laser beam, #331
>
> Я думаю, ни один из вменяемых камрадов не возразит, что судебные ошибки наверняка были (они были всегда и везде) - как сказал камрад W!nd вопрос в количестве ошибок.

Нифига себе ошибки! Судя по тому, что пишет то же Сталин, в органах творился всеобъемлющий тотальный беспредел. Вот это например:

>Работники НКВД настолько отвыкли от кропотливой, систематической агентурно-осведомительной работы и так вошли во вкус упрощенного порядка производства дел, что до самого последнего времени возбуждают вопросы о предоставлении им так называемых “лимитов” для проведения массовых арестов.

или вот это:

>Во-вторых, крупнейшим недостатком работы органов НКВД является глубоко укоренившийся упрощенный порядок расследования, при котором, как правило, следователь ограничивается получением от обвиняемого признания своей вины и совершенно не заботится о подкреплении этого признания необходимыми документальными данными (показания свидетелей, акты экспертизы, вещественные доказательства и пр.)

Это не просто случайные ошибки. Это преступное рас******ство в работе органов, очень серьезно дискредитировавшее власть, которую они представляли.

>Так какого ... уважаемый laser beam тебе еще нужно? Какой ритуал провести, чтобы ты согласился - ну все, теперь они поняли и признали?!

Мне ничего не нужно. Просто я вижу, что у многих граждан разговор о нелицеприятных моментах нашего прошлого вызывает раздражение. Вместо того, чтобы мужественно признать неприятные факты, граждане начинают отмазываться, пытаясь преуменьшить масштаб "ошибок" и показывая пальцем на "других".

> А многочисленные спекуляции на счет покаяния за явно вымышленные и раздутые до вселенских размеров грехи - достали.

Я понимаю и разделяю твои эмоции. Однако дыма без огня не бывает. К сожалению, эти самые "грехи" действительно имели место.


stan.vasiljev
отправлено 28.04.10 13:04 # 449


> Задался риторическим вопросом: подал бы Константин Недорубов руку людям, которые сегодня называют себя казаками?

Подал бы с шашкой, да так чтоб напополам - от плеча до пояса.


bishop61RUS
отправлено 28.04.10 13:06 # 450


Кому: Хмурый_Сибиряк, #444

Ну некоторые уебаны так считают, да. Но это у нас нонче политика партии такая.

Кому: bqbr0, #445

> Кубанские донским не ровня?

Я тебе больше скажу, некоторые донские - донским не ровня. Ну так во всяком случае было. Хлопцы из разных станиц так любили друг друга, что в одном поле срать бы не сели. О степени дружелюбия можно судить по поговорке "Мама не мойте ноги в речке, ### из нее пьют". И это не акт вежливости, а выражение брезгливости.

> Без обид, камрад.

Да какие обиды, я же сам влез=)

А то, вам же только повод дай, вы же сожрете!!!


Apiary
отправлено 28.04.10 13:10 # 451


Кому: graps, #422

> Извиняюсь если было, но сегодня наткнулся на интересные документы по Катыни: http://rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml
> Кто-нибудь из знающих вопрос может прокомментировать?

сайт того, слёг не выдержал


Влади(слав)
отправлено 28.04.10 13:10 # 452


2:Модератор А
на нормальных форумах, как правило, если модератор удаляет чей-то пост, то утруждается описать причину, т.е. какое из правил форума было нарушено чтобы участник форума впредь не нарушал, а не ведёт себя как царь горы "я наверху и чхать на вас хотел, т.к. вы снизу".


Модератор А
отправлено 28.04.10 13:11 # 453


Кому: Влади(слав), #452

Всего хорошего, дорогой друг!


laser beam
отправлено 28.04.10 13:12 # 454


Кому: W!nd, #426

> Кому: laser beam, #419
>
> Попытаться обосновать своё мнение.

Я обосновываю свое мнение. А ты просто не уперто не желаешь ничего слышать. В такой ситуации дальнейшая дискуссия бесперспективна.

> Достаточно - это насколько и в каких единицах больше чем уделялось?

Достаточно, это чтобы не было такого безобразия, какое описывает Сталин.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 28.04.10 13:13 # 455


Кому: Влади(слав), #452

Прикольно.

А, давай, я к тебе домой приду и буду указывать, где у тебя должен шкаф стоять, где тумба для телевизора, и в какой одежде тебе по дому ходить, в семейных трусах или в строгом костюме. Ты что ответишь?


bqbr0
отправлено 28.04.10 13:13 # 456


Кому: bishop61RUS, #450

> Хлопцы из разных станиц так любили друг друга, что в одном поле срать бы не сели.

[трещит шаблоном]
Высокие, высокие отношения!!!

> А то, вам же только повод дай, вы же сожрете!!!

Только покусаем!!!


bishop61RUS
отправлено 28.04.10 13:13 # 457


Кому: bishop61RUS, #450

> Хлопцы из разных станиц так любили друг друга, что в одном поле срать бы не сели.

Что б подобное поведение пресечь, к стати сводили из разных станиц в одну сотню.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 28.04.10 13:15 # 458


Кому: bishop61RUS, #457

> Что б подобное поведение пресечь, к стати сводили из разных станиц в одну сотню.

Мордобой, поди, в казачьих подразделениях царил страшный?


bqbr0
отправлено 28.04.10 13:16 # 459


Кому: Хмурый_Сибиряк, #458

> Мордобой, поди, в казачьих подразделениях царил страшный?

Неуставные взаимоотношения!


486dx2
отправлено 28.04.10 13:16 # 460


Кому: bishop61RUS, #450

> Я тебе больше скажу, некоторые донские - донским не ровня. Ну так во всяком случае было. Хлопцы из разных станиц так любили друг друга, что в одном поле срать бы не сели. О степени дружелюбия можно судить по поговорке "Мама не мойте ноги в речке, ### из нее пьют". И это не акт вежливости, а выражение брезгливости.

Это не только для казаков характерно. Драки соседних деревень "стенка на стенку" - традиционная зимняя русская забава. А уж какие частушки новгородцы про псковичей исполняли...


Gloves
отправлено 28.04.10 13:17 # 461


Кому: Redakteur, #251

> Разверни мысль, пожалуйста.

Я пытался обсуждать решение модератора не понимая, что это бесполезно.



Alex
отправлено 28.04.10 13:18 # 462


Кому: Gloves, #461

> Я пытался обсуждать решение модератора не понимая, что это бесполезно.

Второй на подходе. Требуй подробной трактовки правил, не меньше!


donetz
отправлено 28.04.10 13:20 # 463


Кому: Лепанто, #441

> Опять за Родину под командованием очередного "царя Бориса" пойдёте?

Я лично присягал Российской Федерации. И если придут с Царем Борисом, буду верен присяге и вышвырну их нахер. К чему эти вопросы? Мои деды делали тоже самое. По остальному: не уходи в софистику, не страдай оверквотингом и подучи историю. Если я обидел твою тонкую душевную организацию - можешь пустить слезу.


Кому: bishop61RUS, #443

> Ты мне на один вопрос ответь пожалуйста. Для тебя казак и русский - это одно и тоже? Для меня - ДА. Или ты считаешь, что казак - это казак, а остальные - это остальные?

Это сложный вопрос. Я могу тебя спросить: а кто такой - русский? Я уверен, ты не ответишь.
Но в целом, русский - это над-этнос, суперэтнос. Казаки - просто этнос. Мордва, поморы - они русские? Если да в твоем понимании, то и казаки - тоже.
Теперь ответь на мой вопрос.

Буду минут через 30.

Кому: bqbr0, #445

> И, повторяю, я спрашивал Потомственного Донского Казака. Без обид, камрад.

Ты спрашиваешь или интересуешься?


laser beam
отправлено 28.04.10 13:20 # 464


Кому: Самарянин, #420

> Пардон , что встреваю, однако: откуда информация когда, за что, и на сколько посадили? Или полемика разгорелась чисто на домыслах?

Полемика разгорелась по прочтении данной заметки. Информация в основном тоже из заметки.

>Матёрый боец не сразу разобрался в том, что происходит внутри страны, которую он оборонял. В 1918 году он сделал выбор, перейдя от белых к нашим. С августа 1918 года Константин Недорубов — командир эскадрона в Красной Армии. Воевал в Гражданскую на Южном фронте в составе 1-й и 2-й Конармий. Одно время даже командовал Красным Таманским кавполком. В 1922 году вернулся на родину.
В 1930-е годы то ли органы перебдели, то ли доброхоты подсуетились, но аукнулась ему служба в белой армии, и поехал казак Недорубов строить канал Москва-Волга.


Хорек Паникер
отправлено 28.04.10 13:22 # 465


Кому: Gloves, #461

> Я пытался обсуждать решение модератора не понимая, что это бесполезно.

Как с луны посваливались.


486dx2
отправлено 28.04.10 13:22 # 466


Кому: Alex, #462

> Я пытался обсуждать решение модератора не понимая, что это бесполезно.
>
> Второй на подходе. Требуй подробной трактовки правил, не меньше!

Подробного отчета надо требовать!!! С подписью, печатью и исходящим номером. Срочная доставка - фельдегерьской почтой на тройке с колокольчиком.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 28.04.10 13:22 # 467


Кому: donetz, #463

> Казаки - просто этнос.

Да ладно!?? Неужели? А каковы отличительные признаки этого этноса, расскажи?

К примеру, вот, поставь рядом казака и к примеру, русского или украинца. Кто из них кто?


W!nd
отправлено 28.04.10 13:23 # 468


Кому: laser beam, #454

> Я обосновываю свое мнение.

Да ты даже на вопросы не отвечаешь, а если отвечаешь - то выборочно. Это называется - обосновываю?

> Достаточно, это чтобы не было такого безобразия, какое описывает Сталин.

Его и не стало потом, безобразия этого. Справились предки наши.


ARGiHOR
отправлено 28.04.10 13:23 # 469


Кому: glu87, #277

> это гражданская война и после нее еще шла классовая борьба

Да они в одно время проходили, что прискорбно.

Кому: bqbr0, #439

Ебать-колотить... Извините.

> Девиз «Вся власть — Советам» — он про что? Про передачу власти беднякам?

"Ускорение, гласность, новое политическое мышление!" и "Демократия и гласность!" - где здесь про развал страны и сокращение населения на 40+ миллионов (оптимистически)?

*это я про перестройку и последующую революцию, если ты не понял. Аналогия.

> Ссылку на это высказывание Сталина привести можешь?

Читай собрание сочинений, где-то там.

> «Белые» никогда законной властью не были. Почему они должны с ней ассоциироваться?

Ельцин тоже не был законной властью. Больше того, Путин через это тоже самозванец. Что это меняет?

Вот тебе 2 революции, в некоторой степени схожие (как и все революции), с разными итогами и последствиями. Это для лучшего понимания того, что лозунг - это лозунг, реальные директивы несколько иные. На примере последней революции можно хорошо прочувствовать как было нихера не ясно что творится в стране, кто наши, а кто хуй с горы.

Насчет того, что "белые" не были законной властью... Ты посмотри на тех, кто вел это самое белое движение (хотя "белым" это движение стало после, существенно видоизменившись) в начале гражданской войны, какие в мирное время у этих людей были полномочия, глянь на состав их отрядов. Сравни с "красным движением". С позиции РИ кто представители законной власти?

Еще раз уточняю: все это на момент начала гражданской войны. А то тут какой-то исторический кретинизм у некоторых наблюдается.


Otto
отправлено 28.04.10 13:27 # 470


Кому: Влади(слав), #452

>на нормальных форумах

Дык это и не форум, если ты не заметил вдруг

>если модератор удаляет чей-то пост, то утруждается описать причину

Тут тебе вроде никто ничем не обязан.


486dx2
отправлено 28.04.10 13:27 # 471


Кому: donetz, #463

> Но в целом, русский - это над-этнос, суперэтнос. Казаки - просто этнос. Мордва, поморы - они русские? Если да в твоем понимании, то и казаки - тоже.

Мордва вообще к финно-угорской языковой группе относится. А поморы чем не русские?
Странные примеры приводишь.


Лепанто
отправлено 28.04.10 13:27 # 472


Кому: donetz, #463

> Я лично присягал Российской Федерации.

[кивает]

> И если придут с Царем Борисом, буду верен присяге и вышвырну их нахер.

А твой отец присягал СССРу? И если да, то что он сделал с этой присягой?

> К чему эти вопросы? Мои деды делали тоже самое.

Ты же сам указываешь на историю. По истории - вы обосрались. Романов отрёкся и по факту вы выступали на стороне непонятно кого. А точнее - против кого. А ещё точнее - исключительно за себя. С чего бы это после такого вам должна была бы доверять новая власть?


bqbr0
отправлено 28.04.10 13:29 # 473


Кому: donetz, #463

> Ты спрашиваешь или интересуешься?

Это ты меня как Потомственный Донской Казак пытаешься по понятиям развести?
Тогда обоснуй, что я тебя спрашивал.


Дадли Смит
отправлено 28.04.10 13:31 # 474


Кому: Влади(слав), #452

> на нормальных форумах

Ну сколько можно объяснять, что "форум" у нас тоталитарный. ТОТАЛИТАРНЫЙ! Где в слове ТОТАЛИТАРНЫЙ читается слово нормальный?!

> а не ведёт себя как царь горы "я наверху и чхать на вас хотел, т.к. вы снизу".

Так от ож!


Хорек Паникер
отправлено 28.04.10 13:32 # 475


Кому: Хмурый_Сибиряк, #467
Кому: 486dx2, #471
Кому: Лепанто, #472

Ну ведь загоняете, демоны!!!

Раскрыться не успеет!

[Начинает, думать, что сам этнос]


ARGiHOR
отправлено 28.04.10 13:34 # 476


Кому: Хмурый_Сибиряк, #467

> Да ладно!?? Неужели? А каковы отличительные признаки этого этноса, расскажи?
>
> К примеру, вот, поставь рядом казака и к примеру, русского или украинца. Кто из них кто?

В большинстве случаев украинца (хотя еще вопрос откуда именно этот самый украинец) и русского (аналогично) отличить друг от друга достаточно просто. Больше того, существенные различия есть и между русскими и белорусами. Причем это все молча, чисто "по лицу".

Если не видно разницы, то ничего страшного, я вот тоже не определяю в лёт бандитов и милиционеров в штатском в толпе, а кто-то определяет. :)

Извиняюсь, что влез в разговор. Про казаков не в курсе - не видел, не общался.


W!nd
отправлено 28.04.10 13:37 # 477


Кому: donetz, #463

> Казаки - просто этнос.

С каких это пор профессия (служивое сословие) стало этносом? Или ты Краснова начитался?


Дадли Смит
отправлено 28.04.10 13:39 # 478


Кому: Лепанто, #472

Камрад, это уже перебор

> А твой отец присягал СССРу? И если да, то что он сделал с этой присягой?

СССР присягало огромное количество народу, а не только отец донца. Многие здесь присутствующие, а отцы так почти у всех, в том числе у меня. Чего теперь, каждому второму тыкать - а где ты был в 1991?

> По истории - вы обосрались. Романов отрёкся и по факту вы выступали на стороне непонятно кого. А точнее - против кого. А ещё точнее - исключительно за себя. С чего бы это после такого вам должна была бы доверять новая власть?

Далеко не все казаки выступали против новой власти. Большинство может быть, но не все. Иначе, про кого мы сейчас говорим в треде? Вот Недорубов - он что, тоже обосрался? Доверия особого не было, факт. Равно как и поголовного уничтожения


laser beam
отправлено 28.04.10 13:39 # 479


Кому: W!nd, #468

> Да ты даже на вопросы не отвечаешь, а если отвечаешь - то выборочно. Это называется - обосновываю?

В данной дискуссии я переписываюсь с несколькими людьми сразу. Многие задаваемые вопросы повторяются, или близки по своей сути. Я отвечаю, цитируя пост одного из собеседников. Или мне надо одно и то же писать каждому персонально? У меня лимита комментов не хватит.
Необоснованные репрессии были. И судя по тому, что пишет Сталин, их было не мало. Что тебе еще надо доказать? Является ли для тебя Сталин достаточно авторитетным источником?

> Его и не стало потом, безобразия этого. Справились предки наши.

То что справились -это хорошо. Плохо, что оно вообще было.


486dx2
отправлено 28.04.10 13:40 # 480


Кому: Хорек Паникер, #475

> [Начинает, думать, что сам этнос]

В "Застольных беседах" за авторством Адольфа Алоизыча была идея разделить СССР на рейхскоммисариаты. Жителям разных рехскоммисариатов внушать, что они не такие, как соседи. Воронежских жителей натравливать на смоленских, тульских на калужских и т.д.


bqbr0
отправлено 28.04.10 13:42 # 481


Кому: ARGiHOR, #469

> Ебать-колотить... Извините.

Это я могу!!!

> *это я про перестройку и последующую революцию, если ты не понял. Аналогия.

А какая это революция последовала за перестройкой?
И ты что, сравниваешь ВКП(б) с нынешними псевдодемократами? На каком основании?

> Читай собрание сочинений, где-то там.

Читал. Нету.

> Ельцин тоже не был законной властью. Больше того, Путин через это тоже самозванец. Что это меняет?

Власть — она или есть или нет. По факту.

>посмотри на тех, кто вел это самое белое движение (хотя "белым" это движение стало после, существенно видоизменившись) в начале гражданской войны, какие в мирное время у этих людей были полномочия, глянь на состав их отрядов.

Например, заметным деятелем белого движения был эсер Савинков. Какие у него в мирное время были полномочия, что он делал?

> Еще раз уточняю: все это на момент начала гражданской войны. А то тут какой-то исторический кретинизм у некоторых наблюдается.

А кто, кто начал гражданскую войну?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 28.04.10 13:43 # 482


Кому: 486dx2, #480

> Воронежских жителей натравливать на смоленских, тульских на калужских и т.д.

Вот, я сейчас прочитал твой пост и подумал: события последних 20-ти лет очень уж гладко вписываются в идеи Адика.


486dx2
отправлено 28.04.10 13:44 # 483


Кому: ARGiHOR, #476

> В большинстве случаев украинца (хотя еще вопрос откуда именно этот самый украинец) и русского (аналогично) отличить друг от друга достаточно просто. Больше того, существенные различия есть и между русскими и белорусами.

А советских как отличать? У меня четыре национальности, родные по всему Союзу. У половины знакомых картина та же.
Кстати, москвичи - это национальность, отдельный народ или вообще пришельцы из космоса?


Лепанто
отправлено 28.04.10 13:44 # 484


Кому: Дадли Смит, #478

> Камрад, это уже перебор

Ты, камрад, извини, не совсем понимаешь - об чём речь. Вот пусть сперва этот казак ответит мне, если ответит. А потом я обскажу - если времени хватит.


Лепанто
отправлено 28.04.10 13:47 # 485


Кому: Хмурый_Сибиряк, #482

> Вот, я сейчас прочитал твой пост и подумал: события последних 20-ти лет очень уж гладко вписываются в идеи Адика.

Адик, что ни говори, дураком не был. Вольтанутым на всю голову - да. Но не дураком. Это всё процессы естественные. Просто он предлагал их возглавить и углубить.


W!nd
отправлено 28.04.10 13:47 # 486


Кому: laser beam, #479

> Необоснованные репрессии были. И судя по тому, что пишет Сталин, их было не мало. Что тебе еще надо доказать?

Я вот не пойму, где я спорю с тем, что у нас были репрессии и судебные ошибки? Ткни пальцем что-ли.

> То что справились -это хорошо. Плохо, что оно вообще было.

Это было и есть везде. Судя по всему в ближайшем будущем ничего не изменится. Жизнь так устроена. Завтра и тебя и меня посадить могут из-за судебной ошибки. Не вижу повода комплексовать по этому поводу.


Дадли Смит
отправлено 28.04.10 13:53 # 487


Кому: Хмурый_Сибиряк, #482

> Вот, я сейчас прочитал твой пост и подумал: события последних 20-ти лет очень уж гладко вписываются в идеи Адика.

А зачем нам Адик? У нас есть(были) Сахаров, Старовойтова, Лихачев, Яковлев, Горбачев. Одни эти пятеро по разрушительному эффекту превзошли всего Адика со всем его вермахтом. Адик по сравнению с ними - мелюзга дворовая


bishop61RUS
отправлено 28.04.10 13:58 # 488


Кому: bqbr0, #456

> Высокие, высокие отношения!!!

Ну это я про конец 19 века. Вообще казачий уклад очень сильно зависел от времени, места и удаленности от границ.

Кому: donetz, #463

> Я могу тебя спросить: а кто такой - русский? Я уверен, ты не ответишь.

Да у и определения-то нет. Русский - это русский. Это то, что объединяет меня, тебя, пацанов с Пскова, Новгорода, Смоленска, Рязани и т.д. Да разные, но мне и в голову не придет отделять суб-этнос от целого. Это гнилой прием которым очень умело пользуются пропагандоны.

Результатов валом на "казачьих" форумах. Такой мразоты понаплодилось.


Хорек Паникер
отправлено 28.04.10 13:58 # 489


Кому: 486dx2, #480

Про эти идеи читал,

Про выделенное, мною, красным - это скорее был мой ответ дебильности заявления донца по поводу казаков - как этноса.

Однако, в свете прочитанного о взаимоотношениях между казаками, думаю, что потомственный донской казак даже не посмотрит в мою сторону, поскольку мой прадед из семиреченских казаков


bishop61RUS
отправлено 28.04.10 14:03 # 490


Кому: donetz, #463

> Мордва, поморы - они русские?

Часть русскаго народа. Своеобразная, но чать. Мое мнение, что казачий бытовой национализм штука очень опасная. И с ней надо очень осторожным быть.

Где к стати Abort? Он тоже потомственный.


Эрик Картман
отправлено 28.04.10 14:03 # 491


Кому: laser beam, #479

> Необоснованные репрессии были.

Я тебе сейчас поясню твою неправоту на примере.
Вот есть такая процедура - вакцинация называется.
Подавляющему большинству детишек делают прививки (от чумы, оспы и т.д.).
Так вот - иногда она оказывается вредной - умирает ребёнок из-за неё. Это, конечно, ужасно, но АЛЬТЕРНАТИВА - т.е. отсутствие прививок - на порядки, неизмеримо ХУЖЕ.
Потому что тогда умрут не сотые доли процента, а десятки процентов.

Точно так же и с репрессиями.
[Репрессии - это МЕНЬШЕЕ ИЗ ЗОЛ.]


Лепанто
отправлено 28.04.10 14:04 # 492


Кому: bishop61RUS, #488

> Это гнилой прием которым очень умело пользуются пропагандоны.
> Результатов валом на "казачьих" форумах. Такой мразоты понаплодилось.

Есть такое ощущение, что многие группы населения, и эти в том числе, строят, как минимум - у себя в головах, высокий забор от остального "быдла".

То ли надеются отсидеться за ним, то ли остальные им жить мешают - уж не знаю. Какие-то странные у них представления об окружающем мире.


Эрик Картман
отправлено 28.04.10 14:09 # 493


Кому: bishop61RUS, #490

> Мое мнение, что казачий бытовой национализм штука очень опасная.

Чрезвычайно опасная. Мне доводилось общаться с современными казацкими "националистами" - это мрак беспросветный. Ничуть не лучше галицких националистов, а в чём-то и хуже.
Есть мнение, что их искуственно взращивают - с тем, чтобы порвать Россию на куски тем же макаром, как порвали СССР под лозунгом "национального освобождения".

Кому: ARGiHOR, #476

> В большинстве случаев украинца (хотя еще вопрос откуда именно этот самый украинец) и русского (аналогично) отличить друг от друга достаточно просто.

Неужели с помощью карандаш-теста?


bishop61RUS
отправлено 28.04.10 14:09 # 494


Кому: Лепанто, #472

> А ещё точнее - исключительно за себя. С чего бы это после такого вам должна была бы доверять новая власть?

Про Думенко слышал когда-нибудь? Кто по твоему белых казаов забарывал? Крестьянин который первый раз в жизни шашу увидел?


Кому: Хмурый_Сибиряк, #467
Кому: W!nd, #477

Зря вы так. Казачество это субэтнос. Определение с ходу не выдам, но это свой уклад жизни, свой язык, фольклер и т.д.

[шуршит бумажкой]

вот справка!!!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B1%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81


Ded Hunhuz
отправлено 28.04.10 14:10 # 495


Кому: W!nd, #447

> Понятно. А что у вас за такой особенный детский садик был, если не секрет?

Дык ить ведомственный был - для детей офицеров и прапорщиков - "Золотая рыбка" город Новочеркасск. К нам регулярно ветеранов присылали. Я так понимаю, что старикам в радость было с нами разговоры разговаривать, да и мы получали неплохую "прививку" от общечеловеческих ценностей.


Самарянин
отправлено 28.04.10 14:11 # 496


Кому: laser beam, #464

А по мне, в заметке сведения ЗА что посадили - противоречивые, а полемизировать по противоречивой инфе - зряшное занятие. За ответ - спасибо)


Ded Hunhuz
отправлено 28.04.10 14:12 # 497


Кому: bishop61RUS, #494

> Зря вы так. Казачество это субэтнос. Определение с ходу не выдам, но это свой уклад жизни, свой язык, фольклер и т.д.

Фольклор да - но язык, история, вера - общие со всем русским народом, от коего казаки себя не отделяли. Синяя Русь, однако!!!


Лепанто
отправлено 28.04.10 14:13 # 498


Кому: bishop61RUS, #494

> Про Думенко слышал когда-нибудь? Кто по твоему белых казаов забарывал? Крестьянин который первый раз в жизни шашу увидел?

И ты, камрад, вперёд забегаешь. Я про тех, ТОГДА кто за советскую власть воевал, ничего плохого сказать не хочу.


bqbr0
отправлено 28.04.10 14:13 # 499


Кому: Эрик Картман, #493

> Неужели с помощью карандаш-теста?

Посмотри на меня в визатор, родной… Какая точка отвечает? Зелёная. Теперь на него посмотри — тоже зелёная. И у тебя зелёная. А теперь на Уэфа посмотри — какая точка? Оранжевая? Это потому, что он чатланин*! Ну, понимаешь?

______________________
* — свидомый с майдана.


W!nd
отправлено 28.04.10 14:14 # 500


Кому: bishop61RUS, #494

Этнос или субэтнос? Это же абсолютно разные понятия.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1508



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк